quote:
и каким методом всё-таки можно оживить фосунки/насос-форсунки?... тут заинтересовались потенциальные клиенты (дальнобойщики и скромные грузоперевозчики)
Форсунка, как правило, имеет примерно четыре типа рабочих неисправностей (это когда работает, но плохо):
1. Негерметичное закрытие клапана - <сопливится>. Это приводит к повышенному расходу, плохому пуску движка, микротроению или детонации на холостом ходу.
2. Закоксовывание выходных отверстий, что приводит к повышенному расходу, к плохому пуску, ухудшению динамики движения авто.
3. Зависание клапана - приводит к <троению> двигателя.
4. Нестабильное зависание клапана - к нестабильности холостых оборотов, иногда к остановке двигателя на светофоре или в пробке.
Обычно ремонт производится по следующему сценарию:
1. Промывка форсунок на стационарных станциях (от 1000 до 1800 руб. на 30/40 тысяч).
2. Промывка форсунок путем присадок к топливу (100 руб. на 10 тысяч).
3. Замена форсунок (2200 руб. на 50/60 тысяч).
Здесь есть как плюсы, так и минусы, когда можно распрощаться с форсунками и серьёзно повредить движок.
Часто при замене форсунок попадается <левак> - без маркировок и не соответствует ряду важных параметров, но очень дешев.
Чаще всего происходит закоксовка - смолистые отложения накапливаются во всех деталях топливного тракта - но большее влияние они оказывают именно в зоне иглы форсунки. Изменяют проходное сечение - меняют производительность и форму распыла. Сначала образуются мягкие отложения, которые хорошо смываются химическими методами. И их надо бы вовремя почистить, чтобы не появились трудноудаляемые твёрдые отложения.
Поэтому, например, фирма WYNN,S рекомендует чистку форсунок своим препаратом каждые 20.000 км (по другим источникам от 15.000 до 25.000).
Ну а теперь скажите - кто из вас видел клиентов, которые следуют этим рекомендациям?
И вообще - демонтаж, ремонт, промывка и т.д. форсунок, это геморройное дело.
Лучше их обрабатывать Нефритом через каждые 20 тыс. - <три в одном> - и раскоксовка и защита от износа, нарушающего герметичность, и восстановление герметичности, если она начала <протекать>. То есть, восстанавливается, или поддерживается гидроплотность всей форсунки (состоящая из гидроплотности распылителя и шарикового клапана), гарантировано на период 20 тыс. км.
Обработка проста. Добавляем определённую порцию <особо мелкого> материала (несколько отличного состава от базового) на расчётное количество топлива и заливаем смесь в бензобак. На 500 км пробега.
Правда, обработок дизелей у нас было мало, но все результативные.
PS: К сожалению, зачастую произвести ремонт форсунки невозможно, т.к. новейшие форсунки значительно усложнились. Из-за заправки авто <палёным> топливом (а тем более водой), многие узлы форсунки практически сразу выходят из строя. В этом случае приходится производить замену форсунки в сборе, что требует значительных финансовых затрат.
quote:
Вопрос, что такое "обработка всухую"?
и что такое " заливаешь флакон"?
я так понял что прямо в цилиндру подаётся сухая смесь?
это может вызвать неадеквантую реакцию у владельца авто... типа что за песок вы мне тут насыпали
"В сухую", это когда в движок подаётся материал не разведённый в масле (которое является лишь носителем материала), а непосредественно в виде мелкого порошка.
В парах трения всегда есть некоторая смазка - липкие поверхности. На них прекрасно ложиться материал, как пыль на любую поверхность.
Но пыль эта самая мелкая. Пластиковый флакон с длинным наконечником и мелкой сеткой внутри интенсивно встряхивается. Поднимается мелкая пыль. В это время путём резкого сдавливания бутыли она и выдувается из трубки прямо в свечное отверстие и оседает на стенках цилиндра.
Также отлично можно выдувать материал через открытую воздушную заслонку - обработка впускного клапана.
Эффективность обработки при этом выше, чем материалом, внесённым в масло, литол и т.п.
Носителем материала может быть любая жидкая (топливо, масло)и более консистентная среда (литол).
Но лучше без носителя.
А на счёт адекватности клиента - ему вообще знать и видеть не следует эту "кухню".
Когда хирургическую операцию делают - больному также лучше не смотреть как его режут на части - умрёт раньше времени от шока. Или в зубном, как зубы выдирают, тоже не следует глядеть - разве, что маньякам.
А колбасу Краковскую из чего делают? Если посмотреть, то даже своей кошке я её не скормлю. Но ведь едят её люди, причём весьма не бедные.
quote:
а по поводу закиси... передавайте привет тем, у кого закись взрывалась, потому что закись не горит!!!!! сам видел. и даже химия подтвердит это.
Закись сильнейший окислитель, а металл прекрасный восстановитель.
Вот и получается взрыв. Это любой химик знает, даже школьник.
Такой взрыв происходит тогда, когда окисный слой на металле нарушается и чистый металл начинает взаимодействовать с закисью.
Происходит резкое возрастание температуры с увеличением скорости окислительно-восстановительных реакций, что приводит к лавинообразному разрушению металлических поверхностей.
quote:
и я по прежнему сомневаюсь, что рекламируемый препарат способен выдержать хоть сколько-нибудь времени в топке сгорания спортдвижка.
Улыбнуло...
Близкий к нашему препарат один знакомый чел заливает в стволы ПВО, где температура во время отстрела превышает 2000 С. Материал не только выдерживает, но формирует такой прочный защитный слой!!!! Фактически при таких давлениях и температурах, там формируется слой, близкий к структуре алмаза! С присущими ему свойствами. Вряд ли найдется в технике температура и давление, которое материал бы не выдержал.
Фуллерены, например, образуются из графита при температурах около 5000 С. Соответственно, их разрушить нельзя. Это же касается и других компонентов материала.
А в движке условия - температура, давление и трение, далеки от оптимальных.
Недостаточно высокие эти значения.
Наоборот, необходимы намного большие значения этих параметров - скорость, качество, эффективность работы материала увеличатся.
Чем ниже значения этих параметров, тем дольше работает материал.
Поэтому в редукторах, КПП, подшипниках и т.п. материал работает по 300-400 часов.
quote:
когда менять масло после заливки для обработки турбины/КПП/редуктора?
Лучше не торопиться со сменой масла - никаких забиваний каналов не будет - из-за эффекта ракскоксовки и очистки поверхностей.
Заменять следует в штатном режиме - после 10 - 20 тыс пробега, у кого как прописано в паспорте по смене масла. Это для турбокомпрессоров.
А в редукторах и КПП можно вообще не менять, ели в паспорте такая смена не прописана.
quote:
Может я сейчас забаяню, весь топ не читал. Но у мну в официальных доках на машину ясно отображен список рекомендованных масел и большими буквами: что кроме этих масел в двиг больше лить ничего не надо. Так и делаю, полет нормальный.
Конечно каждый напишет, что только его масло применять. Кушать всем хочется. А конкуренция большая.
А то, что полёт нормальный - искренне рад за технику и владельца.
К сожалению не у каждого всегда нормальный полёт.
Не мало таких, у которых и вовсе не полёт, а перелёт с периодическим приседанием.
quote:
А нормальное топливо у нас, быть может, дело лишь в строгости законов и контроля за его исполнением.
Откаты ещё никто не отменял, да и вряд ли отменит - Российская специфика.
Разве, что общество поменяется, но до этого лет 500, как и уже говорилось.
Так, что законы для послушных и законобоязных.
А для остальных... откаты и ещё раз откаты.
А результат известный - палёный бензин и масло типа Корсар.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
... то иномарочный движок зачастую удается оживить только капиталкой.т.е. речь про те самые 300т.км. пробега? Не так уж и просто загубить современный иномарочный движок имея в арсенале только сомнительного качества бензин. Хотя думаю это вопрос слишком размытый...
Километраж здесь вообще не причём.
Загубить и безнаказанно можно (и это делается) любой движок, в т.ч. и иномарочный, и в т.ч. новый. И чем он навороченнее, тем легче его угробить.
И дело здесь не только в качестве топлива и масла.
А именно в своевременном сервисе, в который необходимо обращаться с дорогой иномаркой также часто, как "крали" посещают салоны "Красоты".
Но кто в России так тщательно ухаживает за авто?
Далеко не каждый владелец новой иномарки.
Вот у них то и возникают проблемы после первых пропусков посещений автосалона. Сначала малозаметные, а потом "сдох" чего-нибудь, типа стука в движке, или клапана залипли и.т.п.
Конечно, есть и такие кто пробегал 300 тыс. и нигде не светился, а движок в прекрасной форме.
Но это приятное исключение, а не правило. Статистика однако.
quote:
Originally posted by rins:Откаты ещё никто не отменял, да и вряд ли отменит - Российская специфика...
А для остальных... откаты и ещё раз откаты.
А результат известный - палёный бензин и масло типа Корсар.
эээ, т.е. нельзя быть уверенным и в том, как Вы получили разрешительные документы на свой продукт? графики и последующие экспертизы - тесты то же могут оказаться купленными?
И еще, все же сертифицировали ли Вы свой продукт, и если да то как что?
quote:
Originally posted by rins:
Форсунка
Теперь в этом слове для меня гораздо больше значения, в плане распространения и обработки.
Поясню, движки по мнению многих - крутые и неубиваемые, а вот форсунки СОВСЕМ другое дело!
quote:
Originally posted by rins:
А колбасу Краковскую из чего делают?
да... поймал на краковской... эх..
))quote:
Originally posted by rins:
выдувается из трубки прямо в свечное отверстие
Вот серьёзный вопрос по этому поводу, тут всё про нанотрубки твердят, говорят что если вдохнуть сухую пыль из каких-то острых нанотрубок то можно копыта откинуть.
вопрос такой, присутствуют ли в сухой смеси какиенить нанотрубки, или что-то вредное для здоровья, дыхательных путей?...
при реализации ведь многие потребуют какое-нить медицинское заключение на этот счёт...
PS медицина, экология, ваще эти инстанции такая жопа...
quote:
Originally posted by realok:
эээ, т.е. нельзя быть уверенным и в том, как Вы получили разрешительные документы на свой продукт? графики и последующие экспертизы - тесты то же могут оказаться купленными?И еще, все же сертифицировали ли Вы свой продукт, и если да то как что?
Ладно продукт для технических нужд, а то что ты каждый день кушаешь из магазина, думаешь оно всё такое полезное и неядовитое, как это пишут в сертификатах? а "кока-колы" и им подобные хим. смеси? а "энергетические напитки", много ещё примеров...
Да во всём мире 3.14ЗДЯТ, эта практикика и пришла то в Россию из за границы, в СССР бывало гораздо лучше чище и здоровее.
Всё во всём мире покупается и продаётся, и доверие возникает "на деле" а не на словах. также на грамотности сказанного изобретателем.
Я помню некие ребята изобрели суперкаталитические свечи автомобильные, ну там гемора много было с ними, дорабатывать надо было, они и забросили это дело, а другие подхватили на реализацию эту идею... я с ними общался, пытался выяснить что же за эффект такой каталитический у этих свечей, так они мне такую ахинею несли, что я сразу понял, такие свечи в моём двигателе никогда стоять не будут и может быть даже изобретение и хорошее, но зачем себя выдавать за изобретателя, если ты даже не можешь описать химию процесса, происходящий в ДВС во время сгорания топлива. процесс окисления топлива иначе выражаясь
quote:
и каким методом всё-таки можно оживить фосунки/насос-форсунки?... тут заинтересовались потенциальные клиенты (дальнобойщики и скромные грузоперевозчики)
И всё-таки!!
Описанный выше метод подходит для обработки ещё рабочих форсунок.
То есть, при обработке двигла материал сыпется в движок и в топливный бак.
При этом обрабатывается движок и форсунки - повышается общий ресурс как того, так и тех.
