Парни-"нанотехнологи" Вы уже заеб.. ли! какой в жопу нифрит? на-кой-хрен я буду пихать себе в мотор куски породы которая тверже металла? Что-бы металла меньше в моторе осталось?ъ

Афтар, пожелуста удали сам тему...

quote:

---

Originally posted by rins:
Те "друзья", которые вас зае.. ли сыпали в движок алмазную пыль.
Она то и стирала хонинг.
Они сейчас и портят репутацию всех подобных разработок.
А наш продукт испытан!
Нанотехнология всех зае.. ла, но она есть и работает, правда не у всех.
Распробуйте сначала, а потом претензии предъявляйте, если они будут.
Можете для проверки самую дохлую клячу нам на обработку привести.
Про куски породы это ж анекдот. Металла в моторе в любом случае будет меньше - износ то идёт, компрессия падает, кольца то меняете!
А правильное масло это и есть масло с присдкой, но не такой как Хадо и другой Хр..ни.

---

ты себе в машину ЭТО залил?

думаю никто в гоночный мотор, который стоит в разы больше стокового, подобное лить не будет!

quote:

---

Правильное масло - это хорошая непаленая синтетика, которая уже содержит все необходимое в своем составе.

---

А ты покажи мне масло в составе которого есть фулерены. А если не знаешь что такое фулерен забей в поисковике и почитай!

quote:

---

Парни-"нанотехнологи" Вы уже заеб.. ли! какой в жопу нифрит? на-кой-хрен я буду пихать себе в мотор куски породы которая тверже металла? Что-бы металла меньше в моторе осталось?ъ

---

Ну во первых не тверже, во вторых размур частицы нашего материалада 20 нанометров максимум, в третьих при работе нашего материала он входит в структуру металла заменяя там атомы водорода тем самым снимает водородное охрупчивание и усталость металла, и повышает класс частоты поверхности.
А "камней" достаточно для обработки всего 0,3 грамма дык ты с улицы в свой движок намнного больше грязи ловишь!

И кстати профессиональные гоночные машины мы обрабатывали и не раз, и те люди об этом еще не жалели. И кстати он с машинами постоянно эксперементируют и втом числе использут различные новые технологии, а не тресутся над тем что у них мотор в несколько раз дороже стокового стоит!!!
Потому-что даже прибавка мощности двигателя на 3 -5 % очень много в гонке значат.
У нас еще не было не одного случая чтобы мы запороли машину!!!!

думаю никто в гоночный мотор, который стоит в разы больше стокового, подобное лить не будет!

Весь автопарк Удгу на Нефрите работает - на ремонте полная экономия средств, директор автопарка и проректор по АЧХ довольны.

Настоящий гонщик всегда будет искать новые возможности, иначе не победишь.
Это как большой спорт, где многое решают допинги, которые ещё не могут обнаружить.
Есть научный прогресс, надо пользоваться его достижениями.
Мы не ребята с улицы и не бизнесмены-лохотронщики, а русские учёные и работаем группой - химики, физики, технологи.
Нефрит ещё мало известен - некому раскручивать, среди нас нет бизнесменов.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
[B]

---

ЧТо такое фулерены - не знаю и знать не хочу. И не надо тут тыкать терминами, каждый знаток в своей области.

Лью в мотор всегда хорошее качественное масло - проблем не было. Мотор эксплуатируется в режиме очень сильных нагрузок. ПРИСАДКИ НЕ ЛИЛ И ЛИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!

quote:

---

Лью в мотор всегда хорошее качественное масло - проблем не было. Мотор эксплуатируется в режиме очень сильных нагрузок. ПРИСАДКИ НЕ ЛИЛ И ЛИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!

---

Согласен можно и так, но задиры бывают и на фирменной синтетике. А использовать интеллектуальную смазку в которую "Нефрит" превращат любое автомобильное масло еще ни кому не вредило. У нас кстати материал сделан на основе синтетического масла ведущих производителей! И к присадкам нас можно отнести с трудом так как после цикла обработки наличие нашего материала в масле не требуется!!!

quote:

---

Лью в мотор всегда хорошее качественное масло - проблем не было. Мотор эксплуатируется в режиме очень сильных нагрузок. ПРИСАДКИ НЕ ЛИЛ И ЛИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!

---

Техники без проблем не бывает.
Сначала замерь компрессию, может она уже ниже нормы.
Что делать будешь - перебирать и кольца менять?
А не проще ли Нефрит залить и разбирать не надо.

На любом масле износ идёт - переборка движка вопрос времени.
Но с Нефритом этого времени в несколько раз больше - изнашивается Нефритовая защита, а не металл.
А перед гонками быстро поднять компрессию и мощность всегда актуально.

quote:

---

Износ идет всегда по-любому и ждать пока двигатель вот-вот сдохнет, а потом его ремонтировать - никто не будет, двигатель нужен надежный на гонки, поэтому за ним следят и не льют всякую дрянь!

---

А если компрессия снизилась на пару единиц, то чего делаешь?
Перебирать геморойно из-за пары единиц.
Да и трение в движке не последнее дело в гонках.
Нфрит его снижает сильнее любого масла.

quote:

---

фактов, фактов давайте

---

Вот акт обработки автотранспорта УдГУ. Прошу учитывать что все обработанные автомобили имеют пробег более 100 000 километров и эксплуатируются ежедневно в любую погоду!

quote:

---

Йа думаю такое лучше делать только до продажи авто... а эта раскоксовка всё равно только временна... потом ещё хуже будет или я не прав ?

---

Это далеко не только раскоксовка, хуже потом не будет, результат обработки сохраняется более 50000 километров. В двигателе при обработке деталей в парах трения происходит процесс замены атомов водорода на атомы кремния, заполнение мкротрещин нашим материалом, материал не создает защитной пленки, а процесс идет в глубь самого металла. Наш материал не содержит кислот и агрессивных современных растворителей, а также образивных материалов (типа алмазной пыли), не разрушает резиновые и паронитные прокладки в отличие от известных присадок. По сути если раньше терся металл о металл, то после обработки керамика о керамику. За счет этого коэфициент трения в парах снижается до аномально низких значений, частота поверхности после обработки доходит до 14 класса (Зеркало всего лишь 8). И много других положительных эффектов!

quote:

---

Патент на ваше изобретение есть ? может продадите ?
а по поводу гарантии... если новый движок накроется или сгорит через тыр так 50км и вскрытие покажет что из за нефрита ? новый двигатель поставите ?

---

Если сгорит из-за Нефрита отдадим авто.
Только мы должны присутствовать при экспертизе.
А то есть возможность подставы и новый движок заполучить или авто.
Заявка на патент послана. Порядок рассмотрения год.
Насчёт продажи патента и всего дела можно обсудить.
Предлагайте цены, подумаем.

quote:

---

сколько стоит это чудо?

---

Стоит это чудо 600 рублей за материал на 1 машину.
Если обработку будем делать мы то 1000 рублей при этом компрессия измеряется 2 раза до и после обработки. Результат видно сразу!

quote:

---

эту тему на автофорум надо больше народу увидит а то всего 146 чел посмотрело

---

Согласен.
Уже перенёс на АвтоФорум - Ижевск

quote:

---

согласен себе в двигло залить этот нефрит, в качестве эксперемента дадите баночу бесплатно? А я потом всем расскажу результаты вашей новинки ...А?

---

Подъезжай к нам дадим без проблем.
На Емелю напиши пошлём адрес куда и когда приехать.
rins@yandex.ru

quote:

---

Нефрит (nephritis) - воспалительное заболевание почек, обычно двустороннее, с поражением почечных клубочков, канальцев, чашечек и лоханки.

---

quote:

---

А что "хламидиоз" не назвались? Актуальней же.

---

В составе содержатся синтетические компоненты, которые являются аналогами в химической формуле минерала нефрит. Отсюда и название.

quote:

---

Originally posted by Alex_akpp:
если хотите посотрудничать с сервисом- звоните. 474744. Александр.
проверим преперат в действии )

---

Вот тебе, Саша, делать то нефиг, бгы...
Или ты думаешь с нефритом у тебя мотор пассата труднее будет завернуть, гыгыгы ?

quote:

---

Originally posted by rins:

Здравствуйте авто и мото гонщики!
Я являюсь разработчиком технологии "Нефрит".
Препарат "Нефрит" новый и не имеет аналогов.
Создан и испытан в лаборатории УдГу.
Хочу предложить вам попробовать и оценить эту технологию.
Суть проста.
В картер и цилиндры движка заливаете немного состава "Нефрит".
После 30 минут работы движка на холостых оборотах обработка считается законнченой.
Что даёт эта обработка?
В первую очередь поднимается компрессия в цилиндрах и, соответственно, мощность двигателя до паспортной нормы (даже чуть выше). Если движок был немного изношен, то после обработки непосредственно перед гонками компрессия достигает максимально возможного паспортного значения, т.е. он становится как новый.
Во-вторых.
На поверхностях узлов трения создаётся защитный слой, который препятствует их изнашиванию.
Наконец третье.
Трение в движке становиться аномально низким, поскольку в узлах трения трутся не металлические поверхности, а нефритовые.
Своим трением они взаимно полируют друг друга до зеркального уровня чистоты, что и снижает трение.
По сути дела металл покрывается камнем - нефритом.
Что скажете, авто мото гонщики?
Это реальный способ повысить шансы на успех в гонках.

---

это мегасупернанотехнология типа "РИМЕТа"????? и скока р. за 100мл?

quote:

---

Originally posted by rins:

Подъезжай к нам дадим без проблем.
На Емелю напиши пошлём адрес куда и когда приехать.
rins@yandex.ru

---

отписал, жду ответа

quote:

---

это мегасупернанотехнология типа "РИМЕТа"????? и скока р. за 100мл?

---

Римет это порошковый металл - пройденный этап для подобных технологий.
Нефрит это новый подход - силицирование поверхности (насыщение Si или подобными материалами). В Нефрите это порошковый монокристалл кремния с фулеренами, но не не только это - фомула на патентование отправлена.
Стоит 600 р.

quote:

---

если хотите посотрудничать с сервисом- звоните. 474744. Александр.
проверим преперат в действии

---

quote:

---

Вот тебе, Саша, делать то нефиг, бгы...
Или ты думаешь с нефритом у тебя мотор пассата труднее будет завернуть, гыгыгы ?

---

Весь автопарк Удгу нами восстановлен - все довольны, можете проверить, поговорить с водилами и механиками - врать не станут.
Ну а как ещё людей убедить? - Только практикой.
После форумов планируем на АвтоВАЗ выйти, если без откатов к себе допустят.

quote:

---

я готов рискнуть мотором таз 2113
давайте вашу жижу

---

quote:

---

Originally posted by rins:

После форумов планируем на АвтоВАЗ выйти, если без откатов к себе допустят.

---

Гы гы. Тоже само лично слышал от "изобретателя" "Форсана".
"Я победил трение! Вначале Автоваз, затем Формула-1, а ч.з. пять лет я отдам изобретение людям безвозмездно!".

quote:

---

Гы гы. Тоже само лично слышал от "изобретателя" "Форсана".
"Я победил трение! Вначале Автоваз, затем Формула-1, а ч.з. пять лет я отдам изобретение людям безвозмездно!".

---

На счёт безвозмездной отдачи - вряд ли, фулерены нам закупать - недёшего обходится.
А вот путь внедрения для всех подобных технологий в АвтоМир похоже одинаков.
Другое дело, каждый доходит до своего предела - зависит от уровня доработки технологии, чем он выше, тем дальше пройдёшь.

quote:

---

Originally posted by rins:

Весь автопарк Удгу нами восстановлен - все довольны, можете проверить, поговорить с водилами и механиками - врать не станут.
Ну а как ещё людей убедить? - Только практикой.
После форумов планируем на АвтоВАЗ выйти, если без откатов к себе допустят.

---

Вот щаз всё брошу и поеду 1200км в замкадье, ага...
Практики, мля. С теорией и практикой устройства и работы ДВС то хоть знакомы ? Или так - побалаболить только способны ?
Я, кстати, в прошлом топике задавал КОНКРЕТНЫЕ вопросы и ответа не услышал. Так что балабольство одно. Плюс эффект плацебо.

quote:

---

от щаз всё брошу и поеду 1200км в замкадье, ага...
Практики, мля. С теорией и практикой устройства и работы ДВС то хоть знакомы ? Или так - побалаболить только способны ?
Я, кстати, в прошлом топике задавал КОНКРЕТНЫЕ вопросы и ответа не услышал. Так что балабольство одно. Плюс эффект плацебо.

---

Обработка направлена, в первую очередь, на профилактику износа и на восстановление изношенных поверхностей узлов трения.
Одним из параметров ДВС является мощность механических потерь, определяемая в основном трением, - вот её мы и снижаем обработкой.
Зазоры в процессе износа узлов трения увеличиваются - а обработка позволяет их восстаносвить до нормы.
Уменьшать зазоры нельзя, что бы не происходило заклинивания.
Фулерены, находящиеся в материале Нефрит, после обработки попадают в зазоры. Поскольку фулерены имеют форму сферы, то они выполняют роль наноподшипников качения и исключают заклинивание и задиры.
Трение метал-метал есть там, где есть подшипники и конечно в ЦПГ.
Расположение коренных подшипников скольжения подробно указаны в любом учебнике по автомобилю.
Идеальная механика не имеет трения и, соответственно, не имеет потерь.
Говорить, что трение необходимо, значит признаться в незнании основ классической механики.
Трение в реальной механике неизбежно, но его можно и нужно снижать, если есть такая возможность - это позволяет повысить КПД, снизить потребление топлива.
Нефрит даёт такую возможность.

quote:

---

И лучше не злите - а то я ещё многое могу написать

---

Злиться то зачем? Или мы вам проблемы создаём, хлеб ваш одбираем?
Не беспокойтесь. Нефрит решает далеко не все проблемы. Если есть макромеханические повреждения или критический износ, то здесь он не поможет - только переборка ДВС.
Если вам не нравиться наша технология, так вы уже высказали своё субъективное мнение и оно всем понятно.
Но если вы честно ищете истину и не руководствуетесь желанием самоутвердиться, то нужно отбросить эмоции и подходить к этой ситуации объективно.
Вы же должны понимать, что все ваши доводы основаны на вашем личном опыте и известные теории, которые всегда относительно времени и новых фактов. Иначе не было бы движение науки, отрицания устаревших теорий и появление новых.
Вы же должны понимать, что у вас нет личного опыта работы с Нефритом.
Поэтому любые разговоры с технической грамотностью всегда остануться разговорами. А критерий истины всегда будет практика.
Если вы не можете приехать в Ижевск на тестовую обработку, то мы можем выслать вам материал для тестирования по почте - укажите адрес. Мы надеемся на вашу порядочность и честность.
Автовладельцу наплевать на теорию, на то, как и почему работает материал.
Автовладельцу нужен практический результат. Как телевизор - включил и он показывает, а что внутри кому какое дело - секрет фирмы!
Почему мы должны объяснять такие подробности?
Тем более, что для их понимания нужно знать кристаллофизику, кристаллохимию, терию роста кристаллов, синергетику и т.п. и т.д.
Может ещё тексты из диссертаций представить?
Предлагаем вам честно - если вам интересен этот вопрос по-честному, а не из чувства глумления, то давайте исследовать эту технологию вместе.
Может потом вы сами будете Нефрит рекомендовать для обработки - если вы честный человек.

quote:

---

Originally posted by rins:

Злиться то зачем? Или мы вам проблемы создаём, хлеб ваш одбираем?
Не беспокойтесь. Нефрит решает далеко не все проблемы. Если есть макромеханические повреждения или критический износ, то здесь он не поможет - только переборка ДВС.
Если вам не нравиться наша технология, так вы уже высказали своё субъективное мнение и оно всем понятно.
Но если вы честно ищете истину и не руководствуетесь желанием самоутвердиться, то нужно отбросить эмоции и подходить к этой ситуации объективно.
Вы же должны понимать, что все ваши доводы основаны на вашем личном опыте и известные теории, которые всегда относительно времени и новых фактов. Иначе не было бы движение науки, отрицания устаревших теорий и появление новых.
Вы же должны понимать, что у вас нет личного опыта работы с Нефритом.
Поэтому любые разговоры с технической грамотностью всегда остануться разговорами. А критерий истины всегда будет практика.
Если вы не можете приехать в Ижевск на тестовую обработку, то мы можем выслать вам материал для тестирования по почте - укажите адрес. Мы надеемся на вашу порядочность и честность.
Автовладельцу наплевать на теорию, на то, как и почему работает материал.
Автовладельцу нужен практический результат. Как телевизор - включил и он показывает, а что внутри кому какое дело - секрет фирмы!
Почему мы должны объяснять такие подробности?
Тем более, что для их понимания нужно знать кристаллофизику, кристаллохимию, терию роста кристаллов, синергетику и т.п. и т.д.
Может ещё тексты из диссертаций представить?
Предлагаем вам честно - если вам интересен этот вопрос по-честному, а не из чувства глумления, то давайте исследовать эту технологию вместе.
Может потом вы сами будете Нефрит рекомендовать для обработки - если вы честный человек.

---

А потому что меня злят дилетанты. Мнение не субъективное, а объективное, подтверждено американцами.
МНЕ лично без письменных гарантий присадки не интересны - ибо единственное их применение - поменять гарантийный авто на новый за счет присадочников.
Тексты диссертаций не нужны. Нужны акты испытаний. Официальных. По агрессивности и ряду других параметров.
Единственный вариант восстановления изношенного мотора - его ремонт. Иных вариантов нет.

quote:

---

Originally posted by BelMag:
Хватит спорить, ColoradoK5 - похоже догадываюсь кто ты ... Я решил пожертвовать своим автомобилем раде науки и справедливости и сегодня еду на тестовую заливку Нефрита... потом отпишу всё подробно

---

Я и не скрываю кто я.
Один из былых ников - Manyak.

WBR, Nick Kalashnikov
GM Academy technical trainer.

quote:

---

1. В КШМ трение металл-металл при работе ДВС отсутствует - рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО изучить теорию работы современных двигателей.
2. В ЦПГ трение просто необходимо для правильной работы двигателя и его уменьшение приведет к неправильной работе ДВС.
3. Мех потерями на трение в остальных системах ДВС можно пренебречь - настолько они ничтожны
4. Акты экспертизы на агрессивность состава по отношению к цветным металлам в студию.
5. ОЧЕНЬ интересно - каким же образом зазоры восстанавливаются ИМЕННО до нормы, а не уменьшаются, скажем на 0.01мм(а они критичны), по сравнению с номиналом. Не говоря уже о том - какую из двух трущихся частей наращиваем.
6. Ржал. Долго ржал. Касаемо законной гарантии. О какой гарантии может идти речь при использовании ПРИСАДОК, что СТРОГО запрещено производителем.
7. И лучше не злите - а то я ещё многое могу написать - и не голословно. В отличии от.

---

Спорить с таким дубом как ты я не собираюсь. Ты почитай в книжке если у самого ума нет хотябы что такое пара трения, а потом заявляй что в кривошипно шатунном механизме их нет или тебе чертеж выставить чтобы ты просветился. На остальное отвечать тоже не собираюсь. Как говорится горбатого могила исправит. Ты дурак читай, что я писал про трение масел и сравнивал синтетическое масло с минеральным причем сдесь присадки, может тебе и читать стоит подучиться. Лично тебе не собираюсь доказывать ничего скажу только к слову что Ижевск маленький город и если бы наша присадка убивала дорогостоящие двигатели то наверное я сам бы этим не занимался кому охото получить по морде. И в отличии от тебя москвича который только кретикует мы уже заканчиваем переговоры с крупной московской компанией на представление наших интересов в вашем регионе!

quote:

---

1. Когда кончаются аргументы - начинаются оскорбления.
2. Читай внимательно что такое маслянный клин и для чего нужен масляный насос. Если бы в КШМ было граничное трение металл-металл(даже со смазкой), то двигатель (под нагрузкой) проехал бы не более 1000км.
3. Крупная московская компания - GM ? FoMoCo ? MMC ? Suzuki ? Chrysler ? Daimler ? Им о присадках ничего неизвестно... Аааа - понял - сеть гамазинов ЗаРублем, которые барыжат Аптекмановскими чудо-жижами...
4. Синтетические масла не снижают трение. Всего лишь навсего у них другая основа, которая обеспечивает более равномерные вязкостные характеристики.

---

1. Аргументов ты не приводишь.
2. Что такое масленный клин и для чего нужен маслынный насос знает каждый автолюбитель. И все же перечитай понятие пара трения и может после этого ты убедишся что в КШМ трение металл металл присутствует. Для тябя специально даю определение, КШМ служит для преобразования поступательного движения поршня во вращательное движение коленчатого вала, и наоборот, и у тебя хватает ума заявить что здесь нет трения металл-металл?
3. На третий пункт ответить нечем разве, что нахамить в ответ. И разве не группа Автоваз совместно с GM рекомендовала римет на основе чистого металла к применению в ДВС ВАЗа?
4. Почсмотри иследования синтетических масел коэфициент трения они тоже снижают по сравнению с минеральными. И кстати при износе этот самый коэфицмент трения играет гланую роль, и чем он ниже тем ниже износ.

Кстати вот привожу статью специалиста:

Статья. Трение и теплопередача в поршневых кольцах ДВС

Оптимальная смазка ЦПГ является крайне сложной и противоречивой. Сохранение требуемого ресурса работы двигателя предполагает необходимость сохранения непрерывного гидродинамического режима смазки в сопряжении поршень - гильза цилиндра и поршневое кольцо - гильза цилиндра в любом скоростном и нагрузочном режиме.
Следовательно необходима постоянная пленка масла в указанных сопряжениях, не исключая областей вблизи ВМТ и НМТ, причем толщина пленки должна быть не менее 3,5 - 4 мкм.

Поэтому неизбежен пропуск масла (на стенках) в горячую зону и безвозвратные потери на угар и тем больше, чем более толстый слой масляной пленки. Значит необходим оптимальный баланс.
Необходимо учитывать, что уменьшение толщины пленки приводит к уменьшению теплового сопротивления масляного зазора и следовательно интенсифицируется теплообмен в ЦПГ, уменьшается температура поршня и колец, что приводит к увеличению ресурса и надежности двигателя.
Один из основных параметров на оптимизацию условий образования пленки в ЦПГ, является мощность механических потерь в сопряжениях. В настоящее время совершенствование рабочего процесса двигателя не может дать существенного прироста экономии топлива, либо эта экономия дается очень сложной и дорогостоящей конструкцией и технологическими решениями, следовательно уменьшение механических потерь является перспективным направлением.

Расчеты показывают, что надо иметь пленку толщиной около 3 -5 мкм, притом равномерно по всей гильзе. Масляная пленка имеет сложную зависимость по движению и режиму работы поршня.
Хромированные покрытия колец, особенно 1-го, плохо удерживают масло, имеют плохую приработку, на слое имеются микротрещины.

Выводы и комментарии. Оширов В.

Выводы: если со слоем масла достаточно трудно, необходимо применять твердые смазки и покрытия и низким коэффициентом трения и достаточной твердостью. Пример - препараты на основе серпентивита (Хадо, РВС и т.п.). Особенно, это важно для верхней части цилиндра. Сложность обработки. Дополнительно необходимо обращать внимание на препараты удерживающие масляную пленку типа Фиал, и качество исходных параметров масла. Испарение масла из пленки на поверхности цилиндра по всей видимости минимально и почти не влияет на расход масла.
Дополнительно: вполне возможно и достаточно эффективно совершенствование самого рабочего процесса поршневого ДВС. Причем, возможно изменение, как самого процесса преобразования энергии объемного расширения рабочего тела, так и процесса горения топливного заряда, причем за счет применения жидких криогенных добавок к рабочему телу объемного расширения, возможно, достичь резкого снижения температуры выхлопных газов, т.е. косвенно - продолжительного расширения. А сбалансированное применение подобных добавок может значительно снизить потери тепловой энергии, рассеиваемой системой охлаждения в обычном исполнении ДВС (она будет поглощаться при агрегатном образовании газа).
P.S. Наш препорат по всем сравнительным характеристикам находится намного выше Хадо и ему подобных. И в отличии от них после 1 цикла обработки его нахождение в масле не требуется, тоесть достаточно 1 обработки на весь срок эксплуатации автомобиля!

quote:

---

2. Контакта металл-металл в КШМ при работе исправного ДВС НЕТ! Контакт идет металл-масляный клин-металл.

---

Откуда тогда берётся износ деталей с нарушением их геометрии и зазоров,
например, в ЦПГ, или шеек КВ и их вкладышей?
Из азбуки диагностики: "Механический износ происходит вследствие
сминания, выкрашивания или стирания частиц с поверхности деталей.
Абразивный износ - это результат режущего или царапающего действия
более твердых частиц одной из сопряженных деталей, частиц пыли,
внесенных воздухом или попавших вместе со смазкой".
То есть, происходит непрерывное загрязнение системы смазки металлическими частицами.
Металлические опилки в масле - это задиры цилиндров, поршней или вкладышей.

И что? Это разве не создаёт изнашивающее поверхность трение металл-металл?

Смазывающие свойства масла всё время ухудшаются - это неизбежность.
А это, в свою очередь, приводит к повышенному износу подшипников, к ухудшению подачи масла к зонам трения. Это и есть основная проблема, чем и занимается трибология - наука об износе механизмов и смазывающих материалах.
При взаимодействии поршня с гильзой цилиндра, из-за перегрева часто нарушается правильный ход работы двигателя и разрушается масляная пленка на стенках цилиндра.
В результате взаимодействие поршневых колец с гильзами цилиндра
приводит к образованию царапин, появлению коррозии или абразивного
износа.
Достаточно? Или ещё аргументы нужны?

quote:

---

Originally posted by rins:

Откуда тогда берётся износ деталей с нарушением их геометрии и зазоров,
например, в ЦПГ, или шеек КВ и их вкладышей?
Из азбуки диагностики: "Механический износ происходит вследствие
сминания, выкрашивания или стирания частиц с поверхности деталей.
Абразивный износ - это результат режущего или царапающего действия
более твердых частиц одной из сопряженных деталей, частиц пыли,
внесенных воздухом или попавших вместе со смазкой".
То есть, происходит непрерывное загрязнение системы смазки металлическими частицами.
Металлические опилки в масле - это задиры цилиндров, поршней или вкладышей.

И что? Это разве не создаёт изнашивающее поверхность трение металл-металл?

Смазывающие свойства масла всё время ухудшаются - это неизбежность.
А это, в свою очередь, приводит к повышенному износу подшипников, к ухудшению подачи масла к зонам трения. Это и есть основная проблема, чем и занимается трибология - наука об износе механизмов и смазывающих материалах.
При взаимодействии поршня с гильзой цилиндра, из-за перегрева часто нарушается правильный ход работы двигателя и разрушается масляная пленка на стенках цилиндра.
В результате взаимодействие поршневых колец с гильзами цилиндра
приводит к образованию царапин, появлению коррозии или абразивного
износа.
Достаточно? Или ещё аргументы нужны?

---

1. Изност КШМ проявляется после 100-200тысяч километров. При неисправной или неэффективной системе смазки. После указанного пробега эксплуатация автомобиля нецелесообразна.
2. В остальном - бред сивой кобылы, не имеющий ничего общего с СОВРЕМЕННЫМИ двигателями

quote:

---

1. Изност КШМ проявляется после 100-200тысяч километров. При неисправной или неэффективной системе смазки. После указанного пробега эксплуатация автомобиля нецелесообразна.
2. В остальном - бред сивой кобылы, не имеющий ничего общего с СОВРЕМЕННЫМИ двигателями

---

Такое мнение актуально для иномарок и запада и частично для москвы где уровень зарплат выше в разы чем в глубинке россии как вы выражаетесь за мкадом. У нас же актуально эксплуатировать машины и спробегом более 100 000 километров а не выбрасывать и покупать новые как вы предлагаете. Я понимаяю что вам как представителю GM выгодно продавать как можно больше новых АМ, а мы вам мешаем всеми этими как вы выражаетесь присадками и продляем жизнь вашим машинам следовательно наносим вам прямой ущерб поэтому вы и боретесь с присадками и снимаете с гарантии АМ ими обработанные. Хотя наиболее высокую эффективность наш материал показывает при обкатке нового АМ. И кстати не надо было пугать нас стоимостью вашего опеля на сегодняшний день самая дорогая машина которую мы обработали была полноприводная AUDI A6 с пробегом около 70000 тысяч и ничего клиент очень доволен!!! и движок не сдох и не собирается!!!

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Такое мнение актуально для иномарок и запада и частично для москвы где уровень зарплат выше в разы чем в глубинке россии как вы выражаетесь за мкадом. У нас же актуально эксплуатировать машины и спробегом более 100 000 километров а не выбрасывать и покупать новые как вы предлагаете. Я понимаяю что вам как представителю GM выгодно продавать как можно больше новых АМ, а мы вам мешаем всеми этими как вы выражаетесь присадками и продляем жизнь вашим машинам следовательно наносим вам прямой ущерб поэтому вы и боретесь с присадками и снимаете с гарантии АМ ими обработанные. Хотя наиболее высокую эффективность наш материал показывает при обкатке нового АМ. И кстати не надо было пугать нас стоимостью вашего опеля на сегодняшний день самая дорогая машина которую мы обработали была полноприводная AUDI A6 с пробегом около 70000 тысяч и ничего клиент очень доволен!!! и движок не сдох и не собирается!!!

---

После 100-200ткм эксплуатация автомобиля нерентабельна - ибо требуемые вложения превышают остаточную стоимость автомобиля.
Моя задача не продать автомобили - моя задача их правильно обслужить. И именно поэтому и запрещено использование присадок - потому как при использовании оных процент "гарантийных" ремонтов неоправдано возрастает.
При соблюдении правил эксплуатации увеличение ресурса двигателя не требуется - он и так избыточен по сравнению с ресурсом кузова и иных узлов и агрегатов.
A6 quattro 70ткм дешевка по сравнению с НОВОЙ топовой турбовой астрой КАБРИО.

quote:

---

После 100-200ткм эксплуатация автомобиля нерентабельна

---

По вашему получается, что после 100 тыс. пробега авто выбрасывается на свалку?
Большинство автолюбителей покупает авто на "сезон", т.е. на 100 тыс. пробега, а затем продают. Это Российская специфика.
Подержанных авто очень много и что делать бедным автолюбителям купившим эти нерентабельные машины?
Чаще всего к нам на обработку приезжали авто с пробегом более 300 тыс.
Как вчера подъехал таксист - семёрка, более 300 тыс пробег, ни разу не ремонтировал, компрессия ниже 9: 7,6; 8,6; 8,5 8,0, после обработки компрессия стала в пределах 11.
Автолюбитель доволен - ведь собирался на переборку.
А износ новой машины может быть гораздо ранее 100 тыс. - тоже Российская специфика - топливо плохое залили, или масло вовремя не поменяли, как это часто бывает. Всё равно продавать - особенно за требованиями производителя при эксплуатации многие не следят.

quote:

---

Совкомобили это отдельная история, которой присадки как мертвому припарки.

---

Сегодня приезжал BelMag на тестовую обработку на авто 2113, с критическим износом двигателя, которому "как мёртвому припарка" - осмотр и замер компрессии показал, что без переборки не обойтись. Однако Нефрит и здесь сработал. Исходная компрессия: 11,0; 8,5; 7,0; 7,0.
Промежуточные результаты обработки через 8 минут работы ДВС на холостых с прогазовкой и паузой в 4 мин. : 11,2+; 11,0; 11,0; 10,4.

И это не маслянная компрессия, поскольку движок реально работал, масло прогорело и вылетело через клапан. А белый дым в процессе обработки указывает на выход водяных паров - результат удаления из металла водорода и его сгорания с образованием воды. Водород в металле образуется из-за т.н. водородного охрупчивания.
BelMag подтвердит приведённые здесь данные.

quote:

---

А в российских условиях в первую очередь кончается не двигатель, а подвеска, кузов, салон - или ваш чудо состав и их восстанавливает ?

---

Наша тема это двигатель и любая экономия на его ремонте будет всегда актуальна.
Такова уж реальность, что нам на ремонт привозят в основном движки с критическим износом, которых очень много в Ижевске, а по России и не сосчитать скоко...
Дело в том, чте Нефрит изначально создавался не для этого.
Традиционный подход в ремонте, это "хирургия" - вскрытие клиента и переборка с заменой частей.
Наш подход - это профилактика ремонта, т.е. увеличение безремонтного периода эксплуатации - для этого и разрабатывался Нефрит.
И чем раньше будет профилактическая обработка, тем дольше движок проработает без ремонта.
Поэтому актуально обрабатывать именно новые движки, или после года-трёх лет эксплуатации, когда гарантия от производителя заканчивается.
Причём при обработке иномарок Нефрит более эффективен из-за качества сборки и допусков на зазоры.

quote:

---

Впрочем в 90% случаев ничего плохого это за собой не влечет - на то и запас прочности.

---

Если вовремя не заменить масло, когда моющие присадки уже сработались и нагар не вымывается, либо изначально использовать некачественный продукт, либо залить высоко-сернистое топливо, то все названные просчеты в обслуживании автомобиля имеют последствия соизмеримые с песком, засыпанным в масло, с абразивными свойствами идентичными нагарам на боковой поверхности поршня. Всё это существенно ускоряет износ.
Нагар на поршнях толщиной всего несколько десятков микрон, работая на уже частично отполированных цилиндрах, оказывают катастрофическое влияние на расход масла, прорыв газов и износ. Процесс начинается почти мгновенно (максимум 10 000 км) и проходит лавинообразно. Чем больше износ, тем больше выгорает масла, образуется больше нагара, который во все больших количествах изнашивает цилиндр и кольца.
Быстро полируется практически вся площадь цилиндра, масло не задерживается в зоне трения и снимается нижним поршневым кольцом, заставляя работать остальные в усло-виях сухого трения. Для двигателя это конец.
И такое сплошь и рядом, по крайней мере по всей России, а не по Западу и может быть Москве, где машины меняют через полгода.

Сразу скажу, что пробег моего мотора 88 500 км, очень ацкого пробега, пусть даже он и всегда ездил на хорошем импортном масле, но режимы и условия эксплуатации сказались на нем критично, что и показали замеры компресии: 11,0; 8,5; 7,0; 7,0.

я был очень неприятно удивлен, но подозревал , что дела врядли могли быть лучше, так как мотор последнее время ехал очень неуверенно и мягко говоря не тянул ...

начали обрабатывать: залили некоторое количество препарата прямо в цилиндры и остатки флакона непосредственно в мотор.. покрутили стартером немного... подождали, снова покрутили, опять подождали... позже был цикл работы мотора на холостом ходу и на повышенных оборотах мотора... при этом из глушителя шли клубы светлого дыма, как объяснили парни - это шла реакция по выделению, чего-то не помню чего ну и просто згарало масло которое содержиться в препарате..

повторно замеряли компрессию и о чудо!!
11,2; 11,0; 11,0; 10,4. !!! Я был в шоке!!! за пятнадцать минут !!!

завернули свечи, пожали руки и я уехал...

проехав пару километров стал чувствовать более ровные подхваты, не сказать, что мотор стал мощнее на 200 л.с. но он явно стал лучше работать... более менее похож теперь на исправный агрегат.

