перемещено из Авто и Мото гонки
Технология "Нефрит" принципиально новая и не имеет аналогов.
Разработана и испытана в химических и физических лабораториях УдГу.
Разработка защищена патентом РФ.
Результаты обработки:
1. Выравнивается и восстанавливается компрессия в цилиндрах ДВС до паспортной нормы.
2. Существенно замедляется износ всех узлов трения (ЦПГ, КПП, КВ, РК, редукторов мостов).
Одной обработки хватает на 50 тыс км пробега.
3. Трение в движке существенно снижается. Экономия топлива до 15%. Повышается давление масла до паспортной нормы.
4. Новые и малоизношенные движки рекомендуется обрабатывать с целью профилактики износа и снижения расхода топлива.
Материал заливается в картер.
Звоните по тел. : 89043119973, E-mail: tornir@mail.ru
ёманарот, а поцики-то и низнали... Ганяютсо по лабазам a поисках "правильных" масел, а тут на тибе, "лохойл" + нифрит и ты чимпион!
Парни-"нанотехнологи" Вы уже заеб.. ли! какой в жопу нифрит? на-кой-хрен я буду пихать себе в мотор куски породы которая тверже металла? Что-бы металла меньше в моторе осталось?ъ
Афтар, пожелуста удали сам тему...
хонинг сотреться, вот что мы думаем (с) VLADVIN
я присоединясь
Те "друзья", которые вас зае.. ли сыпали в движок алмазную пыль.
Она то и стирала хонинг.
Они сейчас и портят репутацию всех подобных разработок.
А наш продукт испытан!
Нанотехнология всех зае.. ла, но она есть и работает, правда не у всех.
Распробуйте сначала, а потом претензии предъявляйте, если они будут.
Можете для проверки самую дохлую клячу нам на обработку привести.
Про куски породы это ж анекдот. Металла в моторе в любом случае будет меньше - износ то идёт, компрессия падает, кольца то меняете!
А правильное масло это и есть масло с присдкой, но не такой как Хадо и другой Хр..ни.
Правильное масло - это хорошая непаленая синтетика, которая уже содержит все необходимое в своем составе.
quote:
Originally posted by rins:
Те "друзья", которые вас зае.. ли сыпали в движок алмазную пыль.
Она то и стирала хонинг.
Они сейчас и портят репутацию всех подобных разработок.
А наш продукт испытан!
Нанотехнология всех зае.. ла, но она есть и работает, правда не у всех.
Распробуйте сначала, а потом претензии предъявляйте, если они будут.
Можете для проверки самую дохлую клячу нам на обработку привести.
Про куски породы это ж анекдот. Металла в моторе в любом случае будет меньше - износ то идёт, компрессия падает, кольца то меняете!
А правильное масло это и есть масло с присдкой, но не такой как Хадо и другой Хр..ни.
ты себе в машину ЭТО залил?
думаю никто в гоночный мотор, который стоит в разы больше стокового, подобное лить не будет!
quote:
Правильное масло - это хорошая непаленая синтетика, которая уже содержит все необходимое в своем составе.
А ты покажи мне масло в составе которого есть фулерены. А если не знаешь что такое фулерен забей в поисковике и почитай!
quote:
Парни-"нанотехнологи" Вы уже заеб.. ли! какой в жопу нифрит? на-кой-хрен я буду пихать себе в мотор куски породы которая тверже металла? Что-бы металла меньше в моторе осталось?ъ
Ну во первых не тверже, во вторых размур частицы нашего материалада 20 нанометров максимум, в третьих при работе нашего материала он входит в структуру металла заменяя там атомы водорода тем самым снимает водородное охрупчивание и усталость металла, и повышает класс частоты поверхности.
А "камней" достаточно для обработки всего 0,3 грамма дык ты с улицы в свой движок намнного больше грязи ловишь!
И кстати профессиональные гоночные машины мы обрабатывали и не раз, и те люди об этом еще не жалели. И кстати он с машинами постоянно эксперементируют и втом числе использут различные новые технологии, а не тресутся над тем что у них мотор в несколько раз дороже стокового стоит!!!
Потому-что даже прибавка мощности двигателя на 3 -5 % очень много в гонке значат.
У нас еще не было не одного случая чтобы мы запороли машину!!!!
ты себе в машину ЭТО залил?
думаю никто в гоночный мотор, который стоит в разы больше стокового, подобное лить не будет!
Весь автопарк Удгу на Нефрите работает - на ремонте полная экономия средств, директор автопарка и проректор по АЧХ довольны.
Настоящий гонщик всегда будет искать новые возможности, иначе не победишь.
Это как большой спорт, где многое решают допинги, которые ещё не могут обнаружить.
Есть научный прогресс, надо пользоваться его достижениями.
Мы не ребята с улицы и не бизнесмены-лохотронщики, а русские учёные и работаем группой - химики, физики, технологи.
Нефрит ещё мало известен - некому раскручивать, среди нас нет бизнесменов.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
[B]
ЧТо такое фулерены - не знаю и знать не хочу. И не надо тут тыкать терминами, каждый знаток в своей области.
Лью в мотор всегда хорошее качественное масло - проблем не было. Мотор эксплуатируется в режиме очень сильных нагрузок. ПРИСАДКИ НЕ ЛИЛ И ЛИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!
quote:
Лью в мотор всегда хорошее качественное масло - проблем не было. Мотор эксплуатируется в режиме очень сильных нагрузок. ПРИСАДКИ НЕ ЛИЛ И ЛИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!
Согласен можно и так, но задиры бывают и на фирменной синтетике. А использовать интеллектуальную смазку в которую "Нефрит" превращат любое автомобильное масло еще ни кому не вредило. У нас кстати материал сделан на основе синтетического масла ведущих производителей! И к присадкам нас можно отнести с трудом так как после цикла обработки наличие нашего материала в масле не требуется!!!
quote:
Лью в мотор всегда хорошее качественное масло - проблем не было. Мотор эксплуатируется в режиме очень сильных нагрузок. ПРИСАДКИ НЕ ЛИЛ И ЛИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!
Техники без проблем не бывает.
Сначала замерь компрессию, может она уже ниже нормы.
Что делать будешь - перебирать и кольца менять?
А не проще ли Нефрит залить и разбирать не надо.
На любом масле износ идёт - переборка движка вопрос времени.
Но с Нефритом этого времени в несколько раз больше - изнашивается Нефритовая защита, а не металл.
А перед гонками быстро поднять компрессию и мощность всегда актуально.
фактов, фактов давайте
Во-первых - компрессия у меня просто отличная в моторе!
Во-вторых - уважающий себя гонщик проводит ревизию всех узлов и агрегатов автомобиля не быстро перед гонкой, а спокойно и аккуратно в течение длительного промежутка времени. Износ идет всегда по-любому и ждать пока двигатель вот-вот сдохнет, а потом его ремонтировать - никто не будет, двигатель нужен надежный на гонки, поэтому за ним следят и не льют всякую дрянь!
quote:
Износ идет всегда по-любому и ждать пока двигатель вот-вот сдохнет, а потом его ремонтировать - никто не будет, двигатель нужен надежный на гонки, поэтому за ним следят и не льют всякую дрянь!
А если компрессия снизилась на пару единиц, то чего делаешь?
Перебирать геморойно из-за пары единиц.
Да и трение в движке не последнее дело в гонках.
Нфрит его снижает сильнее любого масла.
quote:
фактов, фактов давайте
Вот акт обработки автотранспорта УдГУ. Прошу учитывать что все обработанные автомобили имеют пробег более 100 000 километров и эксплуатируются ежедневно в любую погоду!
я готов рискнуть мотором таз 2113
давайте вашу жижу
Йа думаю такое лучше делать только до продажи авто... а эта раскоксовка всё равно только временна... потом ещё хуже будет или я не прав ?
quote:
Йа думаю такое лучше делать только до продажи авто... а эта раскоксовка всё равно только временна... потом ещё хуже будет или я не прав ?