Если форсунки начинают <сопливеть> и дохнуть, что проявляется в виде повышенного расхода топлива, падения мощности, плохого пуска, ухудшения динамики движения, нестабильности холостых оборотов, а иногда и полного отказа авто передвигаться, то самое эффективное, это снимать форсунки и обрабатывать отдельно.
Это, конечно гемор, но зато быстро, за 20 минут удаётся восстановить практически сдохшую форсунку.
Форсунка разбирается, достаётся распылитель, вытаскивается игла.
На её рабочие поверхности граней сыпется особо тонкий материал.
Игла вставляется в корпус распылителя и с помощью стационарного сверлильного станка игла раскручивается на высоких оборотах в течении 15 минут.
В итоге, восстанавливается геометрия поверхности, с высоким качеством происходит притирка поверхностей корпуса и иглы.
Герметичность соединения иглы с выходным отверстием корпуса становиться отличной - никаких соплей.
То есть форсунка становиться как новая, а может даже лучше, за счёт <ловли> мелких зазоров и классной притирки.
Да и ресурс обработанной форсунки возрастает в несколько раз по сравнению с новой, необработанной.
quote:
эээ, т.е. нельзя быть уверенным и в том, как Вы получили разрешительные документы на свой продукт? графики и последующие экспертизы - тесты то же могут оказаться купленными?
И еще, все же сертифицировали ли Вы свой продукт, и если да то как что?
Вотт!!!! О том то и речь идёт, что все дохкументы в топку!!
Они нужны гос. предприятиям, которым по инструкции прописаны документы требовать у всех, хотя все знают, что документы палёные.
Поэтому частники плюют на документы.
А у кого их много и они очень солидные, то у него никто ничего не купит - чем громче промоутер, тем меньше доверия у Народа. ru.
Никто из служб не проводит испытаний, а за откаты их выдают.
Но акт испытаний УдГУ у нас подлинный - денег не платили, просто их не хватило бы - там слишком много финансовых акул.
Что касается сертификата, то здесь ясно - откат, а других вариантов нет.
Поэтому мы честно предлагаем демонстративное "избиение" препарата.
Не верите - проверяйте, денег пока не берём.
quote:
Вот серьёзный вопрос по этому поводу, тут всё про нанотрубки твердят, говорят что если вдохнуть сухую пыль из каких-то острых нанотрубок то можно копыта откинуть.
вопрос такой, присутствуют ли в сухой смеси какиенить нанотрубки, или что-то вредное для здоровья, дыхательных путей?...
при реализации ведь многие потребуют какое-нить медицинское заключение на этот счёт...
PS медицина, экология, ваще эти инстанции такая жопа...
Насчёт Жопы... !
Нанотрубок здесь нет, но есть фуллерены и другие компоненты, входящие в состав минерала нефрита, а также ко-что ещё.
Подобный материал, вернее природный аналог нашему материалу, один чел, которого мы всё время светим, употребляет во внутрь!
То есть, ест его, практически ложкой в день, сейчас правда уже не ест. Он живой и даже бодрый, а не помер, как мы думали.
Мазал свою лысину этим материалом месяц. Я бы не поверил, но своими глазами видел - лисина почти заросла нормальным волосом.
Дело в том, что целебные биологические свойства минерала шунгита как раз и объясняются наличием в нём фуллеренов. Можете Интет пошерстить - там про это очень подробно прописано.
А про целебные и даже лечебные свойства минерала нефрита - знают, наверное, все. На востоке высоко ценится нефрит как камень - целитель.
Кто этому не верит, прошу на экскурсию в ИНЕТ.
Вот и получается, что наш материал не только "лекарь" для техники, но и для людей обладает лечебным эффектом.
Но лекарство, это вовсе не означает, что его надо жрать ложками.
Так, что на счёт присловутой жопы..., могу сказать -
никакая это и не жопа...
Минерал безопасен для здоровья человека и животных, а для растений просто благо.
Не даром была идея применять материал, как высоко эффективное микроудобрение. Испытания прошли очнь успешно. Проблема в цене.
Не окупается он в виде удобрений.
ГЫ... афигеть... тоесть состав настолько "чистый", что его даже можно эээ... кушать? ахренеть... вобщем всё гениальное просто
вопрос: а чего эти фуллерены у него смазывают внутри?))))))))))))))))))))))))))PS и ещё один как бы до вас добраться из Питера...)))))))))))
хочу попробовать обработать десяток машин... ( хотя желающих уже около сотни ).
PPS всё это конечно под честное слово, но могу обещать, что в руки никому не дам сей состав, даже посмотреть, (пока от вас не поступит разрешение на свободную продажу), и думаю даже если поступит разрешение на продажу, и все соответствующие документы и сертификаты, то буду действовать только методом подбора людей в сервисах, которые САМИ будут обрабатывать движки. То есть я против свободной продажи в больших городах на начальном этапе применения, репутация важнее прибыли в на этом этапе. Если нужно моё резюме с копиями личных документов, могу скинуть на мыло.
quote:
а чего эти фуллерены у него смазывают внутри?
Фуллерены, это не масло. Они не могут смазывать.
Но они прекрасно катаются, поскольку они - молекулярные шарики.
Трение снижается не за счёт смазки, а за счёт вращения фулеренов, подобно шарикам в подшипнике качения.
Смазка здесь не нужна ещё и по той причине, что кроме фуллеренов на обработанной поверхности есть очень "скользкий" керамический слой.
Вот по нему то и катаются фуллерены. Причём, часть заседает в ложбинках слоя и там крутятся, как шарик в шариковой ручке.
Поскольку они не убиваемые, то и выполняют свою антизадирную, антифрикционную работу по разделению поверхностей с зазорами наноразмеров, соответственно, с выской степенью притирки и герметичности.
То есть, никаких нештатных прорывов газов в ЦПГ.
Отсюда и компрессия, и мощность на первозданном уровне.
А внутри того чела, фуллерены выполняют роль адсорбента - типа активированного угля - связывает всякие яды, грязь, радикалы и прочую х-нь.
За счёт мелкоты размеров у них огромная поверхность при малом объёме.
Поэтому фуллеры прекрасные фильтры и адсорбенты.
Сечас делают компактные фильтры для воды из шунгита.
quote:
PPS всё это конечно под честное слово, но могу обещать, что в руки никому не дам сей состав, даже посмотреть, (пока от вас не поступит разрешение на свободную продажу), и думаю даже если поступит разрешение на продажу, и все соответствующие документы и сертификаты, то буду действовать только методом подбора людей в сервисах, которые САМИ будут обрабатывать движки. То есть я против свободной продажи в больших городах на начальном этапе применения, репутация важнее прибыли в на этом этапе. Если нужно моё резюме с копиями личных документов, могу скинуть на мыло.
Предложение очень интересное.
Резюме на мыло не помешает: rins@yandex.ru.
Мы обдумаем как организовать наше сотрудничество в данных обстоятельствах.
quote:
PPS всё это конечно под честное слово, но могу обещать, что в руки никому не дам сей состав, даже посмотреть, (пока от вас не поступит разрешение на свободную продажу), и думаю даже если поступит разрешение на продажу, и все соответствующие документы и сертификаты, то буду действовать только методом подбора людей в сервисах, которые САМИ будут обрабатывать движки. То есть я против свободной продажи в больших городах на начальном этапе применения, репутация важнее прибыли в на этом этапе. Если нужно моё резюме с копиями личных документов, могу скинуть на мыло.
Мы всегда готовы к взаимовыгодному сотрудничеству. И только рады подобным предложениям!
Ну что, товарищи, решил я "рискнуть" и обработали мне двигатель Нефритом бесплатно, с условием, что я все расскажу на форуме. В понедельник я подьехал к Ринату и Андрею, замеряли компрессию. Получилось что-то типа 9,5-12-11,5-10. Точные данные у ребят - выложат. Обработали двиг через свечные отверстия и остатки вылили в маслозаливную горловину. Погоняли на холостых, потом с прогазовками. Белый дым был замечен недолгое время после заводки, потом не появлялся, но у меня труба м/у резонатором и глушителем подломлена - может через дыру уходило. Договорились, что я проеду км 30 с возможно большей нагрузкой и приеду для повторного замера компрессии. После работы выехал через металлург в строитель по обьездной. Нагрузку давал так: вижу горку, снижаю скорость до 60-70, включаю 5-ю и газ в пол. Но после 20 км обнаружил, что у меня помпа крякнула, поэтому остаток ехал спокойно. Пока подьехать не смог, так как после замены помпы окончатильно сломалась труба
Двиг ВАЗ 213, обьем 1,7 пробег после капитального ремонта 5000 км. Доработана башка, впуск-выпуск и т.п. Максималка до обработки - около 200 км/ч (5-я передача, 6000 об/мин, кпп 07, пара 3,9) мотор крутится до 8000 и выше.
Постоянное участе в любительских гонках. Двиг в гонках не жалею - кручу, пока крутиться
Те, кто видел этот двиг до капремонта - потдвердят 
Чего я жду от обработки? Увеличение ресурса в первую очередь. Повышение мощности, экономичности - так... на основе субьективных очучений судить чтоль? а жрет и так немного - 10 л/100 точно хватает в городе.
Но если он разгонится на том же участке дороги выше 6000 на 5-й - я вам обязательно скажу.
Завтра-послезавтра, как только трубу заварю, подьеду на повторный замер. ждите результатов
На следующей неделе еду в Чебоксары на ней, потом замена масла и на гонки в Красногорье.
опа!Альберт не тяни с отчётом - любопытство распирает )))
quote:
Получилось что-то типа 9,5-12-11,5-10.
Точные данные забыли Альберту передать.
До обработки компрессия составила: 9,4; 11,0; 11,3; 10,4.
И вообще!!! Это какой-то ПИСЕЦ!
Обработали движок BelMagu - через 1000 км пробега коробку на куски порвало!!
Обработали двигло Альберту - и на нагрузке помпа посыпалась!!
Поймите нас правильно.
Обрабатывая загнанные движки мы очень рискуем репутацией технологии.
Загнанные движки имеют внутренние дефекты, типа усталости металла, микротрещины, сколы и т.п.
После обработки движку возвращается его былая мощь.
Поэтому на спортивном пробеге, на паспортной приличной нагрузке "прогнившее" железо сыпется.
"Гнилое" железо технология не восстановит.
А капиталка не всё капиталит. Многие скрытые дефекты не выявляются и остаются.
Поэтому на паспортной нагрузке после обработки это железо и сыпется.
А вина падает на технологию.
Поэтому для снижения риска дискредитации технологии целесообразно обрабатывать движки с малым и средним износом.
Когда же на обработку подъедут "нормальные" движки?
Всё-таки наша задача профилактика.
А восстановление загнанных движков чревато подорвать доверие к
на самом деле рабочей эффективной технологии.
Кто знает, что будет на следующей обработке?
Может оказатся и треснутое кольцо под коксом, или полудохлый клапан.
И всё это посыпется после обработки. А спишется на Гнилую технологию!!
Где же здесь чистота эксперимента?
А белый дым из двигла при обработке объясняется очень просто.
Атомы водорода при изнашивании металла внедряются в его структуру. При этом, атомы маталла вытесняются с заменой на водород.
Это называется водородное охрупчивание, что снижает прочность металла и резко усиливает дальнейший износ.
Наш материал этот водород вытаскивает с заменой на атомы кремния - силицирование.
Таким образом, водород освобождается и сгорает в рабочей камере с образованием воды.
Вот пары воды и выходят при обработки из трубы.
Что и видно по белому цвету дыма - пары воды.
Иногда даже конденсат льётся из трубы летом!
Всё это говорит о работе материала!
quote:
Обработали движок BelMagu - через 1000 км пробега коробку на куски порвало!!
Обработали двигло Альберту - и на нагрузке помпа посыпалась!!
Не понятно с чего бабушка упала???
КПП и помпа? Не вижу связи.
оба в момент поломки вваливали неподецки...
quote:
оба в момент поломки вваливали неподецки...
Я о том и говорю.
Хочу, чтобы люди понимали в каких условиях работаем и испытываем материал - "в военно-полевых".
Под свистом пуль и разрывами снарядов, да ещё при этом на минном поле с "растяжками".