но это не всё, я планирую проехав тысячу километров и сменив масло снова приехать к Андрею с Ринатом на повторный замер компрессии, как они сказали - такой результат сохраниться в течении примерно 50 000 километров пробега...

что будет происходить дальше интересного, обязательно отпишу. И поверьте (особенно Маньяк) я не подсадная утка, а такой же как вы фома неверующий.. разница только в том, что я сознательно пошел на этот эксперемент раде справедливости и науки...

Парням же желаю удачи, отличную штуку они изобрели !!!

ЗЫ. Современные кольца РАССЧИТАНЫ на трение практически на сухую. Более того - им масло в зоне контакта ВРЕДНО.

quote:

---

Originally posted by rins:

И такое сплошь и рядом, по крайней мере по всей России, а не по Западу и может быть Москве, где машины меняют через полгода.

---

Странно. В последний раз разбирал мотор с пробегом 150т.миль. Хон на месте, вкладыши и коленвал в допусках, колечки подношены, но не криминально.
Замена насоса, ряда компонентов и снова нормальный мотор. Без присадок. Бюджетно. Что я делаю не так ?

Только про совкомоторы мне не рассказывайте - это не двигатели, а недоразумение.

quote:

---

Originally posted by rins:

Такова уж реальность, что нам на ремонт привозят в основном движки с критическим износом, которых очень много в Ижевске, а по России и не сосчитать скоко...
Дело в том, чте Нефрит изначально создавался не для этого.
Традиционный подход в ремонте, это "хирургия" - вскрытие клиента и переборка с заменой частей.

---

Практика показывает, что привозят в ремонт моторы либо с мех. повреждениями (не помогут ваши присадки) либо на "освежение" - когда параметры ещё в норме, но уже пора бы и освежить мотор. Ну и накуа спрашивается лить всякую каку в мотор ?

Скажите, а аппендицит тоже таблеточками лечите ?

quote:

---

Originally posted by Илкари:
или придумает что нить еще.

---

ЧТО именно я здесь ПРИДУМАЛ ? Ты лужу газируешь или на совкомоторы так нервно реагируешь ?

а так и ослу понятно, что капиталить надо мотор.. что тут еще спорить? есть разные мнения и способы достижения результата, я сам всегда был против присадок, но в этот раз она меня выручила, и я немного поменял своё мнение!

я вообще сейчас ко многому равнодушен.
смена ценностей в жизни.

quote:

---

Originally posted by Илкари:
ColoradoK5.

я вообще сейчас ко многому равнодушен.
смена ценностей в жизни.

---

Примерно аналогичная фигня.

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Примерно аналогичная фигня.

---

ОФФ Это у всех так ? В смысле +1

quote:

---

щас тебе Коля расскажет как масляные каналы движка забьет этой штукой и потом мотор обязательно накроется. или придумает что нить еще.

---

Масляные каналы движка не забъёт, поскольку Нефрит обладает сильным очищающим действием. Наоборот вся грязь с металла слетит как с нуся вода - это особенность технологии, пака Нефрит находится в масле описанных проблем не будет. Это обосновано не только теротчески, но подтверждено многочисленными практическими результатами - ни одного случая забитых каналов не было - да это и не возможно, если знаешь как действует Нефрит.

quote:

---

Компрессия не показатель вообще. Результаты leakdown давайте.
А в остальном - бред сивой кобылы.
ЗЫ. Современные кольца РАССЧИТАНЫ на трение практически на сухую. Более того - им масло в зоне контакта ВРЕДНО.

---

Похоже это у вас бред. Значение компрессии это один из нормативных показателей инструментальной диагностики и она отражает интегральную характеристику именно износа движка. Про макромеханические повреждения здесь я не говорю - это может произойти даже у нового мотора из-за повышенных или недопустимых механических и термических нагрузок на детали. Здесь проявляются <усталостные> трещины, разрывы, изломы, изгибы, скручивания, коробления и т.п.

Нефрит не добовляет масла в движок. Масло это лишь носитель (транспортёр) самого препарата и оно в процессе обработки полностью выводится из ЦПГ.
Самый лучший способ обработки Нефритом, это именно в сухую без носителя. Но она целесообразна для профессионального использования в автосервисах.

Рекомендую почитать в оригинале американскую (как ни крути они во многом родоначальники диагностики и многих других вещей) литературу по диагностике и ремонту автомобилей. Только не в переводе - российские переводчики в 99% случаев тупы и не способны передать элементарных вещей.

quote:

---

Originally posted by rins:

Про макромеханические повреждения здесь я не говорю - это может произойти даже у нового мотора из-за повышенных или недопустимых механических и термических нагрузок на детали. Здесь проявляются <усталостные> трещины, разрывы, изломы, изгибы, скручивания, коробления и т.п.

---

quote:

---

Странно. В последний раз разбирал мотор с пробегом 150т.миль. Хон на месте, вкладыши и коленвал в допусках, колечки подношены, но не криминально.
Замена насоса, ряда компонентов и снова нормальный мотор. Без присадок. Бюджетно. Что я делаю не так ?

---

Я согласен с Вами, что в ускоренном износе виноват в подавляющем большинстве случаев именно автовладелец.
Таких виноватых по России бесчисленное множество.
Вообще, каждая эксплуатация авто, это своя история износа - поэтому в Автомире в достаточном количестве, для целесообразности применения Нефрита, случаев всех вариантов износа. Есть и такие где и после 300 тыс. иномарка не требует ремонта - я рад за владельца.

А как же износ цилиндров с нарушением геометрии и подлежащих расточке?
Или износ рабочей (наружной) поверхности колец?
Для восстановления изначальных размеров деталей используют методы наплавки, наварки и порошкового напыления.
Нефрит в некоторой степени аналогичен этим методам, но технология совсем другая и основана на росте монокристалла в условиях термических и механических нагрузок.
Фактически в многих случаях технология Нефрит заменяет хонингование. Но при этом существенно дешевле и быстрее.

К стати вы в курсе, что цилиндры, после расточки протравливаются кислотой с целью появления на рабочей поверхности молекул кремния? Молекулы кремния образуют на поверхности цилиндра слой, способный противостоять износу длительный период эксплуатации двигателя.
Это же самое делает и Нефрит, технология монокристаллического силицирования - мало описанная в науке и является темой докторской диссертации.
Фактически Нефрит восстанавливает исходную геометрию пары трения.

Повторю ещё раз.
Нефрит создан для профилактики ремонта (особенно полезно, когда владелец своевременно не делает предписанных производителем тех. мероприятий).

А то, что Нефрит может ещё и восстанавливать убитые движки, то это только лишь дополнительный эффект. Он эффективен именно тогда, когда нужно защитить от износа поверхности пар трения.
Движок может полететь от чего угодно, но узлы трения и их геометрия поверхностей всегда будет в норме. Это вообще исключает необходимость хонингования в этих частях механики.
Но пока ещё никто не приехал на профилактическую обработку, разве, что гонщики, которые систематически обрабатываются у нас и именно с целью профилактики - очень довольны. А если вы не верите, можем сделать их видеоинтервью.

Дело в том "Фомы неверующие", что вы вообще не в курсе, как эта технология появилась и где она в сосновном используется.

Это от того, что продалиь американцам : "Мнение не субъективное, а объективное, подтверждено американцами" (ColoradoK5). И ждете от них покровительства и внимания.
Один известный деятель одной южной республики тоже им продался, а сейчас галстух свой жуёт.
Когда же у вас патриотизм то проснётся и уважение к Российской науке?

А ColoradoK5 вообще хам - не русский, что ли?
Вы вообще понимаете, что за городок такой - Ижевск и какую он значимость имеет для страны? Имя Калашников вам знакомо?
У нас все заводы и учёные Вузов по это теме плотно работают.
А тема диссертации о которой я говорил скоро будет засекречена т.к. имеет прямой выход на военку. А именно обработка стволового орудия с целью создания противоизносного антифрикционного огнеупорного защитного слоя. Что увеличивает дальнобойность, точность попадания и ресурс орудия в несколько раз. Про то, что у нас разрабатывается это не для форума тема.
Нефрит это способ внедрить в мирную жизнь эту технологию, которая себя ещё покажет всему миру.
Я уже говорил, что американцы цистернами закупают под иным брендом РВС.
Если у вас есть выход на знающих людей, то они подтвердят сказанное мной.
А Нефрит они никогда не получат!!! Ни за какие деньги!
Российская наука поднимет Россию. А выводы делайте сами.

quote:

---

Originally posted by rins:

К стати вы в курсе, что цилиндры, после расточки протравливаются кислотой с целью появления на рабочей поверхности молекул кремния? Молекулы кремния образуют на поверхности цилиндра слой, способный противостоять износу длительный период эксплуатации двигателя.

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Нефрит создан для профилактики ремонта (особенно полезно, когда владелец своевременно не делает предписанных производителем тех. мероприятий).

---

И жду фамилий гонщиков - дабы ЛИЧНО спросить у них - видеоинтервью мне неинтересно - слишком легко фальсифицируется.

quote:

---

Фамилии гонщиков озвучьте....

---

Ладно, при случае позвоню по мобиле узнаю фамилии.
КАК - ТО мы у клиентов не интересуемся ни именами ни фамилиями.
Стараемся особо не знакомиться и не увеличиать круг знакомых - светиться то зачем? Я и так здесь лишнего написал - могут и по шапке дать.

quote:

---

Originally posted by rins:

Ладно, при случае позвоню по мобиле узнаю фамилии.
КАК - ТО мы у клиентов не интересуемся ни именами ни фамилиями.
Стараемся особо не знакомиться и не увеличиать круг знакомых - светиться то зачем? Я и так здесь лишнего написал - могут и по шапке дать.

---

Странно, но я подозревал, что
а)гонщики достаточно публичные люди и их фамилии известны
b)на боевых автомобилях есть фамилии гонщика и штурмана...

Так бы и сказали, не гонщиков, а гопо-рейсеров - это в корне меняет дело

quote:

---

Это что-то новое в двигателестроении. Технологической цепочкой кислотного протравливания не предусмотрено. Предусмотрена промывка каустиками - для удаления ряда технологических продуктов. Кислот нет.

quote:

---

Как я всё это понимаю:

Нефрит въелся в стенки поего двигателя и в поршневые кольца наростив их чем-то там (извините с химией у меня туго), создав как вы сами сказали трение почти как керамика/керамика... Грубо говоря мой дохлый и конченный двигун ожил и по параметрам теперь почти идентичен стандартному - работоспособному мотору.. А если бы он был полностью исправен и прошел обработку еще до его кончины, то даже получается, что прибавил бы себе л.с. и продлил свою нелегкую жизнь... С этим всё понятно.

Как я понимаю Маньяка:

Америкосовские двигатели и ино промы других стран настолько хорошо делают моторы, что любое внедрение в их конструкцию им только навредит... Тут тоже всё понятно...

Вывод:

Чтобы доказать дееспособность Нефрита через пару дней я поеду на второй замер компрессии (специально померяем тем же компрессометром, чтобы небыло погрешности приборов). С инопромом тоже всё понятно, пока спорить не буду, но ДВС как он был придуман 100 лет назад - ничего кординального в его конструкции небыло изменено, улучшались только методы/способы/ точность обработки и конечно же материалы используемые при постройке агрегатов - за счет этого и шел прогресс, а если совсем по простому - то прочность, долговечность, износостойкость и литровая мощность. НО! Что будет плохого, если соединить всё это в одно целое??!!

С совкопромом мы этот вопрос уже почти выяснили (мой ТАЗ подопытным стал), настала пора внедрить Нефрит в Инодвигун.. кто следующий?? Илкари может быть рискнешь?

quote:

---

Когда-то я жил в сером и скучном городишке Ижевске. Как ни странно моя фамилия Калашников. Как ни странно я знаю лично М.Т.Калашникова. Только какое это имеет отношение ?

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Речь идёт не о двигателестроении, а о ремонте цельноалюминиевых цилиндров блоков без покрытия.

---

То есть о V8 и V12 у Mercedes, V8 у Audi, V8 и V12 у BMW, L4 у Porsche ???
Иные двигатели не имеют алюминиевых цилиндров - как минимум гильзованные.

quote:

---

Originally posted by rins:


Теперь понятен ваш цинизм и отношение к своей стране - воспитывать я вас не собираюсь.

---

россия не моя страна. Моей страной был СССР. А рашка - не моя.

quote:

---

россия не моя страна. Моей страной был СССР. А рашка - не моя.

---

СССр - это не страна а государство, причем самое поганое.
А Россия это страна - территория с её природными и духовно-человескими ресурсами. И я счастлив, что я Россиянин.
Нынешнее государство не лучше бывшего и это беда России.

quote:

---

Компрессия как раз не показатель. Она НИЧЕГО не показывает кроме нарастания давления

---

quote:

---

Рекомендую почитать в оригинале американскую (как ни крути они во многом родоначальники диагностики и многих других вещей) литературу

---

Опять долбаные американцы!
Это продолжение бреда, а скорее всего элементарная некомпетентность афтора.
Результаты проверки компрессии в цилиндрах двигателя позволяют судить
о состоянии группы деталей в верхней части двигателя (поршней, колец,
клапанов и прокладки головки блока цилиндров). А именно, уменьшение
компрессии может быть обусловлено не герметичностью камер сгорания
вследствие износа поршневых колец, повреждения головок клапанов и седел,
прогара прокладки головки блока цилиндров.
Уровень компресии коррелирует с уровнем мощности ДВС при условии, что остальные части ДВС исправны.
Степень падения мощности определяется по степени снижения компрессии
в цилиндрах прогретого двигателя.
Снижение давления на 3-4 кг/см2 свидетельствует о необходимости ремонта.
На величину компрессии в цилиндре как известно влияют такие
неисправности как:
1) износ или поломка деталей цилиндропоршневой группы;
2) не герметичность клапанов;
3) прогорание прокладки головки блока, и некоторые другие неисправности. Основанием для измерения компрессии являются признаки соответствующих неисправностей.
А восстановлением компрессии мы опровергаем подозрения относительно
наличия той или иной неполадки.
В частности:
1) разрушение или залегание колец;
2) повреждение поршня и/или стенок цилиндров;
3) негерметичность клапанов;
4) прогорание прокладки головки блока цилиндров;
5) наличие трещин в деталях и т.п.
В любом случае восстановление компресии является обязятельным!
На практике, после восстановления компрессии, во всех случаях автовладельцы отказывались от ремонта в автосервисе. Хотя до обработки были настроены на разборный ремонт.
Как ни странно для вас, но эти авто катаются и без ремонта, так как нами заявлено - 50 тыс. и более. А после повторной заливки в картер можно и дальше кататься.
Но при условии, что не будет макромеханических повреждений из-за недопустимых термических и механических перегрузок.

quote:

---

РВС закупают не американцы, а Аптекман и компания. Дабы расфасовать и экспортировать в россию, где лашки дилетанты с радостью покупают в лучшем случае безвредную бодягу.

---

И здесь не компетентность афтора!
РВС от MAGERIК поставляется на Запад. Под другим именем. И заливается как ни странно для вас в том числе и в фирменные масла для антифрикционного эффекта, который РВС в определённой степени имеет.
А затем фирменное дорогое масло поставляется в том числе и в Россию.
Это и есть масла с фирменными присадками, рекомендованные самими американцами.

quote:

---

Фамилии гонщиков озвучьте....

---

quote:

---

То есть о V8 и V12 у Mercedes, V8 у Audi, V8 и V12 у BMW, L4 у Porsche ???
Иные двигатели не имеют алюминиевых цилиндров - как минимум гильзованные.

---

Дело не в этом. А в принципе - технология Формирования на металлических поверхностях молекул кремния известна и отработана в авторемонте.
Это только подтверждает принципиальную работоспособность и перспективность подобных технологий, к которым относится и Нефрит.
Но Нефрит это совсем другой технологический уровень.
Если заявленные нами эффекты подтвердятся испытаниями на форуме, (а они подтвердятся), то всем станет очевидным, что наша цена многократно занижена.
Но мы не жадные. Приглашаем к сотрудничеству дилеров, автосервисы и т.д. и т.п. Озвученые на форуме цены повышать принципиально не будем. Подумайте.

Ижевчане! Долго ещё будете ждать разрешения от ColoradoK5 - москвича
на тестовую обработку?
У вас же есть своё личное мнение и свой ум.
Приезжайте на обработку - обработаем бесплатно во второй раз.

ВАМ-ТО ЭТО ВСЁ ЗАЧЕМ?
СПОКОЙНО СПАТЬ НАДОЕЛО?
ИЛИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ЖИЛКА В ЖОП.. ЗАИГРАЛА?
озвучте пжлста вашу позицию, уж больно навязчиво вы предлагаетесь!!!!!
насколько мне известно в удгу нет сертифицированной базы на такого рода исследования..

quote:

---

ребят! если честно, нах вы всё это предлагаете? никто и никогда ЭТО не возьмёт, а если и возьмёт, то скорее от неизбежности. чем от здравого смысла.
когда-то на выставке "иж-авто" представили новейшую разработку- какую-то присадку, кажется "уф-2". или что-то в этом роде. суть её - в полном отсутствии моторного масла в двигателе. но двигло как работало так и работает. все дивились, но НИКТО НЕ РИСКНУЛ!!! уж больно высока цена вопроса - замена двигателя на новый. в вашем случае если не замена, то капиталка по последнему ремонтному размеру.
если у вас есть решение вывести продукт на рынок, то пусть его возможнсти подтвердят другие авторитеты. вы в удгу лишь теоретики, свяжитесь с ижгту и ижгсха. там мошьнейщие авторемонтные базы в городе. и ремонтники-практики толковые. они изучат, проверят и скажут своё веское.

---

1.Движок без масла - это развод лохов. Потом эти ушлые ребята меняли вкладыши и авто это кому то сплавили - короче после таких презентаций авто на свалку.
2. Рисковать никто не хочет, тем более бесплатно. Поэтому никто бесплатно не хочет испытывать этот препарат. Разве, что УдГУ - там мы реально испытали его и восстановили весь автопарк. Так что мы не только теоретики - есть акт испытаний Нефрита (представлен на первой странице форума).
3. Авторитетам это не нужно, разве что за деньги. ИжГТУ и СХА могут дать толька акт испытаний. МАДИ тоже денежки запросят.
Но это мало кого убеждает. В любом случае приходиться делать повторные бесконечные испытания, а материал нам не бесплатно обходится. И вот так всё время.

quote:

---

лучше бы вы легковой дизельный двигатель ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ создали. больше было бы пользы.

---

quote:

---

но учтите, что продукт предлагается гонщикам, а в гонках редко требуется максимальная мощь,

---

quote:

---

все дивились, но НИКТО НЕ РИСКНУЛ!!! уж больно высока цена вопроса - замена двигателя на новый. в вашем случае если не замена, то капиталка по последнему ремонтному размеру.

---

quote:

---

данный продукт должен применяться лишь с момента покупки авто и СТРОГО каждое ТО. а то и раньше.

---

Придёт время и у нас будет свой автосервис, где будем использовать профессиональный вариант Нефрита - сухой, а не в масле. Тогда люди валом пойдут - автосервис это надёжная гарантия, тем более будет страховка для спокойствия клиентов.

quote:

---

ВАМ-ТО ЭТО ВСЁ ЗАЧЕМ?
СПОКОЙНО СПАТЬ НАДОЕЛО?
ИЛИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ЖИЛКА В ЖОП.. ЗАИГРАЛА?
озвучте пжлста вашу позицию, уж больно навязчиво вы предлагаетесь!!!!!
насколько мне известно в удгу нет сертифицированной базы на такого рода исследования..

---

Мы учёные и любим своё дело. А что бы заниматься наукой в нашем демократическом государстве нужны денежки. А что бы их заработать приходиться заниматься бизнесом. Другого пути нет, или отдать всё УдГУ (патент и технологию).
Какая ещё сертифицированная база здесь нужна? Продукт согласно ЦСМ обязательной сертификации не подлежит, ТУ на такие продукты не разработаны и не предусмотрены. Поэтому их нужно писать нам самим и сертифицироваться добровольно. Но это же несерьёзно. Никто не будет проводить исследования - за денежки выдадут любой сертификат.
Исследования здесь просты - лей в движки Нефрит и следи как они себя ведут в пространстве ( пробег) и времени (срок эксплуатации).

quote:

---

Originally posted by rins:

СССр - это не страна а государство, причем самое поганое.
А Россия это страна - территория с её природными и духовно-человескими ресурсами. И я счастлив, что я Россиянин.
Нынешнее государство не лучше бывшего и это беда России.

---

Ууууу... Как всё запущено...
До чего же я не перевариваю таких вот антеллехентов а-ля Новодворская...
Перефразируя классика - аж рука сама тянется к пистолету.
Кстати - не то ли самое "поганое" гос-во вас вырастило и выучило ?

quote:

---

Originally posted by rins:

Опять долбаные американцы!
Это продолжение бреда, а скорее всего элементарная некомпетентность афтора.
Результаты проверки компрессии в цилиндрах двигателя позволяют судить
о состоянии группы деталей в верхней части двигателя (поршней, колец,
клапанов и прокладки головки блока цилиндров). А именно, уменьшение
компрессии может быть обусловлено не герметичностью камер сгорания
вследствие износа поршневых колец, повреждения головок клапанов и седел,
прогара прокладки головки блока цилиндров.
Уровень компресии коррелирует с уровнем мощности ДВС при условии, что остальные части ДВС исправны.
Степень падения мощности определяется по степени снижения компрессии
в цилиндрах прогретого двигателя.
Снижение давления на 3-4 кг/см2 свидетельствует о необходимости ремонта.
На величину компрессии в цилиндре как известно влияют такие
неисправности как:
1) износ или поломка деталей цилиндропоршневой группы;
2) не герметичность клапанов;
3) прогорание прокладки головки блока, и некоторые другие неисправности. Основанием для измерения компрессии являются признаки соответствующих неисправностей.
А восстановлением компрессии мы опровергаем подозрения относительно
наличия той или иной неполадки.
В частности:
1) разрушение или залегание колец;
2) повреждение поршня и/или стенок цилиндров;
3) негерметичность клапанов;
4) прогорание прокладки головки блока цилиндров;
5) наличие трещин в деталях и т.п.
В любом случае восстановление компресии является обязятельным!
На практике, после восстановления компрессии, во всех случаях автовладельцы отказывались от ремонта в автосервисе. Хотя до обработки были настроены на разборный ремонт.
Как ни странно для вас, но эти авто катаются и без ремонта, так как нами заявлено - 50 тыс. и более. А после повторной заливки в картер можно и дальше кататься.
Но при условии, что не будет макромеханических повреждений из-за недопустимых термических и механических перегрузок.

---

Опять русские считают себя умнее всех на свете.
Измерение компрессии не может считаться показателем работы ДВС. leakdown тест более нов и более показателен. Почему - об этом писал выше. Забудьте вы уже про отечественные доктрины устройства ДВС и его проверки - они лет на 50 устарели.

quote:

---

Originally posted by rins:

И здесь не компетентность афтора!
РВС от MAGERIК поставляется на Запад. Под другим именем. И заливается как ни странно для вас в том числе и в фирменные масла для антифрикционного эффекта, который РВС в определённой степени имеет.
А затем фирменное дорогое масло поставляется в том числе и в Россию.
Это и есть масла с фирменными присадками, рекомендованные самими американцами.

---

Только аптекман и закупает. Texaco, Quaker State и иные брендовые масла не имеют в своем составе ничего похожего на РВС...

quote:

---

Originally posted by rins:

Дозвонился до гонщиков. Но не хотят они озвучиваться - и здесь ничего не поделаешь. Это их личное право на профессиональные секреты.
Могу только сказать, что завтра в Мирном на гонках будет синяя 6-ка - это наш клиент (кавказец).

---

Слив засчитан.
А про хачмобили я и не сомневался - ары они всегда кроят и верят в чудеса, ага.

quote:

---

Originally posted by rins:

Дело не в этом. А в принципе - технология Формирования на металлических поверхностях молекул кремния известна и отработана в авторемонте.
Это только подтверждает принципиальную работоспособность и перспективность подобных технологий, к которым относится и Нефрит.
Но Нефрит это совсем другой технологический уровень.
Если заявленные нами эффекты подтвердятся испытаниями на форуме, (а они подтвердятся), то всем станет очевидным, что наша цена многократно занижена.
Но мы не жадные. Приглашаем к сотрудничеству дилеров, автосервисы и т.д. и т.п. Озвученые на форуме цены повышать принципиально не будем. Подумайте.

Ижевчане! Долго ещё будете ждать разрешения от ColoradoK5 - москвича
на тестовую обработку?
У вас же есть своё личное мнение и свой ум.
Приезжайте на обработку - обработаем бесплатно во второй раз.

---

Сами себе противоречите. То про алюминиевые цилиндры говорите, то говорите что это не имеет значения. Hint - для чугунных поверхностей ДВС протравка кислотами не применяется (о чем я и говорил выше) и физика+химия несколько иные.

quote:

---

Originally posted by rins:


1.Движок без масла - это развод лохов. Потом эти ушлые ребята меняли вкладыши и авто это кому то сплавили - короче после таких презентаций авто на свалку.
2. Рисковать никто не хочет, тем более бесплатно. Поэтому никто бесплатно не хочет испытывать этот препарат. Разве, что УдГУ - там мы реально испытали его и восстановили весь автопарк. Так что мы не только теоретики - есть акт испытаний Нефрита (представлен на первой странице форума).
3. Авторитетам это не нужно, разве что за деньги. ИжГТУ и СХА могут дать толька акт испытаний. МАДИ тоже денежки запросят.
Но это мало кого убеждает. В любом случае приходиться делать повторные бесконечные испытания, а материал нам не бесплатно обходится. И вот так всё время.

---

1. Открою тайну - ДВС без масла может работать сколь угодно долго без повреждений при условии отсутствия на него нагрузки и адекватной системе охлаждения. Практика.
2. Я тоже умею пользоваться фотошопом. И такой сертификат нарисую за минут 20.
3. МАДИ запросит не так уж и много. GM совсем не запросит. Только я понимаю почему не испытываете - результат не понравится. Официальный и ПУБЛИЧНЫЙ.

quote:

---

Originally posted by rins:

Мы учёные и любим своё дело. А что бы заниматься наукой в нашем демократическом государстве нужны денежки. А что бы их заработать приходиться заниматься бизнесом. Другого пути нет, или отдать всё УдГУ (патент и технологию).
Какая ещё сертифицированная база здесь нужна? Продукт согласно ЦСМ обязательной сертификации не подлежит, ТУ на такие продукты не разработаны и не предусмотрены. Поэтому их нужно писать нам самим и сертифицироваться добровольно. Но это же несерьёзно. Никто не будет проводить исследования - за денежки выдадут любой сертификат.
Исследования здесь просты - лей в движки Нефрит и следи как они себя ведут в пространстве ( пробег) и времени (срок эксплуатации).

---

То есть вы вместо сертификации и испытаний за свой счет предпочитаете делать это за счет ни в чем неповинных лохов ? Класс.
Скажите - а в каких пределах вы несете ответственность за негативные последствия использования вашей ПРИСАДКИ ?

quote:

---

То есть вы вместо сертификации и испытаний за свой счет предпочитаете делать это за счет ни в чем неповинных лохов ? Класс.
Скажите - а в каких пределах вы несете ответственность за негативные последствия использования вашей ПРИСАДКИ ?

---

Повторяю ещё раз.
Нефрит давно уже прошёл все необходимые испытания.
А испытания на форуме мы проводим не для себя - мы уверены в технологии.
Мы проводим показательные и независимые открытые испытания на форумя для всех сомневающихся и неверующих, дабы развеять все сомнения.

Что бы вы не сомневались в подлинности Акта испытаний УдГУ - вышлем оригинальный экземпляр вам по почте - изучайте.
Можете через Инет связаться с УдГУ, с Проректором по АЧХ Пестовым, с Ректором Бунтовым С.Д. и т.п. и т.д. - это же оффициальные лица, а не подстава какая.
А добровольный сертификат у нас естественно будет, как все другие бумаги необходимые для этих случаев.
Я просто подчёркиваю, что "на бумаги надейся, а критерий всё же практика" и мы её показываем.
Мы уже достаточно вложились в технологию и предприятие ООО НПО "Силицид".
А ответственность юридические лица несут известную ответственность - в соответствии с законом прав потребителя и т.д. и т.п., вплоть до уголовной.
GM с удовольствием предоставим материал на испытания.

quote:

---

1. Открою тайну - ДВС без масла может работать сколь угодно долго без повреждений при условии отсутствия на него нагрузки и адекватной системе охлаждения. Практика.
2. Я тоже умею пользоваться фотошопом. И такой сертификат нарисую за минут 20.
3. МАДИ запросит не так уж и много. GM совсем не запросит. Только я понимаю почему не испытываете - результат не понравится. Официальный и ПУБЛИЧНЫЙ.

---

Это не тайна а известное дело, поэтому работа движка без масла это не чудо, сделанное присадкой. И делать на этом рекламу чудо-присадок это развод лохов, о чём я и говорил.
А испытывать Нефрит мы готовы где угодно, если результаты будут обнародованы и выданы соответствующие документы, убеждающие сомневающих.

quote:

---

Originally posted by rins:

Повторяю ещё раз.
Нефрит давно уже прошёл все необходимые испытания.

---

quote:

---

Originally posted by rins:

А ответственность юридические лица несут известную ответственность - в соответствии с законом прав потребителя и т.д. и т.п., вплоть до уголовной.

---

quote:

---

Сами себе противоречите. То про алюминиевые цилиндры говорите, то говорите что это не имеет значения. Hint - для чугунных поверхностей ДВС протравка кислотами не применяется (о чем я и говорил выше) и физика+химия несколько иные.

---

Описанная нами технология с протравкой цельноалюминиевых цилиндров ничего общего с Нефритом, кроме формирования защитного слоя, не имеет. Она проводится с разборкой двигателя, расточкой, протрвкой и тд. и т.п.
Пример приведён лишь для доказательства перспективности данного направления в целом - а именно защиты движка от износа путём создания на металле защитного слоя.

Работа Нефрита идёт совсем иначе, причём на работающием движке, в условиях термических и механических нагрузок, а также при давлении. Никакой речи о протравке здесь вообще быть не может.
Нефрит абсолютно инертный материал.
Он не взаимодействует ни с какими материалами, не оказывает никакого действия и потому причинить вред движку принципиально не может.
В Нефрите отсутствует абразив, поскольку компоненты имеют твёрдость по шкале Моса менее 2-х как у мела, т.е. материал мягкий и плюс к этому измельчённый на наномельницах.
А количество Нефрита в 100 мл масла (стандартная доза для движка) 1 грамм.
Эти факторы вообще исключают механическое и абразивное действие Нефрита на металл.
Нефрит полностью синтетик, его компоненты специально подобраны так, что бы исключить любые травмирующие воздействия на двигатель.

quote:

---

Слив засчитан.
А про хачмобили я и не сомневался - ары они всегда кроят и верят в чудеса, ага.

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Он не взаимодействует ни с какими материалами

---

Пустышка ?!?!

quote:

---

Originally posted by rins:

Нефрит полностью синтетик, его компоненты специально подобраны так, что бы исключить любые травмирующие воздействия на двигатель.

---

Вы в курсе какие материалы используются в современных ДВС ? Абсолютно весь список знаете ? Кроме того - за редким исключением не бывает абсолютно инертных веществ.

Эти вопросы весьма настараживают и многое объясняют.
Они не имеют отношение к технике, а вот к коммерческому шпионажу - самое прямое. А иначе откуда у вас столько времени на зависание в Инете, да ещё на мелком Ижевском форуме, что вам больше делать нечего?
Похоже в этом и заключается ваша работа.
Вывод очевиеден - Вы наш прямой конкурент. И сами продаёте аналогичную автохимию. Работаете на америкосов.
Именно поэтому вы и "опускаете" нашу продукцию - устранение конкурента.

Тем не менее я отвечу на ваш вопрос.

Уставной капитал у нас достаточен, что бы купить вам новую Астру указанной модели.
Кроме того, один из учредителей компании достаточно обеспечен и известен в определённых кругах, что бы возместить любой ущерб автолюбителям, причинённый нашим продуктом.

Что же до времени - не считайте мое время и я не буду считать убытки, нанесенные вами

P.S. Рекомендую, пока не поздно, обратиться к хорошему специалисту - на ранней стадии шизофрения и параноидальный синдром вполне успешно купируются.
P.P.S. В наше время конторы с уставным более миллиона редкость, ага.

А какя разница какой тест более или менее показателен?
Всё равно наиболее показательна комплексная диагностика в автосалоне, оснащённом соответствующим оборудованием. Но будет ли платить автолюбитель за эту дорогостоящую диагностику?
Но в нашем случае измерение компрессии до и после обработки проводится лишь для того, что бы наглядно продемонстрировать автолюбителю, что Нефрит работает и это не есть Плацебо.
Если до обработки компрессометр показал существенный разброс по компрессии и её существенное снижение от нормы, то после обработки очевидно - устранение разброса и её восстановление.
Кроме того, кажды владелец Авто знает свою и чувствует технику на ходу.
И после обработки явно чувствуется более плавный ход авто - нормализация компрессии, а также мощность. Особенно на подъёмах.
А измерить уровень защиты двигателя от износа невозможно - только время покажет сколько он пробежит без ремонта. И это время мы знаем, поэтому озвучиваем и отвечаем за заявление.
Мы каждую неделю проводим в среднем по 4-5 обработок. С весны реализуем Нефрит в прямой продаже в местах массовой парковки АВТО.
И ещё ни разу никто не предъявлял нам никаких претензий.
Хотя найти меня очень легко, поскольку обработки проводятся по месту моей основной работы.

Нефрит испытан прежде всего сроком эксплуатации восстановленных авто с критическим и средним износом.
Обработанные автомобили ещё 2004-2005 годах до сих прекрасно катаются.
Только смысла нет вам это заявлять - всё равно не поверите.
Согласен, что Акт это бумажка для прямого назначения, в том числе акты и бумажки от GM, МАДИ и т.д. и т.п.
Так какой смысл их получать? Кому они нужны?
Только таким как вы - конкурентам и жлобам.
А реальным людям нужен практический положительный заявленый результат.

И мы его показываем.

quote:

---

Originally posted by rins:

аглядно продемонстрировать автолюбителю, что Нефрит работает и это не есть Плацебо.

---

quote:

---

Пустышка ?!?!

---

Нефрит не пустышка, а правильно подобранная композиция, которая начинает себя проявлять только при определённых условиях. В иных случаях Нефрит инертен, во всяком случае для двигателя.
Это условия уже озвучены: рабочая для ЦПГ температура, давление, механическая нагрузка.
Это условия для роста монокристалла на поверхностях пар трения.
В иных местах и физическо-химических условиях он инертен.

quote:

---

Originally posted by HAUND:

чушь!!!!

---

ЗЫ. Удивляет - как к.т.н. может писать с ТАКИМ кол-вом орфографических и грамматических ошибок. Я не придираюсь - я скорее удручен качеством нынешнего образования (и образования ли вообще ?)