Это далеко не только раскоксовка, хуже потом не будет, результат обработки сохраняется более 50000 километров. В двигателе при обработке деталей в парах трения происходит процесс замены атомов водорода на атомы кремния, заполнение мкротрещин нашим материалом, материал не создает защитной пленки, а процесс идет в глубь самого металла. Наш материал не содержит кислот и агрессивных современных растворителей, а также образивных материалов (типа алмазной пыли), не разрушает резиновые и паронитные прокладки в отличие от известных присадок. По сути если раньше терся металл о металл, то после обработки керамика о керамику. За счет этого коэфициент трения в парах снижается до аномально низких значений, частота поверхности после обработки доходит до 14 класса (Зеркало всего лишь 8). И много других положительных эффектов!
гарантию то какую нибудь дадите ?
Если компрессия не повысится, то, соответственно плата не берётся.
Поэтому нужно измерять компрессию до и после обработки, что мы и делаем.
Если она уменьшилась после 10 тыс. км, то сделаем повторную бесплатную обработку.
Что бы компрессия была всегда стабильна и не зависила от пробега, то лучше после обработки, когда будет пора менять масло, заливать в картер через маслозаливное Нефрит как присадку для профилактики. Тогда и после 50 000 и после 100 000 км повторной обработки не нужно.
Если нужна бумага какая - договор с печатью фирмы - предоставим.
А какие ещё гарантии?
Патент на ваше изобретение есть ? может продадите ?
а по поводу гарантии... если новый движок накроется или сгорит через тыр так 50км и вскрытие покажет что из за нефрита ? новый двигатель поставите ?
quote:
Патент на ваше изобретение есть ? может продадите ?
а по поводу гарантии... если новый движок накроется или сгорит через тыр так 50км и вскрытие покажет что из за нефрита ? новый двигатель поставите ?
Если сгорит из-за Нефрита отдадим авто.
Только мы должны присутствовать при экспертизе.
А то есть возможность подставы и новый движок заполучить или авто.
Заявка на патент послана. Порядок рассмотрения год.
Насчёт продажи патента и всего дела можно обсудить.
Предлагайте цены, подумаем.
сколько стоит это чудо?
quote:
сколько стоит это чудо?
Стоит это чудо 600 рублей за материал на 1 машину.
Если обработку будем делать мы то 1000 рублей при этом компрессия измеряется 2 раза до и после обработки. Результат видно сразу!
эту тему на автофорум надо больше народу увидит а то всего 146 чел посмотрело
quote:
эту тему на автофорум надо больше народу увидит а то всего 146 чел посмотрело
Согласен.
Уже перенёс на АвтоФорум - Ижевск
согласен себе в двигло залить этот нефрит, в качестве эксперемента дадите баночу бесплатно? А я потом всем расскажу результаты вашей новинки
...А?quote:
согласен себе в двигло залить этот нефрит, в качестве эксперемента дадите баночу бесплатно? А я потом всем расскажу результаты вашей новинки ...А?
Подъезжай к нам дадим без проблем.
На Емелю напиши пошлём адрес куда и когда приехать.
rins@yandex.ru
Нефрит (nephritis) - воспалительное заболевание почек, обычно двустороннее, с поражением почечных клубочков, канальцев, чашечек и лоханки.
quote:
Нефрит (nephritis) - воспалительное заболевание почек, обычно двустороннее, с поражением почечных клубочков, канальцев, чашечек и лоханки.
Считай, что предлагаем лекарство от этой болезни применительно к технике
А что "хламидиоз" не назвались? Актуальней же.
quote:
А что "хламидиоз" не назвались? Актуальней же.
В составе содержатся синтетические компоненты, которые являются аналогами в химической формуле минерала нефрит. Отсюда и название.
если хотите посотрудничать с сервисом- звоните. 474744. Александр.
проверим преперат в действии
)quote:
Originally posted by Alex_akpp:
если хотите посотрудничать с сервисом- звоните. 474744. Александр.
проверим преперат в действии
Вот тебе, Саша, делать то нефиг, бгы...
Или ты думаешь с нефритом у тебя мотор пассата труднее будет завернуть, гыгыгы ?
quote:
Originally posted by rins:
Здравствуйте авто и мото гонщики!
Я являюсь разработчиком технологии "Нефрит".
Препарат "Нефрит" новый и не имеет аналогов.
Создан и испытан в лаборатории УдГу.
Хочу предложить вам попробовать и оценить эту технологию.
Суть проста.
В картер и цилиндры движка заливаете немного состава "Нефрит".
После 30 минут работы движка на холостых оборотах обработка считается законнченой.
Что даёт эта обработка?
В первую очередь поднимается компрессия в цилиндрах и, соответственно, мощность двигателя до паспортной нормы (даже чуть выше). Если движок был немного изношен, то после обработки непосредственно перед гонками компрессия достигает максимально возможного паспортного значения, т.е. он становится как новый.
Во-вторых.
На поверхностях узлов трения создаётся защитный слой, который препятствует их изнашиванию.
Наконец третье.
Трение в движке становиться аномально низким, поскольку в узлах трения трутся не металлические поверхности, а нефритовые.
Своим трением они взаимно полируют друг друга до зеркального уровня чистоты, что и снижает трение.
По сути дела металл покрывается камнем - нефритом.
Что скажете, авто мото гонщики?
Это реальный способ повысить шансы на успех в гонках.
это мегасупернанотехнология типа "РИМЕТа"????? и скока р. за 100мл?
quote:
Originally posted by rins:Подъезжай к нам дадим без проблем.
На Емелю напиши пошлём адрес куда и когда приехать.
rins@yandex.ru
отписал, жду ответа
quote:
это мегасупернанотехнология типа "РИМЕТа"????? и скока р. за 100мл?
Римет это порошковый металл - пройденный этап для подобных технологий.
Нефрит это новый подход - силицирование поверхности (насыщение Si или подобными материалами). В Нефрите это порошковый монокристалл кремния с фулеренами, но не не только это - фомула на патентование отправлена.
Стоит 600 р.
quote:
если хотите посотрудничать с сервисом- звоните. 474744. Александр.
проверим преперат в действии
Благодарим за предложение.
С удовольствием будем сотрудничать со всеми, кто не боится научно-технического прогресса.
quote:
Вот тебе, Саша, делать то нефиг, бгы...
Или ты думаешь с нефритом у тебя мотор пассата труднее будет завернуть, гыгыгы ?
Весь автопарк Удгу нами восстановлен - все довольны, можете проверить, поговорить с водилами и механиками - врать не станут.
Ну а как ещё людей убедить? - Только практикой.
После форумов планируем на АвтоВАЗ выйти, если без откатов к себе допустят.
quote:
я готов рискнуть мотором таз 2113
давайте вашу жижу
ИЛКАРИ дай запрос на обработку или покупку Нефрита на Емелю: rins@yandex.ru
quote:
Originally posted by rins:
После форумов планируем на АвтоВАЗ выйти, если без откатов к себе допустят.
Гы гы. Тоже само лично слышал от "изобретателя" "Форсана".
"Я победил трение! Вначале Автоваз, затем Формула-1, а ч.з. пять лет я отдам изобретение людям безвозмездно!".
quote:
Гы гы. Тоже само лично слышал от "изобретателя" "Форсана".
"Я победил трение! Вначале Автоваз, затем Формула-1, а ч.з. пять лет я отдам изобретение людям безвозмездно!".
На счёт безвозмездной отдачи - вряд ли, фулерены нам закупать - недёшего обходится.
А вот путь внедрения для всех подобных технологий в АвтоМир похоже одинаков.
Другое дело, каждый доходит до своего предела - зависит от уровня доработки технологии, чем он выше, тем дальше пройдёшь.
quote:
Originally posted by rins:Весь автопарк Удгу нами восстановлен - все довольны, можете проверить, поговорить с водилами и механиками - врать не станут.