А мне вот интересно стало - за счет чего ваш препарат обеспечивает интенсивную промывку двигателя? В составе есть некие моющие добавки? И каким образом он промывает масляные каналы если заливается как я понял только в цилиндр а не в масло?
Получается после обработки смена масла обязательна?
И еще - каким образом ваши сферические наноскопические фуллерены свободно катаются в слое? Межядерные взаимодействия в атомах и молекулах никто не отменял. Я скорее поверю в эффект снижения силы трения за счет получения более ровной поверхности. Или создание некоего пористого слоя который лучше удерживает масло на поверхности.
И на какое время хватит обработки?
quote:
Originally posted by rins:
Не понятно с чего бабушка упала???
КПП и помпа? Не вижу связи.
Да у Данила просто коробка убитая была, ваше зелье тут не повлияло никак.
что кпп, что помпа ну никак не связано с обработкой. У меня еще глушитель отпал и термореле дворников накрылось. Тоже связано с зельем?
просто пока из-за поломок не могу на повторный замер компресии приехать...
quote:
А мне вот интересно стало - за счет чего ваш препарат обеспечивает интенсивную промывку двигателя? В составе есть некие моющие добавки? И каким образом он промывает масляные каналы если заливается как я понял только в цилиндр а не в масло?
Получается после обработки смена масла обязательна?И еще - каким образом ваши сферические наноскопические фуллерены свободно катаются в слое? Межядерные взаимодействия в атомах и молекулах никто не отменял. Я скорее поверю в эффект снижения силы трения за счет получения более ровной поверхности. Или создание некоего пористого слоя который лучше удерживает масло на поверхности.
quote:
И на какое время хватит обработки?
Господа!! Может лучше типик прочитаете... весь???
Повторяться каждому новому "баянисту" влом ...
Промывки здесь нет.
А есть проникновение фуллеренов в пространство между грязью и металлом.
При этом грязь теряет контакт с металлом и отлипает.
Материал заливается и в цилиндры и в картер через маслозаливное отверстие.
Смена масла не обязательна.
Грязь уже не прилипнет - фуллерены не дадут.
"Сферические наноскопические фуллерены" катаются не в слое, а на поверхности нового антифрикционного износостойкого слоя, который сам чрезвычайно скользкий.
Обработки хватает более, чем на 50 тыс. км.
Но, гарантию мы даём не более, чем на 50 тыс пробега с защитным слоем.
Нам так выгоднее...))))) , да и надёжнее - многое зависит от состояния двигла и нравов хозяина, который любит по-чёрному гонять и "держать лошадку" в чёрном теле ...
quote:
что кпп, что помпа ну никак не связано с обработкой. У меня еще глушитель отпал и термореле дворников накрылось. Тоже связано с зельем?
просто пока из-за поломок не могу на повторный замер компресии приехать...
Может материал америкосам "всучивать"???
Пусть у них после обработок сыпется фирмовая техника - всё что есть, кроме обработанных узлов.
Тогда и претензий не предъявят.
А на счёт ответственности за действие чёрной магии на технику в законодательстве похоже ничего нет ))))))).
Хорошо хоть , что кузова не сыпятся после обработок..)))
Может материал "Некрос"ом назвать?
Убиватель техники?
rins, вы напрасно так нервно реагируете, я не провокатор и не конкурент. Я просто автовладелец и просто хочу понять.
Из ваших слов следует что фуллерены обеспечивают отторжение наслоений грязи в моторе. Соответственно это грязь попадает в масляный оборот в системе смазки. Хорошо, допустим, в тех местах где образовался ваш защитный слой грязь не страшна. Но не опасно ли грязное масло для остальных мест с которыми оно контактирует в двигателе? Поясните если можете.
По второй части моего вопроса - исходя из ваших объяснений в этом топике считал что защитный слой как раз и состоит из фуллеренов. Я ошибся?
Интересно!
quote:
rins, вы напрасно так нервно реагируете, я не провокатор и не конкурент. Я просто автовладелец и просто хочу понять.
Из ваших слов следует что фуллерены обеспечивают отторжение наслоений грязи в моторе. Соответственно это грязь попадает в масляный оборот в системе смазки. Хорошо, допустим, в тех местах где образовался ваш защитный слой грязь не страшна. Но не опасно ли грязное масло для остальных мест с которыми оно контактирует в двигателе? Поясните если можете.По второй части моего вопроса - исходя из ваших объяснений в этом топике считал что защитный слой как раз и состоит из фуллеренов. Я ошибся?
Фуллерены есть везде, где есть оборот масла.
Поэтому везде идёт очистка металла от грязи, происходит таким образом защита от загрязнения поверхностей грязным маслом.
Состав Нефрита многокомпонентный.
Эти компоненты работают независимо друг от друга.
Одни компоненты чистят металл от кокса, грязи (фуллерены и другие), другие формируют защитный слой.
Поэтому наличие или отсутствие защитного слоя никак не сказывается на работе фуллеров по очистке движка.
Защитный слой состоит не из фуллеренов, а из монокристаллического кремния.
Создаётся он из монокристалла кремния, который является одним из компонентов материала.
По этому слою и по любой поверхности фуллерены независимо ни от чего катаются с потоком масла и делают свою работу - залазят во все щели и чистят поверхность.
А также попутно ещё и как подшипники качения работают, когда их поверхности трения прижимают.
Понятно, что обилие крупной грязи может забить масляный фильтр.
Поэтому его замена, как и грязного масла для сильно загаженных движков после 500-1000 км пробега (после первой обработки) необходимая мера.
Но только по этим соображениям!
А если движок не загажен, то грязи там мало.
Поэтому замена масла и фильтра может происходить в штатном режиме.
Спасибо за ответ. Вот только степень загрязненности движка без слива масла как определить?
quote:
Originally posted by Cobra:
Вот только степень загрязненности движка без слива масла как определить?
Надо взять пробег авто, + вспомнить как ездишь зимой-летом, + вспомнить какое масло заливал, сколько раз промывал промывочным маслом, вовремя ли менял масло, и как часто менял марку масла.
пример: у меня была десятка. лил только синтетику-полусинтетику, постоянно промывал движок перед заменой, но 1 раз забил и на синтетике проехал 25тыс км. После чего начала гореть лампочка давления на холостых. Так я проездил ещё 20 тыщ км, думал забилась сетка маслоприёмника, сняли картер, а там...
ЧИСТОТА!!!
поменял датчик масла(вот он засрался капитально залачило его), всё стало нормально.
вывод: У движка главнфе враги это грязь (образуется после сгорания топлива), и лак ( образуется под действием разных причин, в основном его появление зависит от качества масла).
Грязь масло должно растворять, лак принципиально не должен появляться, но бывают масла которые хорошо растворяют грязь, но плохо борятся с лаком, или наоборот.
итог: чтобы быть уверенным в движке свооём на 100% надо в него лазать.
Чтобы быть уверенным не сломалось ли чего - его надо постоянно разбирать и собирать обратно
Но другой вариант - просто залить препарат в отностительно новый движок безпроблемный и продлевать ему таким образом жизнь.
Другого варианта нету. Бывает что даже ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ спортивная синтетика(масло) оставляет много лака на деталях... хороший лак не так страшен, пока не начинаешь его мыть... (заливая например новую синтетику) тогда он может забить всё и вся...
поэтому и существует промывка движка минеральным маслом, оно отмывает не кусками, а слоями. То есть когда меняешь масло на обработанном движке, видимо лучше делать промывку промывочным маслом.
До, во время, или после обработки пока сам не знаю, поправьте меня если я чего-то тут недоперенаписал
Или же вариант что препарат растворяет в масле большие куски отмываемой грязи, так понял, что наночастицы просто дробят грязь не давая ей проникнуть к металлу, а дальше её масло растворяет в себе.
Самая конкретная жопа для старого двигла, как я понял в том, что вылетая в выхлопную трубу, часть препарата оседает на сёдлах выпускных клапанов, таким образом растворяя весь скопившийся на них нагар, вследствии этого сильно увеличивается компрессия и ПОЛНАЯ мощность, то есть притёртый движок получает мощности больше от сгорания, чем если бы он был новым, и в этом заключается парадокс, качество наших запчастей из которых собран движок, не всегда удолетворяет получаемой в результате обработки мощности, и как следствие некачественная запчасть идёт на пенсию. Клапана и кольца - первые претенденты на пенсионный возраст
Но двигатель, а тем более владелец про уход на пенсию клапана ничего не знает... Клапан или кольцо ему ничего не говорит вовремя, и поэтому получается капитальный ремонт.Японцы, к примеру первые поняли, что запчасти не разговаривают, и поэтому у них жёсткие регламентированные сроки замены той или иной запчасти...
Ну а у нас как всегда - еду пока везёт
ну наконец, посыпалось.............. а я ить грил!!!!!!!!!!!!!!!!! а меня ить нах пос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот теперь разгребайте...................
------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"
quote:
Originally posted by HAUND:
а я ить грил!!!!!!!!!!!!!!!!! а меня ить нах пос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Икать на форуме неприлично
кто икал? я икал? да я ваще не Икал!!!!
%)но предупреждал........................................................
------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"
quote:
ну наконец, посыпалось.............. а я ить грил!!!!!!!!!!!!!!!!! а меня ить нах пос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот теперь разгребайте...................
HAUND когда же ты, наконецц, начнёшь объективно оценивать ситуацию?
Не оглядываясь на свои устаревшие познания и умения, а ориентируясь на факты и их анализ.
Каковы факты?
После обработки авто гнались в предельных режимах, когда сыпалось всё, кроме тех частей, которые были обработаны Нефритом.
То есть, движки, которые мы обработали выдержали предельные нагрузки, а вот остальные детали от таких нагрузок посыпались.
Разве это не факт в пользу нашей технологии?
BelMag гнал больше 1000 км и загнал коробку. Не почувствовал прибавку мощности именно потому, что она "ушла" на полудохлую коробку, которая и должна была передавать эту мощность на ходовую часть.
В итоге эта дополнительная мощность - результат обработки, и добила коробку.
Но это уже проблема коробки, а не технологии.
Объективный вывод из этого:
обработка по технологии Нефрит как минимум не вредит движку, а
наоборот, способна его защитить, даже в предельных режимах работы.
Повторный замер компрессии покажет, что её величина и, соответственно, мощность значительно повысились от исходных значений, полученных до обработки.
Я не собираюсь ни с кем спорить - пусть это делают объективные факты.
У кого хватит ума и квалификации для объективной оценки ситуации сам всё поймёт.
А тем кто не способен к оценке новых фактов - скептики, склеротики, да ещё и "икалы" (пиво надо в меру питтть)))), - тому и не стоит эту технологию предлагать - она для продвинутых людей!
quote:
Вот только степень загрязненности движка без слива масла как определить?
Мы это определяем достаточно просто.
Если компрессия сильно разбросана, т.е. есть и высокое значение компрессии, например 11, а также и очень низкое, например 5, а в среднем 9-10, то...
Скорее всего здесь сильная закоксовка, может и клапан полудохлый.
Если после обработки компрессия снизится, а не повысится как должна, то значит здесь была сильная закоксовка.
Кокс способен "держать" компрессию, после обработки кокс уходит.
Обнажаются изношенные зазоры, которые до этого были забиты коксом.
Вот через них то и "уходит" компрессия.
Сильно закоксованный и загрязнённый движок не позволяет восстановить поверхности - грязь не даёт работать материалу.
Поэтому, если после первой обработки восстановление произошло не эффективно, то значит в движке было много грязи.
То есть в грязном движке первая обработка "уходит" на его очистку, а на восстановление - уже не хватает материала и времени работы состава Нефрит.
Поэтому для таких движков необходима вторая обработка, которая прекрасно восстанавливает компрессию и мощность до нормы, обеспечивает защиту от дальнейшего износа.
Так, что оцениваем степень "грязности" движка по эффективности обработки.
Где то и одной хватает - мало грязи в движке (это бывает чаще всего), а где-то, как исключение, нужно две обработки - из-за сильной загрязнённости двигла.