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Лично я технический тренер компании GM.
По результатам квалификационной комиссии уже далеко не инженер.
Пишут чушь полную
ЗЫ. Удивляет - как к.т.н. может писать с ТАКИМ кол-вом орфографических и грамматических ошибок. Я не придираюсь - я скорее удручен качеством нынешнего образования (и образования ли вообще ?)

---

и не говори!!!!
давай помолчим!
может ещё чего-нибудь смочит...

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Наливаем масла в цилиндр и повышается компрессия И это нифига не чудо.
Кстати при износе колец и образовании нагара компрессия тоже ПОВЫШАЕТСЯ - так что это ещё вопрос - что там ваша бодяга делает с двигателем, ага...
А вот как раз таки Leakdown выводит всё это на чистую воду...

---

При повтором замере компресии залитого масла с Нефритом в цилиндрах уже нет, поскольку всё вылетело в трубу за время работы ДВС на холостых. Это уже мы показывали. Поэтому это не масляная компрессия.
А вот ответом на ваш вопрос о том, что делает Нефрит с двигателем - будет наша заявка на испытание в рекомендованом вами GM.
Только не говорите потом, что это подстава.
Ваши мотивы этого спора мне не понятны - он никому не нужен и никого ни в чём не убеждает. Что уже заявляют сами участники форума.
Илкари благадарю за сочувствие.
К стати, раз вы такой борец за правду (хотя вряд ли), то может подскажите как обратиться с заявкой на GM.
Мы очень хотим провести испытания, но только что бы они были объективные и убедительные для всех.

Когда кончаются аргументы, то начинаются оскорбления и придирки.

quote:

---

всё рассказы друг на друга не похожи.
прям какой-то Ганс Христиан Андерссон по-русски!!!!

---

Почитайте внимательно весь текст форума и представьте хотя бы одно противоречие, высказаное мной.

quote:

---

Originally posted by rins:

При повтором замере компресии залитого масла с Нефритом в цилиндрах уже нет, поскольку всё вылетело в трубу за время работы ДВС на холостых. Это уже мы показывали. Поэтому это не масляная компрессия.
А вот ответом на ваш вопрос о том, что делает Нефрит с двигателем - будет наша заявка на испытание в рекомендованом вами GM.
Только не говорите потом, что это подстава.
Ваши мотивы этого спора мне не понятны - он никому не нужен и никого ни в чём не убеждает. Что уже заявляют сами участники форума.
Илкари благадарю за сочувствие.
К стати, раз вы такой борец за правду (хотя вряд ли), то может подскажите как обратиться с заявкой на GM.
Мы очень хотим провести испытания, но только что бы они были объективные и убедительные для всех.

---

Адреса и телефоны есть на сайте GM CIS.

quote:

---

Originally posted by rins:

Почитайте внимательно весь текст форума и представьте хотя бы одно противоречие, высказаное мной.

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Когда кончаются аргументы, то начинаются оскорбления и придирки.

---

Абсолютно согласен - факт...

quote:

---

чушь!!!!

---

Я вас понимаю, но не принимаю вашего субъективного мнения.
Поскольку есть объективные показатели работы Нефрита.

quote:

---

ЗЫ. Удивляет - как к.т.н. может писать с ТАКИМ кол-вом орфографических и грамматических ошибок. Я не придираюсь - я скорее удручен качеством нынешнего образования (и образования ли вообще ?)

---

Не успеваю на ваши "наезды" на клавиши нажимать, отсюда и ошибки.
Посчитайте лучше свои.

quote:

---

Originally posted by rins:

Почитайте внимательно весь текст форума и представьте хотя бы одно противоречие, высказаное мной.

---

вы может и не видите, потому что свято верите. я же человек скептически настроенный, из-за вашей бодяги мне потом (не дай бог!!!) движки перебирать и клиенту доказывать, что он был не прав, выбрав ваш продукт.

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

1001 противоречие только я нашел...

---

а я и считать не буду. потому что весь этот спор, только из-за этих неточностей и противоречий.

quote:

---

Originally posted by rins:

Когда кончаются аргументы, то начинаются оскорбления и придирки.

---

вас никто оскорблять не хочет, но надо бы....

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Originally posted by HAUND:

Здесь допустили промахи и rins, и ColoradoK5, в частности в вопросах теории ДВС, принципах его работы и процессах, проходящих при работе ДВС

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Не успеваю на ваши "наезды" на клавиши нажимать, отсюда и ошибки.

---

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Ну-ка, ну-ка - поподробнее плиииззз - где ИМЕННО я ошибки допустил ???

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:

При этом взаимодействие БЕЗ ТРЕНИЯ НЕВОЗМОЖНО!!!!! И полностью избавиться от трения невозможно. Трение- это неотемлемая часть нашей жизни. Без него никуда. Его можно снизить, введя в трущиеся соединения некое вещество. Либо используя материалы определённых сортов и обладающие определёнными свойствами. Так, например, в ЦПГ используют твёрдый материал колец и мягкий цилиндра. Но трение никто не отменял. Хотя надо отметить, что для смазочных веществ и системы смазки в целом существует условие, обеспечивающее отсутсвие непосредственного контакта трущихся деталей.

---

WTF ?!?!

К стати вы в курсе, что цилиндры, после расточки протравливаются кислотой с целью появления на рабочей поверхности молекул кремния? Молекулы кремния образуют на поверхности цилиндра слой, способный противостоять износу длительный период эксплуатации двигателя.

--------------------------------------------------------------------------------

Это что-то новое в двигателестроении. Технологической цепочкой кислотного протравливания не предусмотрено. Предусмотрена промывка каустиками - для удаления ряда технологических продуктов. Кислот нет.

кстати, тоже промах обоих. действительно, после расточки протравливают, но не для выявления молекул, а для того, чтобы на поверхности образовался слой из ЗЁРЕН кремния!!!!
материаловедение, однако. В УдГУ технарей не умеют готовить.

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Ну. Рекомендую читать внимательнее.
Про ЦПГ я писал, что без трения не обойтись.
Про КШМ я писал, что в ИСПРАВНОМ, РАБОТАЮЩЕМ (!!!) двигателе трения металл-металл нет.
WTF ?!?!

---

пардон, зазнался...

quote:

---

Originally posted by HAUND:

кстати, тоже промах обоих. действительно, после расточки протравливают, но не для выявления молекул, а для того, чтобы на поверхности образовался слой из ЗЁРЕН кремния!!!!
материаловедение, однако. В УдГУ технарей не умеют готовить.

---

Расскажите про этот промах технологам Goodwrench(например), ага. А то они, бедолаги и не знают - как они ошибаются при производстве двигателей в миллионных масштабах.

Фактор неизбежности здесь действительно есть.
Подумайте сами.
Количество подобных продукций из года в год только увеличивается.
У меня в шкафу лежит более трёх десятков подобных материалов (ХАДО,
Форсан, Римет РВС, Супротек, Атомарный Ассемблер и т.д.)
А это ведь не просто продукция - за ними стоят конкретные предприятия-
производители и количество их растёт.
И это не фирмы однодневки.
Немало таких, которые имеют солидный стаж (Форсан, ХАДО и т.д.)
и продолжают работать.
Да ещё сети магазинов, которые их распространяют.
На одном лохотроне такой процесс не может существовать.
Эти фирмы тратятся на рекламу, упаковку на офисные и производственные
расходы.
О чём это говорит?
Видимо о том, что пришло время таких технологий.
И это общая глобальная тенденция.
Также, как неизбежно пришёл в каждый дом мобильный телефон и Интернет.
Пришло время автохимии. Приходят новые технологии в обслуживании
автомобилей - профилактика износа. И уменьшения расходов на традиционный
разборный ремонт.
Он конечно останется.
Но наряду с ним существенно будет представлена профилактическая и
восстановительная обработка ДВС средствами автохимии.
Это неизбежно.
Иначе бы эти фирмы не занимались подобными разработками, а разорились.
Значить здравый смысл в таких технологиях есть.
Поэтому Нефрит - это не случайность, а закономерность.
Результат общей тенденции развития технологий безразборного
восстановления ДВС и обеспечения его защиты от износа.
Проблема в том, что на рынке очень много продуктов, которые
могут действительно погубить двигатель после их применения.
Именно такие случаи и спровоцировали резкую негативную реакцию
подавляющего большинства автовладельцев и автопрофессионалов на
т.н. присадки и технологии, подобных Нефриту.
Подводя итог, мы предлагаем вам пользоваться нашим продуктом,
который никогда не повредит двигателю. Он достоверно испытан и
представлен на форуме.
Ни одна из компаний, производящих и реализующих подобные продукты,
никогда не делала таких предложений и заявлений на форуме,
которые сделали мы.
Скептики всегда были и будут. Это необходимо для нормального
развития общества. Но есть и оптимисты, поэтому первое слово за вами.
А потом пойдут и скептики. И это неизбежно как Интернет в вашем доме.
Выводы делайте сами.

quote:

---

Originally posted by rins:

Ни одна из компаний, производящих и реализующих подобные продукты,
никогда не делала таких предложений и заявлений на форуме,
которые сделали мы.

---

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Расскажите про этот промах технологам Goodwrench(например), ага. А то они, бедолаги и не знают - как они ошибаются при производстве двигателей в миллионных масштабах.

---

давайте не будем путать производство с ремонтом

quote:

---

Originally posted by HAUND:

давайте не будем путать производство с ремонтом

---

И в чем же кардинальное различие ???
Для справки - порядка 50-60% двигателей Goodwrench банальный remanufactured...
Более того - рекомендую посетить ЛЮБОЙ американский machine-shop и посмотреть на процессы, ага.

Однажды. Роджер Пенске сказал: "американцам- американское, европейцам- европейское!". То, что действенно в европе, в америке не всегда рассматривается. В том числе и ремонт автомобилей. У америки ко всему свой подход. Там, например, нет номеров на двигателях. Поэтому ремонт такого агрегата как двигатель не вызывает у них головной боли, как в европе или россии. В частности технологии восстановления деталей. Америка над этим особо не задумывается.

P.S. На АМЕРИКАНСКИХ авто, предназначенных для экспорта в третьи страны (в том числе россию) номер на двигателе ЕСТЬ.
P.P.S. ОГРОМНОЕ количество деталей на рынке в США продается как remanufactured - то есть восстановленное в ЗАВОДСКИХ условиях. В том числе и двигатели и блоки и много чего ещё.

quote:

---

Originally posted by HAUND:

У америки ко всему свой подход

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:

И нанотехнологию они наверняка не используют....

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:

А номера присваивают только из-за законодательства третьих стран.

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:
да хрен с ней, америкой! ремонтировать нам ить приходиться.
кстати, толкни своему руководству, чтоб книжку по ремонту для простых смертных выпустили. А то читать англишь задолбало!!!

---

1. Cмысла издавать на бумаге нет.
2. Информационные источники по ремонту есть. Но у неавторизованых дилеров доступа к ним нет и не будет. Ибо.
3. При переводе зачастую теряется смысл - русский технический очень скуден и коряв. Ремонтные инструкции надо все таки читать на языке оригинала - во избежание неприятных казусов.

quote:

---

а по поводу износа скажу следующее: металл сам по себе восстанавливаться не может.

---

Здесь и речи нет о том, что восстанавливается металл.
На том месте где он находился до изнашивания образуется монокристаллический слой, который тем самым восстанавливает геометрию поверхности. Но при условии, если этот износ металла не критический.
То есть, если сохранились пики шероховатостей, соответствующие исходному уровню металла до износа.
Если эти пики ниже этого уровня, то восстановление будет неполным и компрессия буде немного ниже нормы, как это было в случае BELMAGA - в пределах 11, а не 12.
Поскольку рост кристалла прекращается при заполнении пространства между пиками шероховатостей.
Т.е. на месте изношенного металла при восстановлении будет монокристалл.

quote:

---

Originally posted by Ilnar:

еще ни одному человеку в мире не удалось переубедить Колю ака Manyak'a

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Здесь и речи нет о том, что восстанавливается металл.
На том месте где он находился до изнашивания образуется монокристаллический слой, который тем самым восстанавливает геометрию поверхности. Но при условии, если этот износ металла не критический.
То есть, если сохранились пики шероховатостей, соответствующие исходному уровню металла до износа.
Если эти пики ниже этого уровня, то восстановление будет неполным и компрессия буде немного ниже нормы, как это было в случае BELMAGA - в пределах 11, а не 12.
Поскольку рост кристалла прекращается при заполнении пространства между пиками шероховатостей.
Т.е. на месте изношенного металла при восстановлении будет монокристалл.

---

Нобелевка 100%.
Если подать заявку и обосновать - она обеспечена. Специально с химиками консультировался.
Или опять песенку запоете про то, что не будете отдавать рез-ты "буржуазной" науке ???

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

quote:

Originally posted by Ilnar:

еще ни одному человеку в мире не удалось переубедить Колю ака Manyak'a

Удавалось. Когда аргументы достаточно убедительные и не противоречат физике, химии, здравому смыслу и иным параметрам.
То, что вы этих людей не знаете - не значит, что их нет.
Я бы сказал их нет в российском замкадье

---

ой-ой... уж не мания ли величия? простите меня, конечно...

quote:

---

Originally posted by HAUND:
да ну???!!!

---

ну да...

quote:

---

Нобелевка 100%.
Если подать заявку и обосновать - она обеспечена. Специально с химиками консультировался.

---

quote:

---

да даже если это вещество просто заменяет собой металл, ВОССТАНАВЛИВАЯ геометрию, это уже против природы. Чистый незамутнёный разум это понимает. На каком языке надо объяснить это?

---

Ничего существенно нового в нашем продукте нет.
Аналогичных технологий очень много.
И среди них есть и те, за которые уже получены всевозможные награды,
в т.ч. и "Нобель".
Подобными нашей технологиями являются:
1. Выращивание монокристаллов кремния, в т.ч. и в условиях невесомости.
Из этого кремния и делаются сейчас чипы для микроэлектроники -
микросхемы, в т.ч. микропроцессоры, в т.ч. и для ПК;
2. Получение искусственных алмазов в условиях высоких температур и давлений. Их используют при изготовлении режущих инструментов, абразивов и т.п.
3. Силицирование всевозможных материалов - металлов и др.
Технология покрытия цельноалюминиевых цилиндров кремнием при ремонте,
о которой я говорил, относится к этой группе.
А уж всевозможных научных теоретических обоснований подобных технологий
огромное количество, в т.ч. и диссертационных работ.
Все сказанное мной легко найти в "Инете".
Нарастить монокристалл на металлическую поверхность может даже школьник,
причем в обычных домашних условиях.
В нашем продукте, проще говоря, объединяются все названые группы технологий.
В результате - технология монокристаллического силицирования в условиях
термо-механических нагрузок и давлении.
Новизна здесь, но вряд ли существенная.
Даже диссертацию защитить очень сложно. Трудно обосновать теоретическую новизну.
И что? Это противоречит тому что есть в науке и технике?
Да наш материал просто меркнет по сравнений с тем, что уже есть в "Авиа-Космостроении".
Всевозможные покрытия поверхностей у самолётов и Косм. апп. успешно
делают и американцы и русские (знаменитые "невидимки").
Боле того, действительно фантастикой выглядит технология получения
плазменного облака на поверхности самолёта для снижения воздушного
сопротивления. Но такая технология известна и применяется.
А материал не уступающий нашему, даже превосходящий сегодняшний наш,
скоро будут делать все, кому не лень.
Во-первых конкуренты. В т.ч. и китайцы - конкуренты для всех.
Такая технология позволит китайцам повышать мощность своих моторов.
Так, что скоро ведущим производителям, в т.ч. и GM придётся не легко конкурировать с Китаем и по ценам и по качеству.

quote:

---

да даже если это вещество просто заменяет собой металл, ВОССТАНАВЛИВАЯ геометрию, это уже против природы. Чистый незамутнёный разум это понимает. На каком языке надо объяснить это?

---

А вы можете объяснить как в утробе матери продукты питания,
которые она потребляет, преобразуются в живого ребёнка?
Вот уж на самом деле непостижимая для человеческого ума технология!
А то, что делает Нефрит в движке, это же просто банальная технология.
Проблема здесь не в том, что бы восстановить двигатель и создать защиту
от износа.
Главная головная боль тех, кто это разрабатывает, это сделать так,
что бы исключить поломку движка!
Вот только этот вопрос и является сейчас главным для всех подобных
разработок. И лучший материал здесь будет именно тот, который не вредит движку.
По принципу не навреди.
Поэтому много времени потрачено именно на подбор компонентов,
которые не имеют негативного действия на детали движка, даже в
тяжёлых рабочих условиях.
Поэтому только синтетика, а не минералы как у большинства конкурентов.
Причём специально испытанная на агрессивность. Химики знают как
это проверяется и подбирается.
И тут тоже особых сложностей нет.
Просто нужно много времени и интузиазма.
Что бы работать без финансирования, в современных тяжёлых для
большинства Российских ВУзов условиях.

Феномен "Утечки русских мозгов" за рубеж в т.ч. и на Запад
общеизвестен.
Это и обедняет Россию - мирового "поставщика русских
мозгов".
Вы сами работаете на американцев. Подумайте, за что они вам платят?
Конечно же за ваши "русские мозги", которых у них нет.
Весь мир знает, что среди русских очень много умных людей. Поэтому
ценит и готов платить за "русские мозги".
Но при этом многие, особенно американцы, нас боятся, презирают и пытаются оскорбить.
И уж точно официально никогда не признаются в наших достоинствах -
русские это "второй сорт".
И ещё неизвестно, сколько "русской крови" работает в Западных и других
компаниях с "мировым именем".

quote:

---

Originally posted by rins:

А вы можете объяснить как в утробе матери продукты питания,
которые она потребляет, преобразуются в живого ребёнка?
Вот уж на самом деле непостижимая для человеческого ума технология!

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Но при этом многие, особенно американцы, нас боятся, презирают и пытаются оскорбить.

---

quote:

---

Originally posted by rins:

И уж точно официально никогда не признаются в наших достоинствах -
русские это "второй сорт".

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Ничего существенно нового в нашем продукте нет.

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Это и обедняет Россию - мирового "поставщика русских
мозгов".

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Так, что скоро ведущим производителям, в т.ч. и GM придётся не легко конкурировать с Китаем и по ценам и по качеству.

---

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Удавалось. Когда аргументы достаточно убедительные и не противоречат физике, химии, здравому смыслу и иным параметрам.
То, что вы этих людей не знаете - не значит, что их нет.
Я бы сказал их нет в российском замкадье

---

Да ну? %-) Как-то удавалось мне тебя переубедить... Да и живу я вроде в замкадье %-) Так что уж совсем-то не утрируй :-)

quote:

---

Originally posted by warthog71:

Да ну? %-) Как-то удавалось мне тебя переубедить... Да и живу я вроде в замкадье %-) Так что уж совсем-то не утрируй :-)

---

Этта. Андрей, Андрей и Антон это исключения - у вас мозги и менталитет совсем не замкадные
И вообще - вроде же сам говорил, что замкадье тебя достало - такшта вэлкам "Прыгай, вода теплая" (c)

quote:

---

Originally posted by HAUND:

Скажи спасибо, что покупаешь продукты в магазине , выращенные в замкадье!!!

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:
как профи - я тебя уважаю, но...

---

Открою страшную тайну - для меня не имеет значения мнение и уважение со стороны большинства демоса. Ввиду малозначительности и малоценности...

quote:

---

Для начала россии бы не мешало нормально платить и обеспечивать условия для работы. Я не готов работать за еду. И да, я горжусь, что работаю в компании, которая В ТОМ ЧИСЛЕ разрабатывает компоненты систем вооружения для НАТО.

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:
и как это ты работать умудряешься?
да еще в такой компании?

---

Нормально и спокойно. Здравомыслящие люди всегда друг-друга поймут.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
Привет Rins, хватит спорить с колорадо всеравно разговор ни о чем. Да и о чем собственно можно говорить с человеком который гардиться тем, что его компания поставляет детали для Нато, т.е. и тем кто развязал руки Психу Саакашвилли и ему подобным маральным уродам.

---

Замечу лишь то, что НАТО оказывало поддержку законно избранному президенту независимой страны.
Вместе с тем не вижу осуждения типа "братской помощи" всяким социалистическим отребьям типа венесуэллы и прочему джанку.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Можно подумать что в России все работают только за еду! Открой глаза даже в Ижевске можно зарабатывать хорошие деньги!

---

Смотря ЧТО считать хорошими деньгами. Кому и кобыла невеста (с)

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Забавно, но г-н Шарафутдинов Ринат Наильевич(rins) защищался на к.ПЕДАГОГИЧЕСКИХ. наук... Информация получена из открытых источников (с).
Все его публикации посвящены этой теме... Нуну.

---

вот видишь, какая МЫ нация, не то что вы московские

quote:

---

Originally posted by HAUND:

вот видишь, какая МЫ нация, не то что вы московские

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:
кстати, меня всё вопрос мучает: а что делает технический тренер?

---

Если не знаете - то и не нужно
У меня кстати тоже вопрос - неужели водителям кат."B" платят больше, чем инженерам ???

quote:

---

Originally posted by HAUND:

а что делает технический тренер?

---

и всё таки

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

А что - в деревнях гугль отключили ???

---

да на что нам, деревенским, гугль, если Москва есть. она нас просвятит, в неё вся надежда!!!

Это зависит от степени выраженности "насосного" эффекта
и состояния колец.
Чем менее он вырежен, и если кольца не сломаны, то тем в большей степени
он будет подавлен обработкой.
Но здесь возникает проблема измерения и оценки результата
обработки.
Если "насосный" эффект подавлен обработкой не полностью, то здесь
возможна "масляная" компрессия, т.е. показания будут завышены.
В этом случае не обойтись без ремонта.
В случае "насосного" эффекта, особенно при его сильной выраженности,
лучше сначала отремонтироват движок с заменой колец,
а уж затем произвести обработку.

quote:

---

Originally posted by HAUND:

нигде не дал полного исчерпывающего ответа на задаваемые вопросы или замечания

---

quote:

---

Originally posted by HAUND:

да на что нам, деревенским, гугль, если Москва есть. она нас просвятит, в неё вся надежда!!!

---

Вот потому вы и в такой жопе сидите, что сами пошевелиться не хотите дабы что либо узнать и понять.

quote:

---

Originally posted by rins:

Чем менее он вырежен, и если кольца не сломаны, то тем в большей степени
он будет подавлен обработкой.

---

Я работал и старшим научным сотрудником на кафедрах: физики
твёрдого тела, физики поверхности. А также в Институте
экспериментального естествознания, в лаборатории оптики.
Можете проверить, если вам это надо.
А мои педагогические интересы не мешают мне заниматься всем другим,
что мне интересно.

жаль, очень жаль, что так низко пало русское дворянство...... (с)

quote:

---

ЖЕСТЬ... А ничего, что мотор работает за счёт насосного эффекта ????
И бороться с ним нужно только в случае применения систем DoD (в автомобилях GM - у других аббревиатура другая)...

---

В данном случае я говорил про износ ЦПГ, существенно усиливающий "насосный" эффект, а не про нормальную рабочую ситуацию.

Мля - до чего же скуден всё таки русский язык по части техники

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Бгы. Либо сливай либо приучайся называть вещи своими именами.
Ты blowby имеел ввиду или всё таки НАСОСНЫЙ(Pump) эффект ???
Мля - до чего же скуден всё таки русский язык по части техники

---

а спинку маслом не помазать?

quote:

---

Originally posted by HAUND:

а спинку маслом не помазать?

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Это зависит от степени выраженности "насосного" эффекта
и состояния колец.
Чем менее он вырежен, и если кольца не сломаны, то тем в большей степени
он будет подавлен обработкой.
Но здесь возникает проблема измерения и оценки результата
обработки.
Если "насосный" эффект подавлен обработкой не полностью, то здесь
возможна "масляная" компрессия, т.е. показания будут завышены.
В этом случае не обойтись без ремонта.
В случае "насосного" эффекта, особенно при его сильной выраженности,
лучше сначала отремонтироват движок с заменой колец,
а уж затем произвести обработку.

---

чушь какая-то.... вы там казанский силиконовый герметик в растворителе развели что ли?
если идти вашей логике, то после обработки ресурс мотора снижается катастрофически!!!!!

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Я гетеросексуален

---

шутить изволите!!!!

quote:

---

Originally posted by HAUND:

шутить изволите!!!!

---

quote:

---

Originally posted by ColoradoK5:

Originally posted by HAUND:

шутить изволите!!!!

Всего лишь ответ на вашу сексуальную фрустрацию по поводу моей спины и масла...

---

аааааааааааааааааааааааа

На каждого мудреца довольно простоты.
Степень стабильности параметров, как и другие условия,
зависят от вида монокристалла, вещества, из которого его выращивают.
Поэтому Нефрит в своём составе имеет не только размельчённый монокристалл кремния,
а ещё и другие компоненты, назвать которые я не могу.
А вы бы стали озвучивать формулу своего продукта, если бы были на нашем месте?
Убеждён, что нет.

Я легко могу вас убедить. Но для этого нужно раскрыть подробности.
Состав, технологию производства и подготовки компонентов и т.д. и т.п.

Я и так много чего слил и тем самым значительно ускорил появление
у конкурентов продукта, не уступающего нашему.
Поскольку наши конкуренты существенно превосходят нас в плане
финансов и лабораторий с новейшим оборудованием, то они могут сделать
и более лучший продукт, если поймут в чём тут дело.

quote:

---

чушь какая-то.... вы там казанский силиконовый герметик в растворителе развели что ли?
если идти вашей логике, то после обработки ресурс мотора снижается катастрофически!!!!!

---

Я понял, что вы пытаетесь меня поймать на слове, вместо того, что бы на самом деле прояснить вопрос. Поэтому и устраиваете "ловушки" .

Я имел в виду ситуацию, когда торцевые поверхности колец и канавок изнашиваются, а торцевой зазор в канавках увеличивается.
При большом зазоре кольца вблизи мертвых точек передвигаются от одного торца канавки к другому. Поэтому возникает так называемый "насосный" эффект, характерный для изношенных двигателей, из-за которого значительно увеличивается расход масла.
Возрастает также прорыв газов в картер из камеры сгорания. Кроме того, при большом торцевом зазоре кольца достаточно быстро разбивают края канавок, вследствие чего "насосный" эф-фект и прорыв газов быстро прогрессируют.
А вы, похоже, о чём - то другом.

quote:

---

Originally posted by rins:

Я имел в виду ситуацию, когда торцевые поверхности колец и канавок изнашиваются, а торцевой зазор в канавках увеличивается.
При большом зазоре кольца вблизи мертвых точек передвигаются от одного торца канавки к другому. Поэтому возникает так называемый "насосный" эффект, характерный для изношенных двигателей, из-за которого значительно увеличивается расход масла.
Возрастает также прорыв газов в картер из камеры сгорания. Кроме того, при большом торцевом зазоре кольца достаточно быстро разбивают края канавок, вследствие чего "насосный" эф-фект и прорыв газов быстро прогрессируют.
А вы, похоже, о чём - то другом.

---

вижу, что теорию хоть как-то читали. и как ваш продукт закупоривает такие зазоры? температура и давление там неслабые. какова термоустойчивость вашего продукта? откуда вы можете даже предполагать, что ваше вещество невыгорает? а ведь в масле также много различных присадок, в том числе и подобных вашей, но с менее выраженными свойствами.....
обьясню, почему такой спор возник: дело в том что ваше вещество и даже теория работы двс в логическом понимании не связываються.

quote:

---

как ваш продукт закупоривает такие зазоры?

---

quote:

---

а ведь в масле также много различных присадок, в том числе и подобных вашей, но с менее выраженными свойствами.....

---

quote:

---

ваше вещество и даже теория работы двс в логическом понимании не связываються.

---

Продукт не закупоривает зазоры, а их нормализует.
В противном случае, может движок заклинить, поэтому зазоры нужны, но в пределах штатных допусков.
Было уже подробно объяснено, что продукт восстанавливает геометрию поверхности за счёт формирования защитного слоя, который обладает высокой стойкостью к высоким температурам и механическим нагрузкам, химической инертностью, а также имеет пониженное поверхностное трение.
Эти свойства присущи большинству кристаллов: алмазам, кремнию, нефритам, рубинам, изумрудам, сапфирам и т.д.
Защитный слой имеет кристаллическую структуру и, соответственно, присущие ей свойства.
Это в целом, снижает износ защитного слоя. Но он всё равно идёт. Но износ идёт не металла, который находится под слоем, а самого слоя, которого хватает примерно на 50 тыс. км. И его можно повторно нарастить.
Когда геометрия торцевых поверхностей колец и канавок восстанавливается, соответственно, восстанавливаются и торцевые зазоры.
При нормализации (до штатных допусков) торцевых зазоров т.н. "масляный" эффект, вызванный износом, подавляется.

quote:

---

а ведь в масле также много различных присадок, в том числе и подобных вашей, но с менее выраженными свойствами.....

---

Если просто залить "голое" масло, пусть даже самое "крутое" в движок,
то таких эффектов, как у нашего продукта не получить.
Оно выгорит в первые две минуты и никаких результатов.
"Наши" результаты сохраняются до 50 тыс. км пробега.

quote:

---

Вот ColoradoK5 говорит, что тест подачей воздуха наиболее обьективен. Так почему тупо не измерить давление картерных газов до и после обработки?

---

До сих пор у нас не было такой необходимости.
Для такого теста нужно оборудование - это не компрессометр, который легко купить и он недорого стоит. Да и процедура измерений с ним существенно проще.

Всем, кто к нам приходил на обработку, замера компрессии вполне было достаточно, что бы убедиться в реальности технологии.
Это Колорадо нужен такой тест и больше никому.
И ещё не факт, что его это убедит.
Он сам сказал "более показателен" (колорадо).
Но достаточно ли этого, что бы его убедить?
Вряд ли.
Потом он заявит, что нужен ещё какой-нибудь метод диагностики и т.д. и т.п.
Вплоть до комплексной диагностики.
Когда будет сервис, тогда всё понятно, но сейчас?...
Если кто поможет с аппаратурой для диагностики, с удовольствием проведём измерения.

quote:

---

ColoradoK5:
Забавно, но г-н Шарафутдинов Ринат Наильевич(rins)
защищался на к.ПЕДАГОГИЧЕСКИХ. наук... Информация
получена из открытых источников (с).
Все его публикации посвящены этой теме... Нуну.

---

Уважаемый г-н КОЛОРАДО!
Работа тренера, коим вы и являетесь, - передавать свои профессиональные знания, опыт, умения, навыки тем, кого вы тренеруете.
А ведь это именно ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ деятельность.
Так что мы в какой-то степени коллеги.
Правда у вас нет педагогического образования.
А хорошему тренеру всё - таки нужно пед. образование, что бы грамотно тренеровать.
Ведь именно в этом суть вашей работы.

Так, что вы правильно заметили: "Дада - каждая кухарка у вас может управлять государством" (КОЛОРАДО).

Ilnar, Благодарю за сочувствие.
Я уже и сам устал от спора. Но у меня нет другого выхода.
Это ведь я всё затеял и не могу просто уйти, поэтому придёться продолжать.
Хотя куча не сделанных дел, потрачено немерено времени и т.д. и т.п.....

quote:

---

Originally posted by rins:

Продукт не закупоривает зазоры, а их нормализует.
В противном случае, может движок заклинить, поэтому зазоры нужны, но в пределах штатных допусков.
Было уже подробно объяснено, что продукт восстанавливает геометрию поверхности за счёт формирования защитного слоя, который обладает высокой стойкостью к высоким температурам и механическим нагрузкам, химической инертностью, а также имеет пониженное поверхностное трение.
Эти свойства присущи большинству кристаллов: алмазам, кремнию, нефритам, рубинам, изумрудам, сапфирам и т.д.
Защитный слой имеет кристаллическую структуру и, соответственно, присущие ей свойства.
Это в целом, снижает износ защитного слоя. Но он всё равно идёт. Но износ идёт не металла, который находится под слоем, а самого слоя, которого хватает примерно на 50 тыс. км. И его можно повторно нарастить.
Когда геометрия торцевых поверхностей колец и канавок восстанавливается, соответственно, восстанавливаются и торцевые зазоры.
При нормализации (до штатных допусков) торцевых зазоров т.н. "масляный" эффект, вызванный износом, подавляется.

---

Ну нет на Земле вещества, способного восстанавливать МЕТАЛЛ без вскрытия каког-либо узла... НЕТ.... Это из области фантастики!!! Как вы это не понимаете!!! Нет такого вещества, способного выдержать циклические термические нагрузки в 1800-2300 градусов Цельсия, кои возникают при горении топливовоздушной смеси. Если поршень работает лишь благодаря хорошему охлаждению, то тонкий слой вашего продукта ДОЛЖЕН СГОРЕТЬ!!!! Либо вы нагло спёрли технологии у марсиан

quote:

---

Originally posted by HAUND:

Либо вы нагло спёрли технологии у марсиан

---

кстати, почём траффка???

Конкурировать с небезопасными жестянками ??? Посмеялся.
Это все равно что назвать таз-2110 автомобилем

________________________________________________________________

То то китайцы скоро выйдут на 2 место в мире по количеству производимых в старане легковых автомобилей.

quote:

---

Ну нет на Земле вещества, способного восстанавливать МЕТАЛЛ без вскрытия каког-либо узла... НЕТ.... Это из области фантастики!!! Как вы это не понимаете!!! Нет такого вещества, способного выдержать циклические термические нагрузки в 1800-2300 градусов Цельсия, кои возникают при горении топливовоздушной смеси. Если поршень работает лишь благодаря хорошему охлаждению, то тонкий слой вашего продукта ДОЛЖЕН СГОРЕТЬ!!!! Либо вы нагло спёрли технологии у марсиан

---

Температура нашего слоя в движке за счёт теплодиффузии, благодаря его высокой теплопроводности, не настолько высокая, чтобы он повредился.
На счёт марсиан.
Есть технология создания защитных покрытий лопаток турбин
перспективных газотурбинных двигателей.
Секреты этой технологии не знаю даже я. Хотя этими вопросами я
занимаюсь не один десяток лет.
Мною собрано немалое количество научных статей и патентов из
различных областей, которые позволяют выйти на нашу технологию.
Поэтому, чтобы понять её необходимо иметь определённую компетеностность.

А вы знаете, например, что-нибудь про термодиффузионные покрытия,
термосилицирование, материалы типа металл-углерод, сохраняющие свою
структуру до температур 1000-1200.С?
Или может вы представляете технологию выращивания монокристаллов
из пара?
Вы что-нибудь слышали про методы десублимации, или химического
осаждения из газовой фазы для выращивания монокристаллов?
Если вы не представляете эти известные уже в 80х годах прошлого столетия
технологии, то вы некомпетенты в данной области.
Какой тогда смысл спорить со мной по вопросам технологии
монокристаллического силицирования с образованием термостойкого,
антикоррозийного, антифрикционного, стойкого к механическому воздействиюзносу покрытия? Это очень узкая научная тематика.
У меня нет возможности читать вам лекции, тем более на форуме.
Почитайте для начала хотя бы:
1. Хокинг М., Васантасри В., Сидки П. Э. Металлические и керамические
покрытия: Получение, свойства и применение: Пер. с англ. - М.: Мир, 2000. - 518 с.
2. Лит. : Лодиз Р., Паркер Р. Л., Рост монокристаллов, пер. с англ., М., 1974;
3. Рост кристаллов, под ред. К. Гудмана, пер. с англ., т. 1-2, М., 1977-80;
4. Козлова О. Г., Рост и морфология кристаллов, 3 изд., М., 1980.

