Клуб Замужних Женщин

я транжира(

89090523476Лена 22-08-2012 12:58

Всем привет)
Вот совета попросить хочу,вышла замуж(5 лет как)двое деток,всё в семье так то нормально,муж работящий,детки умнички,я вроде хозяйственная ,ну по домохозяйству всё умею,ссор в семье почти нету..НО я транжира тока приходит зарплата на глаза пелена в голове туман всё вдруг надо купить,везде скидки...покупаю кучу всего потом сижу и думаю,а зачем? И так всегда,не могу себя контролировать,потом сижу и думаю что делать(((
Дело в том, что раньше как то не думалось о деньгах,сама норм зарабатывала+ семья с нормальным доходом,но с мужем покупать дом решили(меня от мамки отрывают((( )и я тут задумалась ,что делать то? Как жить то будим? Страшненько,как научиться экономить,откладывать,и веть на зарплату месяц жить надо. Может кто то сталкивался с этим, посоветуйте как правильно бюджет распределять,слышала не однократно что женщины ведут семейнобюджетную книгу(как,что писать в ней)
И не смейтесь,для меня это действительно проблемам(
Лизочка-Мамочка 22-08-2012 13:25

Если,семейный бюджет будет хранится у мужа)как вариант?
89090523476Лена 22-08-2012 13:42

не не вариант сама хочу научится, муж настаивает,говорит что некогда ему за бюджетом смотреть,типа я женщина сама должна)
Tk1 22-08-2012 13:47

покупаете вместе с мужем 1 раз после зарплаты продукты, делаете платежи, оставляете на хлеб, молоко и т.д. по минимуму, а остальное - на карточку. И карточку держать дома. попробуйте, хуже не будет. может что и получится
если что надо купить - снимаете на это с карточки и покупаете. Карточку, как сняли, опять дома держите (c собой в магазин не берете), с собой в сумочке только минимум на хлеб, молоко, ну что еще вы каждый день покупаете.
Marina Aleksandrovna 22-08-2012 15:23

А вы нужные вещи покупаете или берете все подряд, не разбирая надо-не надо? Может вам стоит отправляясь в магазин составлять список только необходимых покупок и в магазине строго ему следовать? И вообще не ходить в магазин без острой надобности!)
89090523476Лена 22-08-2012 15:50

легко сказать не ходить в магазин)))
скупаю всё с подряд,писала списки,но когда брала всё по списку с верху в корзину набираю ещё 100500 ненужных вещей,продуктов.
может это болезнь?
Kolenka 22-08-2012 16:00

С мужем всерьёз задумались о покупке авто, поэтому с начала августа начала вести такую "семейнобюджетную книгу", правда у меня это не книга, а просто таблица в экселе - мне так удобнее.
Для начала прошлась по квартире (особое внимание кухне и холодильнику) и переписала всё самое необходимое, что нам нужно, без всякой ерунды. Потом пересчитала позиции списка на кол-во в месяц, например: молоко - 2л в день => 60л в месяц, 1,5-2кг мяса в неделю => 6,4-8кг в месяц, 3-4кг стирального порошка в месяц и т.д. Перемножив на цены, получила сумму расходов в месяц на продукты и бытовые нужды.
Закупаемся мы раз в неделю, поэтому из месячной суммы расходов вывела расходы недельные, путём простого деления. Теперь это сумма, к которой мы стремимся
В течении недели собираю все чеки, отмечаю в таблице ежедневно. Если к концу недели ну уж совсем не укладываемся, начинаем как-то поджиматься: я без арбуза обойдусь (его только я и лопаю), к родителям на автобусе съездим вместо такси и т.д.
В первую неделю в нужную сумму мы не уложились ну вообще никак, во вторую уже получше был результат, сейчас вот третья неделя идёт, пока нормально.
Конечно, руки, бывает, просто чешутся купить чего-нибудь, но тут на результат главное настроиться.
Tk1 22-08-2012 16:01

просто вы не умеете пользоваться деньгами. Научитесь если захотите.
если у вас с собой будет денег в обрез, то лишнего не купите.
составили список, подсчитали сколько надо денег, добавили на всякий случай чуть-чуть, и пошли в магазин.
Marina Aleksandrovna 22-08-2012 16:03

quote:
Originally posted by 89090523476Лена:

может это болезнь?