Стараемся загнанные движки не обрабатывать - себе и репутации технологии дороже обходится.
quote:
Originally posted by rins:
HAUND когда же ты, наконецц, начнёшь объективно оценивать ситуацию?
Не оглядываясь на свои устаревшие познания и умения, а ориентируясь на факты и их анализ.
Каковы факты?
После обработки авто гнались в предельных режимах, когда сыпалось всё, кроме тех частей, которые были обработаны Нефритом.
То есть, движки, которые мы обработали выдержали предельные нагрузки, а вот остальные детали от таких нагрузок посыпались.
Разве это не факт в пользу нашей технологии?
BelMag гнал больше 1000 км и загнал коробку. Не почувствовал прибавку мощности именно потому, что она "ушла" на полудохлую коробку, которая и должна была передавать эту мощность на ходовую часть.
В итоге эта дополнительная мощность - результат обработки, и добила коробку.
Но это уже проблема коробки, а не технологии.
Объективный вывод из этого:
обработка по технологии Нефрит как минимум не вредит движку, а
наоборот, способна его защитить, даже в предельных режимах работы.
Повторный замер компрессии покажет, что её величина и, соответственно, мощность значительно повысились от исходных значений, полученных до обработки.
Я не собираюсь ни с кем спорить - пусть это делают объективные факты.
У кого хватит ума и квалификации для объективной оценки ситуации сам всё поймёт.
А тем кто не способен к оценке новых фактов - скептики, склеротики, да ещё и "икалы" (пиво надо в меру питтть)))), - тому и не стоит эту технологию предлагать - она для продвинутых людей!
во-первых, я при выполнении работ использую только ту технологию, которая прописана для конкретной марки авто. А учитывая возрас автопарка нашей страны технологии автоматически считаются "вчерашним днём". Во-вторых, несмотря на рост новых автомобилей на наших дорогах хочу заметить, что в основе автомобилей одного концерна лежит одна платформа разработанная лет 5 назад и лишь доведённая под современные требования, что, согласитесь, дешевле. Примером (ярким) можно считать деу нексия, в основе которой старый добрый опель кадетт 86, кажется, года. Учитывая данный фактор, могу сказать, что мои умения и познания не так стары, как кажутся на первый взгляд. Да и не стоит забывать, что законы работы двс для всех одинаковы, разница лишь в исполнении и реализации этих законов. В-третьих, лично я смотрю на данную ситуацию следующим образом. Паспортные характеристики имеет новый мотор. В процессе эксплуатации возникают различные ситуации, так или иначе воздействующие на детали. Всё это приводит к старению материала, из которого сделаны детали (в нашем случае - металла). Т.е. мотор своей паспортной мощности уже не развивает, т.к. старение + износ = -N-ное количество лошадей. Почему? Да потому, что производитель закладывает запас прочности в деталь. А запас как известно имеет предел. А чтобы запаса было больше, чтобы деталь служила дольше необходимо понижать нагрузку на деталь во времени. Потому что старение, потому что износ. Если мы вносим изменения в "износ" вашим препаратом, то имеем разрушение из-за старения, вследствии возникновения паспортных нагрузок на "уставшую" деталь. Избавиться от старения можно путём замены деталей на новые, т.е. сделать капитальный ремонт. Учитывая цены на такую работу, особенно если двигатель имеет весма специфическую конструкцию (например американские V-образники, которые а российских условиях капиталить не выгодно, дешевле новый привезти), то автовладелец наверняка задумается о способах продления жизни мотору. Но снова напорется на замкнутый круг.
Ещё раз повторю, я не против вашей разработки, я не конкурент вам, т.к. работаю в другом направлении. Но я не поддерживаю то, как вы это преподносите. И кому. Ваша технология еще "сыра", её дорабатывать надо, совершенствовать. А вы сразы торговать...
------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"
quote:
Ещё раз повторю, я не против вашей разработки, я не конкурент вам, т.к. работаю в другом направлении. Но я не поддерживаю то, как вы это преподносите. И кому. Ваша технология еще "сыра", её дорабатывать надо, совершенствовать. А вы сразы торговать...
Ну торговать мы начали не сразу. Технологией занимаемся достаточно давно более 10 лет, насчет доробатывать согласен, с точки зрения что все вокруг резко меняется, на смену присадкам приходят технологии типа нашей, и могу сказать точно, что три года назад у нас был был продукт и он работал (притом даже лучше всех неынешних присадок из магазинов) но то, что было тогда и то что мы предлагаем сейчас все равно что сравнивать запорожец и мерседес, а дальше уже сейчас много задумок, что мы можем улучшить и мы над этим работаем постоянно. Но также прошу не забывать что уже наш продукт превосходит все имеющиеся на сегоднешнем рынке аналоги. Технология не сырая ее начало положено еще в 70 годы прошлого века. В отличие от новоделов стоящих на полках наших автомагазинов которые в отличие от нашей либо просто не работают, либо что хуже-откровенно убивают движок. Есть машины которые после обработки прошли более 100000 километров, и сними все в порядке.
Продаем потому, что нужно развиваться дальше, наша фирма от государства не получила ни одной копейки. Мы занимались нанотехнологиями еще тогда когда ты даже этого слова не слышал, и наши нынешние правители тоже!!! Если бы мы не были уверенны в технологии то наверное не давали бы гарантию, да и закон о защите прав потребителей никто не отменял.
Кстати информация для размышления: Причина каждого четвертого обращения в москве в автосервис с проблемами двигателя - некачественный бензин с ферроценом. Наш же продукт минимализирует его негативное действие на ДВС.
И обладает еще многими достоинствами, как сокращения расхода бензина, снижение токсичности выхлопа, не считая реального продления межремонтного периода. Какой еще продукт может похвастать подобными результатами? Все это я сказал к тому, что это не наш продукт недоделан, а те которые стоят в магазинах и вы их покупаете.
quote:
Да и не стоит забывать, что законы работы двс для всех одинаковы, разница лишь в исполнении и реализации этих законов. В-третьих, лично я смотрю на данную ситуацию следующим образом. Паспортные характеристики имеет новый мотор. В процессе эксплуатации возникают различные ситуации, так или иначе воздействующие на детали. Всё это приводит к старению материала, из которого сделаны детали (в нашем случае - металла). Т.е. мотор своей паспортной мощности уже не развивает, т.к. старение + износ = -N-ное количество лошадей. Почему? Да потому, что производитель закладывает запас прочности в деталь. А запас как известно имеет предел. А чтобы запаса было больше, чтобы деталь служила дольше необходимо понижать нагрузку на деталь во времени. Потому что старение, потому что износ. Если мы вносим изменения в "износ" вашим препаратом, то имеем разрушение из-за старения, вследствии возникновения паспортных нагрузок на "уставшую" деталь. Избавиться от старения можно путём замены деталей на новые, т.е. сделать капитальный ремонт. Учитывая цены на такую работу, особенно если двигатель имеет весма специфическую конструкцию (например американские V-образники, которые а российских условиях капиталить не выгодно, дешевле новый привезти), то автовладелец наверняка задумается о способах продления жизни мотору. Но снова напорется на замкнутый круг.
Да! Законы природы никто не отменял. Но наша технология это же тоже законы природы!
Мы не нарушаем этих законов, а используем.
Наподобие того, как броня защищает танк с экипажем.
Старение металла и его износ взаимосвязанные процессы, фактически, одно и то же.
Наша технология создаёт броню на металле предупреждая его износ, следовательно, и его старение.
Нагрузок никто не отменял, но защита металла от них - это реальное дело, и это используется в технике (никасил, алюсил и т.п.).
Так почему же эти технологии ни у кого не вызывают сомнений, а вот наша технология для вас HAUND кажется невозможной?
Это же тоже самое!!!
Другое дело каким путём мы этого достигаем. Это уже и есть наш секрет, основанный на тех законах природы, о которых знают ещё не все, а посвящённые от науки.
В военке есть ещё и не такие технологии, а куда более, на взгляд обычных людей, фантастичные. Те, кто их сделал - посвящённые люди от науки.
Почему мы пришли именно на автомотогонки?
1. Действие технологии наиболее наглядно проявляется именно на примере предельных нагрузок на двигатель, а не как при езде в "городском режиме", т.е. в условиях гонок.
2. Гонщики как правило сами являются хорошими автослесарями, поэтому у них нет такого панического страха перед новыми разработками, как у тех, для которых движок это чёрный ящик - и любая мельчайшая поломка заставляет их топать в автосервис. Естественно они сразу откажутся от технологии - очкуют не по детски.
3. Именно в гонках происходит ускоренный износ и старение движка - поэтому продление "молодости" движка здесь особенно актуально, чем для тех, кто катается только по городу, от дома на работу и обратно..
4. Гонщики воспринимаются "простыми" автолюбителями как профессионалы. Поэтому мнение гонщиков для них, это очень весомый аргумент - самая лучшая реклама. Этому мнению доверяют не по детски!!)))
Если гонщики "признают" нашу технологию, то нам будет существенно проще выйти на любительский рынок.
Для того, чтобы дорабатывать технологию нужны средства. Нам их никто не даст, только могут отобрать. Причём и средства и технологию. И будут пытаться это делать - наша демократическая реальность.
Поэтому мы вынуждены торговать, чтобы развивать технологию - замкнутый круг, но по спирали вверх, - значит это развитие.
Все компании таки и поступали. Вспомни какими автомобилями торговали в прошлом веке? И стоили они не дёшево. А какие сейчас делают???
А за счёт чего доработка автотехнологий????
За счёт торговли!!!!
Вывод:::::: вы не правы HAUND!!!!
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Кстати информация для размышления: Причина каждого четвертого обращения в москве в автосервис с проблемами двигателя - некачественный бензин с ферроценом. Наш же продукт минимализирует его негативное действие на ДВС.
И обладает еще многими достоинствами, как сокращения расхода бензина, снижение токсичности выхлопа, не считая реального продления межремонтного периода. Какой еще продукт может похвастать подобными результатами? Все это я сказал к тому, что это не наш продукт недоделан, а те которые стоят в магазинах и вы их покупаете.
Насчет снижения токсичности поподробнее пожалста, за счет чего?
Ферроцен насколько я понимаю откладывается на свечах, каким образом ваша технология вдияет на его действие?
quote:
Originally posted by rins:
Вывод:::::: вы не правы HAUND!!!!
вротмненоги.....
каждый из нас прав!!!!!!!!! но по своему...
quote:
Originally posted by rins:
Старение металла и его износ взаимосвязанные процессы, фактически, одно и то же.
согласен, но вы не правильно выразились...
quote:
Originally posted by rins:
Другое дело каким путём мы этого достигаем. Это уже и есть наш секрет, основанный на тех законах природы, о которых знают ещё не все, а посвящённые от науки.
вот это меня, признаюсь, настораживает. вы ить не на коленке всё делаете, раз такие доводы приводите.
quote:
Originally posted by rins:
Если гонщики "признают" нашу технологию, то нам будет существенно проще выйти на любительский рынок.
по этому поводу я уже сказал...
quote:
Originally posted by rins:
Для того, чтобы дорабатывать технологию нужны средства. Нам их никто не даст, только могут отобрать. Причём и средства и технологию.
а патентовать не пробовали? если не ошибаюсь, именно так поступают с новыми разработками. а потом лицензию продают... и деньги и репутация в наличии.
а вообще, ваша технология, ваше имя и репутация, вам и решать, как поступать. рискуете только вы... если всё правильно и так, как вы говорите, то вам и карты в руки. удачи!!!!!!!!!!!
------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"
quote:
я при выполнении работ использую только ту технологию, которая прописана для конкретной марки авто.
quote:
Во-вторых, несмотря на рост новых автомобилей на наших дорогах хочу заметить, что в основе автомобилей одного концерна лежит одна платформа разработанная лет 5 назад и лишь доведённая под современные требования, что, согласитесь, дешевле
quote:
могу сказать, что мои умения и познания не так стары, как кажутся на первый взгляд.