Я не могу вам подробно изложить особенности работы материала и природу свойств защитного слоя - У каждого есть свои секреты.
Форум читают в т.ч. и конкуренты, нам это нужно?
Даже ради вашего убеждения?
Да и не смогу я вас убедить. Как вы не понимаете!
Если вы не грамотны в этих вопросах.
Насчёт химиков.
Их много и каждый компетентен в узкой области.
Здесь нужна не просто компетентность, а специализированая, знание
некоторых научных работ в узкой специализации.
Поэтому многие "сильные" химики или другие специалисты некомпетентны
в других узких областях.
И консультироваться сними бесполезно.
Нужно найти компетентных именно в рассматриваемой нами теме, а их не так уж и много.

quote:

---

HAUND:
"мировые автопроизводители тратят миллиарды на исследования снижения
износа в двс. а вы на голом энтузиазме всёх сделали!!! не смешите!!!!"

---

А вы знаете, что первые автомобили, самолёты и т.п. были созданы именно
инженерами-одиночками и любителями "мастерить", причём, на голом нтузиазме?
Пока это были развлечения, на это серьёзные люди не обращали внимания.
И только когда серьёзные бизнесмены увидели действительно рабочие экземпляры они стали вкладывать в это деньги. Тем самым существенно продвигать эти научно-технические направления.
Первые "присадки" были низкого качества и, как правило, губили движки.
Поэтому все серьёзные люди поставили на этом крест.
"Всевидящее око Саурона" отвернулось от технологий безразборного ремонта.
Миллиарды вкладывались только в перспективные направления, в т.ч. и
разработки аппаратуры для традиционного техобслуживания.
Нами сделан некоторый прорыв в рассматриваемой технологической области.
В результате чего, нами был создан новый материал, который реально работает и безопасен для применения.

Все наши разработки отражены в научных статьях, которых вполне достаточно для защиты докторской диссертации.
Предварительное название темы: "Технология монокристаллического
силицирования в условиях многофазных среды".
Написанные статьи мы пока не собираемся публиковать - не хотим раньше
времени обращать на себя "Око Саурона" - то есть серьёзные компании,
которые после знакомства с этими работами начнут вкладывать свои миллиарды
в подобные исследования и далеко "обгонят" нас.
То есть, мы тогда полностью потеряем свою технологию, не заработав ни гроша.
Не хотим повторять ситуацию, когда русские изобретают, а другие народы
превращают эти изобретения в бизнес.
В итоге - русские будут покупать готовые продукты своих же изобретений
у Запада, у китайцев, у всех, кто сумел это прибрать, но не у своих.
А потом свои же будут своих презирать "руссо-быдло", как это делает ColoradoK5.

А может нам и не стоит никого убеждать действенности нашего продукта?
Сохраним технологию, хоть на какое-то время?

То есть, обработка "свежих" движков позволит экономить на обработке.
Кроме того, эффективность резултатов обработки будет существенно выше, чем при восстановлении "полуубитых" движков.
Сами посудите. Или малый износ восстанавливать, или же критический, где и закоксовка до предела, и скрытые дефекты колец и т.п.?

Поэтому чем раньше обрабатывать, тем лучше эта технология работает. Она и создана, в первую очередь, как профилактика!

quote:

---

вы меня не смогли переубедить их тоже не сможете...

---

А всё-таки.
Автолюбители и профессионалы.
Можете ли вы сказать.
Именно какие конкретные аргументы вас могли бы убедить в том, что наш материал действительно безопасен для мотора, и создаёт те положительные эффекты, которые мы называли?

"Нефрит" - ВОЗЛЕ всех супермаркетов города!

quote:

---

Свежая реклама появилась

---

quote:

---

"Нефрит" - ВОЗЛЕ всех супермаркетов города!

---

А какой смысл продукту лежать?
Уж лучше пусть он работает, приносит пользу людям.
Срок "живой" службы авто продлится далеко за 300 тыс. км.
Автовладельцы будут экономить на ремонте.
Ещё есть время и каждый может на этой технологии зарабатывать.

quote:

---

один человек залил ваш КАКАтейль - поездил и сказал мне что это полная шляпа

---

quote:

---

один человек залил ваш КАКАтейль - поездил и сказал мне что это полная шляпа )))
я того же мнения - личного конечно же )))

---

Этому человеку нужно вторую обработку делать.
Движок у него полудохлый - кокса много.
Одной обработкой только почистить и можно.
А для полного восстановления нужна вторая обработка, а он почему-то не к нам не едет.

quote:

---

могу предложить на обработку свою субару врыкс НО!!! если от вашего коктеля мотор не востановится а умрет вы делаете кап ремонт за свой счет(от 100 до 120 тыров)

---

SANych.ru откуда у этой мегакорпорации столько бобла? неужто в удмуртии столько лохов

Реализации "Нефрита" в розницу пока не осуществлялось, так что вы уважаемый Дима С либо ошибаетесь по поводу названия продукта который залил ваш знакомый, либо просто от нечего делать пи,,,те лишь бы написать какую нибудь ерунду! И в том и другом случае подрываете свой авторитет!

quote:

---

могу предложить на обработку свою субару врыкс НО!!! если от вашего коктеля мотор не востановится а умрет вы делаете кап ремонт за свой счет(от 100 до 120 тыров)

Повторюсь!!! или автор на столько не уверен в своем коктеле что не может дать ответ???

---

А какую гарантию ты хочеш, выше было описано что мы отвечаем за результат, и если сдохнет движка то компенсируем ущерб. Что качается вашей субаро то мы не возмемся ее обрабатывать так как в вашем случае с двигателя 1,6л снимают под 300 лошадей! И высокой надежностью он не отличается!

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
[QУОТЕ][б]один человек залил ваш КАКАтейль - поездил и сказал мне что это полная шляпа )))
я того же мнения - личного конечно же )))[/б][/QУОТЕ]

Реализации "Нефрита" в розницу пока не осуществлялось, так что вы уважаемый Дима С либо ошибаетесь по поводу названия продукта который залил ваш знакомый, либо просто от нечего делать пи,,,те лишь бы написать какую нибудь ерунду! И в том и другом случае подрываете свой авторитет!

---

пи,,,те это вы )))реализация нефрита осуществлялась бесплатно, на пробу так сказать

зы андреиЗ спокойней надо быть что так нервничать-то )))

quote:

---

пи,,,те это вы )))реализация нефрита осуществлялась бесплатно, на пробу так сказать

---

Ага и приехал только один БелМаг, а такие как ты сидят нихуя не делают и пиздят!!! Говорю потому что точно знаю кого и когда мы обработали, а материал в "Банках" мы никогда еще не раздавали!!!

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Ага и приехал только один БелМаг, а такие как ты сидят нихуя не делают и пиздят!!!

---

разошлась кухарка по избе)))куда только модеры смотрят

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

А какую гарантию ты хочеш, выше было описано что мы отвечаем за результат, и если сдохнет движка то компенсируем ущерб. Что качается вашей субаро то мы не возмемся ее обрабатывать так как в вашем случае с двигателя 1,6л снимают под 300 лошадей! И высокой надежностью он не отличается!

---

мотор у нас EJ20 2-х литровый, 1,6 литровые бывали лишь 100 л.с.

с моего 2,0 EJ207 снято на заводе 320 (гусары молчать!) л.с.
конечно на обработку я его отдать не решусь. цена вопроса слишком высока, да и необходимости нету.

а вот тазик отдать можно. один фиг масло ест немного.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Ага и приехал только один БелМаг, а такие как ты сидят нихуя не делают и пиздят!!! Говорю потому что точно знаю кого и когда мы обработали, а материал в "Банках" мы никогда еще не раздавали!!!

---

БелМаг??? гы. странно)))а весь автопарк УДГУ в том числе директор автопарка и проректор по АЧХ уже не заправляются вашей шляпкой ???

quote:

---

разошлась кухарка по избе)))куда только модеры смотрят

---

Да понимаешь, достали уже такие как ты, ты как баба у подьезда "слышал звон да не знаешь где он". Еще пыташся меня убедить что я бесплатно раздавал свой продукт, на форуме было предложение для первого кто согласится на обработку сделаем бесплатно!!! Им стал БелМаг, больше никого с форума не обрабатывали, а тем более не раздовали материал бесплатно, хотя еще одного готовы обработать бесплатно пишите кто хочет Rins (у) в ПМ! Но с условием что он опишет поведение своего АМ на этом форуме. Предложение в силе!

[/B][/QUOTE]

Уважаемый Дима С если соизволите прочитать данну тему с первой страницы, то вы поймете, что после цикла обработки состоящего из 1 или двух обработок в зависимости от состояния автомобиля дальнейшей заправки этой как вы выразились ШЛЯПКИ не требуется так как наш продукт не является присадкой и не создает защитных пленок! Прежде чем критиковать нас пожайлуста прочтите всю тему от начала. Тогда может не будут возникать такие "умные" вопросы. И кстати за всеми обработонными машинами мы еще следим минимум полгода, и за то что мы делаем мы отвечаем в том числе и материально!!!

quote:

---

А какую гарантию ты хочеш

---

quote:

---

и если сдохнет движка то компенсируем ущерб

---

quote:

---

двигателя 1,6л снимают под 300 лошадей!

---

quote:

---

И высокой надежностью он не отличается!

---

quote:

---

Ага и приехал только один БелМаг

---

quote:

---

А какую гарантию ты хочеш

я хочу что бы в случае безвременной кончины моего двигла вы его закапиталили за свой счет, это раз!

---

В случае если двиг сдохнет после обработки мы компенсируем ущерб!!!

2.

quote:

---

и если сдохнет движка то компенсируем ущерб

это только ваши слова я хочу бумагу которая имеет юридичискую, силу это два!

---

Мы даем паспорт обработки, и закон о защите прав потребителей еще ни кто не отменял!

3.

quote:

---

двигателя 1,6л снимают под 300 лошадей!

бредятина полная не разу не видел (да не то что бы видел даже не слышал) что с субаровской апазитки 1.6.л. сняли 300коней это три! едим дальше

---

Согласен ошибся не с 1,6 а 2х литров!

4.

нет коммерсам! )))

quote:

---

Ага и приехал только один БелМаг

не смотря на это в предидущих постах вы писали что вы уже не одному гонщику обработали мотор, так что кто тут п%.:ит еще не совсем ясно но я догадываюсь )) уже пять

---

quote:

---

Давайте побольше конкретики!!!

---

quote:

---

+1

нет коммерсам! )))

---

Дык если бы не коммерсы тыб до сих пор в совке бы жил! С пустыми полками в магазинах!

quote:

---

м 412 3-4 гонки (100-150 км максимум) суба 1997 160000км
з.ы 4???

---

На М 412 гарантию без проблем дадим, при условии что компрессия в цилиндрах выше 9,5 ед. По 10 летней субару с форсированным движком и турбиной вряд ли кто-то тебе на неё даст гарантию, что она проедет бес проблем еще скажем тысяч 50 километров! Так как в турбированных моторах по факту слишком много микротрещин в том числе и в кольцах, и даже при обычной раскоксовке они могут рассыпаться при таком пробеге АМ.

quote:

---

субару с форсированным движком и турбиной вряд ли кто-то тебе на неё даст гарантию, что она проедет бес проблем еще скажем тысяч 50 километров!

---

quote:

---

так то они и по 400-500 тыщ ходять без особых проблем при условии своевременной замены масла(качественного)

---

Одни ходят, другие при нашем топливе бывает что и поле 1 заправки загибаются, здесь как повезет. Зню случай, что после заправки загнулся казалось бы очень надежный форд фокус. У турбированных моторов очень мальй запас прочности так как работают он в предельных режимах. И покупая такую машину вы не просите гарантию на 400-500 тысяч пробега. Здесь был в этой ветке представитель GM Колорадо так он заявлял что ихнию продукцию вобще на свалку надо отправлять после 100 тыс пробега. Так что из-за 1000 рублей рисковать 100000 с лишним не вижу смысла так как не имеем возможности полностью протестировать такой двигатель на работоспособность и остаточный ресурс. А с турбированным мотором риски возрастают многократно. Кстати обрабатывали Audi A6 2005 года с пробегом 70000. Ему гарантию давали. Из субар обрабатывали форестер тоже без проблем.

quote:

---

могу предложить на обработку свою субару врыкс НО!!! если от вашего коктеля мотор не востановится а умрет вы делаете кап ремонт за свой счет(от 100 до 120 тыров)

---

Здесь есть реальная возможность подставы.
Например, после обработки сыпанул песка в цилиндры и приветт... мотору.
А нам после этого кап. ремонт делать.
Может ты давно о ремонте мечтаешь, а тут как раз подходящий случай его сделать за наш счёт.
Пэтому здесь не должно быть места гонору, а только желанию прояснить вопросы о новой технологии.
Никакой ХАДО и т.п. такого обсуждения не предложит.
Поэтому форум это не реклама, а обсуждение вопроса с профессионалами, дабы найти истину.

quote:

---

пи,,,те это вы )))реализация нефрита осуществлялась бесплатно, на пробу так сказать

---

Бесплатно мы обрабатывали только автопарк УдГУ, да и то, из технической тары.
Больше никому бесплатно движки не обрабатывали, кроме BelMaga.
В его случае вторая обработка обязательна.
Машины автопарка УдГУ мы тоже обрабатывали по два раза, т.к. износ чудовищный был, они хотели на капиталку отправлять, но с деньгами у УдГУ туго, вот и до последнего катаются. После обработки до сих пор прекрасно катаются и ни одна на капиталку не ушла - экономия однако.
Остальным не с форума обрабатывали платно и несколько десятков штук в упаковке реализовали. Но никто ещё к нам с претензиями не пришёл, хотя найти меня очень просто, да и продукцию мы отдавали прямо со своего рабочего места.

quote:

---

то ли я на асфальте на лыжах толи лыжи не едут.... вы утверждали что ваш препарат востанавливает детали двигателя так чем тогда вызван страх обработки турбо мотора??? (напомню вы предлогали обработать спортсменам моторы своих боевых авто!!! а там ресурс еще меньше и многие авто с турбинами)тут одно из двух либо ваш препарат работает либо нет...
работает значит жить мотору не работает значит мотор останится такой каой и был (это в лечшем случае) в худшем п"%д@ мотору

---

Страха нет и быть не может - в материале мы уверены - исытан достаточно, чтобы развеять все сомнения.
Но нас настораживает ваше огромное желание получить от нас многочисленные письменные гарантии.
Дело в том, что для дачи письменных гарантий сначала нужно протестировать двигатель на наличие макромеханических повреждений. Например, целостность клапанов, отсутствие трещин в кольцах и т.п.
Т.к. после раскоксовки и в условиях восстановившейся компрессии все эти дефекты могут всплыть. Например полудохлый клапан не выдержит паспортной компрессии, или кольца свободные от кокса под восстановленной нагрузкой полетят.
А эти поломки запишутся на счёт нашего материала.
Так, что письменные гарантии на обработку только после полной диагностики.

quote:

---

Здесь есть реальная возможность подставы.
Например, после обработки сыпанул песка в цилиндры и приветт... мотору.
А нам после этого кап. ремонт делать.
Может ты давно о ремонте мечтаешь, а тут как раз подходящий случай его сделать за наш счёт.

---

quote:

---

Но нас настораживает ваше огромное желание получить от нас многочисленные письменные гарантии.

---

quote:

---

А что в этом странного?? если мотор данного авто стоит пачти как наш новый таз чего вы еще хотели ожидать? и ремонт этого мотора займет не один месяц...

---

Тогда надо делать полную диагностику перед обработкой.
А как иначе?
Даже страховая компания в данном случае сделает то же самое.

quote:

---

я б с удоволбствием послушал мнение подопытных, тех кому жижка помогла )))
хоть может они что-то нового скажут, нанотехнологи не полинитесь маякните тем кому вы заливали 2 и более ))) пусть отпишут как это корошо
мож тож очередь займу )))

---

При случае маякнём, чтобы на форуме заявили своё мнение.
Вопрос в том, поверите ли вы в эту инфу?
Поэтому самое достверное, это когда с этого форума люди испытают материал и отпишут своё независимое мнение.

quote:

---

Тогда надо делать полную диагностику перед обработкой.
А как иначе?

---

вы грите о какихто там спортсменах которые якобы не хотят называть себя вот он я и моя машина и я скажу то что есть на самом деле!

quote:

---

забыли, что я вам говорил!!!
на кой разворошили эту кучу? вони ить......
разработчики не знают теорию работы стокового двс и не могут даже прогнозировать процессы в нем протекающие. про гоночные моторы я молчу. ребята таких даже не видели.....
я что, зря с москвичом напару бился за правду????

---

Мы знаем не только теорию но и практику эксплуатации как стоковых так и гоночных ДВС. Про москвича если ты имееш в виду колорадо, то ему не мешало бы подучить теорию работы ДВС самому!

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Про москвича если ты имееш в виду колорадо, то ему не мешало бы подучить теорию работы ДВС самому!

---

что есть то есть!!!!

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Мы знаем не только теорию но и практику эксплуатации как стоковых так и гоночных ДВС

---

эксплуатировать-то не проблема, проблема в другом.....
по вашим словам следует понимать, что вы знаете КАК и ГДЕ и ЧТО работает в любом двс; вы знаете устройство любого двс, его физические и термические нагрузки на любом режиме работы.
прости меня, о великий модератор, но НЕ ПИ%ДИТЕ!!!!!!!!
У МЕНЯ ТАКИХ ДАННЫХ НЕТ........ а вы прям боги....

скажите лучше, что вы лишь предполагаете и то понятней будет.....

quote:

---

по вашим словам следует понимать, что вы знаете КАК и ГДЕ и ЧТО работает в любом двс; вы знаете устройство любого двс, его физические и термические нагрузки на любом режиме работы.
прости меня, о великий модератор, но НЕ ПИ%ДИТЕ!!!!!!!!
У МЕНЯ ТАКИХ ДАННЫХ НЕТ........ а вы прям боги....

скажите лучше, что вы лишь предполагаете и то понятней будет.....

---

Абсалютных знаний ни у кого нет, разве что у Бога.
Но мы знаем, что материал наш не повредит движку, хоть какому, если у него естественный износ и нет макромеханических повреждений типа полудохлых клапанов, треснутых колец и т.п.
А если эти повреждения есть в скрытой форме, и после обработки, когда мощность восстанавливается до нормы, то это не вина нашего материала, что кольца сыпятся под нагрузкой или клапан слетает, т.к. он уже был полудохлый.
Мы не разрабатываем движки и глубоко знать физические процессы нам нет необходимости.
Мы знаем как ведёт себя материал на металле при тех условиях, которые возникают в движке.
Практика показала, что наш материал работает как на обычных, так и на стоковых движках.
Поэтому заявлять, что наш материал "фуфло" только на основании того, что мы мол глубоко не знаем теорию, это наивность или глупость.
Никто глубоко ничего не знает, на то и наука и новые теории, новые разработки, новая более совершенная техника.

quote:

---

мы поверим в имена и слова спортсменов которым вы залили жижу в их заряженные авто, вы же в гоночные профессиональные болиды не раз это пойло заливали и те люди были рады?

---

quote:

---

обработайте этот аппарат и если он протянет 2-3 гонки хотябы без ухудшения характеристик то я вам начну верить, улучшется опять же читаем выше (напомню буду орать на всех углах чудо штука рулит !)

---

Я уже говорил, что гонщики не хотят светится с нашим материалом - профессиональный секрет.
Победа в гонках складывается из: мастерство + техника = призовое место.
Наш материал даёт техническое преимущество тем, кто обработал свой мотор.
А если это будут делать все, то этого преимущества не будет.
Поэтому гонщикам, которые пользуются нашим материалом, умнее всего хаять наш продукт где угодно, чтобы никто его не брал, кроме них.
Советую обратить внимание на тех гонщиков, которые вдруг стали занимать призовые места - среди них есть и наши клиенты.
Но они никогда не признаются. Им смысла нет засвечивать технологию.
Так, что Саныч не будешь ты про наш материал орать, что он рулит, а наоборот, будешь его хулить, чтоб никто больше им не пользовался.
Я бы, наверное, так бы и сделал, если бы был гонщиком.

quote:

---

Originally posted by rins:

Мы не разрабатываем движки и глубоко знать физические процессы нам нет необходимости.

---

quote:

---

Я уже говорил, что гонщики не хотят светится с нашим материалом - профессиональный секрет.
Победа в гонках складывается из: мастерство + техника = призовое место.

---

quote:

---

Так, что Саныч не будешь ты про наш материал орать, что он рулит, а наоборот, будешь его хулить, чтоб никто больше им не пользовался.

---

во первых многие действительно химичат и не раскрывают своих хитростей.

во вторых то, что на гончных тачках написано Шелл, Тотал, Мотюль или Мобил, вовсе не означает, что именно жижа этой марки залита в мотор.
запросто могут заливать совсем другое. а то что мы видим лишь тупая реклама, за которую платят бабло.

quote:

---

Originally posted by rins:

Я уже говорил, что гонщики не хотят светится с нашим материалом - профессиональный секрет.
Победа в гонках складывается из: мастерство + техника = призовое место.
Наш материал даёт техническое преимущество тем, кто обработал свой мотор.
А если это будут делать все, то этого преимущества не будет.
Поэтому гонщикам, которые пользуются нашим материалом, умнее всего хаять наш продукт где угодно, чтобы никто его не брал, кроме них.
Советую обратить внимание на тех гонщиков, которые вдруг стали занимать призовые места - среди них есть и наши клиенты.
Но они никогда не признаются. Им смысла нет засвечивать технологию.
Так, что Саныч не будешь ты про наш материал орать, что он рулит, а наоборот, будешь его хулить, чтоб никто больше им не пользовался.
Я бы, наверное, так бы и сделал, если бы был гонщиком.

---

тёплые

quote:

---

во первых многие действительно химичат и не раскрывают своих хитростей.

во вторых то, что на гончных тачках написано Шелл, Тотал, Мотюль или Мобил, вовсе не означает, что именно жижа этой марки залита в мотор.
запросто могут заливать совсем другое. а то что мы видим лишь тупая реклама, за которую платят бабло.

---

Респект!!!

Зарегистрирован: 04.09.2008
Сообщения: 1
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт Сен 05, 2008 1:12 am Заголовок сообщения: Продам добавку в моторное масло NanoVit

--------------------------------------------------------------------------------

Добавка в моторное масло NanoVit это:
1. Значительная экономия горючего до 25%.
2. Непрерывная отмывка внутренних поверхностей двигателя от всех загрязнений
3. Восстановление поверхностей трения
4. Увеличение и выравнивание компрессии и оптимизация мощности двигателя
5. Повышение давления масла в системе.
6. Снижение СО/СН в выхлопных газах.
7. Продление срока службы моторного масла.
8. Снижение шумности работы двигателя на 1 dB.
9. Продление срока жизни двигателя.

Качество подтверждено:
1.Сертификатом TUV - N1 в мире его невозможно купить. Это абсолютный авторитет в мире техники. Сертификат: http://nanomobilisation.narod.ru/tuv/tuv1.JPG
2.Победитель Конкурса инноваций в Германии, который устраивают передовые автопроизводители (список тут: http://www.noae.com/wettbewerb_2008_jury.html ) и само министерство Германии Экономики и Технологий, т.е. это гос. уровень. Короче эта победа - признание лучших спецов в мире в том, что NanoVit лучший.
Диплом: http://nanomobilisation.narod.ru/otz/diplom_noae.htm
3.Страховка (http://nanomobilisation.narod.ru/tuv/strah.xls ) на случай материального(1 млн. евро) и/или телесного (2 млн. евро) ущерба.

Выступление Борисова Б.Б. - представителя компании MSH о принципе работы продукта. Вы узнаете ответы на большинство вопросов.
Видео: http://nanomobilisation.narod.ru/borisov.htm

Также вы можете ознакомиться:
- со стендовыми испытаниями тут: http://nanomobilisation.narod.ru/tuv.htm
- с отзывами клиентов тут: http://nanomobilisation.narod.ru/otz.htm (по СНГ указаны даже телефоны клиентов)
- с публикациями в прессе тут: http://nanomobilisation.narod.ru/press.htm
- с ответами на часто задаваемые вопросы тут: http://www.nanovit.ru/voproso.aspx

Также регулярно проходят онлайн конференции-презентации по NanoVit'у. Вы сможете задать вопросы и тут же получить ответы. Для участия в них вам нужно скачать программу(344 Кб) тут: http://www.nanovit.org/conf.zip
Расписание конференций(по Москве):
Пн - 20:00
Чт - 12:00
Сб - 12:00

Цена:
3500 руб. + 250 руб. (доставка почтой) = 3750 руб.
Одной обработки достаточно на 150 000 км

Официальный сайт: http://www.msh-nanovit.de/
Официальный русский сайт: http://www.nanovit.ru/

о мля все карты на стол!!!!
собратья ваши серьёзно подошли к делу)))учитесь господа-ботаники

quote:

---

1.Сертификатом TUV - N1 в мире его невозможно купить. Это абсолютный авторитет в мире техники. Сертификат: http://nanomobilisation.narod.ru/tuv/tuv1.JPG

---

Абалдеть сертификат немецкий а написано в нем по русски!!!!!?
Во вторых TUV это не что иное, а сертификация качества ISO 9000. И как должен выглядеть настоящий можно посмотреть тоже в интернете!!!
Так что Дима С вы в очередной раз продемонстрировали свою глупость!!!
И еще купить такой сертификат только настоящий довольно просто даже в ижевске контор замимающихся сертификацией TUV тоесть ISO достаточно много!

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Абалдеть сертификат немецкий а написано в нем по русски!!!!!?
Во вторых TUV это не что иное, а сертификация качества ISO 9000. И как должен выглядеть настоящий можно посмотреть тоже в интернете!!!
Так что Дима С вы в очередной раз продемонстрировали свою глупость!!!
И еще купить такой сертификат только настоящий довольно просто даже в ижевске контор замимающихся сертификацией TUV тоесть ISO достаточно много!

---

гы. умные нанотехнологи милионы качают а вы так... удмуртские дятлы

quote:

---

о мля все карты на стол!!!!
собратья ваши серьёзно подошли к делу)))учитесь господа-ботаники

---

Учиться нам здесь нечему.
От этой технологии мы отказались ещё пять лет назад.
Формула их материала это полный аналог Форсана, который лежит во всех автомагазинах вместе с другими присадками.
Этот продукт полностью состоит из минералов природного происхождения.
То есть это породы. Поэтому в их составе присутствует вся таблица Менделеева.
Многочисленные примеси, т.е. грязь, как раз и создают ситуации, когда "дохнет" движок после обработки - непредсказуемость результата.
Как уже было замечено, защитный слой на основе серпентина, который является основой Нановитта, обладает выраженным теплоизоляционным свойством, что существенно повышает рабочую температуру в ЦПГ выше предельно допустимых значений.

Именно поэтому мы перешли на синтез компонентов, которые имеет химическую чистоту, где отсутствуют примеси.
Это и обеспечивает стабильность результата и надёжную безопасность обработки для двигателя.
Да и цена... однако!
Сомневаюсь, что кто-то рискнёт это залить в движок - до Харькова далеко.

quote:

---

то что вы щас наговорили мне глубоко фиолетово )))
я про то как они подходят к делу, а не как вы :"

---

А у ХАДО ещё больше документов и рекламных "бубликов" с многочисленными отзывами.
Однако это всё "фуфло" купленное за бабло.
Никто из них никогда не выйдет на форум. А если кто и выйдет, то его быстро заткнут, как это было с Атомарным Ассемблеро
Мы работаем честно - не веришь, приходи на бесплатную обработку,
наглядный очевидный, никем не купленный результат.
Вот это и есть настоящий подход к делу.

quote:

---

то что вы щас наговорили мне глубоко фиолетово )))
я про то как они подходят к делу, а не как вы :"у нас дохрена гонщеков которых мы обслужили" а кто они никто не знает потому-что эта тыща гонщегов которые попросили вас молчать об этой жиже (благодаря которой едут быстрее всех) бояца проиграть гонку???или я чтото непонимаю?.Вам тут неверят(8 страниц сплошного недоверия!!!)без весомых доказательств так и дальше будет
ВЫ ДОКАЖИТЕ А ПОТОМ КРИЧИТЕ ЧТО ВЫ ПЕРВООТКРЫВАТЕЛИ а вы делаете наоборот слов много дела мало

---

А какие нужны весомые доказательства?
Назовите нам конкретно, к а к и е????
Никто до сих пор не сказал, к а к и е именно доказательства нужны.
Бумаги - уже было заявлено, что все бумаги "по прямому назначению".
Вы сначала сами определитесь с тем, какие доказательства вам представить, а потом заявляйте.

quote:

---

гы. умные нанотехнологи милионы качают а вы так... удмуртские дятлы

---

Мы не коммерсанты и не бизнесмены.
Мы русские учёные. И, если вам это ещё не ясно, то почитайте форум с первой страницы до конца.
Нам не до миллионов. Нам нужно продолжать иследования, для чего нужны финансы.
А если кому - то и нужны миллионы, то мы уже сделали всем выгодное предложение о сотрудничестве.
Так, что коммерсантами можете стать вы и зарабатывать на этом миллионы.
Миллионами качают не те кто производит (не нанотехнологи) - они как раз нищие. Это прераготива умного человека.
А зарабатывают коммерсанты - далеко не самые умные, но жадные и вероломные хитрые, ушлые ребята.
Конечно это не про вас, кто хочет с нами сотрудничать.

quote:

---

извините, вам по сколько лет?
а то сомнения в целесообразности этого диалога

---

У меня тоже самнения в целесообразности диалога с вами, но я же не спрашиваю сколько вам лет. Вобщето можно посмотреть в личных данных, кстати по ним вам уважаемый Дима С - 70 лет и кто из нас шифруется???

quote:

---

А у ХАДО ещё больше документов и рекламных "бубликов" с многочисленными отзывами.
Однако это всё "фуфло" купленное за бабло.

---

quote:

---

вот тут соглашусь на все сто% ибо хадо говно редкостоное на хадо завернул 2 мотора пробег после обработки 3 тыс км

---

А что вы ждали. Состав хадо сделан на основе оксидов аллюминия, по сути дела это тальк смешанный с моторным маслом, он является низкотемпературным припоем. При применении Хадо происходит временное улучшение характеристик ДВС, а за тем через 1000-5000 км очень велик шанс что мотор накроется! Говорю как специалист в данном деле.

А теперь представьте какого приходиться нам! Репутация подобных препаратов напрочь испорчена всякими хадо, форсанами, супротеками, риметами, и многими другими. Люди боятся и сравнивают наш материал с ними, хотя это обсалютно разные вещи и по действию и по уровню исполнения и себестоимости! Вот некоторые смеялись над предложением Rins о товаре у супермаркетов, а как нам его продавать что-бы развиваться дальше? Если в магазинах его не берут и везде примерно одно и тоже говарят, а именно цитирую "Хадо платит нам неплохой откат, мы соответственно настраиваем продавцов на продажу именно его! Так как нам это выгодно!" При этом не учитывается то что хадо откровенно гробит двигатели для них гланое нажива! А ваш препарат, мы можем наверное взять и поставить куданибудь на дальнюю полку и это в лучшем случае и его рекомендовать при всех его приемуществах не кто не будет. Поэтому и идем таким путем!
PS/ Мы готовы к сотрудничеству, рассматриваются все варианты. Для того что-бы понять работает состав или нет достаточно просто обработать любой автомобиль! Если у кого-то есть предложения о сотрудничестве пишите мне или Rins в ПМ ответим всем.

17-ти летний мотор УЗАМ-331 (М-412), с пробегом 107000км. Только замерять будем по моей методе: по эластичности мотора. Т.е. замеряем время разгона на третьей передаче с 40 до 100 км/ч и после БЕСПЛАТНОЙ обработки Вашим препаратом замеряем еще раз. Погрешность примем за 3%. Только будет-ли результат лучше 3-х процентов???

PS Мотор не жалко, он хоть и отлично едет для его возраста и пробега, но я все-равно собираюсь его перебирать, ЗА СВОЙ СЧЕТ. Так-что не надо подозревать меня в желании развести Вас на ремонт мотора.

PPS для чистоты эксперимента перед заездами проверяем компрессию, давку в шинах и по альфометру контролируем состав смеси в заездах. Я думаю этого хватит для объективной оценки условий заездов. Только погоду надо одинаковую.

quote:

---

Originally posted by paan:

Готов предоставить свой авто для "эксперимента".
17-ти летний мотор УЗАМ-331 (М-412), с пробегом 107000км. Только замерять будем по моей методе: по эластичности мотора. Т.е. замеряем время разгона на третьей передаче с 40 до 100 км/ч и после БЕСПЛАТНОЙ обработки Вашим препаратом замеряем еще раз. Погрешность примем за 3%. Только будет-ли результат лучше 3-х процентов???
PS Мотор не жалко, он хоть и отлично едет для его возраста и пробега, но я все-равно собираюсь его перебирать, ЗА СВОЙ СЧЕТ. Так-что не надо подозревать меня в желании развести Вас на ремонт мотора.
PPS для чистоты эксперимента перед заездами проверяем компрессию, давку в шинах и по альфометру контролируем состав смеси в заездах. Я думаю этого хватит для объективной оценки условий заездов. Только погоду надо одинаковую.

---

чуваааааааааааааааккккккккк!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

---

уважаемые разработчики! найдите книги замечательного инженера Хрулёва А.Э. и почитайте их. сначала просто почитайте, а потом вдумчиво. И вы поймёте, как сильно вы ошибаетесь..

люди добрые!!! вам не надоело всякой хренью страдать??? ни одного аргумента, ни одного контраргумента... ничего.... одно сплошное бла-бла-бла... эти ученые не могут аргументированно , да даже по-русски обьяснить они не в состоянии КАК их продукт работает. как в анекдоте: настоящий программист знает как работает его программа, объяснить он это не может...
.

---

Книги Хрулёва мы уже читали и достаточно давно.
Аргументы, а не "бла.. бла..", это только тестовые испытания для форума.
Все объяснения, даже если и по-русски, это и есть "бла.. бла..", в том числе и те, которые объясняют как работает продукт.
Поэтому делаю вывод - это вы сами уважаемый HAUND провоцируете нас не на предоставление аргументов, а на сплошное "бла.. бла..".
И то, что вы сечас озвучиваете со своей стороны в наш адрес, это тоже есть "бла.. бла..".
Тому, кто действительно грамотно оценивает ситуацию, слова не нужны, а нужны конкретные результаты.
И мы согласны их представлять.

quote:

---

Готов предоставить свой авто для "эксперимента".