Возможно, что без помощи психолога вам не обойтись.) Либо нужно просто взять себя в руки!

Tk1 22-08-2012 16:06

зачем же сразу диагнозы ставить. Сначала своими силами попробуйте обойтись.
И если денег нет, то их не истратишь. Значит просто в прямом доступе не должно быть лишних денег
89090523476Лена 22-08-2012 16:07

как же трудно экономной быть)))) ,ппц спасибки за советы,буду экспериментировать)))главно надеюсь муж нормик поддержит)
Ммашенька 22-08-2012 17:52

quote:
Originally posted by Tk1:

И если денег нет, то их не истратишь



+ 100.

Я летом вообще не тратила, т.к. негде было, уезжали на лето на дачу - там магазинов нету.

Marina Aleksandrovna 22-08-2012 18:46

quote:
Originally posted by 89090523476Лена:
как же трудно экономной быть))))

Тем более когда есть деньги и много свободного времени!)) Вам нужно срочно найти себе занятие, которое бы отнимала у вас уйму сил и времени, чтобы уже ни до шопинга было)).

Елена25 22-08-2012 22:13

Интересная тема))
У меня такая же проблема.
Стрелец 1987 22-08-2012 22:53

тоже актуально, постою послушаю
albaniaya 23-08-2012 12:10

quote:
но с мужем покупать дом решили(меня от мамки отрывают((( )и я тут задумалась ,что делать то?

ну, вот как начнете жить самостоятельно и мама не будет таскать продукты и оплачивать электроэнергию и воду, надо будет заплатить за детский сад и т.д., то начнете думать головой.
quote:
я без арбуза обойдусь (его только я и лопаю),

вы бы лучше мясо урезали и для здоровья лучше и для бюджета )))) вы реально 2 кг мяса в неделю съедаете или это только для примера, также как и со стиральным порошком (3 кг в мясяц?)
quote:
как же трудно экономной быть))))

я так понимаю, что у вас дело не в экономии. а в несдержанности )))
если вы в "трезвой памяти" понимаете, что все эти вещи вам не нужны, то почему отключается мозг в день зарплаты? Кстати, вообще что вы покупаете? в чем несдержанность? и где все эти вещи сейчас, раздаются знакомым или в шкафу?
Kolenka 23-08-2012 07:47

quote:
Originally posted by albaniaya:
вы реально 2 кг мяса в неделю съедаете или это только для примера, также как и со стиральным порошком (3 кг в мясяц?)


1,5-2кг мяса в неделю - это 200-300гр в день, не считаю, что это много, при условии, что мясо у нас в семье едят 3 человека из 4-х.
С порошком тоже реально, уходит 3 кг. У нас двое маленьких детей, старший стабильно 2 раза в день вываливается в песочнике, младшей всего 6мес, и в подгузниках она только на прогулке и во время сна, так что стирка каждый день, иногда не по разу.
Tk1 23-08-2012 09:44

если мясо и порошок уходят, значит все нормально, они нужны. не нужны - это когда валяются. Открою секрет - очень редко кто не покупает лишние вещи. У меня тоже много ненужного валяется. Но для меня это некритично, покупаю ненужное нечасто.
але4ка 23-08-2012 10:11

Может просто при получении ЗП процентов 10-20-50 снимать с карточки и класть на книжку (как правило до книжки потом добраться сложнее - это очереди, идти куда то надо и т.п.) Если к концу месяца не останется денег - потратить нечего будет.
мне тоже сложно на что то накопить, у меня еще и ЗП как таковой нет, поступления небольшие и через два-три дня примерно. с таких денег и отложить на что то бывает трудно и расходятся на всякую хрень... тоже машину хочу поменять, но видимо придется ждать, когда мужу надоест под моей машиной лежать
albaniaya 23-08-2012 10:47