То, что прописано - это было вчера, и кто это прописывал не учитывал новых технологий - он их не знал и не мог знать.
То, что было вчера, сегдня уже устарело. Именно новые факты отрицают "старые" знания, представления и технологии.
Да законы одинаковы, платформы авто тоже.
Но ведь не о них речь идёт!!!
Мы же не новую платформу автомобиля предлагаем!!
Мы предлагаем новый способ защиты этой существующей платформы!
Мы не создаём новых законов, а используем существующие законы, но в новой комбинации компонентов, которая может иметь бесконечное количество вариантов. И каждый вариант комбинаций составляющих даёт новые эффекты, о которых мы люди ещё не знаем, а Природа знает - это её Законы, а не людские.
Поэтому любые знанию любого человека всё время устаревают - движение жизни, как вода в реке - дважды в одну реку не войдёшь (Гераклит).
То, что вы знали вчера, сегодня устарело - как компьютеры, устаревающие каждый день.
Вот вы узнали новую для вас технологию - нашу. И понимаете, что немного отстали от жизни. Эта технология передовая.
Для вас это должно, по большому счёту, быть стимулом для её изучения и применения, а вы её сразу отвергаете.
Где же ваше развитие как профессионала, если не познавать новое в профессиональной деятельности.
Нас не гнобить надо, а наоборот, сотрудничать и поддерживать, помогать.
Если не мы это сделаем, это сделают китайцы.
Вы хотите у них покупать!? Похоже мы привыкли покупать у всех, даже у китаёцев в три дорога и их хвалить, но только не у нас русских, и ещё нас же и презирать за неумение.
Своих гнобим, а у других развиваем - Запад, Еврожопу и Восток.
quote:
Нас не гнобить надо, а наоборот, сотрудничать и поддерживать, помогать.
Если не мы это сделаем, это сделают китайцы.
Вы хотите у них покупать!? Похоже мы привыкли покупать у всех, даже у китаёцев в три дорога и их хвалить, но только не у нас русских, и ещё нас же и презирать за неумение.
Своих гнобим, а у других развиваем - Запад, Еврожопу и Восток.
Полностью с тобой согласен
quote:
вот это меня, признаюсь, настораживает. вы ить не на коленке всё делаете, раз такие доводы приводите.
Какая хренова коленка??? Германская наномельница стоит 300 тысщ баксов!!!
А без неё такой технологии не создать.
А про хим. оборудование - новейшую в мире запатентованную разработку нашего доктора наук, для синтеза монокриталлов из многофазной среды - я вообще молчу. Как и про многое другое.
quote:
а патентовать не пробовали? если не ошибаюсь, именно так поступают с новыми разработками. а потом лицензию продают... и деньги и репутация в наличии.
Патент запущен, но в росиии что-бы его получить нужно подождать все-го лишь годик как минимум. О продаже лицензий на производство не может быть и речи, так как у нас национальная особенность пиздить все, что плохо лежит. Слава богу, что не зая конкретные компоненты его повторить невозможно самое современное иследования на спектрографе покажут только набор химических элементов, а там почто что вся таблица менделеева, если кто-то хочет то может попытаться скопировать хотя в данном случае проще как мне кажется разработать подобную технологию самому. А вобще патентование мало, что дает, только отсасывает деньги.
quote:
а патентовать не пробовали? если не ошибаюсь, именно так поступают с новыми разработками. а потом лицензию продают... и деньги и репутация в наличии.
Патенты для дураков делают.
Все продвинутые знают, что в патентах никто истинной формулы не пишет.
А если забрать у кого-нить технологию, то можно любой патент получить под неё и технологию присвоить - попробуй докажи, что это твоё и у тебя они украли.
Сегодня не существует способа анализа и определения состава из наночастиц в сложных многофазных средах. Слишком сложно и не доказуемо.
Все известныё крупные фирмы так и делают, а не вкладывают миллиарды на исследования - дешевле забрать чужое.
А для мира фуфло толкают - спектакли - вот мол какие у нас лаборатории - как мы круто разрабатываем и исследуем!!
quote:
Все продвинутые знают, что в патентах никто истинной формулы не пишет.
Вот это точно зачем писать истинную рабочую формулу? Чтоб потом какому нибудь лаборанту из патентного бюро дали пару сотен баксов и он ее слил? Все прекрасно знают как соблюдаются права в россии, да и во всем мире промышленный шпионаж процветает!
Вас форумчан не поймеш, то вам надо бумажки-доказательства, когда их предоставляешь вы говорите, что все это можно сделать в фотошопе или купить.
Не является ли лучшим доказательством что материал работает хотябы повышение компрессии через 15 минут после обработки. Кто-нибудь может назвать хотя бы еще один подобный материал? Да нет такого просто!!!!!
quote:
по этому поводу я уже сказал...
Вы не единственный в мире автогонщик.
А за других не говорите, у них своя голова на плечах и свой личный опыт.
Привыкли у нас в России народом командовать, типа Партия - Ум, Честь и Совесть нашей эпохи.
Так, что HAUND не командуй народом - у них своё личное мнение есть.
Сначала дорасти до Учителя Народа, мудрости житейской наберись, а потом, если сдюжишь, советы давай.
Техника это не столько железо, сколько люди, которые её сделали и эксплуатируют.
Поэтому технические проблемы это, прежде всего, проблемы людей - человеческий фактор.
Это может понять только мудрый человек, а не спец. по технике.
quote:
Насчет снижения токсичности поподробнее пожалста, за счет чего?
Да хоть за счет повышения компрессии которая прямым образом влияет на полноту сгорания смеси. Во вторых-за счет снижения трения в ДВС мы повышаем его КПД (Физика 5-7 класс) следовательно уменьшаем расход топлива. Напомним, токсичность выхлопа автомобиля зависит в первую очередь от состава подаваемой в цилиндры топливной смеси и ее правильного сгорания.
quote:
Насчет снижения токсичности поподробнее пожалста, за счет чего?Ферроцен насколько я понимаю откладывается на свечах, каким образом ваша технология вдияет на его действие?
Ферроцен - органическое соединение металла. Порошок оранжевого цвета.
При всех положительных качествах присадки, следует не забывать о том, что превышение норм содержания железосодержащих добавок может привести к повышенному износу двигателя и к снижению работоспособности свечей зажигания.
Эта присадка имеет в своем составе железо и создает трудноудалимый токопроводящий налет (красного цвета) на свечах, который уменьшает срок их службы до 5-7 тысяч километров.
Сейчас китайские ферроцены гонят в Россию тоннами. О разрешенной дозе 18 мг/л никто и не вспоминает - потому что проверить и наказать <бодяжников> фактически некому. А выгода - фантастическая! Например, тройной дозы железосодержащей добавки хватает для того, чтобы из бензина АИ-92 получить <почти нормальный> АИ-95. Или - <перегнать> АИ-95 в АИ-98. Эксперты уверены: от такой <передозировки> свечи начинают хандрить уже через 3000 километров пробега. Нагар мешает нормальному искрообразованию, начинаются пропуски зажигания. В итоге недогоревший бензин может вывести из строя дорогостоящие нейтрализатор и лямбда-зонд.
Прибыли <бодяжников> вызывают зависть даже у наркоторговцев. Мешок китайского ферроцена (25 кг) стоит около $20. Одного такого мешка достаточно для того, чтобы превратить из <девяносто второго> в <девяносто пятый> более 450 тысяч литров бензина! Не требуется никакого оборудования: засыпал ведро ферроцена в бензовоз - и все. К тому же <железный> высокооктановый бензин можно получать и из так называемого прямогонного бензина (низшей очистки) - в нем много вредных для мотора примесей, зато он намного дешевле хорошо очищенного топлива.
На <безымянных> АЗС риск нарваться на <ферроценовый> бензин очень высок. Определить же это можно лишь потом - когда свечи становятся красными от нагара, а двигатель перестает <тянуть>. А доказать, что именно на этой АЗС тебе залили некачественное топливо и что именно ее владельцы должны оплатить ремонт мотора и замену нейтрализатора, невозможно...
Наша технология позволяет существенно снизить влияние ферроцена на металл. Т.е. некоторые компоненты Нефрита препятствуют взаимодействию металла с ферроценом, особенно в зоне интенсивного нагрева и искрения. На металле эти компонеты скапливаются и его защищяют от всякой химии и грязи - эффект быстродействующей очистки.
quote:
На <безымянных> АЗС риск нарваться на <ферроценовый> бензин очень высок. Определить же это можно лишь потом - когда свечи становятся красными от нагара, а двигатель перестает <тянуть>.
Я бы даже сказал что не риск высок, а то о заправиться на наших заправках нормальным бензином без ферроцена все равно что выиграть у наперсточника.
В москве одна телепередача сделала независимую проверку 95 бензина На 5 выборочных заправках. Результат был одинаков - в бензине была изрядная доля ферроцена. И защита от него как я щитаю никому не помешает. Что дешевле востановить сдохший движок или обработать по нашей технологии. Да и при использовании нашей технологии фактически исключается человеческий фактор чего не скажеш о капиталке.
Не убедили, смазка на свечу практически не попадает, с бензином не смешивается.
quote:
Не убедили, смазка на свечу практически не попадает, с бензином не смешивается.
Видимо вы Кобра лучше нас знаете нашу технологию, раз такое заявляете.
Вообще, о какой смазке идёт речь??
Наш продукт - Нефрит, это не смазка!!!
Ничего общего со смазкой. Это порошок!!!
Вы лучше топик почитайте, чем так "баянить".
Смазку используем лишь для того, чтобы этот порошок в двигло попроще закинуть.
Смазка сразу же сгорает.
А вто порошок - хрен сгорит.
Он там начинает распыляться - на все части двигла, в том числе и на свечи!!
Металл для порошка как магнит для металла.
То есть, порошок притягивается к металлу за счёт межатомных и статических взаимодействий заряженных частиц.
Порошок имеет положительный заряд по отношению к металлу - металл заряжен отрицательно.
Вот и происходит притяжение металлом нашего порошка.
А про чистящее свойство фуллеренов уже было очень подробно рассказано - читайте.
Любую грязь, в том числе и ферроцен, они вычищяют от металла.
Поэтому за счёт чистки поверхности вредное действие ферроцена блокируется.
Во время искрообразования фуллерены интенсивно встряхиваются, дробя и вычищая любую грязь с металлической поверхности.
Подробности смысла нет объяснять - атомная физика, физика твёрдого тела и т.п.
quote:
Вывод:::::: вы не правы HAUND!!!!
вротмненоги.....
каждый из нас прав!!!!!!!!! но по своему...
Вы не правы HAUND уже потому, что вы являетесь автогонщиком, т.е. профессионалом в данной области, а потому вы ещё и автослесарь, к тому же ещё и движки форсируете.
Неужели форсирование движков предписано производителями авто?
Вы их форсируете для выжимания предельных и запредельных мощностей!!
А закись в двигло - тоже предписано фирмами? И то, что движки на закиси временами взрываются также рекомендовано производителем?
В том то и дело, что предписания только как точка отсчёта для форсирования. Чтобы знать, на сколько мы ушли от предписаний в форсировке.
Форсировка всегда снижает ресурс движка - предельные и запредельные режимы!!!
Настоящий автогонщик-профессионал постоянно ищет новые пути форсирования и выжимания мощности, стараясь при этом, как можно меньше уйти от точки отсчёта - от предписаний. Внося при этом минимум конструктивных наворотов, не предписанных фирмой.
Вы говорите, что форсированные гоночные движки стоят очень дорого, а срок службы у них небольшой - быстрый износ из-за быстрого старения, износа и усталости деталей..
Неужели продление срока службы таких двиглов в два, а то и три раза, при повышении общей надёжности работы в гонках, да ещё без разборки и конструктивных изменений не интересно и не нужно никому из гонщиков??
А я думаю, что наша идея является просто сказкой - редкой находкой, не говоря уже о том, что эта идея уже доведена до реально рабочего продукта. Сами подумайте - без разборки, за несколько минут создать такую броню на металле, что можно как угодно форсировать движок, хоть закись лить литрами. Но "броня" не даст металлу изнашиваться, уставать и стареть.