Ну а как ещё людей убедить? - Только практикой.
После форумов планируем на АвтоВАЗ выйти, если без откатов к себе допустят.
Вот щаз всё брошу и поеду 1200км в замкадье, ага...
Практики, мля. С теорией и практикой устройства и работы ДВС то хоть знакомы ? Или так - побалаболить только способны ?
Я, кстати, в прошлом топике задавал КОНКРЕТНЫЕ вопросы и ответа не услышал. Так что балабольство одно. Плюс эффект плацебо.
quote:
от щаз всё брошу и поеду 1200км в замкадье, ага...
Практики, мля. С теорией и практикой устройства и работы ДВС то хоть знакомы ? Или так - побалаболить только способны ?
Я, кстати, в прошлом топике задавал КОНКРЕТНЫЕ вопросы и ответа не услышал. Так что балабольство одно. Плюс эффект плацебо.
Уважаемый ColoradoK5 не видел конкретных вопросов от вас, все больше негативные высказывания в наш адрес. Например ваше высказывание что трение в двигателе это нужный фактор, я начал задумываться а правильно ли мы делаем, что пользуемся синтетическими маслами они ведь сущетсвенно снижают трение по сравнению с минеральными, а может вы и это используете в Москве, чтобы отказать человеку в его законной гарантии на АМ.
ColoradoK5
Автору - а вы в курсе, что в ДВС трение металл-металл есть только в ЦПГ и там оно весьма важно ? В курсе, что там зазоры уменьшать нельзя ?
ГДЕ именно в моторе есть трение металл-металл (кроме ЦПГ, где оно необходимо)
Обработка направлена, в первую очередь, на профилактику износа и на восстановление изношенных поверхностей узлов трения.
Одним из параметров ДВС является мощность механических потерь, определяемая в основном трением, - вот её мы и снижаем обработкой.
Зазоры в процессе износа узлов трения увеличиваются - а обработка позволяет их восстаносвить до нормы.
Уменьшать зазоры нельзя, что бы не происходило заклинивания.
Фулерены, находящиеся в материале Нефрит, после обработки попадают в зазоры. Поскольку фулерены имеют форму сферы, то они выполняют роль наноподшипников качения и исключают заклинивание и задиры.
Трение метал-метал есть там, где есть подшипники и конечно в ЦПГ.
Расположение коренных подшипников скольжения подробно указаны в любом учебнике по автомобилю.
Идеальная механика не имеет трения и, соответственно, не имеет потерь.
Говорить, что трение необходимо, значит признаться в незнании основ классической механики.
Трение в реальной механике неизбежно, но его можно и нужно снижать, если есть такая возможность - это позволяет повысить КПД, снизить потребление топлива.
Нефрит даёт такую возможность.
1. В КШМ трение металл-металл при работе ДВС отсутствует - рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО изучить теорию работы современных двигателей.
2. В ЦПГ трение просто необходимо для правильной работы двигателя и его уменьшение приведет к неправильной работе ДВС.
3. Мех потерями на трение в остальных системах ДВС можно пренебречь - настолько они ничтожны
4. Акты экспертизы на агрессивность состава по отношению к цветным металлам в студию.
5. ОЧЕНЬ интересно - каким же образом зазоры восстанавливаются ИМЕННО до нормы, а не уменьшаются, скажем на 0.01мм(а они критичны), по сравнению с номиналом. Не говоря уже о том - какую из двух трущихся частей наращиваем.
6. Ржал. Долго ржал. Касаемо законной гарантии. О какой гарантии может идти речь при использовании ПРИСАДОК, что СТРОГО запрещено производителем.
7. И лучше не злите - а то я ещё многое могу написать - и не голословно. В отличии от.
quote:
И лучше не злите - а то я ещё многое могу написать
Злиться то зачем? Или мы вам проблемы создаём, хлеб ваш одбираем?
Не беспокойтесь. Нефрит решает далеко не все проблемы. Если есть макромеханические повреждения или критический износ, то здесь он не поможет - только переборка ДВС.
Если вам не нравиться наша технология, так вы уже высказали своё субъективное мнение и оно всем понятно.
Но если вы честно ищете истину и не руководствуетесь желанием самоутвердиться, то нужно отбросить эмоции и подходить к этой ситуации объективно.
Вы же должны понимать, что все ваши доводы основаны на вашем личном опыте и известные теории, которые всегда относительно времени и новых фактов. Иначе не было бы движение науки, отрицания устаревших теорий и появление новых.
Вы же должны понимать, что у вас нет личного опыта работы с Нефритом.
Поэтому любые разговоры с технической грамотностью всегда остануться разговорами. А критерий истины всегда будет практика.
Если вы не можете приехать в Ижевск на тестовую обработку, то мы можем выслать вам материал для тестирования по почте - укажите адрес. Мы надеемся на вашу порядочность и честность.
Автовладельцу наплевать на теорию, на то, как и почему работает материал.
Автовладельцу нужен практический результат. Как телевизор - включил и он показывает, а что внутри кому какое дело - секрет фирмы!
Почему мы должны объяснять такие подробности?
Тем более, что для их понимания нужно знать кристаллофизику, кристаллохимию, терию роста кристаллов, синергетику и т.п. и т.д.
Может ещё тексты из диссертаций представить?
Предлагаем вам честно - если вам интересен этот вопрос по-честному, а не из чувства глумления, то давайте исследовать эту технологию вместе.
Может потом вы сами будете Нефрит рекомендовать для обработки - если вы честный человек.
Уважаемы автовладельцы! Приезжайте на обработку - первому приехавшему бесплатно всё сделаем. Надо же поставить точку в этом вопросе, сколько же можно философствовать и матюкаться? Надоело!
Если мы лохотронщики, то какой нам смысл на форуме светиться и такие предложения делать?
Мы уверены в технологии поэтому так себя и ведём. Подумай те сами - или 15 штук за переборку отдать, или штуку за обработку да за полчаса времени. А результат будет тот же. А именно восстановление компрессии и мощности, создание защиты ДВС от износа до 50 тыс. км.
Подъезжайте к УдГУ 3-й корпус. Договаривайтесь по емеле: rins@yandex.ru.
quote:
Originally posted by rins:Злиться то зачем? Или мы вам проблемы создаём, хлеб ваш одбираем?
Не беспокойтесь. Нефрит решает далеко не все проблемы. Если есть макромеханические повреждения или критический износ, то здесь он не поможет - только переборка ДВС.
Если вам не нравиться наша технология, так вы уже высказали своё субъективное мнение и оно всем понятно.
Но если вы честно ищете истину и не руководствуетесь желанием самоутвердиться, то нужно отбросить эмоции и подходить к этой ситуации объективно.
Вы же должны понимать, что все ваши доводы основаны на вашем личном опыте и известные теории, которые всегда относительно времени и новых фактов. Иначе не было бы движение науки, отрицания устаревших теорий и появление новых.
Вы же должны понимать, что у вас нет личного опыта работы с Нефритом.
Поэтому любые разговоры с технической грамотностью всегда остануться разговорами. А критерий истины всегда будет практика.
Если вы не можете приехать в Ижевск на тестовую обработку, то мы можем выслать вам материал для тестирования по почте - укажите адрес. Мы надеемся на вашу порядочность и честность.
Автовладельцу наплевать на теорию, на то, как и почему работает материал.
Автовладельцу нужен практический результат. Как телевизор - включил и он показывает, а что внутри кому какое дело - секрет фирмы!
Почему мы должны объяснять такие подробности?
Тем более, что для их понимания нужно знать кристаллофизику, кристаллохимию, терию роста кристаллов, синергетику и т.п. и т.д.
Может ещё тексты из диссертаций представить?
Предлагаем вам честно - если вам интересен этот вопрос по-честному, а не из чувства глумления, то давайте исследовать эту технологию вместе.
Может потом вы сами будете Нефрит рекомендовать для обработки - если вы честный человек.