На мой взгляд, всё таки слишком много мяса. Хотя, попозже я посчитаю сколько мы там чего едим. у нас в таком коливечестве рыба, а мясо - это полкило фарша и возможно курица и 3 отбивных.
по поводу порошка. Вы явно пересыпаете кол-ва порошка. У меня так домработница делала. был пакет порошка Dixan на 80 стирок. она мне его израходовала за два месяца, стирая один раз в неделю (видимо себе домой тоскала)
на порошках обычно пишут порцию. У меня сейчас дома Ace жидкий порошок - 1 литр с чем-то на 25 стирок если не ошибаюсь (могу посмотреть потом). Даже если вы стираете по 3 раза в день, то должно хватать как раз одной бутылки. Есть мерные стаканчики и т.д. я раньше с принебрижением относилась к порциям порошка. а потом поняла, что чище!!! не простирает, если больше положить
Я в прошлом году сохраняла все чеки из супермаркетов. Снизила траты с января по декабрь в два раза казалось бы тот же самый набор продуктов (даже некоторые артикулы дороже), но мы просто перестали покупать излишки продуктов и выбрасывать их. Это если говорить о продуктах питания.
Kolenka 23-08-2012 12:17

quote:
Originally posted by albaniaya:
На мой взгляд, всё таки слишком много мяса

Это Вам только так кажется, потому что полкило фарша, курица и 3 отбивных как раз и вытянут на 1,5-2кг. У нас тоже в этот вес входят фарш, курица, печёнка, это уж я просто одним словом "мясо" обозначила, не стала расписывать.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Ace жидкий порошок - 1 литр с чем-то на 25 стирок...Даже если вы стираете по 3 раза в день, то должно хватать как раз одной бутылки

Не совсем поняла арифметику )) Стирать по 3 раза в день - это 90 стирок в месяц, как тут должно хватить средства, рассчитанного на 25?
Я покупаю Ушастого няня, т.к. детской одежды у нас всё таки много. Стираю им всё, в принципе нравится, отстирывает хорошо, запаха не оставляет. На 1 стирку кладу половинку стаканчика 250мл, не знаю, сколько это будет в граммах, но как бы то ни было, пачка 2,4кг, купленная 2 числа, уже подходит к концу.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Я в прошлом году сохраняла все чеки из супермаркетов. Снизила траты с января по декабрь в два раза казалось бы тот же самый набор продуктов (даже некоторые артикулы дороже), но мы просто перестали покупать излишки продуктов и выбрасывать их. Это если говорить о продуктах питания.

Так же чеки сохраняем теперь. У нас именно на продуктах получаются лишние траты. Вот, например, к чаю, утром попить, можно купить только печенюшек, так ведь я же ж ещё и конфет наберу, и зефирок, и пироженок каких-нибудь, а съедается это потом всё за пару дней.
Tk1 23-08-2012 12:21

ну пирожные, зефирки и конфеты точно надо ограничить. Да и печенья много не стоит. Это большие затраты получается, если пирожное каждый день
albaniaya 23-08-2012 13:09

quote:
Не совсем поняла арифметику )) Стирать по 3 раза в день - это 90 стирок в месяц, как тут должно хватить средства, рассчитанного на 25?

упс, я прочитала, что у вас 3=4 кг порошка в неделю ))))) и насчитала вам одну бутылку порошка в неделю ))))

quote:
Вот, например, к чаю, утром попить, можно купить только печенюшек, так ведь я же ж ещё и конфет наберу, и зефирок, и пироженок каких-нибудь, а съедается это потом всё за пару дней.

вы всё покупайте, только ешьте в разумных количествах или покупайте разные виды - на завтрак только печенье, зефир и пироженки на завтрак не ешьте - это вредно.
Задумайтесь о здоровом образе жизни.
вот, например, вчера на обед мы с ребенком были одни - поели только салат (с рыбной консервой - 80 гр), муж приехал позже и я ему просто сделала омлет с 2 яиц плюс фрукты. на ужин были кабачки с морковкой, мясная нарезка, сто грамм мы точно не съели.
рассмотреть своё меню и рецепты приготовления.
quote:
Так же чеки сохраняем теперь. У нас именно на продуктах получаются лишние траты.