---

Согласны на любые испытания, мы уверены в продукте.
По поводу контактов и времени проведения испытаний пишите мне в P.M.

quote:

---

сматрел, читал. удивлялся-себе не залью даже в самый дохлый движок. сравнения бы с аналогами чтоли хоть сделали бы... в одном авторитетном журнале читал сверку препаратов этих по характеристикам. и где один из препаратов реально признавал приимущество одного из зарубежных аналогов. у вас сравнений никаких. лиш крик о обработанных 6 машинах удгу... что с ними было канкретно до обработки нету заключей специалистов. да просто залегли колца всеголиш... по многим кампрессиям это видно. ну круто вы расаксовку придумали.... 6 машин это мало. вам люди даром машины предлагают на испытание сваи. а вы еще денег просите мол препарат стоит столько то. ну наросло там чо то. и... а если наростет в месте хождения колец на поршнях в канавках, ну вопщем я много препаратов видел много пользовал. скажу что я не просто так говорю у меня свой автосервис. из препаратов я признаю тока СМТшку

---

Если вы читали все страницы топика то, наверное, заметили, что испытывали все имеющиеся в продаже (розница и Интернет) продукты (более 30-ти наименований). Таблица сравнений различных препаратов у нас давно создана.
Насчёт залёгших колец.
Если вы специалист по ремонту, то должны знать, что не могут кольца залеч одновременно в о всех цилиндрах. При естественном износе и при низкой компресии с большим разбросом, кольца сильно закоксовываются лишь в некоторых цилиндрах.
Только лишь за счёт раскоксовки компрессию не поднять. Иначе все бы так делали - залили дешёвый состав по раскоксовке и отказались от переборки движка.
Но, как правило, после раскоксовки компрессия падает - освобождаются от кокса изношенные и увеличенные зазоры, кольца начинают интенсивно "ходить" - появляется "насосный эффект". Вот через них то и падает компрессия.
А если не восстановить изношенную поверхность компрессию не поднять - увеличеные зазоры не позволят.
Шесть машин, это только официальные, тестовые, бесплатные обработки. А сколько сделано платных обработок тем же водителям, их личного транспорта, да и почти всем владельцам машин в УдГУ. Сколько сделали своим знакомым и знакомым знакомых. Всего за семь лет около тысячи обработок.

quote:

---

вам люди даром машины предлагают на испытание сваи. а вы еще денег просите мол препарат стоит столько то

---

Мы предлагали и бесплатные тестовые обработки - пока не подъехал никто, кроме BelMaga.
И, пока готовы ещё их делать.

quote:

---

Я сам учусь в ИжГТУ в аспирантуре, тема дисс - трансмиссии для гибридных а/м.
Хочу знать вот что: 1. раз вы с УдГУ, имеете ли Вы какое-нибудь отношение к Умняшкину с кафедры "дизайна а/м"?? Его мнение для меня оч важно, т.к. он один из моих руководителей.

---

С Умняшкиным мы не знакомы. Лично знаю д.п.н. В.С. Черепанова и Сёмина с каф. проф.педагогики ИжГТУ.
Но лично знаю человека, который в ИжГТУ обрабатывает автомобили и станки ещё с прошлого года. Материал у него хуже нашего - это "ФЕРСИ", основан на природных минералах. Когда-то, года три назад мы с ним вместе работали.
Теперь у нас свой подход к технологии - синтетический, и собственное производство.
Если вы поинтересуетесь, то выйдете на этого человека и результаты обработок авто и станочного парка ИжГТУ.
Имя его и его компаньонов называть не буду - не хочу ему делать дармовую рекламу. Тем более, что у них опытные испытания идут с биатлонистами - стволы обрабатывают для повышения кеучности боя.
Но если есть особое желание, то в Р.М. сообщю их имена и где их найти в ИжГТУ.

quote:

---

вы лучше попросите тех кто заливал пусть отчёт напишут

---

Как только зальют, так сразу и напишут.
Ждём.

quote:

---

Как только зальют, так сразу и напишут.
Ждём.

---

Согласен. Остаётся только ждать. Все рузультаты на топик!

quote:

---

вы настаиваете на том что заливаете препарат непосредственно в цилиндр через свечное отверстие, потом даёте поработать мотору полчаса и всё готово, при этом естественно ВСЁ что находится в цилиндрах вылетет в выхлопную трубу при прокрутке стартером двигателя, а то что те вылетает сразу вылетает при запуске двигателя, каким образом ваш припарат так быстро прилипает к стенкам цилиндров?

---

1. В самом начале после залива препарата следует прокрутка стартером для равномерного распределения материала по поверхностям ЦПГ.
В это время материал "зацепляется" за неровности изношенной структуры металла, часть состава через свечные отверстия вылетает.
2. Когда движок запускается на холостых, то масло сгорает и вместе с ним вылетает в трубу и часть "лишнего" материала.
То есть, количество для восстановления необходимо очень малое, то, которое "зацепилось".
3. Та малая часть материала, которая "зацепилась" за поверхность металла при условии: высокой температуры, высокого давления и механического трения, которое создаётся в рабочем двигателе, начинает "работать" на силицирование - формирование новой антифрикционной поверхности.
Такая "зацепляемость" материала за металл объясняется малыми размерами частиц - нанометры, то есть возникают процессы атомарного взаимодействия - слипания (атомарное притяжение).
После первых циклов работы ЦПГ материал ещё прочнее проникает в кристаллическую решётку металла - происходит силицирование.
Кроме того, более половины флакона с материалом заливается в маслозаливное в картер.
И этот материал также поступает в ЦПГ и также участвует в работе - медленное восстановление, требующее не менее 25 км пробега автомобиля.

quote:

---

насколько препарат агрессивен по отношению к маслу, сальникам, пластмассовым частям, находящимся внутри двигателя.

---

Материал взаимодействует только с металлом при тех условиях о которых уже говорилось . Результат взаимодействия только один - формирование нового монокристаллического слоя.
Других вариантов нет.
Куда бы не попал материал, он работает лишь на парах трения.
А где их нет - там он не работает - инертен. Поскольку в составе нет ни кислот, ни щелочей, ни других активных элементов. И поскольку в других местах нет высокой температуры, высокого давления, механического трения.
Один из элементов состава, это фуллерены - сферические молекулы углерода С70. Углерод безопасен и инертен - это знают все. Другие элементы имеют подобную структуру и также не взаимодействуют с пластиком, холодным металлом и т.д. и т.п.
На масло он также не действует - не те условия и не та структура вещества, для запуска его активности.

quote:

---

на откапиталенном движке, там где сырой металл ест сырой металл в самом начале, если добавить вашу присадку что будет? пробовали уже?

---

Пробовали много разных вариантов, а такой - это рекомендованный нами вариант - сначала откапиталить, а затем обработать нашим составом.
Фуллерены, содержащиеся в материале, мгновенно после заливки попадают во все "щели" и неровности. А когда начинается трение, то "залазят" между трущимися поверхностями и ведут себя как подшипники качения.
В итоге трение металл-металл заменяется на трение металл-фуллерен-металл.
Поскольку фуллерен невероятно стойкая структурная форма, то при любых нагрузках трение будет аномально низким - поверхности "катаются" на сферических фуллеренах.
Если потрудитесь "залезть" в Инет, то увидете, что фуллерены как раз и рекомендованы к применению в различных смазках. И Именно по этой причине, что я озвучил.
В силу своих малых размеров, фуллерены наглухо внедряются в неровности металла и работаю там очень долго, не менее 50 тыс. пробега авто.
Поэтому здесь исключены задиры, залипания металла, и т.п.

quote:

---

Есть производители масел, мировые! Они все вплоть до участия в Ф1 доказывают, что их продукт лучший! В их масле уже есть все, что нужно двигателю! При чем это они не в тетрадке просчитали а в своих лабораториях с затратами в ххх млн. $!

---

К сожалению это мировой блеф. Не тратят они миллионы и миллиарды на исследования.
А ищут тех, кто занимается наукой в подвальных условиях и выкупают у них патенты, или просто забирают формулы новых масел и присадок.
Никто не знает, что нужно двигателю, но пытаются подобрать.
Поэтому все масла, это эксперименты, за которые платят автолюбители.
Поэтому появляются всё более лучшие масла - просто постепенно всё ближе подходят к тому, что на самом деле лучше для движка.
Присадки в маслах, это совсем другая технология, другие классы химических веществ, другие принципы воздействия на металл и трение.
Ни одно масло с присадками не восстанавливает поверхность, не формирует защитный слой.
Поэтому такие защитные слои формируют специальными дорогостоящими технологиями, например, никасилевое покрытие алюминиевых цилиндров, или алюсилиевые и их аналоги.
Фуллерены ещё нигде практически не используются в автомобильной теме.
Если, всё же, почитаете форум сначала до конца, то найдёте более развёрнутые ответы на эти вопросы.

quote:

---

Есть производители масел, мировые! Они все вплоть до участия
в Ф1 доказывают, что их продукт лучший! В их масле уже есть все, что
нужно двигателю! При чем это они не в тетрадке просчитали а в своих
лабораториях с затратами в ххх млн. $!

---

К сожалению это мировой блеф. Не тратят они миллионы и миллиарды на исследования.
А ищут тех, кто занимается наукой в подвальных условиях и выкупают у них патенты,
или просто забирают формулы новых масел и присадок.
Никто не знает, что нужно двигателю, но пытаются подобрать.
Поэтому все масла, это эксперименты, за которые платят автолюбители.
Поэтому появляются всё более лучшие масла - просто постепенно всё ближе подходят к тому,
что на самом деле лучше для движка.
Присадки в маслах, это совсем другая технология, другие классы химических веществ,
другие принципы воздействия на металл и трение.
Ни одно масло с присадками не восстанавливает поверхность, не формирует защитный слой.
Поэтому такие защитные слои формируют специальными дорогостоящими технологиями, например,
никасилевое покрытие алюминиевых цилиндров, или алюсилиевые и их аналоги.
Фуллерены ещё нигде практически не используются в автомобильной теме.
Если, всё же, почитаете форум сначала до конца, то найдёте более развёрнутые ответы
на эти вопросы.

quote:

---

Правильно ли я понимаю, что в родном Ижевске разработали средство которое <на раз> может улучшить работу двигателя в который залит тот же Мобил? И правда ли, что Ваши исследования показали, что обычный двигатель с импортным маслом, после вашего продукта работает лучше? И после 100-200 т.км. ни каких побочных явлений не вылазит?

---

Вряд ли нас можно назвать первыми разработчиками.
Подобные технологии разрабатывались ещё в 80-х годах на основе данных геодезических исследований, когда при прохождении буров через некоторые породы, происходило их силицирование с образованием износостойкого защитного слоя.
И сейчас есть люди, которые обрабатываю этим проматериалом автомобили и другую технику.
Наша заслуга в том, что мы продвинули эти технологии на гарантированно безопасный для двигателя и более эффективный уровень обработки.
И уже мы заявляли, что особенностью Нефрита, является его химико-физическая чистота - ничего лишнего.
В матреиалах других разработчиков присутствует вся таблица Менделеева - поскольку используют минералы природного происхождения.
Это и создаёт непредсказуемые взаимодействия материала с деталями двигателя и процессами там идущими.
А это в итоге непредсказуемо приводит к поломкам движков, к нестабильности результатов и их отсутствия.

Тип масла для работы материала не имеет значения, только для движка это существенно - если там залита синтетика, то и состав лучше делать на синтетике.
Немало машин, которые обрабатывали ещё три года назад, пробежало уже за 300 тыс. - ходят без проблем, заезжают к нам на текущую обработку.
Некоторые ремонтировали ходовую и кузов, - но это уже не наш профиль.
Мы пока работаем с движками.
Да и какие могут быть побочные явления после таких пробегов?
Слой как нарастает, так и слазит через 50 -100 тыс.
Всё равно компоненты готового слоя на движок не влияют - мелкодисперсная керамика!
А масло любое становиться лучше, только за счёт того, что материал восстанавливает изнашиваюшиеся поверхности трения.
А само масло здесь не при чём.

насколько я слышал его сделали наши и использовали в военке с 70х годов, потом он просочился на гражданку.
не надо писать чем он отличается от вашего состава, если это затрагивает ваше ноухау, но есть ли коренные отличия вашего состава от этого, а точнее просто скажите - почему ваш лучше?

quote:

---

И так, еще вопрос в некуда <А есть ли хоть одна присадка в двигатель которая прижилась на рынке?>
P.S. свой вопрос снимаю, если Ваш продукт для изношенных отечественных моторов.

---

Таких продуктов я не знаю.
Пока ещё не нашли правильного подхода и принципа построения этих составов.
Разве, что мы приблизились к пониманию этих принципов, да есть ещё кое-кто.
Но про них говорить не будем - они слишком жадные и не сработались ни с кем.
Думаю, что через года два мы создадим ещё более "крутой" материал, который будет при обычных условиях и достаточно просто наращиваться на любой металл как единый монолит - эра каменного покрытия на любые металлические поверхности.

Но на это нужно финансирование - на закупку оборудования и приборов.

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

есть такой продукт: http://www.autonahodka.ru/dokumentatsiya/organometallokeramika_i_prisadki__ag..html

насколько я слышал его сделали наши и использовали в военке с 70х годов, потом он просочился на гражданку.
не надо писать чем он отличается от вашего состава, если это затрагивает ваше ноухау, но есть ли коренные отличия вашего состава от этого, а точнее просто скажите - почему ваш лучше?

---

Органометаллокерамика не прижилась в <военке> по причине низкой теплопроводности, что вызывало перегрев движков с выходом их из строя.
Её создавать значительно сложнее, чем <природные> восстановительные составы. Здесь нужен синтез материалов и соответствующее дорогостоящее оборудование.
В <военку> пытались и сейчас пытаются применять именно составы с <природными> компонентами.
Еще лет 30 назад при бурении Кольской сверхглубокой скважины геологи обратили внимание на снижение износа рабочих коронок буровых долот при прохождении их через кремневые горизонты. Когда долота попали в слои кремния, износ их резко снизился. Ученые на тот момент до конца еще не знали о не полностью изученной природе камней и минералов, поэтому не смогли правильно истолковать данные такого случайного эксперимента. А первые испытания прародителя <НЕФРИТа> прошли еще в 1956-м году в Мурманске на кораблях рыбо-промыслового флота.
Но лишь в конце 1980х годов группа ленинградских ученых разработала принципиально новый антифрикционный материал, взяв за основу природную силикатно-керамическую смесь.
Однако, наступили времена разоружения и сокращения дотаций на разработки и договорные работы по <военной> тематике.
Увы, повальная коммерциализация всех отраслей, включая фундаментальные науки, сказалась не лучшим образом. Работы в сфере антифрикционных материалов разбилась на несколько направлений. При этом в ряде случаев было утрачено научно-техническое сопровождение темы в ущерб качеству.
Подобные первые материалы на основе природных минералов имели неоднозначные результаты при обработке движков военной техники.
Да и военная техника всегда рассчитывалась на пробег не более 100 тыс. (например, Хаммеры и др.). Поэтому задача увеличения ресурса здесь не стояла остро. Да и хватала защитного слоя первых материалов на 10-20 тыс., а затем, нужно снова обрабатывать. Кому охота с этим возиться? Да ещё в военных условиях?
Поэтому актуальнее было обрабатывать стволы для повышения кучности.
Но целесообразнее оказалось хромирование - хватает без повторной обработки на всю жизнь.
В итоге, технология ушла на гражданку - ей позволили уйти - не нужна она <военке>.
Правда, снова возник интерес - появилось новое <ручное> ПВО, способное с земли сбивать спутники. Хватает на два выстрела и дорогостоящие стволы дохли.
Вспомнили про эту технологию. Один чел, о котором я уже говорил, пытается обрабатывать стволы для увеличения ресурса в три - пять раз.

Но проблема всех этих материалов осталась - химическая загрязнённость - вся таблица Менделеева. Кроме того, раньше не было нанотехнологий и, соответственно, наномельниц. Поэтому размеры частиц были крупные - микроны.
Попадая в движок они забивали фильтры, <падали> на дно. В склянке быстро образуется плотный осадок, который трудно размешивать и т.д. и т.п.
А фуллеренов там отродясь не было - о них узнали только недавно.
Наш материал состоит из синтетических компонентов, химически чистых и наноразмерных, размолотых на наномельницах и осаждённых из растворов.
Прямых аналогов нет.

quote:

---

и ещё, что насчёт дизелей?

---

Дизель - ещё лучше для обработки, поскольку давление выше.
Но форсунки снимать сложнее.
К стати, материал прекрасно действет на форсунках - ловятся высокоточные зазоры. Но обрабатыват их нужно на токарном станке.

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Originally posted by rins:
К сожалению это мировой блеф. Не тратят они миллионы и миллиарды на исследования.
А ищут тех, кто занимается наукой в подвальных условиях и выкупают у них патенты,
или просто забирают формулы новых масел и присадок.
Никто не знает, что нужно двигателю, но пытаются подобрать.
Поэтому все масла, это эксперименты, за которые платят автолюбители.

---

я конечно дико извиняюсь но Вы перегнули... на подвальных технологиях не будет кубков F1, WRC и т.д. да и глупо выкупать по дешевке патенты на то, что "творилось в подвалах" без дорогих стендов и лабораторий... Честно говоря я вопрос с провокацией задал, не ждал, что Вы так ответите. И уж тем более ведущие производители хорошо понимают, что нужно "спортивному" мотору и примерно, что нужно стандартному мотору! Как пример производитель моего авто дает мне гарантию на тот же двигатель 5 лет без учета пробега если я буду лить предписанное им масло и больше ничего! ни каких присадок! Это так к слову!

я позволю себе ИМХО на тему "почему нет жизни у присадок"
Сколько не встречал таких разработок главная беда одна - они не знают для кого их продукт! И все как один бьют всех потенциальных потребителей в лоб заговорами, что их супер состав снимет лишних лошадей, продлит ресурс и т.п. тем самым подчеркивая, что общепринятое ТО авто и качественное и недешевое масло в двигатель лоховство!! При всем этом выливают на потребителя кучу красивой теории и частной практики и как бы он должен в это поверить! Ведь это правда!!! Ведь улучшает!!!
Но если пятый владелец 15ти летних жигулей или 20ти летнего ЛиАЗа еще глубоко задумывается а может рискнуть?! Вдруг поможет! То тот же владелец новой 10ки или иномарки скажет, а зачем? Я лью брэндовое масло и не первый год, что мне даст эта присадка? А точнее, правда ли то, что нужно двигателю не достаёт в том масле, которое я лью, но есть в этой присадке? Т.е. те люди которые не первый десяток лет доказывают свое призвание объемами продаж, победами в престижных авто и мото состязаниях делают жижу для моего мотора? Ах, еще ребята предложившие присадку сказали, что все это <мировой блеф. . . . ищут тех, кто занимается наукой в подвальных условиях и выкупают у них патенты, или просто забирают формулы новых масел и присадок... >
Наверно стоит залить все же чудо присадку! Стоп! А есть ли кто-то из авторитетных групп, изданий кто провел тестирование препарата? Нет??! Как же! Ну, тогда наверняка этот чудо ай-болит для мотора рекомендован производителями авто?!! Нет??? Но как же его тогда лить? Но, все на перечет обещают вернуть деньги если не будет эффекта, жаль все замеры при этом делают сами!
В итоге, а ничего. . . в лучшем случае при хорошем рекламном вливании можно помозолить глаза на витринах м-на Автомобили, спасибо космическим срокам годности и дальше спрыгнуть на более мирские темы силиконовых смазок, полиролей и очистителей.
И все почему? Да потому, что идея может и качественная, а для кого? Для автопарка УДГУ? Где спрос? Где очередь за супер-средством? Кто в ней должен был стоять?

Все ИМХО! Авторы без обид!

P.S. если не секрет как что сертифицирован ваш продукт?

вот тебе пример - в позапрошлом и прошлом столетии у всех поездов были колёса, гремящие металлические колёса, без которых невозможно было ехать, разгоняться или тормозить... ТРЕНИЕ ЦАРСТВОВАЛО!!!
А потом вдруг... ВРЕДНЮЩИЕ японцы как-то между прочим взяли и запустили поезд на магнитном монорельсе... без колёс, без физического ( как мы его понимаем в этом смысле) трения...
вот такая сказка на ночь...

quote:

---

я конечно дико извиняюсь но Вы перегнули... на подвальных технологиях не будет кубков F1, WRC и т.д. да и глупо выкупать по дешевке патенты на то, что "творилось в подвалах" без дорогих стендов и лабораторий...

---

Циалковский делал первые в мире ракеты на своей даче и запускал. А ему учёные на бумажках расчётами и формулами доказывали, что нельзя Земное тяготение преодолеть.
Но теперь ракеты строят все, у кого денег хватает. На промышленном уровне.
Присадки и формулы масел появились в подвалах, но в мизерных лабораторных количествах, как наркотики типа Extasi и т.п.
А когда мировые производители их покупали, то создавали технологии промышленного производства и продавали под своим брендом. И так почти везде.

quote:

---

Но, все на перечет обещают вернуть деньги если не будет эффекта, жаль все замеры при этом делают сами!

---

Замеры деляются в присутствии клиента одним компрессометром. Недоверяете давайте ваш нам без разницы чьим мерить лиш бы испрано работал.

quote:

---

И уж тем более ведущие производители хорошо понимают, что нужно "спортивному" мотору и примерно, что нужно стандартному мотору!

---

Вот именно понимают, поэтому и процветают люди работающие в патентных бюро продающие на лево российские разработки. И спрос на информацию огромен сам знаю одну тетеньку, не буду называть ее имя, торгующию разработками на западе и не плохо на этом зарабатывающую. И вобще кто нибудь считал сколько разработок сделанных нашими умельцами в "подвале" на западе поставленны на поток и при этом мы их покупаем втридорога.

quote:

---

И уж тем более ведущие производители хорошо понимают, что нужно "спортивному" мотору и примерно, что нужно стандартному мотору! Как пример производитель моего авто дает мне гарантию на тот же двигатель 5 лет без учета пробега если я буду лить предписанное им масло и больше ничего! ни каких присадок!

---

Толком никто не знает, что надо. А гарантию дать можно - кто поймет из-за чего полетел движок? Такой диагности нет, чтобы выявить вредное влияние масла, разве, что наш Корсар, после заливки которого, компресся сразу снижается.

quote:

---

что общепринятое ТО авто и качественное и недешевое масло в двигатель лоховство!!

---

Вот тут столкновение с непреодолимой проблемой... с человеческим фактором которому категорически насрать что там наизобрели учёные. его дед перебирал движки от танка, он перебирает движки от иномарок, его внук будет перебирать движки от космических механических пепелацов, и все довольны, и всем хорошо...

quote:

---

обработать ей движок скажем 500 ну 1000 рублей... И половину я отдаю хоэяину сервиса. тоесть мои 500 - 750 рублей.
А вот ХОРОШО ОТКАПИТАЛИТЬ движок иномарки - 8000 - 12000 рублей в среднем, и получаю я 4000-6000 тысяч с того же клиента особо не напрягаясь просто повинтив гайки, и ЦЕННОСТЬ МЕНЯ как работника в глазах хозяина сервиса ВЫШЕ, потому что я делом занимаюсь и деньги ему приношу, а не лью всякую шаманскую жижу в масло людям.

---

quote:

---

Их первый вопрос будет - можно ли использовать эту революционную технологию поверх всей той бодяги которую они поназаливали в движок прежде?

---

Промыть движок и вперёд!
Первым делом состав будет вычищать движок, на что может уйти первая обработка. Вторая пойдёт на восстановление.
Но, если не будет макромеханических повреждений!

quote:

---

Наверно стоит залить все же чудо присадку! Стоп! А есть ли кто-то из авторитетных групп, изданий кто провел тестирование препарата? Нет??! Как же! Ну, тогда наверняка этот чудо ай-болит для мотора рекомендован производителями авто?!! Нет??? Но как же его тогда лить?

---

Не будут авторитетные группы тестировать препарат - свои авто пожалеют.
А если и проведут и выявят эффект, то попытаются забрать технологию.
У авторитетных групп есть солидные "забиралы". Или начнут вкладывать миллионы в исследования - опередят нас в этих технологиях.
Этого всё равно не избежать.

а вот ответь мне... представь, летит самолет. действует на него сила трения? пока он летит...

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
Вот именно понимают, поэтому и процветают люди работающие в патентных бюро продающие на лево российские разработки. . .

---

Вот Вам и суть! Знаешь, что нужно потребителю - процветаешь. А в нашем мире даже самая качественная идея к сожалению без денег обречена!

quote:

---

Originally posted by somexor:
realok, прошу прощения за спорные моменты но ИМХО твой пост неправ с момента "То тот же владелец новой 10ки или иномарки скажет, а зачем?", почему - сейчас объясню... владелец крутого НИССАНА, или даже ТОЙОТЫ или ДАЖЕ ВОЛЬКСВАГЕНА, покупает иномарку, ездит на ней 15 тыщ. без замены масла на первой тыще (типа щас технология такая), либо меняет масло на 1й тыще на импортное в официальном сервисе (там где покупал машину), и владельцев десяток это тоже касается, а также владельцев ВСЕХ без исключения автомобилей в России. А потом, ему меняют масло на палёное
НЕТ это не то что ты думаешь, и на коробке которая поставляется из Японии всё правильно написано, и сервисмэны ничего не трогают... просто по пути из Японии в Россию, кто-то залил себе японское масло, а в пустую бочку слил какую-нибудь "качественную" отработку... и такое сплошь и рядом. . .

---

Есть масса вариантов как не залить в двигатель <паленку>. Я вод одно время лил корейское масло ZIC по причине - максимальной сложности его подделки, так как железная канистра осложняет процесс и оборудование для подобной фасовки не по карману бодяжникам. Ну, а не вдаваясь в крайности можно изыскать возможность и залить из бочки в проверенном месте. Да же у то же серьезного официала на ТО риск нарваться на подделку невелик. Он же распишется в том, что сам залил свое же масло и при этом рисковать своим официальным статусом из за сомнительной выгоды на масле??? (еще и про систему видеонаблюдения в ремзонах не забывайте это исключает трюки с маслом на уровне рядовых сотрудников сервиса).
А так конечно, согласен покупая канистру Шелла на рынке, не всегда угадаешь, что за <филиал> его на фасовал <Молдавский> или <Химковский>. Но при этом останется возможность вовремя слить эту жижу, промыть и больше не экономить на масле.

quote:

---

Originally posted by rins:

Толком никто не знает, что надо. А гарантию дать можно - кто поймет из-за чего полетел движок? Такой диагностики нет, чтобы выявить вредное влияние масла, разве, что наш Корсар, после заливки которого, компрессия сразу снижается.

---

почему ж не поймут причину отказа? Ну, не хватит технических средств здесь, отправят в Москву. Просто в итоге все расходы лягут на виновника продукта, который загубил двигатель или на лицо его эксплуатирующие.

quote:

---

Originally posted by rins:
Дорогое масло в т.ч. финское и т.п. это в любом случае верный путь к снижению гемора при эксплуатации авто.
Вопрос здесь в том, что авто у нас используется до полного развала всех частей.
То есть, далеко за 300 тыс. Авто продают, перекупают, перепродают после солидных пробегов. До сих пор в ходу авто с 80-х годов.

---

Ну, при пробегах в 300т. км. согласен может какому-то двигателю обычного масла и не хватить. Но с учетом тенденций роста рынка авто, кол-во легкового транспорта с таким пробегом очень небольшое. Да и до полного развала доведение не такой частый случай, обычно двигатели с такими пробегами к этому времени успели, а может и не раз, пройти капиталку! Но, это так к слову.

quote:

---

Originally posted by rins:
Никакое масло, даже финское не исключает естественный физический износ.
И тем более не восстанавливает движок. Поэтому дорогое масло это правильно - именно так и нужно для движка. Но и восстановление с защитным слоем после хорошего пробега также нужно сделать. Дольше будет жить без ремонта движок.

---

Т.е. приходим к тому что, возможно, построить зависимость по марке авто, пробегу и интенсивности эксплуатации когда понадобиться обработка вашим чудо-продуктом?
Ведь это вполне логично? или все же советовать лить без разбора по принципу <это минимум, не навредит>?

quote:

---

Originally posted by rins:

Не будут авторитетные группы тестировать препарат - свои авто пожалеют.
А если и проведут и выявят эффект, то попытаются забрать технологию.
У авторитетных групп есть солидные "забиралы". Или начнут вкладывать миллионы в исследования - опередят нас в этих технологиях.
Этого всё равно не избежать.

---

Вопрос! А Вы официально обращались, хотя б к печатным авто-изданиям? Конечно, может тот же АР и не побежал за Вами с мольбами дать полведра на эксперимент, но все же? Ведь сколько тестов эксплутационных жидкостей для авто уже было, в т.ч. с продуктами производителей которых не то, что в Ижевске не слышали про них и в Москве не знают.
К чему такая закрытость?

quote:

---

а вот ответь мне... представь, летит самолет. действует на него сила трения? пока он летит...

---

Самолёт летит не на силе трения , а на подъёмной силе - разница скорости потока под крылом и над крылом. Создаётся подъёмная сила. А трение здесь вредный фактор и вообще не причём. Поэтому есть технология ионизации воздуха на поверхности самолётов, что бы трение воздуха снизить, да ещё покрытия разные на металле.

quote:

---

Originally posted by HAUND:

а вот ответь мне... представь, летит самолет. действует на него сила трения? пока он летит...

---

Между прочим, средний пассажирский самолет во время полета удлиняется на пару метров...
Как ты думаешь из-за чего????

quote:

---

Originally posted by dengis:

Самолёт летит не на силе трения , а на подъёмной силе - разница скорости потока под крылом и над крылом. Создаётся подъёмная сила. А трение здесь вредный фактор и вообще не причём. Поэтому есть технология ионизации воздуха на поверхности самолётов, что бы трение воздуха снизить, да ещё покрытия разные на металле.

---

летит он на горючке! но трение на него таки действует!!!! ровно как и поезд на магнитной подушке, трение на него также будет действовать. правда трение магнитных полей, если я не ошибаюсь. но трение таки присутсвует!!! так что делайте что хотите, но от трения не убежать. свести к минимальному показателю можно, но очень сложно... поезд этот не на коленке придуман, а целыми институтами, а там япошки мозги и глаза корчили как умели. Технологию ионизации воздуха тоже в лабораториях рожали. а тут "в подвале" (извиняйте) чудо препарат изобрели. дык еще и наладили мелкосерийное производство... я худею в европе ,кстати придумали наносить на компрессионные кольца покрытие из хрома с микропористой структурой.. Как вы думаете зачем?

HAUND, я знаю как минимум 2х человек хорошо известных в 20м веке, которые произвели РЕВОЛЮЦИЮ во всём что касается получения энергии и летательных аппаратов. Один сделал это сидя у себя в лесу, на коленке, ВООБЩЕ не имея образования (начальные 4 класса школы), второй, с образованием, сделал у себя на коленке ВООБЩЕ не имея специальных станков, ТОЛЬКО при помощи лобзика, ножика и надфиля. Правительства самых крупных стран засекретили это дело настолько, что люди которые начинают свою коммерческую продажу аппаратов на основе этих двух, в чём то пересекающихся изобретений, умирают от разрыва сердца в 20-30 лет
так что могу сказать, что на планете есть Потолок дозволенности, установленный правительствами, если ты его превысил, понятно сразу где окажешся, поэтому МНОГИЕ изобретатели СЕЙЧАС даже носа не высовывают, трясутся за свою шкуру, не то что там продавать, продвигать.

ну и когда развязка то будет, что подопытные молчат???
мне кажется после фактов исчезнет лишнее бла бла бла(если жижа правильная)
мне пока до сих пор ваше детище доверия не внушает

quote:

---

Originally posted by somexor:
кстати АТОМНУЮ БОМБУ изобрели и собрали в маленьком деревянном домике ВСЕГО 6 человек

---

интересно... а ссылки нет?

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

почему ж не поймут причину отказа? Ну, не хватит технических средств здесь, отправят в Москву. Просто в итоге все расходы лягут на виновника продукта, который загубил двигатель или на лицо его эксплуатирующие.

---

А чего ж после заливки фуфлового бензина, когда движок дохнет, претензий и судов нет над теми, кто этим бензином торгует?
До сих пор законодательно вопрос о качестве топлива не решён - ещё одна беда России.

quote:

---

"Надёжность" не равно "долговечность". "надёжность" значит "нет сексу с машиной".

---

Вот, если заливать наш препарат вовремя - никакого секса вообще не будет (я имею в виду с автомобилем).
Лучше продлевать безремонтный пробег, чем кувыркаться с техникой.

quote:

---

ну и когда развязка то будет, что подопытные молчат???
мне кажется после фактов исчезнет лишнее бла бла бла

---

Вроде с одним человеком с форума договариваемся на обработку.
В ближайшее время думаем поставим общественность перед фактом.

quote:

---

Вопрос! А Вы официально обращались, хотя б к печатным авто-изданиям? Конечно, может тот же АР и не побежал за Вами с мольбами дать полведра на эксперимент, но все же? Ведь сколько тестов эксплутационных жидкостей для авто уже было, в т.ч. с продуктами производителей которых не то, что в Ижевске не слышали про них и в Москве не знают.
К чему такая закрытость?

---

В настоящее время договариваемся с заводами на испытания и с теплоэнергетиками.
Поэтому в официальных кругах пока светиться не хотим.
Нужна надёжная крыша, в том числе и финансовая.

quote:

---

Т.е. приходим к тому что, возможно, построить зависимость по марке авто, пробегу и интенсивности эксплуатации когда понадобиться обработка вашим чудо-продуктом?
Ведь это вполне логично? или все же советовать лить без разбора по принципу <это минимум, не навредит>?

---

Чем раньше зальёшь, тем меньше проблем.
Во-первых, никаких скрытых механических дефектов, что для обработки идеальный вариант.
Во-вторых, очень чистые металлические поверхности, что потребует минимум материала и обеспечит высочайшую эффективность применения.
В-третьих, минимальный износ, позволяет полностью всё восстановить и предупредить износ в дальнейшем.
Чем позже зальёшь, тем всё хуже и непредсказуемее - кто знает, что там внутри делается? Какие дефекты, какая грязь, каков конкретный износ и поверхность?
Вобщем, старьё оно и есть старьё.
Защищать целесообразнее новые движки, КПП, мосты, трансмиссию и т.д.

quote:

---

так что могу сказать, что на планете есть Потолок дозволенности, установленный правительствами, если ты его превысил, понятно сразу где окажешся, поэтому МНОГИЕ изобретатели СЕЙЧАС даже носа не высовывают, трясутся за свою шкуру, не то что там продавать, продвигать.

---

Был такой чел Андрей Мельниченко, который изобрёл резонансный генератор электроэнергии - КПД более 100%.
Ходил по инстанциям. Сказали - "тебя убить за это мало, куда девать традиционную электро-газо-нефте-энергетику, рабочих, олигархов, которые кормятся этим?"
Короче его стали "пасти", пока он в "чемодане" к японцам не уехал.
Эти генераторы позволяют создать электродвижок нового покаления для любого транспорта.

quote:

---

Originally posted by rins:
А чего ж после заливки фуфлового бензина, когда движок дохнет, претензий и судов нет над теми, кто этим бензином торгует?
До сих пор законодательно вопрос о качестве топлива не решён - ещё одна беда России.