А потому что меня злят дилетанты. Мнение не субъективное, а объективное, подтверждено американцами.
МНЕ лично без письменных гарантий присадки не интересны - ибо единственное их применение - поменять гарантийный авто на новый за счет присадочников.
Тексты диссертаций не нужны. Нужны акты испытаний. Официальных. По агрессивности и ряду других параметров.
Единственный вариант восстановления изношенного мотора - его ремонт. Иных вариантов нет.
Хватит спорить, ColoradoK5 - похоже догадываюсь кто ты
... Я решил пожертвовать своим автомобилем раде науки и справедливости и сегодня еду на тестовую заливку Нефрита... потом отпишу всё подробноquote:
Originally posted by BelMag:
Хватит спорить, ColoradoK5 - похоже догадываюсь кто ты
Я и не скрываю кто я.
Один из былых ников - Manyak.
WBR, Nick Kalashnikov
GM Academy technical trainer.
quote:
1. В КШМ трение металл-металл при работе ДВС отсутствует - рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО изучить теорию работы современных двигателей.
2. В ЦПГ трение просто необходимо для правильной работы двигателя и его уменьшение приведет к неправильной работе ДВС.
3. Мех потерями на трение в остальных системах ДВС можно пренебречь - настолько они ничтожны
4. Акты экспертизы на агрессивность состава по отношению к цветным металлам в студию.
5. ОЧЕНЬ интересно - каким же образом зазоры восстанавливаются ИМЕННО до нормы, а не уменьшаются, скажем на 0.01мм(а они критичны), по сравнению с номиналом. Не говоря уже о том - какую из двух трущихся частей наращиваем.
6. Ржал. Долго ржал. Касаемо законной гарантии. О какой гарантии может идти речь при использовании ПРИСАДОК, что СТРОГО запрещено производителем.
7. И лучше не злите - а то я ещё многое могу написать - и не голословно. В отличии от.
Спорить с таким дубом как ты я не собираюсь. Ты почитай в книжке если у самого ума нет хотябы что такое пара трения, а потом заявляй что в кривошипно шатунном механизме их нет или тебе чертеж выставить чтобы ты просветился. На остальное отвечать тоже не собираюсь. Как говорится горбатого могила исправит. Ты дурак читай, что я писал про трение масел и сравнивал синтетическое масло с минеральным причем сдесь присадки, может тебе и читать стоит подучиться. Лично тебе не собираюсь доказывать ничего скажу только к слову что Ижевск маленький город и если бы наша присадка убивала дорогостоящие двигатели то наверное я сам бы этим не занимался кому охото получить по морде. И в отличии от тебя москвича который только кретикует мы уже заканчиваем переговоры с крупной московской компанией на представление наших интересов в вашем регионе!
1. Когда кончаются аргументы - начинаются оскорбления.
2. Читай внимательно что такое маслянный клин и для чего нужен масляный насос. Если бы в КШМ было граничное трение металл-металл(даже со смазкой), то двигатель (под нагрузкой) проехал бы не более 1000км.
3. Крупная московская компания - GM ? FoMoCo ? MMC ? Suzuki ? Chrysler ? Daimler ? Им о присадках ничего неизвестно... Аааа - понял - сеть гамазинов ЗаРублем, которые барыжат Аптекмановскими чудо-жижами...
4. Синтетические масла не снижают трение. Всего лишь навсего у них другая основа, которая обеспечивает более равномерные вязкостные характеристики.
quote:
1. Когда кончаются аргументы - начинаются оскорбления.
2. Читай внимательно что такое маслянный клин и для чего нужен масляный насос. Если бы в КШМ было граничное трение металл-металл(даже со смазкой), то двигатель (под нагрузкой) проехал бы не более 1000км.
3. Крупная московская компания - GM ? FoMoCo ? MMC ? Suzuki ? Chrysler ? Daimler ? Им о присадках ничего неизвестно... Аааа - понял - сеть гамазинов ЗаРублем, которые барыжат Аптекмановскими чудо-жижами...
4. Синтетические масла не снижают трение. Всего лишь навсего у них другая основа, которая обеспечивает более равномерные вязкостные характеристики.
1. Аргументов ты не приводишь.
2. Что такое масленный клин и для чего нужен маслынный насос знает каждый автолюбитель. И все же перечитай понятие пара трения и может после этого ты убедишся что в КШМ трение металл металл присутствует. Для тябя специально даю определение, КШМ служит для преобразования поступательного движения поршня во вращательное движение коленчатого вала, и наоборот, и у тебя хватает ума заявить что здесь нет трения металл-металл?
3. На третий пункт ответить нечем разве, что нахамить в ответ. И разве не группа Автоваз совместно с GM рекомендовала римет на основе чистого металла к применению в ДВС ВАЗа?
4. Почсмотри иследования синтетических масел коэфициент трения они тоже снижают по сравнению с минеральными. И кстати при износе этот самый коэфицмент трения играет гланую роль, и чем он ниже тем ниже износ.
2. Контакта металл-металл в КШМ при работе исправного ДВС НЕТ! Контакт идет металл-масляный клин-металл. Масляный клин при исправной системе смазки ОЧЕНЬ прочен на разрыв и никоим образом не мешает преобразованию энергии. При неисправной системе смазки есть только одно показание - РЕМОНТ.
3. Рекомендацию выдавал АвтоВАЗ за откат, при этом GM не имела никакого отношения к происходящему. В двигателях и автомобилях пр-ва General Motors использование присадок КАТЕГОРИЧЕСКИ воспрещено.
4. Не снижают. Если сравнивать синтетику и минералку одного класса и одной вязкости, то коэфициент трения будет одинаков.
2. Согласен, но много вы видели в своей жизни идеальных двигателей и как показывает практика их немного даже в момент схода АМ с конвейера. Да в идеале когда трение идет через масленный клин но по факту мы имеем трение металл-металл и тут важным параметром становится частота поверхности трущихся деталей!
Кстати вот привожу статью специалиста:
Статья. Трение и теплопередача в поршневых кольцах ДВС
Оптимальная смазка ЦПГ является крайне сложной и противоречивой. Сохранение требуемого ресурса работы двигателя предполагает необходимость сохранения непрерывного гидродинамического режима смазки в сопряжении поршень - гильза цилиндра и поршневое кольцо - гильза цилиндра в любом скоростном и нагрузочном режиме.
Следовательно необходима постоянная пленка масла в указанных сопряжениях, не исключая областей вблизи ВМТ и НМТ, причем толщина пленки должна быть не менее 3,5 - 4 мкм.
Поэтому неизбежен пропуск масла (на стенках) в горячую зону и безвозвратные потери на угар и тем больше, чем более толстый слой масляной пленки. Значит необходим оптимальный баланс.
Необходимо учитывать, что уменьшение толщины пленки приводит к уменьшению теплового сопротивления масляного зазора и следовательно интенсифицируется теплообмен в ЦПГ, уменьшается температура поршня и колец, что приводит к увеличению ресурса и надежности двигателя.
Один из основных параметров на оптимизацию условий образования пленки в ЦПГ, является мощность механических потерь в сопряжениях. В настоящее время совершенствование рабочего процесса двигателя не может дать существенного прироста экономии топлива, либо эта экономия дается очень сложной и дорогостоящей конструкцией и технологическими решениями, следовательно уменьшение механических потерь является перспективным направлением.
Расчеты показывают, что надо иметь пленку толщиной около 3 -5 мкм, притом равномерно по всей гильзе. Масляная пленка имеет сложную зависимость по движению и режиму работы поршня.
Хромированные покрытия колец, особенно 1-го, плохо удерживают масло, имеют плохую приработку, на слое имеются микротрещины.
Выводы и комментарии. Оширов В.