И вместо того, что бы хотя бы заинтересоваться такой редкой находкой - вы её гнобите. Неужели так поступают профессионалы?? Уверен, что нет.
Новая возможность, да ещё такая... должна вызвать неподдельный интерес, желания пробовать, применять, сотрудничать с разработчиками, совместно доводить эту сказку до совершенства. Это же пока в родном Ижевске и больше ни где нет! Счастливцы - своего счастья не видете, "вместе с водой ребёнка выливаете"!!!!!
Вы и другие всё время пытаетесь нас подловить на словах, оскорбить, посмеяться, очковать... и т.п., вместо того, чтобы с нами работать над усовершенствованием технологии - это же, всё-таки, для вас, пусть не бесплатно, но в первую очередь для вас.
Это вам выгодно - экономия на ремонте, да и на вложениях на закупку движков и их форсирование. Это совсем другой, более высокий уровень подготовки и участия в гонках. И его мы вам и предлагаем опробовать - а вы против. Где логика профессионала??? Тем более, что предварительные результаты положительные.
Вот в этом смысле вы и не правы.
Но если вы не профессионал, а просто любитель и "гаражный" автослесарь, то понятное дело - это не для вас.
Тогда зачем на форуме "флудить"? Не мешайте настоящим профессионалам общаться.. !!!!!
quote:
Originally posted by rins:Видимо вы Кобра лучше нас знаете нашу технологию, раз такое заявляете.
Вообще, о какой смазке идёт речь??Наш продукт - Нефрит, это не смазка!!!
Ничего общего со смазкой. Это порошок!!!
Вы лучше топик почитайте, чем так "баянить".
Смазку используем лишь для того, чтобы этот порошок в двигло попроще закинуть.
Смазка сразу же сгорает.
А вто порошок - хрен сгорит.
Он там начинает распыляться - на все части двигла, в том числе и на свечи!!
Металл для порошка как магнит для металла.
То есть, порошок притягивается к металлу за счёт межатомных и статических взаимодействий заряженных частиц.
Порошок имеет положительный заряд по отношению к металлу - металл заряжен отрицательно.
Вот и происходит притяжение металлом нашего порошка.
А про чистящее свойство фуллеренов уже было очень подробно рассказано - читайте.
Любую грязь, в том числе и ферроцен, они вычищяют от металла.
Поэтому за счёт чистки поверхности вредное действие ферроцена блокируется.
Во время искрообразования фуллерены интенсивно встряхиваются, дробя и вычищая любую грязь с металлической поверхности.
Подробности смысла нет объяснять - атомная физика, физика твёрдого тела и т.п.
Нет, я ничего не знаю про вашу технологию. Ваш нефрит канешно же не смазка, но подается вместе с моторным маслом при работе двигателя. Пишите уж поубедительнее, даже если каким то образом в камеру сгорания ваш состав и попадет, то прежде всего он должен вылететь в трубу с продуктами сгорания чем осесть на поверхностях.
quote:
Originally posted by rins:
Точные данные забыли Альберту передать.
До обработки компрессия составила: 9,4; 11,0; 11,3; 10,4.
ну вот я и сьездил на повторный замер компрессии. получилось 9,4; 11,5; 12,0; 11,0.
Как видите по 3-м цилиндрам компрессия поднялась на 0,5-0,7 очка. 1-му цилиндру - что мертвому припарка. Проехал я за это время 150 км. Ринат обьяснил провал в 1-м цилиндре возможно сильной закоксованостью до 1-й обработки, а я убедился, что компрессометр за это время не "затюнили" . И, раз везде поднялось, кроме 1-го, я грешил на клапан. Масла под рукой не было, но мы решили залить в 1-й немного Нефрита: во-первых, Ринат рекомендовал повторить обратку и заверил, что в этот раз поможет. во-вторых, так как нефрит растворен в масле, проверка сразу после залития в цилиндр покажет - клапан/не клапан. Залили, сразу померяли - показало 13. Значит не клапан . Повторили процедуру обработки (стартером без свечей, 4 мин на хх, 4 мин. пауза, 4 мин на хх с прогазовкой в конце). Снова померяли в 1-м цилиндре - показало 10,5. Никакого дыма я в конце процедуры обработки не заметил, т.е. все, что было лишнего в цилиндре выгорело. Ринат заверил, что должно еще подняться после пробега. Еду в командировку, потом замеряю - проверим.
Теперь об очучениях. Вроде лучше поехала... Заметил более лучшую динамику в районе 4-5 тыщ. Типа раньше валила от 3 до 6,5, теперь валит также, но на оборотах 4-5 вваливает . Максималку еще не мерял. За пробег ничего не изменял в настройках карба и трамба.
Поехала лучше или нет смогу точно сказать после гонки в Красногорье, так как в городе "полной тапки" много, а на гонках ее всегда не хватает...
quote:
Originally posted by HAUND:
т.к. старение + износ = -N-ное количество лошаде
ИМХО Ты не прав! почему? потому что:
во первых ДВИГАТЕЛЬ НЕ СТАРЕЕТ - это такой кусок металла неживой
во вторых износ - если он нормальный никак не влияет на упадок мощности,
при нормальном износе на нормальных движках на 500 тыс. км. меняеются кольца, и движок снова ездить 500 тыс км.
- N ное количество лошадей(упадок мощности) - это:
- закоксовка(всем надеюсь понятно что это)
- залачивание (трущиеся детали покрываются "лаком" вследвтвие чего больше механических потерь)
- Нагар! ещё хуже закоксовки и залачивания, так как не даёт нормально клапану работать.
это всё результаты плохого качества масел и топлива.
Итог. Это лечится Нефритом. Вывод: материал будет востребован на рынке.
чего ещё непонятного?
quote:
ИМХО Пишите уж поубедительнее, даже если каким то образом в камеру сгорания ваш состав и попадет, то прежде всего он должен вылететь в трубу с продуктами сгорания чем осесть на поверхностях.
Объясняю популярно.
Состав в масле заливается в цилиндр и маслозаливное в картер!!
Двигаем поршнями стартёром - при этом материал разбрызгивается во все стороны и прилипает ко всем поверхностям, в том числе и к "башке" цилиндра.
Когда движок работает на холостых, масло сгорает во время горения - клапана ещё закрыты!!!!!
Естественно материал вылететь не может, но он оседает на всех поверхностях, в том числе и на электродах свечей!!!!
Только в следующей фазе, когда выпускной открыт дым и часть лишнего материала вылетает. А та часть, которая давно уже на стенках осела и на свечах никуда не девается, там и остаётся.
Если вывернуть свечи после обработки, то видно черный налёт на них.
Это не нагар как думают некоторые, а это и есть фуллереновый слой.
Этот чёрный слой на электродах свечей и препятствует попаданию на металл ферроцена - нет голого металла.
Если этот слой не вычищать, то он и обеспечит защиту от плохого с ферроценом бензина. Металл свечей будет под защитой слоя из фуллеренов.
Если даже ферроцен и будет ложиться на фуллереновую поверхность, то всё равно реакции ферроцена с металлом не произойдёт - между металлом и ферроценом будет слой фуллеренов.
BelMag и Альберт подтвердят, что на свечах был этот чёрный слой, который можно принять за нагар.
Но это не негар от масла!!!! Масла слишком мало для образования нагара - 5-7 мл. всего. А вот фуллерены прекрасно садятся на горячий металл.
Их так и получают. Распыляют дугой в вакуумной камере при сгорании графитовых электродов. Они распыляются во все стороны, оседают на металл - от туда их и соскребают.
В камере сгорания процесс очень похож. Разница лишь в том, что здесь они уже готовые, очищеные от графитовой сажи.
Надеюсь, я популярно объяснил КОбра??????
quote:
ну вот я и сьездил на повторный замер компрессии. получилось 9,4; 11,5; 12,0; 11,0.
Как видите по 3-м цилиндрам компрессия поднялась на 0,5-0,7 очка. 1-му цилиндру - что мертвому припарка. Проехал я за это время 150 км. Ринат обьяснил провал в 1-м цилиндре возможно сильной закоксованостью до 1-й обработки, а я убедился, что компрессометр за это время не "затюнили" . И, раз везде поднялось, кроме 1-го, я грешил на клапан. Масла под рукой не было, но мы решили залить в 1-й немного Нефрита: во-первых, Ринат рекомендовал повторить обратку и заверил, что в этот раз поможет. во-вторых, так как нефрит растворен в масле, проверка сразу после залития в цилиндр покажет - клапан/не клапан. Залили, сразу померяли - показало 13. Значит не клапан . Повторили процедуру обработки (стартером без свечей, 4 мин на хх, 4 мин. пауза, 4 мин на хх с прогазовкой в конце). Снова померяли в 1-м цилиндре - показало 10,5. Никакого дыма я в конце процедуры обработки не заметил, т.е. все, что было лишнего в цилиндре выгорело. Ринат заверил, что должно еще подняться после пробега. Еду в командировку, потом замеряю - проверим.
Теперь об очучениях. Вроде лучше поехала... Заметил более лучшую динамику в районе 4-5 тыщ. Типа раньше валила от 3 до 6,5, теперь валит также, но на оборотах 4-5 вваливает . Максималку еще не мерял. За пробег ничего не изменял в настройках карба и трамба.
Поехала лучше или нет смогу точно сказать после гонки в Красногорье, так как в городе "полной тапки" много, а на гонках ее всегда не хватает...
Данное только подтверждает то, что было сказано.
У загнанных движков проблема с закоксовкой.
И на первой обработке материал весь уходит на раскоксовку и очистку поверхности металла.
Поэтому здесь нужна вторая обработка.
Альберту мы сделали вторую обработку только по первому цилиндру, а надо бы ещё и на втором и четвёртом.
Поэтому целесообразнее не ждать пока движок загибаться начнёт, а как можно раньше делать обработку по технологии Нефрит.
Сами видите - движки не сыпятся от обработки.
Вы ничего не теряете.
Плата берётся только за конкретный проявленный результат, а не просто.... за обработку.
rins а что вы так нервно реагируете? я не Колорадо
Я человек такой любопытный, что не понятно распрашиваю.
Суть такая - у меня Ода с мотором УЗАМ 1.8л, пробег 73ткм. Меня давно мучают сомнения насчет компрессии, собираюсь замерять на днях. Готовы ли вы рискнуть обработать мой мотор (запчасти на узам найти сложновато, тем более на 1.8л) ?
quote:
rins а что вы так нервно реагируете? я не Колорадо
Я человек такой любопытный, что не понятно распрашиваю.
Суть такая - у меня Ода с мотором УЗАМ 1.8л, пробег 73ткм. Меня давно мучают сомнения насчет компрессии, собираюсь замерять на днях. Готовы ли вы рискнуть обработать мой мотор (запчасти на узам найти сложновато, тем более на 1.8л) ?
Надо посмотреть состояние движка, замерить компрессию, прослушать стуки
А там видно будет.
Приезжайте, посмотрим и решим на месте, что можно сделать. Отпишите в Р.М. или на Емелю (rins@yandex.ru)когда сможете подъехать.
Желательно после 13 часов, но до темноты (до 19 часов).
уфф, половину страниц осилил, очень много букаф :-) а так как я возможно авантюрист :-) , то хочу предложить вам обработать мой турбодизель D4BH, 2,5 л. объем масляной системы 5 литров (Huyndai Starex H1,минивен, 2002 г.в.).
либо Альберта завербовали, либо мне скоро забирать все плохие слова в адрес нанотехнологов обратно...
...и вставать в очередь...
quote:
либо Альберта завербовали, либо мне скоро забирать все плохие слова в адрес нанотехнологов обратно...
...и вставать в очередь...
А потом скажут, что и тебя завербовали....
всюду коррупция, сцуго ...
quote:
Originally posted by Garievich:
то хочу предложить вам обработать мой турбодизель D4BH, 2,5 л. объем масляной системы 5 литров (Huyndai Starex H1,минивен, 2002 г.в.).