---

О, нет!! такие иски есть и выйгрышные. Если интересно, там главноя проблема все качественно оформить. Т.е. пошла детонация или еще чего, торомоз... опечатование крышки бака с понятыми и лучше с сотрудниками АЗС, далее экспертиза, сервис и суд... все налажено! но гемора много не спорю.

quote:

---

Originally posted by rins:
В настоящее время договариваемся с заводами на испытания и с теплоэнергетиками.
Поэтому в официальных кругах пока светиться не хотим.
Нужна надёжная крыша, в том числе и финансовая.

---

т.е. как и прежде обкатываем не на ДВС? куда лить будете, если не секрет?

quote:

---

Originally posted by rins:
Чем раньше зальёшь, тем меньше проблем.

---

Вы меня не поняли! Опять же крайность, мой двигатель с 5ти летней гарантией лью в него четкий Мобил 1 и уверен, что в нашем Ижевске мне никто не покажет технически, что двигатель работает хуже нормы! При всем этом весь гемор в это время вообще на дилере! Раз мне дают такую гарантию люди которые явно не спонсоры, значит уверены, что движка в это время работает на 5+, от сюда и вопрос, а когда мне понадабиться ваш продукт? в 300т. км? раньше? позже? или все же Вы не знаете? и лить на глаз!!!

quote:

---

т.е. как и прежде обкатываем не на ДВС? куда лить будете, если не секрет?

---

На ДВС уже обкатано достаточно.
Да и на заводах дорогостоящего оборудования (компрессорного, дизельного, турбин, раздатки, пневматики, масляных насосов и гидромоторов всех типов и т.д.) хватает. Так, что лить есть куда. Но здесь совсем другой уровень - производственный. Если уж там всё отлично пойдет, то это будет аргумент почище всего прочего. Это не дядя Вася порекомендовал, а предприятие гос. уровня.

quote:

---

а когда мне понадабиться ваш продукт? в 300т. км? раньше? позже? или все же Вы не знаете? и лить на глаз!!!

---

Раз нельзя во время гарантийного срока эксплуатации, то сразу после окончания гарантии надо обрабатываться.

quote:

---

пять же крайность, мой двигатель с 5ти летней гарантией лью в него четкий Мобил 1 и уверен, что в нашем Ижевске мне никто не покажет технически, что двигатель работает хуже нормы!

---

Померь компрессию хотябы из чистого интереса! И сравни с нормой. Кстати компрессия и КПД двигателя взаимосвязаны. Самый простой тест на состояние ДВС. С нашими производителями откравенно некачественного бензина по заоблачным ценам (прорблему признают но говарят что денег на модернизацию производства нет, а проще руководство нефтеперерабатывающих заводов не хочет денег вкладывать из своего кармана, ведь сам завод зачастую получили на халяву, сейчас получить прибыль по максимуму, а завтра съебаться за рубеж). В таких условиях наш препарат незаменим, так как не одно масло пусть самое лучшее не может защитить ДВС от некачественного бензина и многих других факторов. Кстати иномарачные движки очень чувствительны к качеству бензина в отличиии от наших российских и их ремонт гораздо дороже.

quote:

---

Originally posted by Дима_С:

интересно... а ссылки нет?

---

кино даже есть такое как америкосы бомбу собрали их правительство попросило ОЧЕНЬ быстро собрать бомбу, пара человек правда облучилось и померло, но америка ни перед чем не остановится с парой осциллографов и собрали

quote:

---

гы... в одном автосалоне человек купил новый Пассат, в макс комплектации, и всё такое, на 5й тысяче у него ЛОПНУЛ БЛОК ЦИЛИНДРОВ,

---

Не такая редкость у меня друг купил форд фокус, один раз с бензином не повезло движок сдох, по гарантии в ремонте отказали.

quote:

---

Originally posted by rins:

Да и на заводах дорогостоящего оборудования (компрессорного, дизельного, турбин, раздатки, пневматики, масляных насосов и гидромоторов всех типов и т.д.) хватает. Так, что лить есть куда. Но здесь совсем другой уровень - производственный. Если уж там всё отлично пойдет, то это будет аргумент почище всего прочего

---

ВОТ о чём и разговор, заодно прошу добавить ОЧЕНЬ нуждающихся в таком препарате турбированные авто и автомобили на газовом топливе, турбинщиков, особенно дизельных, мало интересует состояние двигателя (как показал опрос), тем более что надо заморачиваться с "гемморойным снятием насос-форсунок", а вот продлить срок работы турбины "до миллиона, а можно и до двух" многие очень даже непротив.

RINS пожалуйста напишите инструкцию (метод) по варианту лёгкого применения состава в турбированных двигателях, для продления жизни турбин.

также очень интересовались газопотребители (те кто перевёл машины на газ, по себе знаю как там движок страдает, но тут основная проблема помимо стенок цилиндра это ещё и клапана и поверхность головки блока в камере сгорания...)

и конечно же были неоспоримые доводы ( что очень бы неплохо иметь вечную коробку передач и редуктора), это уже грузовые ребята спрашивали, водители многих автопарков САМИ проводят ремонт грузовой техники, а поменять редуктор или просто поменять в редукторе масло ЭТО ОЧЕНЬ ДВЕ БОЛЬШИЕ И РАЗНЫЕ ВЕЩИ

тут же вопрос: существует ли возможность применения препарата в коробках, раздатках и редукторах?

гы... незнаю как в мире... а у нас в Питере сумашедшие химики-профи изобрели супер-метод подачи !!!ЖИДКОЙ!!! фракции закиси азота НЕПОСРЕДСТВЕННО в камеры сгорания, им похрен на деньги и похрен на движок, 4-6 капиталок за лето( в основном замена колец), но им это навится, думаю они этот препарат будут в движок без гарантии лить... их таких правдо мало - 10 человек на Питер и 25-30 на всю россию

PS (если на заводах пойдёт, готов стать официальным дистрибьютером по области или региону )

quote:

---

Originally posted by somexor:

кино даже есть такое как америкосы бомбу собрали их правительство попросило ОЧЕНЬ быстро собрать бомбу, пара человек правда облучилось и померло, но америка ни перед чем не остановится с парой осциллографов и собрали

---

))) какое в попу кино?? инфа то реальная??
не понимаю, как 6 челов собрали ядер. бомбу?

хы.у вас получается что субы, форды, фольксвагены говна редкостные а тазеки(на что и нацелена жижа) выживают в любых условиях?только нужно вовремя заливать нефрит?

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Померь компрессию хотябы из чистого интереса! И сравни с нормой. Кстати компрессия и КПД двигателя взаимосвязаны. Самый простой тест на состояние ДВС.

---

все проверял, у дилера и у знакомого моториста. все в норме.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

С нашими производителями откравенно некачественного бензина по заоблачным ценам (прорблему признают но говарят что денег на модернизацию производства нет, а проще руководство нефтеперерабатывающих заводов не хочет денег вкладывать из своего кармана, ведь сам завод зачастую получили на халяву, сейчас получить прибыль по максимуму, а завтра съебаться за рубеж).

---

следите за рынком, до новызх стандартов на бензин осталось меньше года))))

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
Кстати иномарачные движки очень чувствительны к качеству бензина в отличии от наших российских и их ремонт гораздо дороже.

---

Ну, сказали то же... мозги системы впрыска, электронная выстановка углов зажигания все это делает иномарки менее отзывчивыми к качеству бензина. Те же корейцы обожали когда-то устанавливать на авто актанкорректоры... Вот уж раз про бензин, то кстати на памяти иски по некачественному бензину были от владельцев ВАЗов, при чем новых!
Что до ино-производителей, ну потестили они наш бензин, своим авто часть из них по сервису сменило только периодичность замены свечей зажигания, смазки ДВС изменения не коснулись...

quote:

---

Originally posted by Дима_С:

жижа

---

нацелена на всё что можно модернизировать, а про тазики к тому, что нету непогрешимых изделий у человечества

quote:

---

следите за рынком, до новызх стандартов на бензин осталось меньше года))))

---

И вам следить не помешает - поизводители заявили что они и сейчас "нихрена" не зарабатывают, а если выполнять все нормы Евро при производстве бензина то вобще в убыток работать будут. Так что невидать нам нормального топлива еще лет сто, а то и больше.

quote:

---

Originally posted by somexor:

а ВАЗ, уважаемый HAUND ездит-ездит-ездит... у кого-то сыпется, а у кого-то ездит по 200 тыс. да ещё и имеет неплохие показатели, такие как 7 литров по городу и 6.5 по трассе. Без Тюннинга! и руковложений!

---

нууууууу... это лентяй ездил... известны случаи, когда вазик укладывался в 4 литра по городу!!! ЖИГУЛИ!!!!

а вообщето спор идёт о том, что надо ли применять сею бодягу в автоспорте. читайте первое сообщение. что касается жидкой фракции закиси азота непосредственно в цилиндре, то это уже не новость, так как в восокофорсированных моторах, особенно дреговых, где требуется всё или ничего, это применяется повсеместно. хоть также экзотично как впрыск воды. но вот то что тамошние гончеги используют закись на стандартных кишках выглядит абсурдно. при правильном расчете даже стандартному двигателю ничего не грозит. правда с подачей сжиженной закиси дела обстоят намного сложней, так как требуются сложные математические расчёты, которые не всем под силу....

про "жигули", которые ездят-ездят-ездят повторюсь: техника должна умирать ради прогресса. вы ведь не пользуетесь компами с 486 процессором, хотя архитектура осталась прежней...
в 2010 году введут нормы евро-4. в конце этого года с заправок исчезнет 80 бенз. после 2009 - 92. нахера продлевать жизнь этому барахлу при помощи всяких добавок??? которые кстати до сих пор непонятно как работают....

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Originally posted by HAUND:

в 2010 году введут нормы евро-4

---

не введут, предприятия в последнем чтении "взяли" отсрочку на 15 !!! лет...
тоесть реальный 92й - это разбавленный 80м настоящий 92й, а 95го в России так до сих пор и не делают 95й - это очень много железосодержащей присадки в настоящем 92м, разбавленным 80м. Видел красный налёт на свечах?
вот оно и есть. а 98й это 98й разбавленный 92м, ну не делают в России 95й ))

да ты 92й хоть 108м обзови, лучше он от этого не станет

(кстати с подачей акиси даже расчёты не всегда помогают)
(в космосе!!! недавно перешли на 386 компьютеры, с 286. Почему? потому что они НАДЁЖНЫЕ!!! их архитектура изучена от и до!!! - то же и на земле - Жигулятор - проверенный временем конь)

кароче надоело флудить.

в автоспорте тут, КСТАТИ кто-то писал что на гонках от машины НЕ ТРЕБУЕТСЯ максимальных нагрузок, что пилот ведёт свой болид на крейсерской дедушкиной скорости, поддерживая минимальные обороты тахометра.

А почему тогда в формуле один движок крутится до 25000 оборотов, и в среднем обороты двигателя болида формулы 1 держатся на уровне 8000-14000 оборотов?

почему гонщики стараются форсировать-выжать максимум доведя кол-во оборотов до 6000-8000 оборотов в своих гольфах и десятках, И поддерживать гонку в этом диапазоне?

ОТВЕТ: МОЩНОСТЬ! ВСЁ РАДИ НЕЁ - ради неё горят моторы, ради ней масло несправляется с обзанностями и клинит движки, рад неё точат специальные колена, чтобы МОЩНОСТЬ не сломала колено как спичку.
МОЩНОСТЬ - это прогресс. В ДВС мощность обеспечивается бесперебойной работой и полным сгоранием максимально заряженного в цилидр топлива, и как следствие полной отдачей двигателя по мощности.
как следствие - полное сгорание - меньше выбросов недогоревшего топлива - лучше экологичность, экономичность.

и закись это для смеха, закись это для прикола, это не многочасовые кольцевые или трековые гонки. закись взрывается в гараже, у настоящих ребят, а у ламеров на публике. почему? есть форум там об этом тема - 800 страниц, ссылку не дам. больше не буду флудить всё точка.

Согласен насчёт барахла.

quote:

---

Кстати иномарачные движки очень чувствительны к качеству бензина в отличии от наших российских и их ремонт гораздо дороже.

Ну, сказали то же... мозги системы впрыска, электронная выстановка углов зажигания все это делает иномарки менее отзывчивыми к качеству бензина. Те же корейцы обожали когда-то устанавливать на авто актанкорректоры... Вот уж раз про бензин, то кстати на памяти иски по некачественному бензину были от владельцев ВАЗов, при чем новых!
Что до ино-производителей, ну потестили они наш бензин, своим авто часть из них по сервису сменило только периодичность замены свечей зажигания, смазки ДВС изменения не коснулись...

---

В первую очередь я имел ввиду что из-за некачественного бензина образуются нагар в камере сгорания, отложения в системе питания, вызывающие отклонения в работе двигателя, сбои в системе управления ДВС. Топливо под действием высоких температур начинает испаряться, легкие фракции улетучиваются, а тяжелые образуют слои твердых отложений. И если наши российские машины после такой заправки могут худо бедно ездить, то иномарочный движок зачастую удается оживить только капиталкой.

quote:

---

RINS пожалуйста напишите инструкцию (метод) по варианту лёгкого применения состава в турбированных двигателях, для продления жизни турбин.

---

Всем понятное дело - лучше не трогать турбину, слишком тонко настроенная вещь.
Методика обработки турбокомпрессора проста - он смазывается маслом из системы смазки двигателя.
Поэтому следует залить в систему смазки движка весь флакон Нефрита, а лучше два.
Как известно, подшипники скольжения надежно работают при температуре не более + 150 C. При более высоких температурах возникает опасность разрыва масляного слоя в результате разжижения масла. Кроме того, при высоких температурах обычные моторные масла быстро окисляются и теряют свои смазочные свойства.
Поскольку зазоры в парах (вал-подшипник и подшипник-корпус) очень малы и соизмеримы с размерами ячеек масляного фильтра, то следует также помнить о чистоте масла и состоянии масляного фильтра.
Но очень часто об этом забывают, что приводит к преждевременному сдоху турбины.

Но, наш материал в течении 300-400 часов работы формирует защитный слой на трущихся поверхностях (при низких температурах и не высоком давлении!!), которому смазка как таковая не нужна - он сам является отличным антифрикционом.
И никакого перегрева и зависимости от качества и количества масла!
Это касается турбин, КПП, мостов, ГУРов, редукторов и т.д.

quote:

---

также очень интересовались газопотребители (те кто перевёл машины на газ, по себе знаю как там движок страдает, но тут основная проблема помимо стенок цилиндра это ещё и клапана и поверхность головки блока в камере сгорания...)

---

Скажу сразу - на ГБО наша технология работает хуже, чем на чисто бензиновом движке. В ГБО конденсата в движке много, который не дает маслу с материалом как следует "прилипнуть" к металлу - "зацепиться" матералу сложнее.
Поэтому в ГБО эффективна обработка "в сухую", то есть сыпать порошок в движок, да ещё с молекулярными ситами (для сушки поверхности).
Но эта технология - высший пилотаж, наше главное "ноу-хау" - такого ещё никто не делал - можете прошерстить хоть весь Инет - не найдёте такой технологии обработки - все только на масле делают.
Разве, что есть такие сухие таблетки, которые в движок сыпят и там они плавяться. Но это совсем другой вид продукта - близко даже к нашему не подходит, в т.ч. и по качеству.
Но мы материал не сыпем!!! Мы его выдуваем из флакона потоками воздуха - летит только самая мельчайшая пыль через мелкое сито - это единицы нанометорв!!!

quote:

---

тут же вопрос: существует ли возможность применения препарата в коробках, раздатках и редукторах?

---

В КПП , только не в АКПП!, раздатках, редукторах - прекрасно материал работает.
Но! Там условия другие. Поэтому обработка длится не полчаса, а 300-400 часов.
Ещё одна сложность - трудно доказать клиенту, что материал сработал и помогает технике - не измерить.
С компрессией всё понятно - есть компрессометр.
А вот как измерить, или доказать наличие защиты у поверхностей пар трения в КПП или раздатке после обработки?
Конечно можно померять уровень вибраций и шума вибро-шумомером, как это делается у станков (там ещё измеряют уровень биений шпинделя, точность обработки деталей). Но у работающего движка большой фоновый шум. И померять снижение шума в КПП не реально. Это же касается и вибрации.
Поэтому здесь придётся клиенту принять на веру результат обработки, и надеятся на лучшее - время покажет сколько проработает КПП или мост.
Вообще-то, ход должен стать более лёгкий и топливо потребляться меньше на 10%, если мост и трансмиссию обработать, подшипники в колёсах и др.

quote:

---

хы.у вас получается что субы, форды, фольксвагены говна редкостные а тазеки(на что и нацелена жижа) выживают в любых условиях?только нужно вовремя заливать нефрит?

---

Я считаю, что состояние любой техники зависит не столько от фирмы-изготовителя, сколько от владельца.
Угробить очень быстро можно любую машину.
Но и любая машина будет ходить далеко за паспортный ресурс, если владелец будет уважать свою технику, тратиться на качественные расходники.
Это же касается и Нефрита. Если его вовремя лить, то ресурс увеличиться у любой техники, а не только совковой.
Главно грамотно отнестись - для иномарок один способ обработки, например, в сухую, в автосервисах.
А для совковых - базовый вариант обработок, самими автовладельцами.
Первый вариант обработки - дорогой, но и иномарка намного дороже "совка".
Второй, легко доступен любому пользователю совкового автомобиля.

quote:

---

а вообщето спор идёт о том, что надо ли применять сею бодягу в автоспорте.

---

В первую очередь применять в автоспорте!
Все форсированные движки работают в режиме ускоренного износа.
И продлить его безремонтный период эксплуатации всегда актуально, учитывая стоимость движка и его ремонта.
В режиме предельных нагрузок наличие положительного действия защитного слоя в движке проявляется намного существеннее, чем в режиме обычной эксплуатации. На малых нагрузках вообще почти не чувствуется результат обработки. А вот с повышением нагрузок - да!

quote:

---

- Жигулятор - проверенный временем конь)

---

К стати, заметил, что очень даже покупают москвичи и жигулёнки 80-х годов! Говорят хорошо делали - железо толстое, а не как сейчас - толщиной как у консервной банки.
Гонщики приезжали на форсированных жигулях и москвичах - гоняют как звери!
Сами всё разбирают и собирают не глядя - помнят положение каждого винтика.

quote:

---

В первую очередь я имел ввиду что из-за некачественного бензина образуются нагар в камере сгорания,

---

А про масло "Крсар" помнишь?
Его заливаешь в движок и компрессия падает!
Сколько ещё подобного фуфла на рынке? Оченнь много - недорого, вот и рискуют пользователи, заливают.
А с Нефритом и Корсар станет нормальным маслом - он там вообще будет не нужен - так для "фона". Его функцию будет выполнять защитное антифрикционное покрытие.

quote:

---

Originally posted by somexor:

ОТВЕТ: МОЩНОСТЬ! ВСЁ РАДИ НЕЁ - ради неё горят моторы, ради ней масло несправляется с обзанностями и клинит движки, рад неё точат специальные колена, чтобы МОЩНОСТЬ не сломала колено как спичку.
МОЩНОСТЬ - это прогресс. В ДВС мощность обеспечивается бесперебойной работой и полным сгоранием максимально заряженного в цилидр топлива, и как следствие полной отдачей двигателя по мощности.
как следствие - полное сгорание - меньше выбросов недогоревшего топлива - лучше экологичность, экономичность.
и закись это для смеха, закись это для прикола, это не многочасовые кольцевые или трековые гонки. закись взрывается в гараже, у настоящих ребят, а у ламеров на публике. почему? есть форум там об этом тема - 800 страниц, ссылку не дам.

---

а я по флудю малёхо..... мощность понятие эфемерное. если вспомнить формулу мощности, то это момент*обороты. МОМЕНТ вот ради чего надо строить моторы, потому что момент это показатель эффективного сгорания топлива. чем он выше, тем выше кпд двигателя, топливно-воздушная смесь горит более полно. мощность- это, грубо говоря, способность мотора раскручиваться. кстати мощность достигаеться не только повышением оборотов, можно повысить литраж, а можно- давление на впуске. моторы Ф-1 крутяться 25000 потому, что выжать 700 коней из 3 литров можно только таким образом.
а по поводу закиси... передавайте привет тем, у кого закись взрывалась, потому что закись не горит!!!!! сам видел. и даже химия подтвердит это. взрываются моторы потому, что в камеру сгорания подано слишком много топлива. а это в свою очередь ошибка, причем грубая, в расчетах подачи не закиси, как думают многие, а топлива. так как топливом компенсируют наличие закиси в камере сгорания. кто не знает, закись это мощный окислитель. так что, что там можно написать на 800 страниц я не знаю...
и я по прежнему сомневаюсь, что рекламируемый препарат способен выдержать хоть сколько-нибудь времени в топке сгорания спортдвижка.

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

И вам следить не помешает - поизводители заявили что они и сейчас "нихрена" не зарабатывают, а если выполнять все нормы Евро при производстве бензина то вобще в убыток работать будут. Так что невидать нам нормального топлива еще лет сто, а то и больше.

---

о чем речь, конечно, будем следить. С такой космической себестоимость всего процесса переработки как у нас я и в детском возрасте не поверил бы, что там люди недоедают...
А нормальное топливо у нас, быть может, дело лишь в строгости законов и контроля за его исполнением.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
... то иномарочный движок зачастую удается оживить только капиталкой.

---

т.е. речь про те самые 300т.км. пробега? Не так уж и просто загубить современный иномарочный движок имея в арсенале только сомнительного качества бензин. Хотя думаю это вопрос слишком размытый...

quote:

---

Originally posted by HAUND:

а я по флудю малёхо..... мощность понятие эфемерное. если вспомнить формулу мощности, то это момент*обороты. МОМЕНТ вот ради чего надо строить моторы, потому что момент это показатель эффективного сгорания топлива. чем он выше, тем выше кпд двигателя, топливно-воздушная смесь горит более полно. мощность- это, грубо говоря, способность мотора раскручиваться. кстати мощность достигаеться не только повышением оборотов, можно повысить литраж, а можно- давление на впуске. моторы Ф-1 крутяться 25000 потому, что выжать 700 коней из 3 литров можно только таким образом.
а по поводу закиси... передавайте привет тем, у кого закись взрывалась, потому что закись не горит!!!!! сам видел. и даже химия подтвердит это. взрываются моторы потому, что в камеру сгорания подано слишком много топлива. а это в свою очередь ошибка, причем грубая, в расчетах подачи не закиси, как думают многие, а топлива. так как топливом компенсируют наличие закиси в камере сгорания. кто не знает, закись это мощный окислитель. так что, что там можно написать на 800 страниц я не знаю...
и я по прежнему сомневаюсь, что рекламируемый препарат способен выдержать хоть сколько-нибудь времени в топке сгорания спортдвижка.

---

ФЛУДЕР!!!

чтобы проверить препарат практически, надо взять 2 одинаковые новые машины, 2х одинаковых новых гонщиков, и заставить ездить по идентичным трекам, и чтобы магнитное поле земли было идентично, и делать это на глубине в 1 километр под землёй
далее
взрывается не закись а то что она оксляет закись может сжечь железо запросто
далее
бензиновым двигателям неведомо понятие МОМЕНТА как у дизеля, вот этого и пытаются достичь
далее
чтобы проверить действует ли препарат, делаем просто, засекаем время, мотоциклетный двигатель на ЧИСТОМ бензине, работает, греется, клинит. здесь точка.

далее, тот же двигатель,
обрабатываем составом, заводим, работает, греется, клинит.
сравниваем время.

идеологически время после обработки должно быть НЕНАМНОГО больше, но не идентично необработанному двигателю, увеличение времени показывает качество отвода тепла.
собственно всё

quote:

---

Originally posted by rins:

Скажу сразу - на ГБО наша технология работает хуже, чем на чисто бензиновом движке

---

с ГБО и заморачиваться не стоит, я тут фотки знакомого моториста посмотрел, так там на стенках цилиндров прямо Гранд каньоны американские, толи выедает, толи трещины х.з.

Вопрос, что такое "обработка всухую"?
и что такое " заливаешь флакон"?

я так понял что прямо в цилиндру подаётся сухая смесь?
это может вызвать неадеквантую реакцию у владельца авто... типа что за песок вы мне тут насыпали

когда менять масло после заливки для обработки турбины/КПП/редуктора?

про АКПП понятно, с ними никто никогда не имеет дела

и каким методом всё-таки можно оживить фосунки/насос-форсунки?... тут заинтересовались потенциальные клиенты (дальнобойщики и скромные грузоперевозчики)

quote:

---

и каким методом всё-таки можно оживить фосунки/насос-форсунки?... тут заинтересовались потенциальные клиенты (дальнобойщики и скромные грузоперевозчики)

---

Форсунка, как правило, имеет примерно четыре типа рабочих неисправностей (это когда работает, но плохо):
1. Негерметичное закрытие клапана - <сопливится>. Это приводит к повышенному расходу, плохому пуску движка, микротроению или детонации на холостом ходу.
2. Закоксовывание выходных отверстий, что приводит к повышенному расходу, к плохому пуску, ухудшению динамики движения авто.
3. Зависание клапана - приводит к <троению> двигателя.
4. Нестабильное зависание клапана - к нестабильности холостых оборотов, иногда к остановке двигателя на светофоре или в пробке.
Обычно ремонт производится по следующему сценарию:
1. Промывка форсунок на стационарных станциях (от 1000 до 1800 руб. на 30/40 тысяч).
2. Промывка форсунок путем присадок к топливу (100 руб. на 10 тысяч).
3. Замена форсунок (2200 руб. на 50/60 тысяч).
Здесь есть как плюсы, так и минусы, когда можно распрощаться с форсунками и серьёзно повредить движок.
Часто при замене форсунок попадается <левак> - без маркировок и не соответствует ряду важных параметров, но очень дешев.
Чаще всего происходит закоксовка - смолистые отложения накапливаются во всех деталях топливного тракта - но большее влияние они оказывают именно в зоне иглы форсунки. Изменяют проходное сечение - меняют производительность и форму распыла. Сначала образуются мягкие отложения, которые хорошо смываются химическими методами. И их надо бы вовремя почистить, чтобы не появились трудноудаляемые твёрдые отложения.
Поэтому, например, фирма WYNN,S рекомендует чистку форсунок своим препаратом каждые 20.000 км (по другим источникам от 15.000 до 25.000).
Ну а теперь скажите - кто из вас видел клиентов, которые следуют этим рекомендациям?
И вообще - демонтаж, ремонт, промывка и т.д. форсунок, это геморройное дело.
Лучше их обрабатывать Нефритом через каждые 20 тыс. - <три в одном> - и раскоксовка и защита от износа, нарушающего герметичность, и восстановление герметичности, если она начала <протекать>. То есть, восстанавливается, или поддерживается гидроплотность всей форсунки (состоящая из гидроплотности распылителя и шарикового клапана), гарантировано на период 20 тыс. км.
Обработка проста. Добавляем определённую порцию <особо мелкого> материала (несколько отличного состава от базового) на расчётное количество топлива и заливаем смесь в бензобак. На 500 км пробега.
Правда, обработок дизелей у нас было мало, но все результативные.

PS: К сожалению, зачастую произвести ремонт форсунки невозможно, т.к. новейшие форсунки значительно усложнились. Из-за заправки авто <палёным> топливом (а тем более водой), многие узлы форсунки практически сразу выходят из строя. В этом случае приходится производить замену форсунки в сборе, что требует значительных финансовых затрат.

quote:

---

Вопрос, что такое "обработка всухую"?
и что такое " заливаешь флакон"?
я так понял что прямо в цилиндру подаётся сухая смесь?
это может вызвать неадеквантую реакцию у владельца авто... типа что за песок вы мне тут насыпали

---

А на счёт адекватности клиента - ему вообще знать и видеть не следует эту "кухню".
Когда хирургическую операцию делают - больному также лучше не смотреть как его режут на части - умрёт раньше времени от шока. Или в зубном, как зубы выдирают, тоже не следует глядеть - разве, что маньякам.
А колбасу Краковскую из чего делают? Если посмотреть, то даже своей кошке я её не скормлю. Но ведь едят её люди, причём весьма не бедные.

quote:

---

а по поводу закиси... передавайте привет тем, у кого закись взрывалась, потому что закись не горит!!!!! сам видел. и даже химия подтвердит это.

---

Закись сильнейший окислитель, а металл прекрасный восстановитель.
Вот и получается взрыв. Это любой химик знает, даже школьник.
Такой взрыв происходит тогда, когда окисный слой на металле нарушается и чистый металл начинает взаимодействовать с закисью.
Происходит резкое возрастание температуры с увеличением скорости окислительно-восстановительных реакций, что приводит к лавинообразному разрушению металлических поверхностей.

quote:

---

и я по прежнему сомневаюсь, что рекламируемый препарат способен выдержать хоть сколько-нибудь времени в топке сгорания спортдвижка.

---

Улыбнуло...
Близкий к нашему препарат один знакомый чел заливает в стволы ПВО, где температура во время отстрела превышает 2000 С. Материал не только выдерживает, но формирует такой прочный защитный слой!!!! Фактически при таких давлениях и температурах, там формируется слой, близкий к структуре алмаза! С присущими ему свойствами. Вряд ли найдется в технике температура и давление, которое материал бы не выдержал.
Фуллерены, например, образуются из графита при температурах около 5000 С. Соответственно, их разрушить нельзя. Это же касается и других компонентов материала.

quote:

---

когда менять масло после заливки для обработки турбины/КПП/редуктора?

---

Лучше не торопиться со сменой масла - никаких забиваний каналов не будет - из-за эффекта ракскоксовки и очистки поверхностей.
Заменять следует в штатном режиме - после 10 - 20 тыс пробега, у кого как прописано в паспорте по смене масла. Это для турбокомпрессоров.

А в редукторах и КПП можно вообще не менять, ели в паспорте такая смена не прописана.

quote:

---

Может я сейчас забаяню, весь топ не читал. Но у мну в официальных доках на машину ясно отображен список рекомендованных масел и большими буквами: что кроме этих масел в двиг больше лить ничего не надо. Так и делаю, полет нормальный.

---

Конечно каждый напишет, что только его масло применять. Кушать всем хочется. А конкуренция большая.
А то, что полёт нормальный - искренне рад за технику и владельца.
К сожалению не у каждого всегда нормальный полёт.
Не мало таких, у которых и вовсе не полёт, а перелёт с периодическим приседанием.

quote:

---

А нормальное топливо у нас, быть может, дело лишь в строгости законов и контроля за его исполнением.

---

Откаты ещё никто не отменял, да и вряд ли отменит - Российская специфика.
Разве, что общество поменяется, но до этого лет 500, как и уже говорилось.
Так, что законы для послушных и законобоязных.
А для остальных... откаты и ещё раз откаты.
А результат известный - палёный бензин и масло типа Корсар.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
... то иномарочный движок зачастую удается оживить только капиталкой.

т.е. речь про те самые 300т.км. пробега? Не так уж и просто загубить современный иномарочный движок имея в арсенале только сомнительного качества бензин. Хотя думаю это вопрос слишком размытый...

---

Километраж здесь вообще не причём.
Загубить и безнаказанно можно (и это делается) любой движок, в т.ч. и иномарочный, и в т.ч. новый. И чем он навороченнее, тем легче его угробить.
И дело здесь не только в качестве топлива и масла.
А именно в своевременном сервисе, в который необходимо обращаться с дорогой иномаркой также часто, как "крали" посещают салоны "Красоты".
Но кто в России так тщательно ухаживает за авто?
Далеко не каждый владелец новой иномарки.
Вот у них то и возникают проблемы после первых пропусков посещений автосалона. Сначала малозаметные, а потом "сдох" чего-нибудь, типа стука в движке, или клапана залипли и.т.п.
Конечно, есть и такие кто пробегал 300 тыс. и нигде не светился, а движок в прекрасной форме.
Но это приятное исключение, а не правило. Статистика однако.

quote:

---

Originally posted by rins:

Откаты ещё никто не отменял, да и вряд ли отменит - Российская специфика...
А для остальных... откаты и ещё раз откаты.
А результат известный - палёный бензин и масло типа Корсар.

---

эээ, т.е. нельзя быть уверенным и в том, как Вы получили разрешительные документы на свой продукт? графики и последующие экспертизы - тесты то же могут оказаться купленными?

И еще, все же сертифицировали ли Вы свой продукт, и если да то как что?

quote:

---

Originally posted by rins:

Форсунка

---

Теперь в этом слове для меня гораздо больше значения, в плане распространения и обработки.
Поясню, движки по мнению многих - крутые и неубиваемые, а вот форсунки СОВСЕМ другое дело!

quote:

---

Originally posted by rins:

А колбасу Краковскую из чего делают?

---

quote:

---

Originally posted by rins:

выдувается из трубки прямо в свечное отверстие

---

quote:

---

Originally posted by realok:

эээ, т.е. нельзя быть уверенным и в том, как Вы получили разрешительные документы на свой продукт? графики и последующие экспертизы - тесты то же могут оказаться купленными?

И еще, все же сертифицировали ли Вы свой продукт, и если да то как что?

---

Ладно продукт для технических нужд, а то что ты каждый день кушаешь из магазина, думаешь оно всё такое полезное и неядовитое, как это пишут в сертификатах? а "кока-колы" и им подобные хим. смеси? а "энергетические напитки", много ещё примеров...
Да во всём мире 3.14ЗДЯТ, эта практикика и пришла то в Россию из за границы, в СССР бывало гораздо лучше чище и здоровее.
Всё во всём мире покупается и продаётся, и доверие возникает "на деле" а не на словах. также на грамотности сказанного изобретателем.
Я помню некие ребята изобрели суперкаталитические свечи автомобильные, ну там гемора много было с ними, дорабатывать надо было, они и забросили это дело, а другие подхватили на реализацию эту идею... я с ними общался, пытался выяснить что же за эффект такой каталитический у этих свечей, так они мне такую ахинею несли, что я сразу понял, такие свечи в моём двигателе никогда стоять не будут и может быть даже изобретение и хорошее, но зачем себя выдавать за изобретателя, если ты даже не можешь описать химию процесса, происходящий в ДВС во время сгорания топлива. процесс окисления топлива иначе выражаясь

quote:

---

и каким методом всё-таки можно оживить фосунки/насос-форсунки?... тут заинтересовались потенциальные клиенты (дальнобойщики и скромные грузоперевозчики)

---

И всё-таки!!
Описанный выше метод подходит для обработки ещё рабочих форсунок.
То есть, при обработке двигла материал сыпется в движок и в топливный бак.
При этом обрабатывается движок и форсунки - повышается общий ресурс как того, так и тех.
Если форсунки начинают <сопливеть> и дохнуть, что проявляется в виде повышенного расхода топлива, падения мощности, плохого пуска, ухудшения динамики движения, нестабильности холостых оборотов, а иногда и полного отказа авто передвигаться, то самое эффективное, это снимать форсунки и обрабатывать отдельно.
Это, конечно гемор, но зато быстро, за 20 минут удаётся восстановить практически сдохшую форсунку.
Форсунка разбирается, достаётся распылитель, вытаскивается игла.
На её рабочие поверхности граней сыпется особо тонкий материал.
Игла вставляется в корпус распылителя и с помощью стационарного сверлильного станка игла раскручивается на высоких оборотах в течении 15 минут.
В итоге, восстанавливается геометрия поверхности, с высоким качеством происходит притирка поверхностей корпуса и иглы.
Герметичность соединения иглы с выходным отверстием корпуса становиться отличной - никаких соплей.
То есть форсунка становиться как новая, а может даже лучше, за счёт <ловли> мелких зазоров и классной притирки.
Да и ресурс обработанной форсунки возрастает в несколько раз по сравнению с новой, необработанной.

quote:

---

эээ, т.е. нельзя быть уверенным и в том, как Вы получили разрешительные документы на свой продукт? графики и последующие экспертизы - тесты то же могут оказаться купленными?
И еще, все же сертифицировали ли Вы свой продукт, и если да то как что?

