Синтетик 02-02-2016 09:58
По конструкции напоминает инверторный сварочник, да по сути это и есть инвертор, только с нагрузкой(катушка), да плюс таймер. Если применены качественные компоненты и нет сильных скачков сети-работать будет долго.
GRust 02-02-2016 10:40
А как с экологичностью если там 60-80мгц?
maxin 02-02-2016 10:50
60-80 мГц это мелочи. Главное в том, что индукция возникает непосредственно в металле посуды. Пустая плита не греет и не излучает ничего.
Про экологичность тут не совсем в тему.
Даже дорогая микроволновка "светит" в разы сильнее. Не говоря уже про сотовую связь.samtakoi 02-02-2016 10:57
а вики пишет 20-100 кГц
maxin 02-02-2016 10:58
Ну так тем более ни о чем.
samtakoi 02-02-2016 10:59
а если я кружечку поставлю с диаметром 8 см, остальная площадь плиты будет излучать?
фаркоп 02-02-2016 10:59
Нет 60-80 МГц, 20-100 кГц реальных.
maxin 02-02-2016 11:01
quote:
Изначально написано samtakoi:
а если я кружечку поставлю с диаметром 8 см, остальная площадь плиты будет излучать?
Нет.
maxin 02-02-2016 11:04
Во. Еще вспомнил особенность когда сам выбирал. В квартирах с газоснабжением, электроснабжение однофазное, а большая часть индукционных варочных панелей трехфазные. Поэтому нужно обращать внимание.
ЗЫ. Выбрал газовую панель.
Demag 02-02-2016 11:42
я тоже за газ, дешевле и надежней. Е еще в темноте красиво корит)
samtakoi 02-02-2016 12:29
газ - это не по-нашему
GRust 02-02-2016 12:49
даже если не 60-80 мгц а 20-100кгц высшие гармоники никто не отменял.
более того 60-80 мгц или 20-100кгц какая частота вреднее точного ответа нет, высокие частоты резко теряют мощность при проникновении в тело затрагивая кожный слой, а вот низкие проходят значительно глубже, в органы!
с микроволновкой сравнивать не буду, в ней грею пищу 2-3 минуты, а вот у плиты бывает часами крутишся
фаркоп 02-02-2016 13:27
даже если не 60-80 мгц а 20-100кгц высшие гармоники никто не отменял.
Высшие гармоники-бич энергетиков в наше время.Выбор делает каждый сам себе. Меня и газовая плита устраивает в целом, хотя и возле нее я стою редко .
GRust 02-02-2016 15:39
а самая вкуснятина получается на открытом огне с дымком: костер, мангал и т.п.
sunderlend 02-02-2016 17:05
Креосан доиграется когда нибудь, никакой, блин, техники безопасности.
forsage1994 02-02-2016 18:52
quote:
Изначально написано sunderlend:
Креосан доиграется когда нибудь, никакой, блин, техники безопасности.
А что такого? Не мины же дома ковыряет.
sunderlend 02-02-2016 18:56
Ну пузырь шампанского в СВЧ - чем не мина?
Электричество - он же такое, забудешься - а оно хвать. И получите пару ампер по пути левая рука-нога. Предохраняться надо все-таки.
samtakoi 02-02-2016 19:13
Электричество
оно конечно страшно, но креосан все-таки со стёбом преподносит, плохо если какому-нибудь дураку повторить захочется.
фаркоп 02-02-2016 19:56
Тоже был случай с электромонтажниками при монтаже ошиновки 110кВ с подобных лесов.Леса были установлены с нарушением, при подьеме на рабочую площадку, леса качнулись в сторону действующей ячейки 110кВ до шинного разъединителя и на них перекрыло.В общем, сработала дифзащита шин 110кВ отключила систему шин.Товарищ получил ожоги, лечился долго и восстановился. Рядом находились другие работники, лесов они не касались,шаговое напряжение не успело на них воздействовать.
izhadapter_1 02-02-2016 20:53
купил
из 20 кастрюль и сковород можно нагревать только 2
Думаю "дефект" устраняется доработкой.
Брал для нагрева труб отопления с накрученным на них индуктором в поместье.
для дома смысла никакого не вижу ВЧ лишний раз использовать.