в одной из тем давали ссылку на программку, где можно забивать свои расходы и увидеть конкретно на что тратится.
Лищние!!! траты на продукты... это когда вы покупаете вредные продукты (к тому же дорогостоящие). Если у вас правильное питание, то лишними траты такие быть не могут, только если вы не выбрасываете потом. сугубо ИМХО, конечно. Просто, когда через пару месяцев я увидела, как у меня опускается средний чек за неделю..... я была в шоке. правда в этом году из-за повышения цен чек опять поднялся.
89090523476Лена 23-08-2012 15:40

quote:
Originally posted by albaniaya:

я так понимаю, что у вас дело не в экономии. а в несдержанности )))
если вы в "трезвой памяти" понимаете, что все эти вещи вам не нужны, то почему отключается мозг в день зарплаты? Кстати, вообще что вы покупаете? в чем несдержанность? и где все эти вещи сейчас, раздаются знакомым или в шкафу?

да точно не в здержанности((не знаю почему отключаю могк в день получки,а трачу я на что угодно,иду покупать шампунь в итоге набираю крема,лаки,шипчики для ногтей(пример)резинок разных дочери,кароче всё и много и прозапас вещи то нужные но набераю в больших количествах,хоть и нужные но не обязательные и те без которых можно прожить...но почемуто я это понимаю ток тогда когда деньги уже истрачены((((

anhen 23-08-2012 15:58

quote:
вот, например, вчера на обед мы с ребенком были одни - поели только салат (с рыбной консервой - 80 гр), муж приехал позже и я ему просто сделала омлет с 2 яиц плюс фрукты. на ужин были кабачки с морковкой, мясная нарезка, сто грамм мы точно не съели.
рассмотреть своё меню и рецепты приготовления.


Мой муж при таком рационе точно сдохнет с голоду, а дети будут орать и вопить от недоедания. Это ж надо... салатик на обед... ужс...
козерожка 23-08-2012 16:03

quote:
муж приехал позже и я ему просто сделала омлет с 2 яиц плюс фрукты. на ужин были кабачки с морковкой, мясная нарезка, сто грамм мы точно не съели.

Мой бы муж закусил омлетом, а потом сказал: " Ну, а теперь давайте ужинать будем" )))
Невозможно вышеописанным способом прокормить семью, где, к примеру, трое мужчин ( даже если двое из них ещё мальчики).
1,5 кг мяса это один раз заложить котлеты в пароварку. Хватит этого только на обед и ужин, если выходной и все дома. Так что у нас уж чего-чего, но мяса в расход идёт очень много.
Но мы не покупаем колбасы-сосиски-консервы-рыбу, сладкое-мучное, даже сахара ни грамма в доме нет. Вместо него мёд, но он у нас условно бесплатный, т.к. со своей пасеки. Фрукты тоже мало, т.к. кроме меня никто почти не ест. Но, опять же, сухофруктами и орехами догоняемся, так что всё равно никакой экономии.
Marina Aleksandrovna 23-08-2012 16:13

Ну на продуктах, тем более полезных, может и не стоит экономить, а вот на заколках для волос в необдуманных количествах и запасах шампуня для волос очень даже надо).
anhen 23-08-2012 16:16

А по-моему, вообще не надо экономить ))) Раз не экономит - значит, и нет такой необходимости. пусть транжирит дальше )))
Fransuela 23-08-2012 16:47

по-видимому эта тема как источник разговоров неиссякаема, 8 страниц предыдущей не предел
https://izhevsk.ru/forummessage/114/586275.html
Fransuela 23-08-2012 16:57

quote:
Originally posted by козерожка:

1,5 кг мяса это один раз заложить котлеты в пароварку. Хватит этого только на обед и ужин, если выходной и все дома



вот кстати вопрос у меня. В пельмени, например, не кладется же одно мясо - добавляется до фига лука для вкуса. А в котлеты разве нельзя его добавить? Или вы голимое мясо трескаете без овощей? Я так вот иногда и рису добавлю, и ничо, все рады и всем хорошо А если перцы фарширую так ишшо и морковочки туда мелко натертой. Это даже не из чувства экономии, а просто легче же так усваивается, ну и вкуснее, чем кусман чистого фарша. Собссна, 1,5 кило за раз ну никак не выходит. А кормлю я взрослых, работающих физически мужиков.
Tk1 23-08-2012 17:02