Выводы: если со слоем масла достаточно трудно, необходимо применять твердые смазки и покрытия и низким коэффициентом трения и достаточной твердостью. Пример - препараты на основе серпентивита (Хадо, РВС и т.п.). Особенно, это важно для верхней части цилиндра. Сложность обработки. Дополнительно необходимо обращать внимание на препараты удерживающие масляную пленку типа Фиал, и качество исходных параметров масла. Испарение масла из пленки на поверхности цилиндра по всей видимости минимально и почти не влияет на расход масла.
Дополнительно: вполне возможно и достаточно эффективно совершенствование самого рабочего процесса поршневого ДВС. Причем, возможно изменение, как самого процесса преобразования энергии объемного расширения рабочего тела, так и процесса горения топливного заряда, причем за счет применения жидких криогенных добавок к рабочему телу объемного расширения, возможно, достичь резкого снижения температуры выхлопных газов, т.е. косвенно - продолжительного расширения. А сбалансированное применение подобных добавок может значительно снизить потери тепловой энергии, рассеиваемой системой охлаждения в обычном исполнении ДВС (она будет поглощаться при агрегатном образовании газа).
P.S. Наш препорат по всем сравнительным характеристикам находится намного выше Хадо и ему подобных. И в отличии от них после 1 цикла обработки его нахождение в масле не требуется, тоесть достаточно 1 обработки на весь срок эксплуатации автомобиля!
quote:
2. Контакта металл-металл в КШМ при работе исправного ДВС НЕТ! Контакт идет металл-масляный клин-металл.
Откуда тогда берётся износ деталей с нарушением их геометрии и зазоров,
например, в ЦПГ, или шеек КВ и их вкладышей?
Из азбуки диагностики: "Механический износ происходит вследствие
сминания, выкрашивания или стирания частиц с поверхности деталей.
Абразивный износ - это результат режущего или царапающего действия
более твердых частиц одной из сопряженных деталей, частиц пыли,
внесенных воздухом или попавших вместе со смазкой".
То есть, происходит непрерывное загрязнение системы смазки металлическими частицами.
Металлические опилки в масле - это задиры цилиндров, поршней или вкладышей.
И что? Это разве не создаёт изнашивающее поверхность трение металл-металл?
Смазывающие свойства масла всё время ухудшаются - это неизбежность.
А это, в свою очередь, приводит к повышенному износу подшипников, к ухудшению подачи масла к зонам трения. Это и есть основная проблема, чем и занимается трибология - наука об износе механизмов и смазывающих материалах.
При взаимодействии поршня с гильзой цилиндра, из-за перегрева часто нарушается правильный ход работы двигателя и разрушается масляная пленка на стенках цилиндра.
В результате взаимодействие поршневых колец с гильзами цилиндра
приводит к образованию царапин, появлению коррозии или абразивного
износа.
Достаточно? Или ещё аргументы нужны?
1. Все исправные ДВС не имеют трения металл-металл в КШМ. В противном случае они бы не жили долго. И идеальность здесь не при чём. ЭТО практика.
2. В современных ДВС используются хром-молибденовые кольца, которые имеют низкий коэф. трения и для которых избыток смазки на поверхности=зло. Более того - реально смазки при подобных кольцах НЕОБХОДИМО подавать меньше, что конструктивно обеспечно реализацией системы смазки.
3. Вывод - в статье рассматривается двигатель 50х годов, практического применения не имеет, "специалисть" некомпетентен.
quote:
Originally posted by rins:Откуда тогда берётся износ деталей с нарушением их геометрии и зазоров,
например, в ЦПГ, или шеек КВ и их вкладышей?
Из азбуки диагностики: "Механический износ происходит вследствие
сминания, выкрашивания или стирания частиц с поверхности деталей.
Абразивный износ - это результат режущего или царапающего действия
более твердых частиц одной из сопряженных деталей, частиц пыли,
внесенных воздухом или попавших вместе со смазкой".
То есть, происходит непрерывное загрязнение системы смазки металлическими частицами.
Металлические опилки в масле - это задиры цилиндров, поршней или вкладышей.И что? Это разве не создаёт изнашивающее поверхность трение металл-металл?
Смазывающие свойства масла всё время ухудшаются - это неизбежность.
А это, в свою очередь, приводит к повышенному износу подшипников, к ухудшению подачи масла к зонам трения. Это и есть основная проблема, чем и занимается трибология - наука об износе механизмов и смазывающих материалах.
При взаимодействии поршня с гильзой цилиндра, из-за перегрева часто нарушается правильный ход работы двигателя и разрушается масляная пленка на стенках цилиндра.
В результате взаимодействие поршневых колец с гильзами цилиндра
приводит к образованию царапин, появлению коррозии или абразивного
износа.
Достаточно? Или ещё аргументы нужны?
1. Изност КШМ проявляется после 100-200тысяч километров. При неисправной или неэффективной системе смазки. После указанного пробега эксплуатация автомобиля нецелесообразна.
2. В остальном - бред сивой кобылы, не имеющий ничего общего с СОВРЕМЕННЫМИ двигателями
quote:
1. Изност КШМ проявляется после 100-200тысяч километров. При неисправной или неэффективной системе смазки. После указанного пробега эксплуатация автомобиля нецелесообразна.
2. В остальном - бред сивой кобылы, не имеющий ничего общего с СОВРЕМЕННЫМИ двигателями
Такое мнение актуально для иномарок и запада и частично для москвы где уровень зарплат выше в разы чем в глубинке россии как вы выражаетесь за мкадом. У нас же актуально эксплуатировать машины и спробегом более 100 000 километров а не выбрасывать и покупать новые как вы предлагаете. Я понимаяю что вам как представителю GM выгодно продавать как можно больше новых АМ, а мы вам мешаем всеми этими как вы выражаетесь присадками и продляем жизнь вашим машинам следовательно наносим вам прямой ущерб поэтому вы и боретесь с присадками и снимаете с гарантии АМ ими обработанные. Хотя наиболее высокую эффективность наш материал показывает при обкатке нового АМ. И кстати не надо было пугать нас стоимостью вашего опеля на сегодняшний день самая дорогая машина которую мы обработали была полноприводная AUDI A6 с пробегом около 70000 тысяч и ничего клиент очень доволен!!! и движок не сдох и не собирается!!!
quote:
Originally posted by AndreiZ:Такое мнение актуально для иномарок и запада и частично для москвы где уровень зарплат выше в разы чем в глубинке россии как вы выражаетесь за мкадом. У нас же актуально эксплуатировать машины и спробегом более 100 000 километров а не выбрасывать и покупать новые как вы предлагаете. Я понимаяю что вам как представителю GM выгодно продавать как можно больше новых АМ, а мы вам мешаем всеми этими как вы выражаетесь присадками и продляем жизнь вашим машинам следовательно наносим вам прямой ущерб поэтому вы и боретесь с присадками и снимаете с гарантии АМ ими обработанные. Хотя наиболее высокую эффективность наш материал показывает при обкатке нового АМ. И кстати не надо было пугать нас стоимостью вашего опеля на сегодняшний день самая дорогая машина которую мы обработали была полноприводная AUDI A6 с пробегом около 70000 тысяч и ничего клиент очень доволен!!! и движок не сдох и не собирается!!!
После 100-200ткм эксплуатация автомобиля нерентабельна - ибо требуемые вложения превышают остаточную стоимость автомобиля.
Моя задача не продать автомобили - моя задача их правильно обслужить. И именно поэтому и запрещено использование присадок - потому как при использовании оных процент "гарантийных" ремонтов неоправдано возрастает.
При соблюдении правил эксплуатации увеличение ресурса двигателя не требуется - он и так избыточен по сравнению с ресурсом кузова и иных узлов и агрегатов.
A6 quattro 70ткм дешевка по сравнению с НОВОЙ топовой турбовой астрой КАБРИО.
quote:
После 100-200ткм эксплуатация автомобиля нерентабельна
По вашему получается, что после 100 тыс. пробега авто выбрасывается на свалку?
Большинство автолюбителей покупает авто на "сезон", т.е. на 100 тыс. пробега, а затем продают. Это Российская специфика.