Синтетик 02-02-2016 22:16
quote:
Изначально написано izhadapter_1:
Думаю "дефект" устраняется доработкой.
Внутрь лезть бессмысленно, нужно просто блинчик подходящий положить под "неподходящую" посуду.
Demag 02-02-2016 23:06
плин а я тут на этой штуке жибити траньзюк перепаял пробитый, ставлю кастрюльку, а оно не хочет работать, ставлю чайник, хрен там. Думал уж чет не так запаял, поставил чугуняку сковородку и оно заработало.
светляк77 03-02-2016 11:02
то есть обязательно нужна спец посуда для этих индукционных плит??обычные нержавейки не будут нагреваться??
izhadapter_1 03-02-2016 11:48
@светляк77
только те которые магнитятся
sunderlend 03-02-2016 12:23
И желательно с поским дном.
samtakoi 03-02-2016 12:30
quote:
Изначально написано izhadapter_1:
[b]@светляк77
только те которые магнитятся[/B]
почему?
1. Препятствуют законы физики?
2. Внутри находится датчик, который не разрешает включение, пока не почувствует ферромагнетик?
у некоторых и немагнитная нержа греет
светляк77 03-02-2016 12:42
quote:
Originally posted by samtakoi:
у некоторых и немагнитная нержа греет
вот у меня сестра тоже говорит, что нормально нагреваются не спец, кастрюльки
elveel 03-02-2016 12:51
В некоторой посуде из нержавейки внутри дна есть еще слой алюминия.
Trmns 03-02-2016 18:08
А причём здесь магнитные материалы и вихревые токи?! Если внимательно почитать про индукционные печи, то можно наткнуться на плавку немагнитных материалов. Просто чем ниже сопротивление металла тем выше наводимые в нём токи. Соответственно если печка рассчитана на сталь, а ей подсунуть алюминий или медь она просто выйдет из строя из-за перегрузки. Соответственно система следящая за этим предварительно тестирует посуду и если она не соответствует требованиям процесс не запускается.
izhadapter_1 04-02-2016 01:13
@samtakoi @Trmns
В моей печке стоит защита, если индуктивность маленькая,она не включится -
тупо стоит датчик тока.
То есть только магнитные материалы сильно увеличивают индуктивность (реактивное сопротивление) и уменьшают ток индуктора до допустимого.
И даже если кастрюлька будет магнитная но с неплоским дном тоесть плохо будет прилегать к индуктору ,недостаточно увеличивая при этом его индуктивность - тоже не включится.
Я уверен "спец. кастрюльки" просто со стальной пластиной внутри или чугунной.
А некоторая нержавейка настолько дешёвая от примесей в ней, что магнитится и нормально греется.
Что бы нагреть алюминь или нержавейку нужна частота значительно выше и мощность,чем те материалы которые магнитятся.
Так что всё тут просто.
samtakoi 04-02-2016 09:51
Ну я так и подозревал что по току контроль, только непонятно почему мне в ПМ семь сообщений пришло об упоминании???
sunderlend 04-02-2016 10:38
Бури. Магнитные.
samtakoi 04-02-2016 12:32
по времени можно отследить максимумы магнитных возмущений
Синтетик 04-02-2016 18:45
А что вообще дает "упомянуть"?
izhadapter_1 04-02-2016 19:42
@Синтетик
izhadapter_1 04-02-2016 19:43
это я просто несколько раз редактировал сообщение поэтому 6 раз и упомчянулось
shura 04-02-2016 20:56
Уважаемые коллеги. Может кто-нибудь занимался индукционным нагревом металлов? Знакомый попросил "поднять тему", ему нужна установка индукционного нагрева 30...60кВт.
Demag 05-02-2016 12:59
с нуля собрать?
Синтетик 05-02-2016 07:36
quote:
Изначально написано shura:
Уважаемые коллеги. Может кто-нибудь занимался индукционным нагревом металлов? Знакомый попросил "поднять тему", ему нужна установка индукционного нагрева 30...60кВт.
Я работал на установках до 400КВт. Мое мнение самому собрать можно, но с процессом отладки это будет о-о-очень дорого. Принцип как у маленьких нагреваек, но ключи дорогие). А собирают такие установки на заводе Элсит. Вот тут. Купить будет дешевле.
shura 05-02-2016 09:39
quote:Не обязательно, можно переделать что-нибудь, например, сварочник с соответствующей мощностью и частотой.