Меня тоже ваше меню поразило. Муж бы не понял, спросил бы когда ужинать будем.
А экономия - все-таки покупать все продукты за один раз, откладывать сумму на шампунь-заколки и т.д.
И откладывать отдельную сумму на хлеб-молоко.
Остальные - карточка или книжка, как вам будет сложнее взять.
Если денег в руках нет, то не истратите.
козерожка 23-08-2012 17:18

quote:
вот кстати вопрос у меня. В пельмени, например, не кладется же одно мясо - добавляется до фига лука для вкуса. А в котлеты разве нельзя его добавить? Или вы голимое мясо трескаете без овощей? Я так вот иногда и рису добавлю, и ничо, все рады и всем хорошо А если перцы фарширую так ишшо и морковочки туда мелко натертой. Это даже не из чувства экономии, а просто легче же так усваивается, ну и вкуснее, чем кусман чистого фарша. Собссна, 1,5 кило за раз ну никак не выходит. А кормлю я взрослых, работающих физически мужиков.

Лук в пельмени не добавляем) Хотя не знаю точно, нам их мама стряпает)
В котлеты иногда добавляю кабачки или рис) Иногда капусту, типа ленивых голубцов) Но чаще всего классические котлеты, только на пару) Потому-что их тупо быстрее делать)
quote:
И откладывать отдельную сумму на хлеб-молоко.

А вот, кстати, про хлеб)
Печь его в хлебопечке в 2 раза дешевле выходит? Тоже экономия ))
Это я всё тему читаю в кулинарии и мечтаю) Но, боюсь её покупать) Если ещё и хлеб начну вкусный печь, боюсь что начну его есть, не удержусь. А так я хлеб уже 20 лет не ем ни крошки..
Fransuela 23-08-2012 17:27

quote:
Originally posted by козерожка:

Лук в пельмени не добавляем) Хотя не знаю точно, нам их мама стряпает)
В котлеты иногда добавляю кабачки или рис) Иногда капусту, типа ленивых голубцов) Но чаще всего классические котлеты, только на пару) Потому-что их тупо быстрее делать)



Мама стопудоф добавляет, хотя бы потому что так положено )))
А голый фарш тяжелая пища. Кабачки, капуста, рис, лук - не, ну откуда полтора кило чистого мяса-то? И гарнир опять же. Плюс салатик какой-никакой. У меня так гости едят когда водку пьют ))))
козерожка 23-08-2012 17:38

quote:
Мама стопудоф добавляет, хотя бы потому что так положено )))

просто у меня муж на диете N5, а там лука не предусмотрено, вот я и пытаюсь сейчас вспомнить, ставила ли маму в известность об этом факте ))
quote:
А голый фарш тяжелая пища.

не, ну почему голый то?))
паровые котлетки очень нежные и сочные, во рту тают, нямка если их правильно взбить, вымесить и приготовить)
quote:
Кабачки, капуста, рис, лук - не, ну откуда полтора кило чистого мяса-то? И гарнир опять же. Плюс салатик какой-никакой

ну я же говорю, что редко заморачиваюсь добавлением чего-нить в мясо) это же рис промывать, кабачки строгать, капусту рубить.. время надо, время.. а нет его у меня.. я принципиально не готовлю ничего, что заняло бы чистого времени больше 10 мин) а так зашвырял мясо в пароварку, засыпал рис на гарнир в мультю и сиди плюй в потолок
Fransuela 23-08-2012 17:40

quote:
Originally posted by albaniaya:

вот, например, вчера на обед мы с ребенком были одни - поели только салат (с рыбной консервой - 80 гр)



помню когда с мамой одни оставались вечером, без отца, так же ели.
Tk1 23-08-2012 17:43