Плиз пробег и отзыв по дизелю твоему в целом в студию!!! а то все пишут что стало после обработки, а то что было до - все молчат...
хочется знать причину такого решения, ведь дизеля в народе "неубиваемые" !
quote:
Originally posted by somexor:
Плиз пробег и отзыв по дизелю твоему в целом в студию!!! а то все пишут что стало после обработки, а то что было до - все молчат...
хочется знать причину такого решения, ведь дизеля в народе "неубиваемые" !
как это не говорят? я все рассказал - почитай на 11-й странице. И пробег и состояние двигла до обработки.
Приехал вчера из командировки. Проехал 1200 км. Перед поездкой сменил фильтр, масло поменяю на днях. Правда это первая поездка дальняя после всех доработок двигателя. Машин едет хорошо. 130-140 втроем с небольшим грузом на 1-й камере. на полной тапке стрелка тупо ложится . Расход при таком режиме составил всего 8,3 л/100 км. Чессно гря, не ожидал... В Ижевске заправил полный бак на Аспеке - бенз полное г.... При обгонах двиг детонировал и сразу же перегревался. Пришлось поставить зажигание попозже. В татарии заправил ихним бензом - машина пошла намного лучше. Вернул зажигание на место - ни намека на детонацию. После смены масла снова поеду на замер компресии
quote:
Originally posted by somexor:
Плиз пробег и отзыв по дизелю твоему в целом в студию!!! а то все пишут что стало после обработки, а то что было до - все молчат...
хочется знать причину такого решения, ведь дизеля в народе "неубиваемые" !
ну "неубиваемые" то "неубиваемые", но они ведь тоже "железные"
. Едет то прилично еще, но уже как то не так Итак, 2 года назад привезли из Кореи пробег был 70 тыщ(хз, может смотали, вроде мало для 4 лет) да я проехал еще 135 тыщ на нашей сами знаете какой соляре, итого 205 тыщ км. С двиглом кроме периодического обслуживания ни чего не делал. Последнее время стал замечать, что тянет как то хуже, при разгоне дым черный из трубы
, но масло (Mobil 1)не жрет (может не нравицо ), не доливаю, меняю через 8 тыщ.Съездил к дизелистам, посмотрели, пообщались. Подозрения на плунжерную пару насоса(надеюсь регулировкой удастся компенсировать износ) , турбину-не дает 100% (турботаймер стоит), форсунки , хотя периодически лью в бак всякую хрень химическую чтоб они чистые были, ну и клапана отрегулировать и компрессию проверить. Записался на след неделю, но перед этим хочу обработать "Нефритом", сравнить хотя бы субъективно. А может есть у кого компрессометр до 30 атм. (за пиво
) на замер перед обработкой, тогда и объективно будет, а то у rinsа только до 20 атмto rins в субботу в 15.00 в силе?
Хочу прояснить ситуацию по ГБО.
Раз уж к нам по этому поводу обращаются.
Необходимо до обработки и после неё проехать только на бензине не менее 500 км!!
Чтобы никакого лишнего конденсата в ДВС не было.
Как правило, здесь приходится делать две обработки - поверхность цилиндров очень хреновая - износ идёт не так, как на бензине.
Механический износ в ГБО дополняется "химическим износом" - железо с водой образует растворимые соединения и выводится из движка. При этом образуются неровности типа каналов, раковин, кратеров и т.п.....
Наша технология на такой поверхности срабатывает хуже, чем при чисто механическом износе.
Поэтому, если есть желание у кого-нибудь обрабатываться с ГБО, то необходимо соблюсти перед обработкой эти условия с пробегом. И быть готовым к тому, что до паспортной нормы компрессия вряд ли поднимется. Но защитный слой по-любому будет, и будет защищать цилиндры в том числе и от воды, при работе на газе.
В идеальном случае, лучше сразу после установки ГБО обрабатывать движок Нефритом. И вода уже не повредит двигателю в течении 50 тыс км. пробега.
quote:
есть у кого компрессометр до 30 атм. (за пиво ) на замер перед обработкой, тогда и объективно будет, а то у rinsа только до 20 атм
to rins в субботу в 15.00 в силе?
В субботу в силе.
Необходимо отметить, что есть метод обработки дурбодизелей нашим составом, когда в топливный бак заливается расчётное количество концентрированного Нефрита. А такжа в маслозаливное в картер базовый вариант продукта. Таким образом, одновременно обрабатываются составом движок, топливный насос, форсунки и турбина.
Но для этого необходимо тройная доза Нефрита!
quote:
Originally posted by Garievich:
Кореи пробег был 70 тыщ(хз, может смотали, вроде мало для 4 лет)
ну если только дедушка ездил
хотя могу сказать я ренокангу из германи привёз - 6 лет от роду - 150 тыщ. км. так я за 3 месяца накатал 20 тыщ. и то считай дома сидел да на работе в кресле... но там реально мужик в германи ездил исключительно сработы-наработу и в магазин - мужик преддедушкиного возраста и педант - ни капли в ... мимо... и всё такое quote:
Originally posted by Garievich:
хотя периодически лью в бак всякую хрень химическую чтоб они чистые были
ВОТ!!! Химическая хрень !!! В-С-Я-К-А-Я !!! а ты вкурсе что всякая хрень химическая, меняет свойства топливного фильтра задерживать всякую грязь в солярке, и как результат - грязь льёццо прямотоком в форсунки и движок... итог - умерщвлённые форсунки+нагар на клапанах(а после зимы нагар ойойой), ну и далее по списку...
С ТНВД это конечно ещё не так страшно... а вот с CRDI это неизлечимо
В одном подмосковном институте один профессор бодяжит подобные присадки. Я думаю его идеи более прогрессивны. Он взял книгу рекордов Гинеса. Прочитал там ,что самое минимальное трение создает тефлон по тефлону, как сырой лед по сырому льду.... Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия,мощность, трение и т.д....Размешать в масле можно все нефит, гранит и абонит, но вот дальше.... ???
Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа,свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру.... ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!
ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!
Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет, а то бодяжите это с самым дешевым автолом и солидолом.... и кроме дыма........
Сегодня на обработку подъехал Garievich на Huyndai Starex на турбодизеле D4BH.
Когда увидели чернущий дым из трубы, да ещё <с килограмм> копоти поймали на белую бумагу, плюс к этому ещё узнали, что здесь обрабатывали дизель препаратом ХАДО!!! и чистящие составы - то, хотели отказаться от обработки.
Чистящая присадка имеет свойство вымывать всю грязь и гадость из бака и трубопроводов и все это гнать в топливный насос. Фильтр не все может задержать.
Возможно, что это ХАДО и чистящие присадки такой чернущий привет передают.
При таком раскладе могут быть любые косяки, в том числе и критические. Риск для репутации технологии здесь слишком велик.
То есть, при нажатии газа, на прогретом движке валит чёрный дым из выхлопа!
Это же опять очередной полный Писец!!!.
Ну скока можна то АААА????
Вы что же хотите совсем угробить репутацию технологии?????
Чёрный дым, это проблема с форсунками или топливной аппаратурой.
На бумажке под выхлопом с килограмм сажи - это явно неполное сгорание топлива.
Конечно, здесь могут быть косяки и не критичные, типа турбина не тянет, или забит воздушный фильтр.
Хотя фильтр здесь поменяли на новый!! Значит это не он.
Вообще то вроде звук был немного жестковат, может это ранний угол впрыска?
Это может быть и нерабочая форсунка.
Поскольку дизель у же не тянет, по словам хозяина то явно низкая компрессия, возможно, полно кокса и другой углеводородной грязи.
Короче - чёрнущая лошадка на обработке!
Поэтому поговорили и предупредили Garievichа по поводу возможных последствий.
С этим и согласились обработать.
По объёму движка надо три флакона - три дозы.
Согласно технологии, которую мы отработали давно, надо у дизеля обрабатывать топливный насос, форсунки, движок - через топливный бак.
А также цилиндры - заливанием препарата через отверстия свечные или форсуночные. И, наконец - турбина!! Это делается путём заливки Нефрита в картер.
Поэтому первый флакон Garievich вылил сам в горловину в картер.
Насчёт топливного бака мы оказались не готовы.
Мы не рассчитывали так рано начинать обработки дизелей. Поэтому у нас только в наличии была небольшая партия материала для бензиновых движков.
Поэтому пришлось срочно делать дизельный вариант Нефрита.
Взяли у Garievichа полтора литра ДТ и тщательно смешали с особо мелко измельчённой фракцией препарата. Дело непростое - процесс идёт длительной фильтрацией и прогонкой материала!! Пока делали, похоже Garievich нас заждался.
Короче сделали и отдали Garievichу - чтобы сам залил эти полтора смеси в бак.
Ничего сложного здесь нет.
Самый гемор, это цилиндры.
Надо крышу снимать, форсунки, либо свечи калильные выкручивать - инструмент нужен особый.
А компрессию мы вообще мерить не собирались - такого компрессометра во всём городе не сыщешь.
Сегодня с утра обошли все авторынки - у всех глаза на выкате - компрессоры есть, а компрессометры , да ещё дизельные отродясь не было!
Чего делать?? Заказали из Москвы - может придут когда нить.
И вообще откручивать форсунки это гемор почище всего!!
Во-первых, уплотнительные и пламегасящие кольца, ИМХО, одноразовые и крутить, откручивать форсунки можно только в случае острой необходимости.
Во-вторых, форсунки необходимо затягивать со строго определенным моментом. Неровен час - перетянешь. Распылители будут хреново работать.
А для измерения компрессии через отверстия свечей накаливания компрессометры должны иметь в наборе несколько переходников!
Замер компрессии, конечно, делать нужно - при снижении компрессии, количество воздуха, сжатого в конце такта сжатия, будет значительно меньше. И не все топливо, впрыснутое в цилиндры, полностью сгорит. Это приведет с одной стороны к повышению дымности выхлопа, а с другой - к повышению расхода топлива и снижению мощности двигателя. Что и наблюдается у этого дизеля.
То есть, если бы замерили компрессию, то точно знали бы в чём дело с этим дымом.
Поэтому и решили всё-таки обработать.
Вообщем, сами не стали ничего выкручивать, тем более на таком дубаке - волков морозить!
Пусть спецы в салонах крутят.
Можно ведь и так крутануть, что металл возле резьбы посыплется - и двиглу капитальнейший ремонт надолго обеспечен!!!
В этих местах часто бывают трещины и при попытке окрутить форсунку может всё и посыпаться, тем более, если ещё там закоксовка.
Поэтому перед демонтажом форсунок надо внимательно осмотреть состояние гнёзд под форсунками, при наличии трещин в головке форсунку лучше не трогать, так как обычно гнездо разваливается и требуется ремонт двигателя.
Ещё одно есть наблюдение: если при демонтаже форсунки гнёздо <закоксовано> и форсунка с трудом отворачивается, то это часто указывает на низкую компрессию в этом цилиндре.
Короче говоря, Garievich всё равно собирался в сервис, поэтому мы ему дали материал. Там ему всё открутят и завернут. И он сам зальёт в цилиндры препарат. И никакого гемора!
Весело звучит.
А мы решили основательно подготовиться для обработки дизелей - готовим <Нефрит ДТ> для заливки в топливный бак.
Чтобы всегда был под рукой, мало ли кто ещё подъедет на дизеле.
Конечно, пока нет диз. компрессометра, придётся доверять технологии и полагаться на свои ощущения, по тяге движка с полной загрузкой по весу и в гору.
Если есть такие желающие, то можно и обработаться, но желательно без <темных пятен>.
quote:
В одном подмосковном институте один профессор бодяжит подобные присадки. Я думаю его идеи более прогрессивны. Он взял книгу рекордов Гинеса. Прочитал там ,что самое минимальное трение создает тефлон по тефлону, как сырой лед по сырому льду.... Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия, мощность, трение и т.д....Размешать в масле можно все нефит, гранит и абонит, но вот дальше.... ???
Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа, свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру.... ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!
ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!
Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет, а то бодяжите это с самым дешевым автолом и солидолом.... и кроме дыма........