Подержанных авто очень много и что делать бедным автолюбителям купившим эти нерентабельные машины?
Чаще всего к нам на обработку приезжали авто с пробегом более 300 тыс.
Как вчера подъехал таксист - семёрка, более 300 тыс пробег, ни разу не ремонтировал, компрессия ниже 9: 7,6; 8,6; 8,5 8,0, после обработки компрессия стала в пределах 11.
Автолюбитель доволен - ведь собирался на переборку.
А износ новой машины может быть гораздо ранее 100 тыс. - тоже Российская специфика - топливо плохое залили, или масло вовремя не поменяли, как это часто бывает. Всё равно продавать - особенно за требованиями производителя при эксплуатации многие не следят.
Совкомобили это отдельная история, которой присадки как мертвому припарки. И есть ли уверенность, что в приведенном примере не маслянная компрессия ? Что показывает leakdown тест ?
После 100-200ткм имеет смысл ПОЛНОЕ восстановление автомобиля - если есть желание его эксплуатировать. КРДвигателя, КРТрансмиссии, КРПодвески, КРКузова, КРСалона, КРЭлектрооборудования и далее. Иначе автомобиль потенциально ненадежен.
Плохое топливо, несвоевременная замена масла - вина потребителя. Впрочем в 90% случаев ничего плохого это за собой не влечет - на то и запас прочности. А в российских условиях в первую очередь кончается не двигатель, а подвеска, кузов, салон - или ваш чудо состав и их восстанавливает ?
quote:
Совкомобили это отдельная история, которой присадки как мертвому припарки.
Сегодня приезжал BelMag на тестовую обработку на авто 2113, с критическим износом двигателя, которому "как мёртвому припарка" - осмотр и замер компрессии показал, что без переборки не обойтись. Однако Нефрит и здесь сработал. Исходная компрессия: 11,0; 8,5; 7,0; 7,0.
Промежуточные результаты обработки через 8 минут работы ДВС на холостых с прогазовкой и паузой в 4 мин. : 11,2+; 11,0; 11,0; 10,4.
И это не маслянная компрессия, поскольку движок реально работал, масло прогорело и вылетело через клапан. А белый дым в процессе обработки указывает на выход водяных паров - результат удаления из металла водорода и его сгорания с образованием воды. Водород в металле образуется из-за т.н. водородного охрупчивания.
BelMag подтвердит приведённые здесь данные.
quote:
А в российских условиях в первую очередь кончается не двигатель, а подвеска, кузов, салон - или ваш чудо состав и их восстанавливает ?
Наша тема это двигатель и любая экономия на его ремонте будет всегда актуальна.
Такова уж реальность, что нам на ремонт привозят в основном движки с критическим износом, которых очень много в Ижевске, а по России и не сосчитать скоко...
Дело в том, чте Нефрит изначально создавался не для этого.
Традиционный подход в ремонте, это "хирургия" - вскрытие клиента и переборка с заменой частей.
Наш подход - это профилактика ремонта, т.е. увеличение безремонтного периода эксплуатации - для этого и разрабатывался Нефрит.
И чем раньше будет профилактическая обработка, тем дольше движок проработает без ремонта.
Поэтому актуально обрабатывать именно новые движки, или после года-трёх лет эксплуатации, когда гарантия от производителя заканчивается.
Причём при обработке иномарок Нефрит более эффективен из-за качества сборки и допусков на зазоры.
quote:
Впрочем в 90% случаев ничего плохого это за собой не влечет - на то и запас прочности.
Если вовремя не заменить масло, когда моющие присадки уже сработались и нагар не вымывается, либо изначально использовать некачественный продукт, либо залить высоко-сернистое топливо, то все названные просчеты в обслуживании автомобиля имеют последствия соизмеримые с песком, засыпанным в масло, с абразивными свойствами идентичными нагарам на боковой поверхности поршня. Всё это существенно ускоряет износ.
Нагар на поршнях толщиной всего несколько десятков микрон, работая на уже частично отполированных цилиндрах, оказывают катастрофическое влияние на расход масла, прорыв газов и износ. Процесс начинается почти мгновенно (максимум 10 000 км) и проходит лавинообразно. Чем больше износ, тем больше выгорает масла, образуется больше нагара, который во все больших количествах изнашивает цилиндр и кольца.
Быстро полируется практически вся площадь цилиндра, масло не задерживается в зоне трения и снимается нижним поршневым кольцом, заставляя работать остальные в усло-виях сухого трения. Для двигателя это конец.
И такое сплошь и рядом, по крайней мере по всей России, а не по Западу и может быть Москве, где машины меняют через полгода.
Итак, приехал я вчера на обработку моего мотора к парням, Ринату и Андрею.
Сразу скажу, что пробег моего мотора 88 500 км, очень ацкого пробега, пусть даже он и всегда ездил на хорошем импортном масле, но режимы и условия эксплуатации сказались на нем критично, что и показали замеры компресии: 11,0; 8,5; 7,0; 7,0.
я был очень неприятно удивлен, но подозревал , что дела врядли могли быть лучше, так как мотор последнее время ехал очень неуверенно и мягко говоря не тянул 
...
начали обрабатывать: залили некоторое количество препарата прямо в цилиндры и остатки флакона непосредственно в мотор.. покрутили стартером немного... подождали, снова покрутили, опять подождали... позже был цикл работы мотора на холостом ходу и на повышенных оборотах мотора... при этом из глушителя шли клубы светлого дыма, как объяснили парни - это шла реакция по выделению, чего-то не помню чего ну и просто згарало масло которое содержиться в препарате..
повторно замеряли компрессию и о чудо!!
11,2; 11,0; 11,0; 10,4. !!! Я был в шоке!!! за пятнадцать минут !!!
завернули свечи, пожали руки и я уехал...
проехав пару километров стал чувствовать более ровные подхваты, не сказать, что мотор стал мощнее на 200 л.с. но он явно стал лучше работать... более менее похож теперь на исправный агрегат.
но это не всё, я планирую проехав тысячу километров и сменив масло снова приехать к Андрею с Ринатом на повторный замер компрессии, как они сказали - такой результат сохраниться в течении примерно 50 000 километров пробега...
что будет происходить дальше интересного, обязательно отпишу. И поверьте (особенно Маньяк) я не подсадная утка, а такой же как вы фома неверующий.. разница только в том, что я сознательно пошел на этот эксперемент раде справедливости и науки...
Парням же желаю удачи, отличную штуку они изобрели !!!
щас тебе Коля расскажет как масляные каналы движка забьет этой штукой и потом мотор обязательно накроется. или придумает что нить еще.
ну про каналы я тоже думал, поживем увидим, но думаю ничего не будет, так как я масло щас поменяю на новое.. а всю каку которую это нифрит смыл в моторе солью
Компрессия не показатель вообще. Результаты leakdown давайте.
А в остальном - бред сивой кобылы.
ЗЫ. Современные кольца РАССЧИТАНЫ на трение практически на сухую. Более того - им масло в зоне контакта ВРЕДНО.
quote:
Originally posted by rins:
И такое сплошь и рядом, по крайней мере по всей России, а не по Западу и может быть Москве, где машины меняют через полгода.
Странно. В последний раз разбирал мотор с пробегом 150т.миль. Хон на месте, вкладыши и коленвал в допусках, колечки подношены, но не криминально.
Замена насоса, ряда компонентов и снова нормальный мотор. Без присадок. Бюджетно. Что я делаю не так ?
Только про совкомоторы мне не рассказывайте - это не двигатели, а недоразумение.
quote:
Originally posted by rins:Такова уж реальность, что нам на ремонт привозят в основном движки с критическим износом, которых очень много в Ижевске, а по России и не сосчитать скоко...
Дело в том, чте Нефрит изначально создавался не для этого.
Традиционный подход в ремонте, это "хирургия" - вскрытие клиента и переборка с заменой частей.