---

Вотт!!!! О том то и речь идёт, что все дохкументы в топку!!
Они нужны гос. предприятиям, которым по инструкции прописаны документы требовать у всех, хотя все знают, что документы палёные.
Поэтому частники плюют на документы.
А у кого их много и они очень солидные, то у него никто ничего не купит - чем громче промоутер, тем меньше доверия у Народа. ru.
Никто из служб не проводит испытаний, а за откаты их выдают.
Но акт испытаний УдГУ у нас подлинный - денег не платили, просто их не хватило бы - там слишком много финансовых акул.
Что касается сертификата, то здесь ясно - откат, а других вариантов нет.
Поэтому мы честно предлагаем демонстративное "избиение" препарата.
Не верите - проверяйте, денег пока не берём.

quote:

---

Вот серьёзный вопрос по этому поводу, тут всё про нанотрубки твердят, говорят что если вдохнуть сухую пыль из каких-то острых нанотрубок то можно копыта откинуть.
вопрос такой, присутствуют ли в сухой смеси какиенить нанотрубки, или что-то вредное для здоровья, дыхательных путей?...
при реализации ведь многие потребуют какое-нить медицинское заключение на этот счёт...
PS медицина, экология, ваще эти инстанции такая жопа...

---

Насчёт Жопы... !
Нанотрубок здесь нет, но есть фуллерены и другие компоненты, входящие в состав минерала нефрита, а также ко-что ещё.
Подобный материал, вернее природный аналог нашему материалу, один чел, которого мы всё время светим, употребляет во внутрь!
То есть, ест его, практически ложкой в день, сейчас правда уже не ест. Он живой и даже бодрый, а не помер, как мы думали.
Мазал свою лысину этим материалом месяц. Я бы не поверил, но своими глазами видел - лисина почти заросла нормальным волосом.
Дело в том, что целебные биологические свойства минерала шунгита как раз и объясняются наличием в нём фуллеренов. Можете Интет пошерстить - там про это очень подробно прописано.
А про целебные и даже лечебные свойства минерала нефрита - знают, наверное, все. На востоке высоко ценится нефрит как камень - целитель.
Кто этому не верит, прошу на экскурсию в ИНЕТ.
Вот и получается, что наш материал не только "лекарь" для техники, но и для людей обладает лечебным эффектом.
Но лекарство, это вовсе не означает, что его надо жрать ложками.
Так, что на счёт присловутой жопы..., могу сказать -
никакая это и не жопа...
Минерал безопасен для здоровья человека и животных, а для растений просто благо.

Не даром была идея применять материал, как высоко эффективное микроудобрение. Испытания прошли очнь успешно. Проблема в цене.
Не окупается он в виде удобрений.

PS и ещё один как бы до вас добраться из Питера...)))))))))))
хочу попробовать обработать десяток машин... ( хотя желающих уже около сотни ).

PPS всё это конечно под честное слово, но могу обещать, что в руки никому не дам сей состав, даже посмотреть, (пока от вас не поступит разрешение на свободную продажу), и думаю даже если поступит разрешение на продажу, и все соответствующие документы и сертификаты, то буду действовать только методом подбора людей в сервисах, которые САМИ будут обрабатывать движки. То есть я против свободной продажи в больших городах на начальном этапе применения, репутация важнее прибыли в на этом этапе. Если нужно моё резюме с копиями личных документов, могу скинуть на мыло.

quote:

---

а чего эти фуллерены у него смазывают внутри?

---

Фуллерены, это не масло. Они не могут смазывать.
Но они прекрасно катаются, поскольку они - молекулярные шарики.
Трение снижается не за счёт смазки, а за счёт вращения фулеренов, подобно шарикам в подшипнике качения.
Смазка здесь не нужна ещё и по той причине, что кроме фуллеренов на обработанной поверхности есть очень "скользкий" керамический слой.
Вот по нему то и катаются фуллерены. Причём, часть заседает в ложбинках слоя и там крутятся, как шарик в шариковой ручке.
Поскольку они не убиваемые, то и выполняют свою антизадирную, антифрикционную работу по разделению поверхностей с зазорами наноразмеров, соответственно, с выской степенью притирки и герметичности.
То есть, никаких нештатных прорывов газов в ЦПГ.
Отсюда и компрессия, и мощность на первозданном уровне.

quote:

---

PPS всё это конечно под честное слово, но могу обещать, что в руки никому не дам сей состав, даже посмотреть, (пока от вас не поступит разрешение на свободную продажу), и думаю даже если поступит разрешение на продажу, и все соответствующие документы и сертификаты, то буду действовать только методом подбора людей в сервисах, которые САМИ будут обрабатывать движки. То есть я против свободной продажи в больших городах на начальном этапе применения, репутация важнее прибыли в на этом этапе. Если нужно моё резюме с копиями личных документов, могу скинуть на мыло.

---

Предложение очень интересное.
Резюме на мыло не помешает: rins@yandex.ru.
Мы обдумаем как организовать наше сотрудничество в данных обстоятельствах.

quote:

---

PPS всё это конечно под честное слово, но могу обещать, что в руки никому не дам сей состав, даже посмотреть, (пока от вас не поступит разрешение на свободную продажу), и думаю даже если поступит разрешение на продажу, и все соответствующие документы и сертификаты, то буду действовать только методом подбора людей в сервисах, которые САМИ будут обрабатывать движки. То есть я против свободной продажи в больших городах на начальном этапе применения, репутация важнее прибыли в на этом этапе. Если нужно моё резюме с копиями личных документов, могу скинуть на мыло.

---

Мы всегда готовы к взаимовыгодному сотрудничеству. И только рады подобным предложениям!

quote:

---

Получилось что-то типа 9,5-12-11,5-10.

---

И вообще!!! Это какой-то ПИСЕЦ!
Обработали движок BelMagu - через 1000 км пробега коробку на куски порвало!!
Обработали двигло Альберту - и на нагрузке помпа посыпалась!!

Поймите нас правильно.
Обрабатывая загнанные движки мы очень рискуем репутацией технологии.

Загнанные движки имеют внутренние дефекты, типа усталости металла, микротрещины, сколы и т.п.
После обработки движку возвращается его былая мощь.
Поэтому на спортивном пробеге, на паспортной приличной нагрузке "прогнившее" железо сыпется.
"Гнилое" железо технология не восстановит.
А капиталка не всё капиталит. Многие скрытые дефекты не выявляются и остаются.
Поэтому на паспортной нагрузке после обработки это железо и сыпется.
А вина падает на технологию.
Поэтому для снижения риска дискредитации технологии целесообразно обрабатывать движки с малым и средним износом.
Когда же на обработку подъедут "нормальные" движки?
Всё-таки наша задача профилактика.
А восстановление загнанных движков чревато подорвать доверие к
на самом деле рабочей эффективной технологии.

Кто знает, что будет на следующей обработке?
Может оказатся и треснутое кольцо под коксом, или полудохлый клапан.
И всё это посыпется после обработки. А спишется на Гнилую технологию!!
Где же здесь чистота эксперимента?

А белый дым из двигла при обработке объясняется очень просто.
Атомы водорода при изнашивании металла внедряются в его структуру. При этом, атомы маталла вытесняются с заменой на водород.
Это называется водородное охрупчивание, что снижает прочность металла и резко усиливает дальнейший износ.
Наш материал этот водород вытаскивает с заменой на атомы кремния - силицирование.
Таким образом, водород освобождается и сгорает в рабочей камере с образованием воды.
Вот пары воды и выходят при обработки из трубы.
Что и видно по белому цвету дыма - пары воды.
Иногда даже конденсат льётся из трубы летом!
Всё это говорит о работе материала!

quote:

---

Обработали движок BelMagu - через 1000 км пробега коробку на куски порвало!!
Обработали двигло Альберту - и на нагрузке помпа посыпалась!!

---

Не понятно с чего бабушка упала???
КПП и помпа? Не вижу связи.

quote:

---

оба в момент поломки вваливали неподецки...

---

Я о том и говорю.
Хочу, чтобы люди понимали в каких условиях работаем и испытываем материал - "в военно-полевых".
Под свистом пуль и разрывами снарядов, да ещё при этом на минном поле с "растяжками".

И еще - каким образом ваши сферические наноскопические фуллерены свободно катаются в слое? Межядерные взаимодействия в атомах и молекулах никто не отменял. Я скорее поверю в эффект снижения силы трения за счет получения более ровной поверхности. Или создание некоего пористого слоя который лучше удерживает масло на поверхности.

quote:

---

Originally posted by rins:

Не понятно с чего бабушка упала???
КПП и помпа? Не вижу связи.

---

Да у Данила просто коробка убитая была, ваше зелье тут не повлияло никак.

quote:

---

А мне вот интересно стало - за счет чего ваш препарат обеспечивает интенсивную промывку двигателя? В составе есть некие моющие добавки? И каким образом он промывает масляные каналы если заливается как я понял только в цилиндр а не в масло?
Получается после обработки смена масла обязательна?

И еще - каким образом ваши сферические наноскопические фуллерены свободно катаются в слое? Межядерные взаимодействия в атомах и молекулах никто не отменял. Я скорее поверю в эффект снижения силы трения за счет получения более ровной поверхности. Или создание некоего пористого слоя который лучше удерживает масло на поверхности.

---

quote:

---

И на какое время хватит обработки?

---

Господа!! Может лучше типик прочитаете... весь???
Повторяться каждому новому "баянисту" влом ...
Промывки здесь нет.
А есть проникновение фуллеренов в пространство между грязью и металлом.
При этом грязь теряет контакт с металлом и отлипает.
Материал заливается и в цилиндры и в картер через маслозаливное отверстие.
Смена масла не обязательна.
Грязь уже не прилипнет - фуллерены не дадут.

"Сферические наноскопические фуллерены" катаются не в слое, а на поверхности нового антифрикционного износостойкого слоя, который сам чрезвычайно скользкий.
Обработки хватает более, чем на 50 тыс. км.
Но, гарантию мы даём не более, чем на 50 тыс пробега с защитным слоем.
Нам так выгоднее...))))) , да и надёжнее - многое зависит от состояния двигла и нравов хозяина, который любит по-чёрному гонять и "держать лошадку" в чёрном теле ...

quote:

---

что кпп, что помпа ну никак не связано с обработкой. У меня еще глушитель отпал и термореле дворников накрылось. Тоже связано с зельем?
просто пока из-за поломок не могу на повторный замер компресии приехать...

---

Может материал америкосам "всучивать"???
Пусть у них после обработок сыпется фирмовая техника - всё что есть, кроме обработанных узлов.
Тогда и претензий не предъявят.
А на счёт ответственности за действие чёрной магии на технику в законодательстве похоже ничего нет ))))))).

Хорошо хоть , что кузова не сыпятся после обработок..)))
Может материал "Некрос"ом назвать?
Убиватель техники?

По второй части моего вопроса - исходя из ваших объяснений в этом топике считал что защитный слой как раз и состоит из фуллеренов. Я ошибся?

quote:

---

rins, вы напрасно так нервно реагируете, я не провокатор и не конкурент. Я просто автовладелец и просто хочу понять.
Из ваших слов следует что фуллерены обеспечивают отторжение наслоений грязи в моторе. Соответственно это грязь попадает в масляный оборот в системе смазки. Хорошо, допустим, в тех местах где образовался ваш защитный слой грязь не страшна. Но не опасно ли грязное масло для остальных мест с которыми оно контактирует в двигателе? Поясните если можете.

По второй части моего вопроса - исходя из ваших объяснений в этом топике считал что защитный слой как раз и состоит из фуллеренов. Я ошибся?

---

Фуллерены есть везде, где есть оборот масла.
Поэтому везде идёт очистка металла от грязи, происходит таким образом защита от загрязнения поверхностей грязным маслом.
Состав Нефрита многокомпонентный.
Эти компоненты работают независимо друг от друга.
Одни компоненты чистят металл от кокса, грязи (фуллерены и другие), другие формируют защитный слой.
Поэтому наличие или отсутствие защитного слоя никак не сказывается на работе фуллеров по очистке движка.
Защитный слой состоит не из фуллеренов, а из монокристаллического кремния.
Создаётся он из монокристалла кремния, который является одним из компонентов материала.
По этому слою и по любой поверхности фуллерены независимо ни от чего катаются с потоком масла и делают свою работу - залазят во все щели и чистят поверхность.
А также попутно ещё и как подшипники качения работают, когда их поверхности трения прижимают.
Понятно, что обилие крупной грязи может забить масляный фильтр.
Поэтому его замена, как и грязного масла для сильно загаженных движков после 500-1000 км пробега (после первой обработки) необходимая мера.
Но только по этим соображениям!
А если движок не загажен, то грязи там мало.
Поэтому замена масла и фильтра может происходить в штатном режиме.

quote:

---

Originally posted by Cobra:

Вот только степень загрязненности движка без слива масла как определить?

---

Надо взять пробег авто, + вспомнить как ездишь зимой-летом, + вспомнить какое масло заливал, сколько раз промывал промывочным маслом, вовремя ли менял масло, и как часто менял марку масла.

пример: у меня была десятка. лил только синтетику-полусинтетику, постоянно промывал движок перед заменой, но 1 раз забил и на синтетике проехал 25тыс км. После чего начала гореть лампочка давления на холостых. Так я проездил ещё 20 тыщ км, думал забилась сетка маслоприёмника, сняли картер, а там...
ЧИСТОТА!!!
поменял датчик масла(вот он засрался капитально залачило его), всё стало нормально.

вывод: У движка главнфе враги это грязь (образуется после сгорания топлива), и лак ( образуется под действием разных причин, в основном его появление зависит от качества масла).
Грязь масло должно растворять, лак принципиально не должен появляться, но бывают масла которые хорошо растворяют грязь, но плохо борятся с лаком, или наоборот.

итог: чтобы быть уверенным в движке свооём на 100% надо в него лазать.
Чтобы быть уверенным не сломалось ли чего - его надо постоянно разбирать и собирать обратно
Но другой вариант - просто залить препарат в отностительно новый движок безпроблемный и продлевать ему таким образом жизнь.
Другого варианта нету. Бывает что даже ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ спортивная синтетика(масло) оставляет много лака на деталях... хороший лак не так страшен, пока не начинаешь его мыть... (заливая например новую синтетику) тогда он может забить всё и вся...
поэтому и существует промывка движка минеральным маслом, оно отмывает не кусками, а слоями. То есть когда меняешь масло на обработанном движке, видимо лучше делать промывку промывочным маслом.
До, во время, или после обработки пока сам не знаю, поправьте меня если я чего-то тут недоперенаписал
Или же вариант что препарат растворяет в масле большие куски отмываемой грязи, так понял, что наночастицы просто дробят грязь не давая ей проникнуть к металлу, а дальше её масло растворяет в себе.

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Originally posted by HAUND:

а я ить грил!!!!!!!!!!!!!!!!! а меня ить нах пос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Икать на форуме неприлично

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

ну наконец, посыпалось.............. а я ить грил!!!!!!!!!!!!!!!!! а меня ить нах пос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот теперь разгребайте...................

---

HAUND когда же ты, наконецц, начнёшь объективно оценивать ситуацию?
Не оглядываясь на свои устаревшие познания и умения, а ориентируясь на факты и их анализ.
Каковы факты?
После обработки авто гнались в предельных режимах, когда сыпалось всё, кроме тех частей, которые были обработаны Нефритом.
То есть, движки, которые мы обработали выдержали предельные нагрузки, а вот остальные детали от таких нагрузок посыпались.
Разве это не факт в пользу нашей технологии?
BelMag гнал больше 1000 км и загнал коробку. Не почувствовал прибавку мощности именно потому, что она "ушла" на полудохлую коробку, которая и должна была передавать эту мощность на ходовую часть.
В итоге эта дополнительная мощность - результат обработки, и добила коробку.
Но это уже проблема коробки, а не технологии.
Объективный вывод из этого:
обработка по технологии Нефрит как минимум не вредит движку, а
наоборот, способна его защитить, даже в предельных режимах работы.
Повторный замер компрессии покажет, что её величина и, соответственно, мощность значительно повысились от исходных значений, полученных до обработки.
Я не собираюсь ни с кем спорить - пусть это делают объективные факты.
У кого хватит ума и квалификации для объективной оценки ситуации сам всё поймёт.
А тем кто не способен к оценке новых фактов - скептики, склеротики, да ещё и "икалы" (пиво надо в меру питтть)))), - тому и не стоит эту технологию предлагать - она для продвинутых людей!

quote:

---

Вот только степень загрязненности движка без слива масла как определить?

---

Мы это определяем достаточно просто.
Если компрессия сильно разбросана, т.е. есть и высокое значение компрессии, например 11, а также и очень низкое, например 5, а в среднем 9-10, то...
Скорее всего здесь сильная закоксовка, может и клапан полудохлый.
Если после обработки компрессия снизится, а не повысится как должна, то значит здесь была сильная закоксовка.
Кокс способен "держать" компрессию, после обработки кокс уходит.
Обнажаются изношенные зазоры, которые до этого были забиты коксом.
Вот через них то и "уходит" компрессия.
Сильно закоксованный и загрязнённый движок не позволяет восстановить поверхности - грязь не даёт работать материалу.
Поэтому, если после первой обработки восстановление произошло не эффективно, то значит в движке было много грязи.
То есть в грязном движке первая обработка "уходит" на его очистку, а на восстановление - уже не хватает материала и времени работы состава Нефрит.
Поэтому для таких движков необходима вторая обработка, которая прекрасно восстанавливает компрессию и мощность до нормы, обеспечивает защиту от дальнейшего износа.
Так, что оцениваем степень "грязности" движка по эффективности обработки.
Где то и одной хватает - мало грязи в движке (это бывает чаще всего), а где-то, как исключение, нужно две обработки - из-за сильной загрязнённости двигла.
Стараемся загнанные движки не обрабатывать - себе и репутации технологии дороже обходится.

quote:

---

Originally posted by rins:

HAUND когда же ты, наконецц, начнёшь объективно оценивать ситуацию?
Не оглядываясь на свои устаревшие познания и умения, а ориентируясь на факты и их анализ.
Каковы факты?
После обработки авто гнались в предельных режимах, когда сыпалось всё, кроме тех частей, которые были обработаны Нефритом.
То есть, движки, которые мы обработали выдержали предельные нагрузки, а вот остальные детали от таких нагрузок посыпались.
Разве это не факт в пользу нашей технологии?
BelMag гнал больше 1000 км и загнал коробку. Не почувствовал прибавку мощности именно потому, что она "ушла" на полудохлую коробку, которая и должна была передавать эту мощность на ходовую часть.
В итоге эта дополнительная мощность - результат обработки, и добила коробку.
Но это уже проблема коробки, а не технологии.
Объективный вывод из этого:
обработка по технологии Нефрит как минимум не вредит движку, а
наоборот, способна его защитить, даже в предельных режимах работы.
Повторный замер компрессии покажет, что её величина и, соответственно, мощность значительно повысились от исходных значений, полученных до обработки.
Я не собираюсь ни с кем спорить - пусть это делают объективные факты.
У кого хватит ума и квалификации для объективной оценки ситуации сам всё поймёт.
А тем кто не способен к оценке новых фактов - скептики, склеротики, да ещё и "икалы" (пиво надо в меру питтть)))), - тому и не стоит эту технологию предлагать - она для продвинутых людей!

---

во-первых, я при выполнении работ использую только ту технологию, которая прописана для конкретной марки авто. А учитывая возрас автопарка нашей страны технологии автоматически считаются "вчерашним днём". Во-вторых, несмотря на рост новых автомобилей на наших дорогах хочу заметить, что в основе автомобилей одного концерна лежит одна платформа разработанная лет 5 назад и лишь доведённая под современные требования, что, согласитесь, дешевле. Примером (ярким) можно считать деу нексия, в основе которой старый добрый опель кадетт 86, кажется, года. Учитывая данный фактор, могу сказать, что мои умения и познания не так стары, как кажутся на первый взгляд. Да и не стоит забывать, что законы работы двс для всех одинаковы, разница лишь в исполнении и реализации этих законов. В-третьих, лично я смотрю на данную ситуацию следующим образом. Паспортные характеристики имеет новый мотор. В процессе эксплуатации возникают различные ситуации, так или иначе воздействующие на детали. Всё это приводит к старению материала, из которого сделаны детали (в нашем случае - металла). Т.е. мотор своей паспортной мощности уже не развивает, т.к. старение + износ = -N-ное количество лошадей. Почему? Да потому, что производитель закладывает запас прочности в деталь. А запас как известно имеет предел. А чтобы запаса было больше, чтобы деталь служила дольше необходимо понижать нагрузку на деталь во времени. Потому что старение, потому что износ. Если мы вносим изменения в "износ" вашим препаратом, то имеем разрушение из-за старения, вследствии возникновения паспортных нагрузок на "уставшую" деталь. Избавиться от старения можно путём замены деталей на новые, т.е. сделать капитальный ремонт. Учитывая цены на такую работу, особенно если двигатель имеет весма специфическую конструкцию (например американские V-образники, которые а российских условиях капиталить не выгодно, дешевле новый привезти), то автовладелец наверняка задумается о способах продления жизни мотору. Но снова напорется на замкнутый круг.
Ещё раз повторю, я не против вашей разработки, я не конкурент вам, т.к. работаю в другом направлении. Но я не поддерживаю то, как вы это преподносите. И кому. Ваша технология еще "сыра", её дорабатывать надо, совершенствовать. А вы сразы торговать...

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

Ещё раз повторю, я не против вашей разработки, я не конкурент вам, т.к. работаю в другом направлении. Но я не поддерживаю то, как вы это преподносите. И кому. Ваша технология еще "сыра", её дорабатывать надо, совершенствовать. А вы сразы торговать...

---

Ну торговать мы начали не сразу. Технологией занимаемся достаточно давно более 10 лет, насчет доробатывать согласен, с точки зрения что все вокруг резко меняется, на смену присадкам приходят технологии типа нашей, и могу сказать точно, что три года назад у нас был был продукт и он работал (притом даже лучше всех неынешних присадок из магазинов) но то, что было тогда и то что мы предлагаем сейчас все равно что сравнивать запорожец и мерседес, а дальше уже сейчас много задумок, что мы можем улучшить и мы над этим работаем постоянно. Но также прошу не забывать что уже наш продукт превосходит все имеющиеся на сегоднешнем рынке аналоги. Технология не сырая ее начало положено еще в 70 годы прошлого века. В отличие от новоделов стоящих на полках наших автомагазинов которые в отличие от нашей либо просто не работают, либо что хуже-откровенно убивают движок. Есть машины которые после обработки прошли более 100000 километров, и сними все в порядке.
Продаем потому, что нужно развиваться дальше, наша фирма от государства не получила ни одной копейки. Мы занимались нанотехнологиями еще тогда когда ты даже этого слова не слышал, и наши нынешние правители тоже!!! Если бы мы не были уверенны в технологии то наверное не давали бы гарантию, да и закон о защите прав потребителей никто не отменял.

quote:

---

Да и не стоит забывать, что законы работы двс для всех одинаковы, разница лишь в исполнении и реализации этих законов. В-третьих, лично я смотрю на данную ситуацию следующим образом. Паспортные характеристики имеет новый мотор. В процессе эксплуатации возникают различные ситуации, так или иначе воздействующие на детали. Всё это приводит к старению материала, из которого сделаны детали (в нашем случае - металла). Т.е. мотор своей паспортной мощности уже не развивает, т.к. старение + износ = -N-ное количество лошадей. Почему? Да потому, что производитель закладывает запас прочности в деталь. А запас как известно имеет предел. А чтобы запаса было больше, чтобы деталь служила дольше необходимо понижать нагрузку на деталь во времени. Потому что старение, потому что износ. Если мы вносим изменения в "износ" вашим препаратом, то имеем разрушение из-за старения, вследствии возникновения паспортных нагрузок на "уставшую" деталь. Избавиться от старения можно путём замены деталей на новые, т.е. сделать капитальный ремонт. Учитывая цены на такую работу, особенно если двигатель имеет весма специфическую конструкцию (например американские V-образники, которые а российских условиях капиталить не выгодно, дешевле новый привезти), то автовладелец наверняка задумается о способах продления жизни мотору. Но снова напорется на замкнутый круг.

---

Да! Законы природы никто не отменял. Но наша технология это же тоже законы природы!
Мы не нарушаем этих законов, а используем.
Наподобие того, как броня защищает танк с экипажем.
Старение металла и его износ взаимосвязанные процессы, фактически, одно и то же.
Наша технология создаёт броню на металле предупреждая его износ, следовательно, и его старение.
Нагрузок никто не отменял, но защита металла от них - это реальное дело, и это используется в технике (никасил, алюсил и т.п.).
Так почему же эти технологии ни у кого не вызывают сомнений, а вот наша технология для вас HAUND кажется невозможной?
Это же тоже самое!!!
Другое дело каким путём мы этого достигаем. Это уже и есть наш секрет, основанный на тех законах природы, о которых знают ещё не все, а посвящённые от науки.
В военке есть ещё и не такие технологии, а куда более, на взгляд обычных людей, фантастичные. Те, кто их сделал - посвящённые люди от науки.
Почему мы пришли именно на автомотогонки?
1. Действие технологии наиболее наглядно проявляется именно на примере предельных нагрузок на двигатель, а не как при езде в "городском режиме", т.е. в условиях гонок.
2. Гонщики как правило сами являются хорошими автослесарями, поэтому у них нет такого панического страха перед новыми разработками, как у тех, для которых движок это чёрный ящик - и любая мельчайшая поломка заставляет их топать в автосервис. Естественно они сразу откажутся от технологии - очкуют не по детски.
3. Именно в гонках происходит ускоренный износ и старение движка - поэтому продление "молодости" движка здесь особенно актуально, чем для тех, кто катается только по городу, от дома на работу и обратно..
4. Гонщики воспринимаются "простыми" автолюбителями как профессионалы. Поэтому мнение гонщиков для них, это очень весомый аргумент - самая лучшая реклама. Этому мнению доверяют не по детски!!)))
Если гонщики "признают" нашу технологию, то нам будет существенно проще выйти на любительский рынок.

Для того, чтобы дорабатывать технологию нужны средства. Нам их никто не даст, только могут отобрать. Причём и средства и технологию. И будут пытаться это делать - наша демократическая реальность.
Поэтому мы вынуждены торговать, чтобы развивать технологию - замкнутый круг, но по спирали вверх, - значит это развитие.
Все компании таки и поступали. Вспомни какими автомобилями торговали в прошлом веке? И стоили они не дёшево. А какие сейчас делают???
А за счёт чего доработка автотехнологий????
За счёт торговли!!!!
Вывод:::::: вы не правы HAUND!!!!

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
Кстати информация для размышления: Причина каждого четвертого обращения в москве в автосервис с проблемами двигателя - некачественный бензин с ферроценом. Наш же продукт минимализирует его негативное действие на ДВС.
И обладает еще многими достоинствами, как сокращения расхода бензина, снижение токсичности выхлопа, не считая реального продления межремонтного периода. Какой еще продукт может похвастать подобными результатами? Все это я сказал к тому, что это не наш продукт недоделан, а те которые стоят в магазинах и вы их покупаете.

---

Насчет снижения токсичности поподробнее пожалста, за счет чего?

Ферроцен насколько я понимаю откладывается на свечах, каким образом ваша технология вдияет на его действие?

quote:

---

Originally posted by rins:

Вывод:::::: вы не правы HAUND!!!!

---

вротмненоги.....
каждый из нас прав!!!!!!!!! но по своему...

quote:

---

Originally posted by rins:

Старение металла и его износ взаимосвязанные процессы, фактически, одно и то же.

---

согласен, но вы не правильно выразились...

quote:

---

Originally posted by rins:

Другое дело каким путём мы этого достигаем. Это уже и есть наш секрет, основанный на тех законах природы, о которых знают ещё не все, а посвящённые от науки.

---

вот это меня, признаюсь, настораживает. вы ить не на коленке всё делаете, раз такие доводы приводите.

quote:

---

Originally posted by rins:

Если гонщики "признают" нашу технологию, то нам будет существенно проще выйти на любительский рынок.

---

quote:

---

Originally posted by rins:

Для того, чтобы дорабатывать технологию нужны средства. Нам их никто не даст, только могут отобрать. Причём и средства и технологию.

---

а вообще, ваша технология, ваше имя и репутация, вам и решать, как поступать. рискуете только вы... если всё правильно и так, как вы говорите, то вам и карты в руки. удачи!!!!!!!!!!!

------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"

quote:

---

я при выполнении работ использую только ту технологию, которая прописана для конкретной марки авто.

---

quote:

---

Во-вторых, несмотря на рост новых автомобилей на наших дорогах хочу заметить, что в основе автомобилей одного концерна лежит одна платформа разработанная лет 5 назад и лишь доведённая под современные требования, что, согласитесь, дешевле

---

quote:

---

могу сказать, что мои умения и познания не так стары, как кажутся на первый взгляд.

---

То, что прописано - это было вчера, и кто это прописывал не учитывал новых технологий - он их не знал и не мог знать.
То, что было вчера, сегдня уже устарело. Именно новые факты отрицают "старые" знания, представления и технологии.
Да законы одинаковы, платформы авто тоже.
Но ведь не о них речь идёт!!!
Мы же не новую платформу автомобиля предлагаем!!
Мы предлагаем новый способ защиты этой существующей платформы!
Мы не создаём новых законов, а используем существующие законы, но в новой комбинации компонентов, которая может иметь бесконечное количество вариантов. И каждый вариант комбинаций составляющих даёт новые эффекты, о которых мы люди ещё не знаем, а Природа знает - это её Законы, а не людские.
Поэтому любые знанию любого человека всё время устаревают - движение жизни, как вода в реке - дважды в одну реку не войдёшь (Гераклит).
То, что вы знали вчера, сегодня устарело - как компьютеры, устаревающие каждый день.
Вот вы узнали новую для вас технологию - нашу. И понимаете, что немного отстали от жизни. Эта технология передовая.
Для вас это должно, по большому счёту, быть стимулом для её изучения и применения, а вы её сразу отвергаете.
Где же ваше развитие как профессионала, если не познавать новое в профессиональной деятельности.
Нас не гнобить надо, а наоборот, сотрудничать и поддерживать, помогать.
Если не мы это сделаем, это сделают китайцы.
Вы хотите у них покупать!? Похоже мы привыкли покупать у всех, даже у китаёцев в три дорога и их хвалить, но только не у нас русских, и ещё нас же и презирать за неумение.
Своих гнобим, а у других развиваем - Запад, Еврожопу и Восток.

quote:

---

Нас не гнобить надо, а наоборот, сотрудничать и поддерживать, помогать.
Если не мы это сделаем, это сделают китайцы.
Вы хотите у них покупать!? Похоже мы привыкли покупать у всех, даже у китаёцев в три дорога и их хвалить, но только не у нас русских, и ещё нас же и презирать за неумение.
Своих гнобим, а у других развиваем - Запад, Еврожопу и Восток.

---

Полностью с тобой согласен

quote:

---

вот это меня, признаюсь, настораживает. вы ить не на коленке всё делаете, раз такие доводы приводите.

---

Какая хренова коленка??? Германская наномельница стоит 300 тысщ баксов!!!
А без неё такой технологии не создать.
А про хим. оборудование - новейшую в мире запатентованную разработку нашего доктора наук, для синтеза монокриталлов из многофазной среды - я вообще молчу. Как и про многое другое.

quote:

---

а патентовать не пробовали? если не ошибаюсь, именно так поступают с новыми разработками. а потом лицензию продают... и деньги и репутация в наличии.

---

Патент запущен, но в росиии что-бы его получить нужно подождать все-го лишь годик как минимум. О продаже лицензий на производство не может быть и речи, так как у нас национальная особенность пиздить все, что плохо лежит. Слава богу, что не зая конкретные компоненты его повторить невозможно самое современное иследования на спектрографе покажут только набор химических элементов, а там почто что вся таблица менделеева, если кто-то хочет то может попытаться скопировать хотя в данном случае проще как мне кажется разработать подобную технологию самому. А вобще патентование мало, что дает, только отсасывает деньги.

quote:

---

а патентовать не пробовали? если не ошибаюсь, именно так поступают с новыми разработками. а потом лицензию продают... и деньги и репутация в наличии.

---

quote:

---

Все продвинутые знают, что в патентах никто истинной формулы не пишет.

---

Вот это точно зачем писать истинную рабочую формулу? Чтоб потом какому нибудь лаборанту из патентного бюро дали пару сотен баксов и он ее слил? Все прекрасно знают как соблюдаются права в россии, да и во всем мире промышленный шпионаж процветает!
Вас форумчан не поймеш, то вам надо бумажки-доказательства, когда их предоставляешь вы говорите, что все это можно сделать в фотошопе или купить.
Не является ли лучшим доказательством что материал работает хотябы повышение компрессии через 15 минут после обработки. Кто-нибудь может назвать хотя бы еще один подобный материал? Да нет такого просто!!!!!

quote:

---

по этому поводу я уже сказал...

---

Вы не единственный в мире автогонщик.
А за других не говорите, у них своя голова на плечах и свой личный опыт.
Привыкли у нас в России народом командовать, типа Партия - Ум, Честь и Совесть нашей эпохи.
Так, что HAUND не командуй народом - у них своё личное мнение есть.
Сначала дорасти до Учителя Народа, мудрости житейской наберись, а потом, если сдюжишь, советы давай.
Техника это не столько железо, сколько люди, которые её сделали и эксплуатируют.
Поэтому технические проблемы это, прежде всего, проблемы людей - человеческий фактор.
Это может понять только мудрый человек, а не спец. по технике.

quote:

---

Насчет снижения токсичности поподробнее пожалста, за счет чего?

---

Да хоть за счет повышения компрессии которая прямым образом влияет на полноту сгорания смеси. Во вторых-за счет снижения трения в ДВС мы повышаем его КПД (Физика 5-7 класс) следовательно уменьшаем расход топлива. Напомним, токсичность выхлопа автомобиля зависит в первую очередь от состава подаваемой в цилиндры топливной смеси и ее правильного сгорания.

quote:

---

Насчет снижения токсичности поподробнее пожалста, за счет чего?

Ферроцен насколько я понимаю откладывается на свечах, каким образом ваша технология вдияет на его действие?

---

Ферроцен - органическое соединение металла. Порошок оранжевого цвета.
При всех положительных качествах присадки, следует не забывать о том, что превышение норм содержания железосодержащих добавок может привести к повышенному износу двигателя и к снижению работоспособности свечей зажигания.