Очередной Колорадо?!
Чем так баянить, почитайте весь топик.
Магнитофонить - по десятому разу чесн. слово надоело.
Чистого бензина нет и долго не будет.
Про тефлон знаем по более вашего. Это такая хрень , что хуже не найти.
Тефлон слазит как змеиная кожа и губит движок! Это даже на всех автофорумах давно порешили.
Присадки не дают никакого эффекта - это факт .
Но у нас не присадка - похоже это вы не в курсе событий и не адекватны теме!
На трассах ещё никогда не было таких двигателей, которые были бы обработаны по нашей или аналогичной технологии!! Поэтому приборы и не видят разницы.
Тем более на картинге!! Там карты часто имеют цилиндры с никасилевым покрытием - а это почти металлокерамика. И обработка им не поможет - наш материал на никасил не ложиться!
Да и не нужен он там - никасил это уже покрытие! Т.е. нашу технологию здесь уже заменили другой, но принцип тот же - металлокерамическое покрытие поверхности цилиндров.
Насчёт дешёвого автола и солидола это похоже на бред ..
Вожжа что ли под хвост попала??
А книга рекордов Гинесса для глупых америкосов, но не для разумных людей.
Тот профессор похоже поддался на тупую рекламу тефлона.
Учёные так не поступают, а проводят длительные исследования, прежде чем внедрять свои разработки.
Я имел в виду те присадки, которым предписывают особые свойства типа создающие зашитный слой и т.п.
Присадка не может такой слой создавать.
В противном случае это не присадка, а совсем другой продукт.
Так что не нужно флудить на топике -мастерь-АСы-.
quote:
ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!
Дело то ведь не в том, чтобы мотор валил!
Это сделать элементарно!!! Форсируют все кому не лень.
Но сколько проработает такой движок???
Дело в том, чтобы мотор валил с минимальным износом и достаточно длительное время эксплуатации!
Иначе все бы заливали в движки закись и т.п. Мотор гонит аж как ошпаренный! Но и взрывается как атомная бомба!!
А чистая камера сгорания и чистый бензин это же утопический реализм!
Это даже дети знают, что такого нет.
По крайне мере в ближайшем будущем.
quote:
ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!
А это уже технократизм!
Болезнь современной цивилизации.
Лучший прибор это человек.
Только владелец авто может почувствовать как у него работает движок.
Плохо или хорошо.
А приборы далеко не адекватны субъективным ощущениям.
Тем более, что абсалютно верных приборов и достоверных показателей не существует.
Всегда будут погрешности техники.
А вот опыт человека - мастера своего дела никакой прибор не заменит. Чем сложнее прибор, тем сложнее интерпретировать его показания.
О чём говорят показатели приборов?? Можно делать умный вид, но в итоге сами мастера признаются - "А Х..З..!
Сейчас этих компьютерных англоязычных приборов хренова гора.
И выдают тысячи диаграмм!
Но хто знает чего с этими диаграммами делать??
Спецов по диаграммам почти нет!
Чтобы понимать цифровые и графические показания приборов и компов нужно быть спецом именно в такой компьютерной диагностике. А их х.., да маленько!
Сегодня прибор выдаёт одну диаграмму, а завтра совсем другую. Это влияние сторонних неучтённых факторов.
quote:
Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет
Уже научились. О том и топик!
И эффект уже давно получен.
И это уже знают все, кто с топиком знаком.
Этого не знают только заезжие баянисты и флудят на топике.
quote:
Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия, мощность, трение и т.д...
Что же делать, если все конкуренты слизывают инфу друг у друга??
И этот топик тоже слижут.
А кто первый? - концов не найдёшь.
Мы этой технологией занимаемся не один десяток лет.
И наработали столько, что можем достойно ответить.
А вот пусть попробуют они дать ответы на топике.
Сколько топиков видел везде их всех быстро затыкали.
Потому что они не разработчики, а перекупы.
А правда за разработчиками стоит.
rins Вы больше похожи на оратора, чем на ученого. Во всем вашем тексте ни одной цифры. И в лаборатории ,судя из ваших высказываний, ни одного прибора."Лучший прибор это человек"
Вы это продавщице в магазине расскажите, когда будете колбасу покупать без весов...
А НАСЧЕТ ИЗНОСА И УПРОЧНЕНИЯ ДВИЖКОВ ?!Кому это надо... на 100 000км пробега хватает Москвичевского и Жигулевского мотора.... У иномарок за 300 000 леГко. Сейчас любое изделие быстрее стареет морально, чем физически. И ваши методы продления срока на 0,01% вряд ли кому-то нужны...
quote:
rins Вы больше похожи на оратора, чем на ученого.
С такими "гостями" как вы не только оратором станешь, а ещё стрелять метко научишься и ножи затачивать.
quote:
[B][/B]
quote:
Во всем вашем тексте ни одной цифры. И в лаборатории ,судя из ваших высказываний, ни одного прибора."Лучший прибор это человек"
Если у вас куриная слепота, то это не наша проблема.
Цифры у нас изложены по всему топику, особенно на первой странице представлен Акт обработки автопарка УдГУ - там одни цифры.
А о приборах обозначено слишком много даже на последних страницах топика, чтобы по новой озвучивать.
quote:
[B][/B]
При чём здесь лаборатория???? В лаборатории мы материал делаем.
Для чего вам цифры из наших физических и химических лабораторий????
quote:
"Лучший прибор это человек"
Это точно - всегда будет так.
Машину что ли для прибора делают???
Автовладельцу нужны не цифры и акты испытаний.
Владельцу нужен надёжный хорошо едущий автотранспорт.
Цифры нужны дилетантам, лохотронщикам для впаривания мозгов дешёвой рекламой с цифрами, а также аппаратчикам. Вы не один из них?
quote:
Вы это продавщице в магазине расскажите, когда будете колбасу покупать без весов...
А НАСЧЕТ ИЗНОСА И УПРОЧНЕНИЯ ДВИЖКОВ ?!Кому это надо... на 100 000км пробега хватает Москвичевского и Жигулевского мотора.... У иномарок за 300 000 леГко. Сейчас любое изделие быстрее стареет морально, чем физически. И ваши методы продления срока на 0,01% вряд ли кому-то нужны...
Авы на авторынке перекупам и тем, кто покупает автомобили скажите про моральное старение. Если живы после этого останетесь продолжим разговор.
Все автосервисы и даже гаражные мастерские заполнены автомобилями не известного какого пробега - весь пробег затюнен. Пять лет катаются, а пробег 10 тысш. Это как нужно ездить??
Все знают, даже дети, что все авто перепродаются по много раз и пробег становится неопределённо долгим, пока весь кузов на развалится.
А вы про цифры. Да нет ни у кого этих циферек.
Никто не знает по скольку бегают у нас машины - статистка невозможна в силу автобизнеса авто с пробегом, а он огромен.
quote:
И в лаборатории ,судя из ваших высказываний, ни одного прибора.
В лабораториях, которые делают наш материал, работают наномельницы германского производства, стоимостью более 3-х млн. р.
А уж про другие приборы я никому не скажу - конкурентов много.
Они и подсылают каркадиллов с баянами на топики, чтобы инфу слизывать.
quote:
В одном подмосковном институте один профессор бодяжит подобные присадки. Я думаю его идеи более прогрессивны. Он взял книгу рекордов Гинеса. Прочитал там ,что самое минимальное трение создает тефлон по тефлону, как сырой лед по сырому льду.... Остальное слово в слово как у rins и как на баночках с молибденом.... компресссия, мощность, трение и т.д....Размешать в масле можно все нефит, гранит и абонит, но вот дальше.... ???
Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа, свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру.... ТАК ВОТ ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ПРИСАДКИ НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЮТ !!!
ПРИБОРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЧЕМ МЕНЬШЕ ВСЯКОЙ ХРЕНИ В КАМЕРЕ СГОРАНИЯ, ЧЕМ ЧИЩЕ БЕНЗИН ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВАЛИТ МОТОР !!!
Вот когда вы научитесь наносить это на металл, эффект будет, а то бодяжите это с самым дешевым автолом и солидолом.... и кроме дыма........
1. Вспомните у многих наверное дома были сковородки с тефлоновым покрытием и сколько они прослужили? Пока он как пленка не отвалился? А возьмите нормальную с гранитным тобишь каменным ничего не пригарает и отваливться не собирается пусть стоит в два раза дороже зато прослужит раз в десять больше. Вот вам и ответ про тефлон.
2.Согласен другие присадке ВСЕЕ!! не играют никакой роли, но у нас не присадка и после обработки ее наличие в масле не требуется!!!
3.Покрытие как раз наносится на металл, а точнее даже в него, поэтому отслоится не может так как это не пленка. Прочитай весь топик там все подробно описано, а потом можешь критиковать но по делу, а хочешь попиз,, ть иди лесом.
4.Мнтересно каким маслом тогда ты пользуешся мы "бодяжим" на европейской синтетике, так как большинство наших клиентов на ней и ездят. И на качестве мы не экономим. И оборудование применяемое при изготовлении материала очень дорогое одна наномельница 300 000 баксов стоит. Так что не сравнивай нас с мужичком, его в книгу гиннеса пора за мошенничество записывать. Видимо у самого авторитета не хватает - так на книгу хоть сослаться, смех да и только, это мне напоминает ситуацию из пионерлагеря когда вожатого не уважают он все директором пугает, так как сам авторитет заработать не смог!!!!
quote:
А НАСЧЕТ ИЗНОСА И УПРОЧНЕНИЯ ДВИЖКОВ ?!Кому это надо... на 100 000км пробега хватает Москвичевского и Жигулевского мотора.... У иномарок за 300 000 леГко.
Вы видимо очень далеко от автомобильной темы, вот яркий пример.
У друга Форд Фокус двух лет, пробег более 60000 км, все машинка сыпаться начала и по движке тоже, так что скоро комуто на авторынке посчасливиться взять данный агрегат.
quote:
Сейчас любое изделие быстрее стареет морально, чем физически. И ваши методы продления срока на 0,01% вряд ли кому-то нужны...
quote:
Вы видимо очень далеко от автомобильной темы,
Да у -мастера-АС- слепота куриная - дальше своего носа ничего не видит.
Термин "моральный износ" специально придумали производители и перекупы всех мастей, чтобы мозги впаривать богатеньким, которые могут каждый год новую технику покупать, а "морально старую" отдавать за бесценок перекупам.
А перекупы как голодные акулы скупают такую "морально устаревшую" технику для перепродажи. Целые армии перекупов только этим и живут.
"Моральный износ" это рекламный трюк производителей, крючок для буржуев и богатеньких Москвичей и др., чтобы по-больше продавать новой техники. Но Москва это не вся Россия.
Для Российского народа такого понятия не существует как "моральный износ".
Пока работает техника её эксплуатируют, продают, перепродают, восстанавливают, тюнингуют, форсируют и участвуют в гонках и т.п..
Даже здесь на форуме есть кто купил жигуль за 10 тысш, оттюнинговал и форсировал его, и участвует в гонках.
В последнеее время увеличивается количество людей , которые специально скупают "старую" технику - раритеты 20-х - 80-х годов, восстанавливают их и катаются.
Даже "москвичи" и "ВАЗ-06" охотно берут, но не ранее 80-х года выпуска.
И об этом я уже говорил на топике.
quote:
Короче точнейшие электроные приборы на картинге, которые замеряют температуру двигателя, выхлопа, свечи, время круга до 0,001 сек. запоминают в, виде диаграмм, все эти параметры, даже рисуют трассу при подключении к компьютеру...
А вы в курсе сколько стоить такая аппаратура???
Да и на кой хрен она нам нужна?
Компрессометра достаточно, чтобы доказать работоспособность нашей технологии.
Да и автосервисы есть.
Кто хочет может там провести полную диагностику до и после обработки.
Нам-то зачем на данном этапе, когда даже на технологию едва денег хватает, закупать дорогостоящее оборудование - мы русские учёные, а не богатенькие бизнесмены.
Всему своё время.