Практика показывает, что привозят в ремонт моторы либо с мех. повреждениями (не помогут ваши присадки) либо на "освежение" - когда параметры ещё в норме, но уже пора бы и освежить мотор. Ну и накуа спрашивается лить всякую каку в мотор ?
Скажите, а аппендицит тоже таблеточками лечите ?
quote:
Originally posted by Илкари:
или придумает что нить еще.
ЧТО именно я здесь ПРИДУМАЛ ? Ты лужу газируешь или на совкомоторы так нервно реагируешь ?
блин - это же не панацея от капиталки, а просто способ продлить немного жизнь мотора.. мне вот например это для продажи автомобиля надо было.. кому-то еще для чего то...
а так и ослу понятно, что капиталить надо мотор.. что тут еще спорить? есть разные мнения и способы достижения результата, я сам всегда был против присадок, но в этот раз она меня выручила, и я немного поменял своё мнение!
ColoradoK5.
я вообще сейчас ко многому равнодушен.
смена ценностей в жизни.
quote:
Originally posted by Илкари:
ColoradoK5.я вообще сейчас ко многому равнодушен.
смена ценностей в жизни.
Примерно аналогичная фигня.
quote:
Originally posted by ColoradoK5:Примерно аналогичная фигня.
ОФФ Это у всех так ? В смысле +1
Не у всех, но у многих.
quote:
щас тебе Коля расскажет как масляные каналы движка забьет этой штукой и потом мотор обязательно накроется. или придумает что нить еще.
Масляные каналы движка не забъёт, поскольку Нефрит обладает сильным очищающим действием. Наоборот вся грязь с металла слетит как с нуся вода - это особенность технологии, пака Нефрит находится в масле описанных проблем не будет. Это обосновано не только теротчески, но подтверждено многочисленными практическими результатами - ни одного случая забитых каналов не было - да это и не возможно, если знаешь как действует Нефрит.
quote:
Компрессия не показатель вообще. Результаты leakdown давайте.
А в остальном - бред сивой кобылы.
ЗЫ. Современные кольца РАССЧИТАНЫ на трение практически на сухую. Более того - им масло в зоне контакта ВРЕДНО.
Похоже это у вас бред. Значение компрессии это один из нормативных показателей инструментальной диагностики и она отражает интегральную характеристику именно износа движка. Про макромеханические повреждения здесь я не говорю - это может произойти даже у нового мотора из-за повышенных или недопустимых механических и термических нагрузок на детали. Здесь проявляются <усталостные> трещины, разрывы, изломы, изгибы, скручивания, коробления и т.п.
Нефрит не добовляет масла в движок. Масло это лишь носитель (транспортёр) самого препарата и оно в процессе обработки полностью выводится из ЦПГ.
Самый лучший способ обработки Нефритом, это именно в сухую без носителя. Но она целесообразна для профессионального использования в автосервисах.
Компрессия как раз не показатель. Она НИЧЕГО не показывает кроме нарастания давления в цилиндре - а что при этом обеспечивает нарастание она не показывает.
Leakdown тест - когда в стоящий в ВМТ цилиндр подается сжатый воздух и замеряется масштаб утечки оного (попутно, кстати, локализуя пути утечки) намного более информативен и правиленю.
Рекомендую почитать в оригинале американскую (как ни крути они во многом родоначальники диагностики и многих других вещей) литературу по диагностике и ремонту автомобилей. Только не в переводе - российские переводчики в 99% случаев тупы и не способны передать элементарных вещей.
quote:
Originally posted by rins:Про макромеханические повреждения здесь я не говорю - это может произойти даже у нового мотора из-за повышенных или недопустимых механических и термических нагрузок на детали. Здесь проявляются <усталостные> трещины, разрывы, изломы, изгибы, скручивания, коробления и т.п.
Да ну ? Свой мотор (SBC 350, L05) после сборки я не обкатывал вообще - собрал и начал ездить в режимах почти полной нагрузки. Согласно инструкциям по ремонту обкатка не предусмотрена и даже вредна.
Никаких повреждений нет - что именно я делаю не так ?
quote:
Странно. В последний раз разбирал мотор с пробегом 150т.миль. Хон на месте, вкладыши и коленвал в допусках, колечки подношены, но не криминально.
Замена насоса, ряда компонентов и снова нормальный мотор. Без присадок. Бюджетно. Что я делаю не так ?
Я согласен с Вами, что в ускоренном износе виноват в подавляющем большинстве случаев именно автовладелец.
Таких виноватых по России бесчисленное множество.
Вообще, каждая эксплуатация авто, это своя история износа - поэтому в Автомире в достаточном количестве, для целесообразности применения Нефрита, случаев всех вариантов износа. Есть и такие где и после 300 тыс. иномарка не требует ремонта - я рад за владельца.
ColoradoK5: " Практика показывает, что привозят в ремонт моторы либо
с мех. повреждениями (не помогут ваши присадки) либо на "освежение"
- когда параметры ещё в норме, но уже пора бы и освежить мотор."
А как же износ цилиндров с нарушением геометрии и подлежащих расточке?
Или износ рабочей (наружной) поверхности колец?
Для восстановления изначальных размеров деталей используют методы наплавки, наварки и порошкового напыления.
Нефрит в некоторой степени аналогичен этим методам, но технология совсем другая и основана на росте монокристалла в условиях термических и механических нагрузок.
Фактически в многих случаях технология Нефрит заменяет хонингование. Но при этом существенно дешевле и быстрее.
К стати вы в курсе, что цилиндры, после расточки протравливаются кислотой с целью появления на рабочей поверхности молекул кремния? Молекулы кремния образуют на поверхности цилиндра слой, способный противостоять износу длительный период эксплуатации двигателя.
Это же самое делает и Нефрит, технология монокристаллического силицирования - мало описанная в науке и является темой докторской диссертации.
Фактически Нефрит восстанавливает исходную геометрию пары трения.
BelMag: блин - это же не панацея от капиталки, а просто способ продлить немного жизнь мотора.. мне вот например это для продажи автомобиля надо было.. кому-то еще для чего то...
Повторю ещё раз.
Нефрит создан для профилактики ремонта (особенно полезно, когда владелец своевременно не делает предписанных производителем тех. мероприятий).
А то, что Нефрит может ещё и восстанавливать убитые движки, то это только лишь дополнительный эффект. Он эффективен именно тогда, когда нужно защитить от износа поверхности пар трения.
Движок может полететь от чего угодно, но узлы трения и их геометрия поверхностей всегда будет в норме. Это вообще исключает необходимость хонингования в этих частях механики.
Но пока ещё никто не приехал на профилактическую обработку, разве, что гонщики, которые систематически обрабатываются у нас и именно с целью профилактики - очень довольны. А если вы не верите, можем сделать их видеоинтервью.
Дело в том "Фомы неверующие", что вы вообще не в курсе, как эта технология появилась и где она в сосновном используется.
Фамилии гонщиков озвучьте....
ColoradoK5.
Илкари : я вообще сейчас ко многому равнодушен. смена ценностей в жизни.
Это от того, что продалиь американцам : "Мнение не субъективное, а объективное, подтверждено американцами" (ColoradoK5). И ждете от них покровительства и внимания.
Один известный деятель одной южной республики тоже им продался, а сейчас галстух свой жуёт.
Когда же у вас патриотизм то проснётся и уважение к Российской науке?
А ColoradoK5 вообще хам - не русский, что ли?
Вы вообще понимаете, что за городок такой - Ижевск и какую он значимость имеет для страны? Имя Калашников вам знакомо?
У нас все заводы и учёные Вузов по это теме плотно работают.
А тема диссертации о которой я говорил скоро будет засекречена т.к. имеет прямой выход на военку. А именно обработка стволового орудия с целью создания противоизносного антифрикционного огнеупорного защитного слоя. Что увеличивает дальнобойность, точность попадания и ресурс орудия в несколько раз. Про то, что у нас разрабатывается это не для форума тема.