подарили хлебопечку. пока экономии не заметила. хочется же что-то поинтереснее испечь, какая уж тут экономия. и сама хлебопечка недешево стоит.
экономить меняя меню - это сложно, т.к. тут еще муж может быть против. Начать стоит с того, что уберите лишние пирожные, заколочки и т.д. А еда - это уж потом, если муж согласится.
Если я не сделаю что-то с мясом на вечер, но в холодильнике на след. день будет палка колбасы, т.е. еще хуже, да и дороже. Лучше уж мясо.
Fransuela 23-08-2012 18:05

ну незнай, блендер - это моё всё. Мясо-капуста-лук-чеснок-зелень зафигачил в три приема - по 20 секунд на одну порцию. Проще уже и не представляю что )
И я тоже против всякой непонятной колбасы.
Tk1 23-08-2012 18:10

а поподробнее можно? мясо в каком виде? в результате что получается?
я обычно запекаю - для меня это самое нетрудозатратное.
Fransuela 23-08-2012 18:26

я имею в виду что готовлю фарш в блендере - электрической мясорубке, минута - почистить лук и капусту, минута - нарезать, 20 секунд - порция 2-3 котлеты. А после этого хоть в пароварку, хоть в духовку - принципиальной разницы нет, смысл в том что запекается/жарится/варится не полтора кило мяса, а например половина. С овощами-то. Тут тебе и экономия, тут тебе и здоровое питание. Вот о чем у меня разговор.
Ну, кому диета не позволяет, разговор конечно особый. Но лично я, как хронический печеночник со стажем более 20 лет, прочувствовала эти нюансы на себе - пока живая и достаточно здоровая
89090523476Лена 23-08-2012 18:31

ох бабоньки и понесло нас(вас),тут такая ситуация, что я повар-кондитер-пекарь..что-что, а готовить из ничего или из чего, но экономненько без риска для желудка и психики мужа то умею))мяско крупки у знакомых покупаем(не дорого)картофан,лучёк,марковка в избытке(спасиб любимой свекровушке)моя проблемка то в том что деньги в ручках моих золотых не держатся трачу не по доходам ,а тормознуть не могу...и меня интересует поподробнее как книгу семейноБюджетную вести))))
Tk1 23-08-2012 18:42

не всем дано суметь вести такую книгу. я тоже как-то попыталась. Хватило меня месяца на два. И хотя в то время у нас на самом деле было тяжело с деньгами, но все равно бросила - для меня толку не было.
Но если вам поможет - пробуйте. Где-то даже ссылка на программу была, а можно просто в Эксель.
Как вам книга тормозом станет? Вам надо деньги убирать от себя лишние, тогда все будет нормально.
Деньги на книжку, оставить только минимум - попробуйте, вдруг поможет.
Fransuela 23-08-2012 18:43

слушайте, может вам с подругой на первое время по магазам ходить? Ну типа список составлен, а то что сверху - шлёп по рукам - низзззя!!! не берем! в общем надсмотрщика такого. Ну или свекровь вот уж она-то обеспечит вам экономию в заданных границах
Fransuela 23-08-2012 18:47

Помню, в стародавние времена был у меня лимит - 150 рублей на трех человек. Вот уж я покрутилась ))) А сейчас вспоминаю - и ничего, и квартиру отбили, и с голоду никто не умер ) ну понервничала чуток,подумаешь
Tk1 23-08-2012 18:48

Так она никогда не научится себя сама контролировать.
Сбежит от подруги, или от свекрови - и оторвется по полной.
Fransuela 23-08-2012 18:54

ну тут конечно, тут должно быть четкое понимание того что на проживание выделена определенная сумма, которая не изменится ни при каких обстоятельствах например год, или два, или три. И никто тебя, кроме тебя самой, из этой задницы не вытащит. Либо приноравливайся, либо зарабатывай больше и вообще выкручивайся как можешь. Но в общем-то многие же через это проходили, и никто не умер добившись своей цели
albaniaya 23-08-2012 20:41

quote:
Меня тоже ваше меню поразило. Муж бы не понял, спросил бы когда ужинать будем.