Эта присадка имеет в своем составе железо и создает трудноудалимый токопроводящий налет (красного цвета) на свечах, который уменьшает срок их службы до 5-7 тысяч километров.
Сейчас китайские ферроцены гонят в Россию тоннами. О разрешенной дозе 18 мг/л никто и не вспоминает - потому что проверить и наказать <бодяжников> фактически некому. А выгода - фантастическая! Например, тройной дозы железосодержащей добавки хватает для того, чтобы из бензина АИ-92 получить <почти нормальный> АИ-95. Или - <перегнать> АИ-95 в АИ-98. Эксперты уверены: от такой <передозировки> свечи начинают хандрить уже через 3000 километров пробега. Нагар мешает нормальному искрообразованию, начинаются пропуски зажигания. В итоге недогоревший бензин может вывести из строя дорогостоящие нейтрализатор и лямбда-зонд.
Прибыли <бодяжников> вызывают зависть даже у наркоторговцев. Мешок китайского ферроцена (25 кг) стоит около $20. Одного такого мешка достаточно для того, чтобы превратить из <девяносто второго> в <девяносто пятый> более 450 тысяч литров бензина! Не требуется никакого оборудования: засыпал ведро ферроцена в бензовоз - и все. К тому же <железный> высокооктановый бензин можно получать и из так называемого прямогонного бензина (низшей очистки) - в нем много вредных для мотора примесей, зато он намного дешевле хорошо очищенного топлива.
На <безымянных> АЗС риск нарваться на <ферроценовый> бензин очень высок. Определить же это можно лишь потом - когда свечи становятся красными от нагара, а двигатель перестает <тянуть>. А доказать, что именно на этой АЗС тебе залили некачественное топливо и что именно ее владельцы должны оплатить ремонт мотора и замену нейтрализатора, невозможно...

Наша технология позволяет существенно снизить влияние ферроцена на металл. Т.е. некоторые компоненты Нефрита препятствуют взаимодействию металла с ферроценом, особенно в зоне интенсивного нагрева и искрения. На металле эти компонеты скапливаются и его защищяют от всякой химии и грязи - эффект быстродействующей очистки.

quote:

---

На <безымянных> АЗС риск нарваться на <ферроценовый> бензин очень высок. Определить же это можно лишь потом - когда свечи становятся красными от нагара, а двигатель перестает <тянуть>.

---

Я бы даже сказал что не риск высок, а то о заправиться на наших заправках нормальным бензином без ферроцена все равно что выиграть у наперсточника.
В москве одна телепередача сделала независимую проверку 95 бензина На 5 выборочных заправках. Результат был одинаков - в бензине была изрядная доля ферроцена. И защита от него как я щитаю никому не помешает. Что дешевле востановить сдохший движок или обработать по нашей технологии. Да и при использовании нашей технологии фактически исключается человеческий фактор чего не скажеш о капиталке.

quote:

---

Не убедили, смазка на свечу практически не попадает, с бензином не смешивается.

---

Видимо вы Кобра лучше нас знаете нашу технологию, раз такое заявляете.
Вообще, о какой смазке идёт речь??

Наш продукт - Нефрит, это не смазка!!!
Ничего общего со смазкой. Это порошок!!!
Вы лучше топик почитайте, чем так "баянить".
Смазку используем лишь для того, чтобы этот порошок в двигло попроще закинуть.
Смазка сразу же сгорает.
А вто порошок - хрен сгорит.
Он там начинает распыляться - на все части двигла, в том числе и на свечи!!
Металл для порошка как магнит для металла.
То есть, порошок притягивается к металлу за счёт межатомных и статических взаимодействий заряженных частиц.
Порошок имеет положительный заряд по отношению к металлу - металл заряжен отрицательно.
Вот и происходит притяжение металлом нашего порошка.
А про чистящее свойство фуллеренов уже было очень подробно рассказано - читайте.
Любую грязь, в том числе и ферроцен, они вычищяют от металла.
Поэтому за счёт чистки поверхности вредное действие ферроцена блокируется.
Во время искрообразования фуллерены интенсивно встряхиваются, дробя и вычищая любую грязь с металлической поверхности.
Подробности смысла нет объяснять - атомная физика, физика твёрдого тела и т.п.

quote:

---

Вывод:::::: вы не правы HAUND!!!!
вротмненоги.....
каждый из нас прав!!!!!!!!! но по своему...

---

Вы не правы HAUND уже потому, что вы являетесь автогонщиком, т.е. профессионалом в данной области, а потому вы ещё и автослесарь, к тому же ещё и движки форсируете.
Неужели форсирование движков предписано производителями авто?
Вы их форсируете для выжимания предельных и запредельных мощностей!!
А закись в двигло - тоже предписано фирмами? И то, что движки на закиси временами взрываются также рекомендовано производителем?
В том то и дело, что предписания только как точка отсчёта для форсирования. Чтобы знать, на сколько мы ушли от предписаний в форсировке.
Форсировка всегда снижает ресурс движка - предельные и запредельные режимы!!!
Настоящий автогонщик-профессионал постоянно ищет новые пути форсирования и выжимания мощности, стараясь при этом, как можно меньше уйти от точки отсчёта - от предписаний. Внося при этом минимум конструктивных наворотов, не предписанных фирмой.
Вы говорите, что форсированные гоночные движки стоят очень дорого, а срок службы у них небольшой - быстрый износ из-за быстрого старения, износа и усталости деталей..
Неужели продление срока службы таких двиглов в два, а то и три раза, при повышении общей надёжности работы в гонках, да ещё без разборки и конструктивных изменений не интересно и не нужно никому из гонщиков??
А я думаю, что наша идея является просто сказкой - редкой находкой, не говоря уже о том, что эта идея уже доведена до реально рабочего продукта. Сами подумайте - без разборки, за несколько минут создать такую броню на металле, что можно как угодно форсировать движок, хоть закись лить литрами. Но "броня" не даст металлу изнашиваться, уставать и стареть.

И вместо того, что бы хотя бы заинтересоваться такой редкой находкой - вы её гнобите. Неужели так поступают профессионалы?? Уверен, что нет.
Новая возможность, да ещё такая... должна вызвать неподдельный интерес, желания пробовать, применять, сотрудничать с разработчиками, совместно доводить эту сказку до совершенства. Это же пока в родном Ижевске и больше ни где нет! Счастливцы - своего счастья не видете, "вместе с водой ребёнка выливаете"!!!!!
Вы и другие всё время пытаетесь нас подловить на словах, оскорбить, посмеяться, очковать... и т.п., вместо того, чтобы с нами работать над усовершенствованием технологии - это же, всё-таки, для вас, пусть не бесплатно, но в первую очередь для вас.
Это вам выгодно - экономия на ремонте, да и на вложениях на закупку движков и их форсирование. Это совсем другой, более высокий уровень подготовки и участия в гонках. И его мы вам и предлагаем опробовать - а вы против. Где логика профессионала??? Тем более, что предварительные результаты положительные.

Вот в этом смысле вы и не правы.

Но если вы не профессионал, а просто любитель и "гаражный" автослесарь, то понятное дело - это не для вас.
Тогда зачем на форуме "флудить"? Не мешайте настоящим профессионалам общаться.. !!!!!

quote:

---

Originally posted by rins:

Видимо вы Кобра лучше нас знаете нашу технологию, раз такое заявляете.
Вообще, о какой смазке идёт речь??

Наш продукт - Нефрит, это не смазка!!!
Ничего общего со смазкой. Это порошок!!!
Вы лучше топик почитайте, чем так "баянить".
Смазку используем лишь для того, чтобы этот порошок в двигло попроще закинуть.
Смазка сразу же сгорает.
А вто порошок - хрен сгорит.
Он там начинает распыляться - на все части двигла, в том числе и на свечи!!
Металл для порошка как магнит для металла.
То есть, порошок притягивается к металлу за счёт межатомных и статических взаимодействий заряженных частиц.
Порошок имеет положительный заряд по отношению к металлу - металл заряжен отрицательно.
Вот и происходит притяжение металлом нашего порошка.
А про чистящее свойство фуллеренов уже было очень подробно рассказано - читайте.
Любую грязь, в том числе и ферроцен, они вычищяют от металла.
Поэтому за счёт чистки поверхности вредное действие ферроцена блокируется.
Во время искрообразования фуллерены интенсивно встряхиваются, дробя и вычищая любую грязь с металлической поверхности.
Подробности смысла нет объяснять - атомная физика, физика твёрдого тела и т.п.

---

Нет, я ничего не знаю про вашу технологию. Ваш нефрит канешно же не смазка, но подается вместе с моторным маслом при работе двигателя. Пишите уж поубедительнее, даже если каким то образом в камеру сгорания ваш состав и попадет, то прежде всего он должен вылететь в трубу с продуктами сгорания чем осесть на поверхностях.

quote:

---

Originally posted by rins:


Точные данные забыли Альберту передать.
До обработки компрессия составила: 9,4; 11,0; 11,3; 10,4.

---

ну вот я и сьездил на повторный замер компрессии. получилось 9,4; 11,5; 12,0; 11,0.
Как видите по 3-м цилиндрам компрессия поднялась на 0,5-0,7 очка. 1-му цилиндру - что мертвому припарка. Проехал я за это время 150 км. Ринат обьяснил провал в 1-м цилиндре возможно сильной закоксованостью до 1-й обработки, а я убедился, что компрессометр за это время не "затюнили" . И, раз везде поднялось, кроме 1-го, я грешил на клапан. Масла под рукой не было, но мы решили залить в 1-й немного Нефрита: во-первых, Ринат рекомендовал повторить обратку и заверил, что в этот раз поможет. во-вторых, так как нефрит растворен в масле, проверка сразу после залития в цилиндр покажет - клапан/не клапан. Залили, сразу померяли - показало 13. Значит не клапан . Повторили процедуру обработки (стартером без свечей, 4 мин на хх, 4 мин. пауза, 4 мин на хх с прогазовкой в конце). Снова померяли в 1-м цилиндре - показало 10,5. Никакого дыма я в конце процедуры обработки не заметил, т.е. все, что было лишнего в цилиндре выгорело. Ринат заверил, что должно еще подняться после пробега. Еду в командировку, потом замеряю - проверим.
Теперь об очучениях. Вроде лучше поехала... Заметил более лучшую динамику в районе 4-5 тыщ. Типа раньше валила от 3 до 6,5, теперь валит также, но на оборотах 4-5 вваливает . Максималку еще не мерял. За пробег ничего не изменял в настройках карба и трамба.
Поехала лучше или нет смогу точно сказать после гонки в Красногорье, так как в городе "полной тапки" много, а на гонках ее всегда не хватает...

quote:

---

Originally posted by HAUND:

т.к. старение + износ = -N-ное количество лошаде

---

ИМХО Ты не прав! почему? потому что:
во первых ДВИГАТЕЛЬ НЕ СТАРЕЕТ - это такой кусок металла неживой
во вторых износ - если он нормальный никак не влияет на упадок мощности,
при нормальном износе на нормальных движках на 500 тыс. км. меняеются кольца, и движок снова ездить 500 тыс км.

- N ное количество лошадей(упадок мощности) - это:
- закоксовка(всем надеюсь понятно что это)
- залачивание (трущиеся детали покрываются "лаком" вследвтвие чего больше механических потерь)
- Нагар! ещё хуже закоксовки и залачивания, так как не даёт нормально клапану работать.
это всё результаты плохого качества масел и топлива.
Итог. Это лечится Нефритом. Вывод: материал будет востребован на рынке.
чего ещё непонятного?

quote:

---

ИМХО Пишите уж поубедительнее, даже если каким то образом в камеру сгорания ваш состав и попадет, то прежде всего он должен вылететь в трубу с продуктами сгорания чем осесть на поверхностях.

---

Объясняю популярно.
Состав в масле заливается в цилиндр и маслозаливное в картер!!
Двигаем поршнями стартёром - при этом материал разбрызгивается во все стороны и прилипает ко всем поверхностям, в том числе и к "башке" цилиндра.
Когда движок работает на холостых, масло сгорает во время горения - клапана ещё закрыты!!!!!
Естественно материал вылететь не может, но он оседает на всех поверхностях, в том числе и на электродах свечей!!!!
Только в следующей фазе, когда выпускной открыт дым и часть лишнего материала вылетает. А та часть, которая давно уже на стенках осела и на свечах никуда не девается, там и остаётся.
Если вывернуть свечи после обработки, то видно черный налёт на них.
Это не нагар как думают некоторые, а это и есть фуллереновый слой.
Этот чёрный слой на электродах свечей и препятствует попаданию на металл ферроцена - нет голого металла.
Если этот слой не вычищать, то он и обеспечит защиту от плохого с ферроценом бензина. Металл свечей будет под защитой слоя из фуллеренов.
Если даже ферроцен и будет ложиться на фуллереновую поверхность, то всё равно реакции ферроцена с металлом не произойдёт - между металлом и ферроценом будет слой фуллеренов.
BelMag и Альберт подтвердят, что на свечах был этот чёрный слой, который можно принять за нагар.
Но это не негар от масла!!!! Масла слишком мало для образования нагара - 5-7 мл. всего. А вот фуллерены прекрасно садятся на горячий металл.
Их так и получают. Распыляют дугой в вакуумной камере при сгорании графитовых электродов. Они распыляются во все стороны, оседают на металл - от туда их и соскребают.
В камере сгорания процесс очень похож. Разница лишь в том, что здесь они уже готовые, очищеные от графитовой сажи.

Надеюсь, я популярно объяснил КОбра??????

quote:

---

ну вот я и сьездил на повторный замер компрессии. получилось 9,4; 11,5; 12,0; 11,0.
Как видите по 3-м цилиндрам компрессия поднялась на 0,5-0,7 очка. 1-му цилиндру - что мертвому припарка. Проехал я за это время 150 км. Ринат обьяснил провал в 1-м цилиндре возможно сильной закоксованостью до 1-й обработки, а я убедился, что компрессометр за это время не "затюнили" . И, раз везде поднялось, кроме 1-го, я грешил на клапан. Масла под рукой не было, но мы решили залить в 1-й немного Нефрита: во-первых, Ринат рекомендовал повторить обратку и заверил, что в этот раз поможет. во-вторых, так как нефрит растворен в масле, проверка сразу после залития в цилиндр покажет - клапан/не клапан. Залили, сразу померяли - показало 13. Значит не клапан . Повторили процедуру обработки (стартером без свечей, 4 мин на хх, 4 мин. пауза, 4 мин на хх с прогазовкой в конце). Снова померяли в 1-м цилиндре - показало 10,5. Никакого дыма я в конце процедуры обработки не заметил, т.е. все, что было лишнего в цилиндре выгорело. Ринат заверил, что должно еще подняться после пробега. Еду в командировку, потом замеряю - проверим.
Теперь об очучениях. Вроде лучше поехала... Заметил более лучшую динамику в районе 4-5 тыщ. Типа раньше валила от 3 до 6,5, теперь валит также, но на оборотах 4-5 вваливает . Максималку еще не мерял. За пробег ничего не изменял в настройках карба и трамба.
Поехала лучше или нет смогу точно сказать после гонки в Красногорье, так как в городе "полной тапки" много, а на гонках ее всегда не хватает...

---

Данное только подтверждает то, что было сказано.
У загнанных движков проблема с закоксовкой.
И на первой обработке материал весь уходит на раскоксовку и очистку поверхности металла.
Поэтому здесь нужна вторая обработка.
Альберту мы сделали вторую обработку только по первому цилиндру, а надо бы ещё и на втором и четвёртом.
Поэтому целесообразнее не ждать пока движок загибаться начнёт, а как можно раньше делать обработку по технологии Нефрит.
Сами видите - движки не сыпятся от обработки.
Вы ничего не теряете.
Плата берётся только за конкретный проявленный результат, а не просто.... за обработку.

Я человек такой любопытный, что не понятно распрашиваю.

Суть такая - у меня Ода с мотором УЗАМ 1.8л, пробег 73ткм. Меня давно мучают сомнения насчет компрессии, собираюсь замерять на днях. Готовы ли вы рискнуть обработать мой мотор (запчасти на узам найти сложновато, тем более на 1.8л) ?

quote:

---

rins а что вы так нервно реагируете? я не Колорадо
Я человек такой любопытный, что не понятно распрашиваю.
Суть такая - у меня Ода с мотором УЗАМ 1.8л, пробег 73ткм. Меня давно мучают сомнения насчет компрессии, собираюсь замерять на днях. Готовы ли вы рискнуть обработать мой мотор (запчасти на узам найти сложновато, тем более на 1.8л) ?

---

Надо посмотреть состояние движка, замерить компрессию, прослушать стуки
А там видно будет.
Приезжайте, посмотрим и решим на месте, что можно сделать. Отпишите в Р.М. или на Емелю (rins@yandex.ru)когда сможете подъехать.
Желательно после 13 часов, но до темноты (до 19 часов).

quote:

---

либо Альберта завербовали, либо мне скоро забирать все плохие слова в адрес нанотехнологов обратно...
...и вставать в очередь...

---

А потом скажут, что и тебя завербовали....

quote:

---

Originally posted by Garievich:

то хочу предложить вам обработать мой турбодизель D4BH, 2,5 л. объем масляной системы 5 литров (Huyndai Starex H1,минивен, 2002 г.в.).

---

quote:

---

Originally posted by somexor:

Плиз пробег и отзыв по дизелю твоему в целом в студию!!! а то все пишут что стало после обработки, а то что было до - все молчат...
хочется знать причину такого решения, ведь дизеля в народе "неубиваемые" !

---

как это не говорят? я все рассказал - почитай на 11-й странице. И пробег и состояние двигла до обработки.

Приехал вчера из командировки. Проехал 1200 км. Перед поездкой сменил фильтр, масло поменяю на днях. Правда это первая поездка дальняя после всех доработок двигателя. Машин едет хорошо. 130-140 втроем с небольшим грузом на 1-й камере. на полной тапке стрелка тупо ложится . Расход при таком режиме составил всего 8,3 л/100 км. Чессно гря, не ожидал... В Ижевске заправил полный бак на Аспеке - бенз полное г.... При обгонах двиг детонировал и сразу же перегревался. Пришлось поставить зажигание попозже. В татарии заправил ихним бензом - машина пошла намного лучше. Вернул зажигание на место - ни намека на детонацию. После смены масла снова поеду на замер компресии

quote:

---

Originally posted by somexor:

Плиз пробег и отзыв по дизелю твоему в целом в студию!!! а то все пишут что стало после обработки, а то что было до - все молчат...
хочется знать причину такого решения, ведь дизеля в народе "неубиваемые" !

---

quote:

---

есть у кого компрессометр до 30 атм. (за пиво ) на замер перед обработкой, тогда и объективно будет, а то у rinsа только до 20 атм
to rins в субботу в 15.00 в силе?

---

В субботу в силе.
Необходимо отметить, что есть метод обработки дурбодизелей нашим составом, когда в топливный бак заливается расчётное количество концентрированного Нефрита. А такжа в маслозаливное в картер базовый вариант продукта. Таким образом, одновременно обрабатываются составом движок, топливный насос, форсунки и турбина.
Но для этого необходимо тройная доза Нефрита!

quote:

---

Originally posted by Garievich:

Кореи пробег был 70 тыщ(хз, может смотали, вроде мало для 4 лет)

---

quote:

---

Originally posted by Garievich:

хотя периодически лью в бак всякую хрень химическую чтоб они чистые были

---

ВОТ!!! Химическая хрень !!! В-С-Я-К-А-Я !!! а ты вкурсе что всякая хрень химическая, меняет свойства топливного фильтра задерживать всякую грязь в солярке, и как результат - грязь льёццо прямотоком в форсунки и движок... итог - умерщвлённые форсунки+нагар на клапанах(а после зимы нагар ойойой), ну и далее по списку...
С ТНВД это конечно ещё не так страшно... а вот с CRDI это неизлечимо

Чистящая присадка имеет свойство вымывать всю грязь и гадость из бака и трубопроводов и все это гнать в топливный насос. Фильтр не все может задержать.
Возможно, что это ХАДО и чистящие присадки такой чернущий привет передают.
При таком раскладе могут быть любые косяки, в том числе и критические. Риск для репутации технологии здесь слишком велик.
То есть, при нажатии газа, на прогретом движке валит чёрный дым из выхлопа!
Это же опять очередной полный Писец!!!.
Ну скока можна то АААА????
Вы что же хотите совсем угробить репутацию технологии?????
Чёрный дым, это проблема с форсунками или топливной аппаратурой.
На бумажке под выхлопом с килограмм сажи - это явно неполное сгорание топлива.
Конечно, здесь могут быть косяки и не критичные, типа турбина не тянет, или забит воздушный фильтр.
Хотя фильтр здесь поменяли на новый!! Значит это не он.
Вообще то вроде звук был немного жестковат, может это ранний угол впрыска?

Это может быть и нерабочая форсунка.
Поскольку дизель у же не тянет, по словам хозяина то явно низкая компрессия, возможно, полно кокса и другой углеводородной грязи.
Короче - чёрнущая лошадка на обработке!
Поэтому поговорили и предупредили Garievichа по поводу возможных последствий.
С этим и согласились обработать.
По объёму движка надо три флакона - три дозы.
Согласно технологии, которую мы отработали давно, надо у дизеля обрабатывать топливный насос, форсунки, движок - через топливный бак.
А также цилиндры - заливанием препарата через отверстия свечные или форсуночные. И, наконец - турбина!! Это делается путём заливки Нефрита в картер.
Поэтому первый флакон Garievich вылил сам в горловину в картер.
Насчёт топливного бака мы оказались не готовы.
Мы не рассчитывали так рано начинать обработки дизелей. Поэтому у нас только в наличии была небольшая партия материала для бензиновых движков.
Поэтому пришлось срочно делать дизельный вариант Нефрита.
Взяли у Garievichа полтора литра ДТ и тщательно смешали с особо мелко измельчённой фракцией препарата. Дело непростое - процесс идёт длительной фильтрацией и прогонкой материала!! Пока делали, похоже Garievich нас заждался.
Короче сделали и отдали Garievichу - чтобы сам залил эти полтора смеси в бак.
Ничего сложного здесь нет.
Самый гемор, это цилиндры.
Надо крышу снимать, форсунки, либо свечи калильные выкручивать - инструмент нужен особый.
А компрессию мы вообще мерить не собирались - такого компрессометра во всём городе не сыщешь.
Сегодня с утра обошли все авторынки - у всех глаза на выкате - компрессоры есть, а компрессометры , да ещё дизельные отродясь не было!
Чего делать?? Заказали из Москвы - может придут когда нить.
И вообще откручивать форсунки это гемор почище всего!!
Во-первых, уплотнительные и пламегасящие кольца, ИМХО, одноразовые и крутить, откручивать форсунки можно только в случае острой необходимости.
Во-вторых, форсунки необходимо затягивать со строго определенным моментом. Неровен час - перетянешь. Распылители будут хреново работать.
А для измерения компрессии через отверстия свечей накаливания компрессометры должны иметь в наборе несколько переходников!
Замер компрессии, конечно, делать нужно - при снижении компрессии, количество воздуха, сжатого в конце такта сжатия, будет значительно меньше. И не все топливо, впрыснутое в цилиндры, полностью сгорит. Это приведет с одной стороны к повышению дымности выхлопа, а с другой - к повышению расхода топлива и снижению мощности двигателя. Что и наблюдается у этого дизеля.
То есть, если бы замерили компрессию, то точно знали бы в чём дело с этим дымом.
Поэтому и решили всё-таки обработать.
Вообщем, сами не стали ничего выкручивать, тем более на таком дубаке - волков морозить!
Пусть спецы в салонах крутят.
Можно ведь и так крутануть, что металл возле резьбы посыплется - и двиглу капитальнейший ремонт надолго обеспечен!!!
В этих местах часто бывают трещины и при попытке окрутить форсунку может всё и посыпаться, тем более, если ещё там закоксовка.
Поэтому перед демонтажом форсунок надо внимательно осмотреть состояние гнёзд под форсунками, при наличии трещин в головке форсунку лучше не трогать, так как обычно гнездо разваливается и требуется ремонт двигателя.
Ещё одно есть наблюдение: если при демонтаже форсунки гнёздо <закоксовано> и форсунка с трудом отворачивается, то это часто указывает на низкую компрессию в этом цилиндре.

Короче говоря, Garievich всё равно собирался в сервис, поэтому мы ему дали материал. Там ему всё открутят и завернут. И он сам зальёт в цилиндры препарат. И никакого гемора!
Весело звучит.
А мы решили основательно подготовиться для обработки дизелей - готовим <Нефрит ДТ> для заливки в топливный бак.
Чтобы всегда был под рукой, мало ли кто ещё подъедет на дизеле.
Конечно, пока нет диз. компрессометра, придётся доверять технологии и полагаться на свои ощущения, по тяге движка с полной загрузкой по весу и в гору.
Если есть такие желающие, то можно и обработаться, но желательно без <темных пятен>.

quote:

---

В одном подмосковном институте один профессор бодяжит подобные присадки. Я думаю его идеи более прогрессивны. Он взял книгу рекордов Гинеса. Прочитал там ,что самое минимальное трение создает тефлон по тефлону, как сырой лед по сырому льду.... Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия, мощность, трение и т.д....Размешать в масле можно все нефит, гранит и абонит, но вот дальше.... ???
Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа, свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру.... ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!
ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!
Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет, а то бодяжите это с самым дешевым автолом и солидолом.... и кроме дыма........

---

Очередной Колорадо?!
Чем так баянить, почитайте весь топик.
Магнитофонить - по десятому разу чесн. слово надоело.
Чистого бензина нет и долго не будет.
Про тефлон знаем по более вашего. Это такая хрень , что хуже не найти.
Тефлон слазит как змеиная кожа и губит движок! Это даже на всех автофорумах давно порешили.
Присадки не дают никакого эффекта - это факт .
Но у нас не присадка - похоже это вы не в курсе событий и не адекватны теме!
На трассах ещё никогда не было таких двигателей, которые были бы обработаны по нашей или аналогичной технологии!! Поэтому приборы и не видят разницы.
Тем более на картинге!! Там карты часто имеют цилиндры с никасилевым покрытием - а это почти металлокерамика. И обработка им не поможет - наш материал на никасил не ложиться!
Да и не нужен он там - никасил это уже покрытие! Т.е. нашу технологию здесь уже заменили другой, но принцип тот же - металлокерамическое покрытие поверхности цилиндров.
Насчёт дешёвого автола и солидола это похоже на бред ..
Вожжа что ли под хвост попала??
А книга рекордов Гинесса для глупых америкосов, но не для разумных людей.
Тот профессор похоже поддался на тупую рекламу тефлона.
Учёные так не поступают, а проводят длительные исследования, прежде чем внедрять свои разработки.

quote:

---

ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!

---

Дело то ведь не в том, чтобы мотор валил!
Это сделать элементарно!!! Форсируют все кому не лень.
Но сколько проработает такой движок???
Дело в том, чтобы мотор валил с минимальным износом и достаточно длительное время эксплуатации!
Иначе все бы заливали в движки закись и т.п. Мотор гонит аж как ошпаренный! Но и взрывается как атомная бомба!!

А чистая камера сгорания и чистый бензин это же утопический реализм!
Это даже дети знают, что такого нет.
По крайне мере в ближайшем будущем.

quote:

---

ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!

---

А это уже технократизм!
Болезнь современной цивилизации.
Лучший прибор это человек.
Только владелец авто может почувствовать как у него работает движок.
Плохо или хорошо.
А приборы далеко не адекватны субъективным ощущениям.
Тем более, что абсалютно верных приборов и достоверных показателей не существует.
Всегда будут погрешности техники.
А вот опыт человека - мастера своего дела никакой прибор не заменит. Чем сложнее прибор, тем сложнее интерпретировать его показания.
О чём говорят показатели приборов?? Можно делать умный вид, но в итоге сами мастера признаются - "А Х..З..!
Сейчас этих компьютерных англоязычных приборов хренова гора.
И выдают тысячи диаграмм!
Но хто знает чего с этими диаграммами делать??
Спецов по диаграммам почти нет!
Чтобы понимать цифровые и графические показания приборов и компов нужно быть спецом именно в такой компьютерной диагностике. А их х.., да маленько!
Сегодня прибор выдаёт одну диаграмму, а завтра совсем другую. Это влияние сторонних неучтённых факторов.

quote:

---

Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет

---

Уже научились. О том и топик!
И эффект уже давно получен.
И это уже знают все, кто с топиком знаком.
Этого не знают только заезжие баянисты и флудят на топике.

quote:

---

Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия, мощность, трение и т.д...

---

Что же делать, если все конкуренты слизывают инфу друг у друга??
И этот топик тоже слижут.
А кто первый? - концов не найдёшь.
Мы этой технологией занимаемся не один десяток лет.
И наработали столько, что можем достойно ответить.
А вот пусть попробуют они дать ответы на топике.
Сколько топиков видел везде их всех быстро затыкали.
Потому что они не разработчики, а перекупы.
А правда за разработчиками стоит.

quote:

---

rins Вы больше похожи на оратора, чем на ученого.

---

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

Во всем вашем тексте ни одной цифры. И в лаборатории ,судя из ваших высказываний, ни одного прибора."Лучший прибор это человек"

---

Если у вас куриная слепота, то это не наша проблема.
Цифры у нас изложены по всему топику, особенно на первой странице представлен Акт обработки автопарка УдГУ - там одни цифры.
А о приборах обозначено слишком много даже на последних страницах топика, чтобы по новой озвучивать.

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

"Лучший прибор это человек"

---

quote:

---

Вы это продавщице в магазине расскажите, когда будете колбасу покупать без весов...
А НАСЧЕТ ИЗНОСА И УПРОЧНЕНИЯ ДВИЖКОВ ?!Кому это надо... на 100 000км пробега хватает Москвичевского и Жигулевского мотора.... У иномарок за 300 000 леГко. Сейчас любое изделие быстрее стареет морально, чем физически. И ваши методы продления срока на 0,01% вряд ли кому-то нужны...

---

Авы на авторынке перекупам и тем, кто покупает автомобили скажите про моральное старение. Если живы после этого останетесь продолжим разговор.
Все автосервисы и даже гаражные мастерские заполнены автомобилями не известного какого пробега - весь пробег затюнен. Пять лет катаются, а пробег 10 тысш. Это как нужно ездить??

Все знают, даже дети, что все авто перепродаются по много раз и пробег становится неопределённо долгим, пока весь кузов на развалится.
А вы про цифры. Да нет ни у кого этих циферек.
Никто не знает по скольку бегают у нас машины - статистка невозможна в силу автобизнеса авто с пробегом, а он огромен.

quote:

---

И в лаборатории ,судя из ваших высказываний, ни одного прибора.

---

quote:

---

В одном подмосковном институте один профессор бодяжит подобные присадки. Я думаю его идеи более прогрессивны. Он взял книгу рекордов Гинеса. Прочитал там ,что самое минимальное трение создает тефлон по тефлону, как сырой лед по сырому льду.... Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия, мощность, трение и т.д....Размешать в масле можно все нефит, гранит и абонит, но вот дальше.... ???
Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа, свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру.... ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!
ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!
Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет, а то бодяжите это с самым дешевым автолом и солидолом.... и кроме дыма........

---

1. Вспомните у многих наверное дома были сковородки с тефлоновым покрытием и сколько они прослужили? Пока он как пленка не отвалился? А возьмите нормальную с гранитным тобишь каменным ничего не пригарает и отваливться не собирается пусть стоит в два раза дороже зато прослужит раз в десять больше. Вот вам и ответ про тефлон.
2.Согласен другие присадке ВСЕЕ!! не играют никакой роли, но у нас не присадка и после обработки ее наличие в масле не требуется!!!
3.Покрытие как раз наносится на металл, а точнее даже в него, поэтому отслоится не может так как это не пленка. Прочитай весь топик там все подробно описано, а потом можешь критиковать но по делу, а хочешь попиз,, ть иди лесом.
4.Мнтересно каким маслом тогда ты пользуешся мы "бодяжим" на европейской синтетике, так как большинство наших клиентов на ней и ездят. И на качестве мы не экономим. И оборудование применяемое при изготовлении материала очень дорогое одна наномельница 300 000 баксов стоит. Так что не сравнивай нас с мужичком, его в книгу гиннеса пора за мошенничество записывать. Видимо у самого авторитета не хватает - так на книгу хоть сослаться, смех да и только, это мне напоминает ситуацию из пионерлагеря когда вожатого не уважают он все директором пугает, так как сам авторитет заработать не смог!!!!

quote:

---

А НАСЧЕТ ИЗНОСА И УПРОЧНЕНИЯ ДВИЖКОВ ?!Кому это надо... на 100 000км пробега хватает Москвичевского и Жигулевского мотора.... У иномарок за 300 000 леГко.

---

Вы видимо очень далеко от автомобильной темы, вот яркий пример.
У друга Форд Фокус двух лет, пробег более 60000 км, все машинка сыпаться начала и по движке тоже, так что скоро комуто на авторынке посчасливиться взять данный агрегат.

quote:

---

Сейчас любое изделие быстрее стареет морально, чем физически. И ваши методы продления срока на 0,01% вряд ли кому-то нужны...

---

quote:

---

Вы видимо очень далеко от автомобильной темы,

---

Да у -мастера-АС- слепота куриная - дальше своего носа ничего не видит.
Термин "моральный износ" специально придумали производители и перекупы всех мастей, чтобы мозги впаривать богатеньким, которые могут каждый год новую технику покупать, а "морально старую" отдавать за бесценок перекупам.
А перекупы как голодные акулы скупают такую "морально устаревшую" технику для перепродажи. Целые армии перекупов только этим и живут.
"Моральный износ" это рекламный трюк производителей, крючок для буржуев и богатеньких Москвичей и др., чтобы по-больше продавать новой техники. Но Москва это не вся Россия.
Для Российского народа такого понятия не существует как "моральный износ".
Пока работает техника её эксплуатируют, продают, перепродают, восстанавливают, тюнингуют, форсируют и участвуют в гонках и т.п..
Даже здесь на форуме есть кто купил жигуль за 10 тысш, оттюнинговал и форсировал его, и участвует в гонках.
В последнеее время увеличивается количество людей , которые специально скупают "старую" технику - раритеты 20-х - 80-х годов, восстанавливают их и катаются.
Даже "москвичи" и "ВАЗ-06" охотно берут, но не ранее 80-х года выпуска.
И об этом я уже говорил на топике.

quote:

---

Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа, свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру...

---

А вы в курсе сколько стоить такая аппаратура???
Да и на кой хрен она нам нужна?
Компрессометра достаточно, чтобы доказать работоспособность нашей технологии.
Да и автосервисы есть.
Кто хочет может там провести полную диагностику до и после обработки.
Нам-то зачем на данном этапе, когда даже на технологию едва денег хватает, закупать дорогостоящее оборудование - мы русские учёные, а не богатенькие бизнесмены.
Всему своё время.

quote:

---

Originally posted by -мастер-АС-:

В одном подмосковном институте один профессор бодяжит подобные присадки. Я думаю его идеи более прогрессивны. Он взял книгу рекордов Гинеса. Прочитал там ,что самое минимальное трение создает тефлон по тефлону, как сырой лед по сырому льду.... Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия, мощность, трение и т.д....Размешать в масле можно все нефит, гранит и абонит, но вот дальше.... ???
Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа, свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру.... ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!
ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!
Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет, а то бодяжите это с самым дешевым автолом и солидолом.... и кроме дыма........

---