Нефрит это способ внедрить в мирную жизнь эту технологию, которая себя ещё покажет всему миру.
Я уже говорил, что американцы цистернами закупают под иным брендом РВС.
Если у вас есть выход на знающих людей, то они подтвердят сказанное мной.
А Нефрит они никогда не получат!!! Ни за какие деньги!
Российская наука поднимет Россию. А выводы делайте сами.
Тьфу, мля.. Очередной квасной ура-патриот... Даже неинтересно.
И почему руссо-быдло вечно себя считает умнее всех и упорно пытается изобрести велосипед ?
По пунктам.
1. Я продаю свои мозги тем, кто платит больше денег и обеспечивает мне лучшие условия для работы. Русские неспособны ни платить, ни давать нормальные рабочие условоя. Dixi. При чем здесь лидер грузинской республики я вообще не понимаю - не будем мешать в одну кучу политику и работу. Только руссофетишисты поголовно мнят себя выдающимися политиками, стратегами и тактиками в одном флаконе. Нормальные люди просто работают.
2. Патриотизм. А что хорошего для меня ЛИЧНО сделала российская наука и россия вообще ?
3. Когда-то я жил в сером и скучном городишке Ижевске. Как ни странно моя фамилия Калашников. Как ни странно я знаю лично М.Т.Калашникова. Только какое это имеет отношение ? Ижевск - ценен, ага. Большим количеством бизнес центров. Не более того. Не стОит путать советский и нынешний Ижевски. При чем тут деяния М.Т. я вообще не понимаю - с равным успехом он мог творить по распределению и в Туле. В ЧЕМ заслуги РОССИЙСКОГО Ижевска?
3. Оооо - какой грамотный маркетинговый ход - засекреченная военная разработка... Лашки в очередь будут стоять - точно...
4. РВС закупают не американцы, а Аптекман и компания. Дабы расфасовать и экспортировать в россию, где лашки дилетанты с радостью покупают в лучшем случае безвредную бодягу. Казалось бы - при чем здесь американцы ?
5. Выходы есть. МАИ, МАДИ и иже с ними. Не подтверждают, но опровергают.
6. Дада - нанотехнологии это ваше всё - как завещал великий путен.
quote:
Originally posted by rins:
К стати вы в курсе, что цилиндры, после расточки протравливаются кислотой с целью появления на рабочей поверхности молекул кремния? Молекулы кремния образуют на поверхности цилиндра слой, способный противостоять износу длительный период эксплуатации двигателя.
Это что-то новое в двигателестроении. Технологической цепочкой кислотного протравливания не предусмотрено. Предусмотрена промывка каустиками - для удаления ряда технологических продуктов. Кислот нет.
quote:
Originally posted by rins:
Нефрит создан для профилактики ремонта (особенно полезно, когда владелец своевременно не делает предписанных производителем тех. мероприятий).
То есть выполнять предписания производителя необязательно... Вот уж воистину - умом россию не понять...
И жду фамилий гонщиков - дабы ЛИЧНО спросить у них - видеоинтервью мне неинтересно - слишком легко фальсифицируется.
quote:
Фамилии гонщиков озвучьте....
Ладно, при случае позвоню по мобиле узнаю фамилии.
КАК - ТО мы у клиентов не интересуемся ни именами ни фамилиями.
Стараемся особо не знакомиться и не увеличиать круг знакомых - светиться то зачем? Я и так здесь лишнего написал - могут и по шапке дать.
quote:
Originally posted by rins:Ладно, при случае позвоню по мобиле узнаю фамилии.
КАК - ТО мы у клиентов не интересуемся ни именами ни фамилиями.
Стараемся особо не знакомиться и не увеличиать круг знакомых - светиться то зачем? Я и так здесь лишнего написал - могут и по шапке дать.
Странно, но я подозревал, что
а)гонщики достаточно публичные люди и их фамилии известны
b)на боевых автомобилях есть фамилии гонщика и штурмана...
Так бы и сказали, не гонщиков, а гопо-рейсеров - это в корне меняет дело
quote:
Это что-то новое в двигателестроении. Технологической цепочкой кислотного протравливания не предусмотрено. Предусмотрена промывка каустиками - для удаления ряда технологических продуктов. Кислот нет.quote:
Речь идёт не о двигателестроении, а о ремонте цельноалюминиевых цилиндров блоков без покрытия.
Ладно, пора расставить точки над "i".
Как я всё это понимаю:
Нефрит въелся в стенки поего двигателя и в поршневые кольца наростив их чем-то там (извините с химией у меня туго), создав как вы сами сказали трение почти как керамика/керамика... Грубо говоря мой дохлый и конченный двигун ожил и по параметрам теперь почти идентичен стандартному - работоспособному мотору.. А если бы он был полностью исправен и прошел обработку еще до его кончины, то даже получается, что прибавил бы себе л.с. и продлил свою нелегкую жизнь... С этим всё понятно.
Как я понимаю Маньяка:
Америкосовские двигатели и ино промы других стран настолько хорошо делают моторы, что любое внедрение в их конструкцию им только навредит... Тут тоже всё понятно...
Вывод:
Чтобы доказать дееспособность Нефрита через пару дней я поеду на второй замер компрессии (специально померяем тем же компрессометром, чтобы небыло погрешности приборов). С инопромом тоже всё понятно, пока спорить не буду, но ДВС как он был придуман 100 лет назад - ничего кординального в его конструкции небыло изменено, улучшались только методы/способы/ точность обработки и конечно же материалы используемые при постройке агрегатов - за счет этого и шел прогресс, а если совсем по простому - то прочность, долговечность, износостойкость и литровая мощность. НО! Что будет плохого, если соединить всё это в одно целое??!!
С совкопромом мы этот вопрос уже почти выяснили (мой ТАЗ подопытным стал), настала пора внедрить Нефрит в Инодвигун.. кто следующий?? Илкари может быть рискнешь?
quote:
Когда-то я жил в сером и скучном городишке Ижевске. Как ни странно моя фамилия Калашников. Как ни странно я знаю лично М.Т.Калашникова. Только какое это имеет отношение ?
Теперь понятен ваш цинизм и отношение к своей стране - воспитывать я вас не собираюсь.
quote:
Originally posted by rins:
Теперь понятен ваш цинизм и отношение к своей стране - воспитывать я вас не собираюсь.
россия не моя страна. Моей страной был СССР. А рашка - не моя.
И всё таки ОСНОВНОЙ язык АДЕКВАТНОЙ технической литературы - английский. Ибо русский безумно скуден и НЕПРАВИЛЕН.
quote:
Originally posted by HAUND:
а спинку маслом не помазать?
Я гетеросексуален.
quote:
вам люди даром машины предлагают на испытание сваи. а вы еще денег просите мол препарат стоит столько то
Мы предлагали и бесплатные тестовые обработки - пока не подъехал никто, кроме BelMaga.
И, пока готовы ещё их делать.
Решили!
Чтобы ни у кого больше небыло "очкований".
Выдавать письменные гарантии с печатью предприятия, на 50 тыс. км,
и на год пробега после двухкратной обработки (в зависимости от состояния движка).
Но, такая двухкратная обработка с предварительной диагностикой,
и с письменной гарантией, будет стоить 4000р.
Если восстановления не будет (компрессия не поднимется), то плата не берётся.
Если сдохнет движок в течении гарантийного срока по вине нашего препарата, - отвечаем "по полной программе" - ремонт полностью за наш счёт.
Гарантия и ответственность даются только на обработанные детали движка (ЦПГ и т.п.).
По сравнению со стоимостью движка и его ремонта это разумная цена обработки.
вы лучше попросите тех кто заливал пусть отчёт напишут
quote:
вы лучше попросите тех кто заливал пусть отчёт напишут
Как только зальют, так сразу и напишут.
Ждём.
quote:
Как только зальют, так сразу и напишут.
Ждём.
Согласен. Остаётся только ждать. Все рузультаты на топик!