во-первых, жарко.
во-вторых, он приехал позже положенного обеда (в 2 , начале 3го)
в-третьих, он сам так решил
в-четвертых, как две девочки не могут наестся миской салата из помидоров, рыбы, листьев салата, сыра? и закусить сливами. Мы с ребенком достаточно часто так обедаем. Но это не из экономии, а просто потому что я готовить не хочу, когда мужа дома нет.
Вес моего мужа 60-65 кг. Думаю, вы понимаете, что прокормить его нетрудно))))
На продуктах мы не экономим. и едим нормально. Хотя моя сестра говорит, что мужика нельзя прокормить так, как я кормлю мужа.
по поводу экономии на выпечке.... ну, незнай... если считать расход газа и электроэнергии, то выйдет и дороже, чем из магазина. Но я готовлю дома, т.к. дома не добавляю консервантов. Таже песня с консервированными фруктами и овощами. Дома приготовишь без консервантов , пусть и дороже.
Что касается покупок. Если я знаю, какой у меня средний чек в неделю и , например, в одну неделю покупок мало, то я покупаю какую-нибудь фигню. Фигню вроде как и нужную, но жить без нее можно. например, лак для ногтей или трусы, шампунь дорогой (например, в три раза дороже обычного, которым моет волосы мой муж) для себя. конечно, у меня как у любого человека есть желание урезать траты.... но я просто реально вижу, что ничего лишнего не беру... поэтому не экономлю, а просто подхожу рационально (если знаю, что через неделю будет акция по продаже порошка со скидкой, то куплю порошок через неделю). Единственная трата, которая сильно бы помогла урезать траты - вино. но от него мы тоже не отказываемся.
Кстати, трусы и заколочки очень хорошо покупать во время распродаж (инканто же 70% делает скидку сейчас?) Поэтому велкам в тему "мода и шоппинг" там есть календарь распродаж.

albaniaya 23-08-2012 20:45

вообще, конечно, это такие простые вещи доступные пониманию любого человека)))) просто, у некоторых не получается следовать этим правилам.
и еще я поняла, что подсчитывая покупки и думаю о том, когда и что я куплю, ориентируясь на распродажи, я не чувствую себя ущербной или морально подавленной. Наоборот, чувствую себя уверенной, умной и сильной.
Fransuela 23-08-2012 21:03

вот кстати да, акции, скидки и распродажи - реально экономят бюджет. Мне эта штука очень даже нравится. Потому что бывают времена когда можешь потратить деньги не считая, а бывают что нужно и поджать свои требования, хотя бы ради будущего. Ну и потом как человек из торговли я прекрасно знаю какую наценку делают продавцы на брендовый товар и сколько он стоит на самом деле.
Кароч я только ЗА распродажи, акции и скидки
^RAUL^ 23-08-2012 21:59

quote:
Originally posted by 89090523476Лена:
муж настаивает,говорит что некогда ему за бюджетом смотреть,типа я женщина сама должна)

Я когда женился, тоже так считал. А потом ей захотелось купить босоножки, которые, как потом оказалось, были нахрен не нужны и были надеваны от силы 3 раза. И купили эти босоножки на последние (тоже как потом оказалось) 1000 рублей. До моего аванса оставалась неделя, и эту неделю я вынужден был питаться на работе, хорошо что по записи можно было покушать.
С тех пор моей зарплаты она больше не видела, и никогда не знает сколько у меня есть денег (это я пример со своего деда беру). Свою зарплату она тратит по своему усмотрению, когда кончаются - просит у меня, а тут я уже включаю контроль. От себя любимого (и тем более от нее) деньги стараюсь держать "подальше" на карточке.
Глядя на меня она тоже тихонько учится - деньги хранит в иностранной валюте, чтобы нельзя было схватить и потратить.

pupi 23-08-2012 22:21

quote:
Originally posted by ^RAUL^:

Я когда женился, тоже так считал. А потом ей захотелось купить босоножки, которые, как потом оказалось, были нахрен не нужны и были надеваны от силы 3 раза. И купили эти босоножки на последние (тоже как потом оказалось) 1000 рублей. До моего аванса оставалась неделя, и эту неделю я вынужден был питаться на работе, хорошо что по записи можно было покушать.
С тех пор моей зарплаты она больше не видела, и никогда не знает сколько у меня есть денег (это я пример со своего деда беру). Свою зарплату она тратит по своему усмотрению, когда кончаются - просит у меня, а тут я уже включаю контроль. От себя любимого (и тем более от нее) деньги стараюсь держать "подальше" на карточке.
Глядя на меня она тоже тихонько учится - деньги хранит в иностранной валюте, чтобы нельзя было схватить и потратить.