с нуля собрать?
quote:Догадываюсь
самому собрать можно, но с процессом отладки это будет о-о-очень дорого.
) есть небольшой опыт, так сказать.quote:Принцип то, вроде, не сложный. Там ещё и автоматикой надо всё обвешать, водяное охлаждение, перегрев, превышение режимов, и т.д.
Принцип как у маленьких нагреваек
А вот ещё вопрос: можно ли будет переделать индукционную плиту вот в такой , например аппарат (для дома)? https://www.youtube.com/watch?v=2iasSWCMX4g
Синтетик 05-02-2016 10:02
quote:
Originally posted by shura:
Там ещё и автоматикой надо всё обвешать, водяное охлаждение, перегрев, превышение режимов, и т.д.
Водяное охлаждение для больших мощностей-это практически неотъемлемая часть. Тут либо градирня и приличный объем накопителя до десятков кубометров, либо проточная вода. А превышение режимов-это токовый трансформатор, в любом инверторе есть. Основная сложность-теория. То есть очень точный расчет работы установки ну и соответствие расчетных параметров при сборке. Так же изготовление индуктора, тоже вещь непростая, важны не только электрические характеристики, но и конструктив. Я лично сталкивался с такими установками на НПЦ "Пружина", там они только эксплуатируются, для обслуживания обязательно приезжают из Томска с завода изготовителя.
P.S. https://www.youtube.com/watch?v=Bl6uNFvubgk каменты почитайте.)
shura 06-02-2016 10:02
quote:Согласен, тут главное - понять идеологию, при таких мощностях также есть СВЧ излучение, тоже надо учитывать.
Основная сложность-теория. То есть очень точный расчет работы установки ну и соответствие расчетных параметров при сборке. Так же изготовление индуктора, тоже вещь непростая, важны не только электрические характеристики, но и конструктив.
quote:Интересно бы узнать чего они там делают? Подтягивают крепление силовых, проверяют термо- токо- датчики, промывают охлаждение, подстраивают контуры, измеряют выработанный ресурс, и т.п.?
Я лично сталкивался с такими установками на НПЦ "Пружина", там они только эксплуатируются, для обслуживания обязательно приезжают из Томска с завода изготовителя.
quote:Посмотрел, почитал , спасибо, - не очень удачная схема, похоже, нет защиты от сквозных токов(?).
P.S. https://www.youtube.com/watch?v=Bl6uNFvubgk каменты почитайте.)
Вот практичная статейка от "учёной братии" http://www.icct.ru/node/79 , всё учтено, обосновано, катушка с обратным витком для плавки в подвешенном состоянии, очень впечатляет.
А вот тема на 200 страниц, правда ещё не читал.
http://offtop.ru/gauss2k/v7_625902_1.php
Синтетик 06-02-2016 14:48
quote:
Originally posted by shura:
Интересно бы узнать чего они там делают? Подтягивают крепление силовых, проверяют термо- токо- датчики, промывают охлаждение, подстраивают контуры, измеряют выработанный ресурс, и т.п.?
Обычно идет отладка режимов, так как используются как разные индуктора, так и разные режимы нагрева. Но бывали и проблемы с цепями управления, но поскольку схема модульная, обычно все сводится к замене модуля, ну или если малой кровью, то просто перепрошивают микроконтроллер.
shura 07-02-2016 01:15
Да, вот,... "подстройка режимов" - это означает, что тонкости в данной идеологии присутствуют, посему, если браться за создание промышленной установки, то делать основательно, вдумчиво, из далека и на века.
Demag 07-02-2016 02:07
Лично я думаю, на века не получится. Эту фиговину нужно будет частенько настраивать, любой промышленный аппарат требует внимания, а индуктивная бяка это как минимум х2 от обычного нагревателя. Тут без штатного персонала не обойтись.
shura 07-02-2016 12:26
quote:На производстве установка уже 4 года, подстраивают только частоту-напряжение в зависимости от индуктора и заготовки, а больше вроде ничего не делали. Китайская установка, 60кВт.
Эту фиговину нужно будет частенько настраивать