+++

Fransuela 23-08-2012 22:26

quote:
Originally posted by ^RAUL^:

С тех пор моей зарплаты она больше не видела, и никогда не знает сколько у меня есть денег



а давно ли вы женаты и не собираетесь ли вы покупать общий дом например? или еще какие крупные покупки совершать?
Cheberina 23-08-2012 22:49

Вот кстати про бюджетную книгу, я вела одно время, оно полезно только если хочешь понять на что сколько уходит, то есть если вы не купите помаду за 500 р то богаче не станете, тут суть выяснить то, на что именно ваши деньги уходят. Я после подсчета прибывала в легком шоке, но пришла к выводу что урезать ничего не буду, ибо ненужного ничего не нашла. А началось с того, что муж ругался что все деньги уходят на кошек и гулянки, поэтому не хватает например на новую обувь или еще что то, начали считать, выясняется что на бедных кошек уходит в три раза меньше чем на шмотье и косметику, а он мне весь мозг съел. Это я к тому, что автору можно по итогам записей найти именно негужные вещи (если они есть), просуммировать их и тогда уже делать вывод, а действительно ли туда уходят средства
albaniaya 23-08-2012 23:38

quote:
но пришла к выводу что урезать ничего не буду, ибо ненужного ничего не нашла.

плюсанусь )))
quote:
а действительно ли туда уходят средства

я так понимаю , что основная проблема: жрачка и ребенок.
Вот насчет ребенка! Баста! Просто остановитесь! не надо ребенку всего того, что ему покупается. а вот еду правильную покупать надо
quote:
просуммировать их и тогда уже делать вывод, а действительно ли туда уходят средства

и помнить о том, что вывод может быть такой, что просто МАЛЕНЬКАЯ ЗАРПЛАТА. вот это намного хуже ненужных трат
Cheberina 23-08-2012 23:43

А я так поняла что она говорит что тратит деньги на всякую ерунду по временному вдохновению а потом говорит что оно ей не нужно
albaniaya 24-08-2012 12:04

ну, так все комплексы из детства.
у меня бзик, что в доме должны быть еда! всегда! меня раньше начинало колбасить, когда морозилка была пустая. я морально очень тяжело вспоминаю 90е годы. и это мой самый стращный кошмар... хотя... вроде всё нормально было. Но я ТАК не хочу!!!
несколько лет у меня уже такого нет стресса, т.к. я вот сыта листиком салата ))) и проблемы другие )))) лишний пакет риса и заколок для волос не играет роли, когда есть более глобальные проблемы.

так, вот у меня был бзик всегда по еде. у моей подруги по одежде. Она никогда не оденет второй день одну и ту же одежду, выбирает себе всегда красивые, качественные, брендовые вещи. Мы с ней разговаривали на эту тему и обе поняли, что наши тараканы родом из детства )))
автору бы надо проанализировать ПОЧЕМУ она совершает эти покупки, что ей движет? когда придешь к пониманию, возможно , что и успокоишься, начнешь более рационально дейтствовать.
автор и еще хочу вам дать один совет чем меньше вы болтаете свои окружающим про свои траты, чем меньше стремитесь выглядеть "как все" , "не хуже других" , "лучше чем соседка" , тем легче вам станет. Не нужны будут вам тогда 50тый набор заколок для ребенка, чтобы быть красивее соседской Машки))))) вот, правда-правда, попробуйте именно так

Cheberina 24-08-2012 12:32

Прочитала первую страницу и офигела..... Как можно тратить 3-4 кг порошка в месяц????? У меня 5 кг хватает на пол года, стираю 1-2-3 раза в неделю, когда как, да и передача была какая то про то что химия с порошка остается потом на одежде, так объясните кто нибудь за чем бухать 250 грам порошка если вы стираете просто одежду???? Она у вас что такая грязная????

И про печеньки к чаю, уже не в первой теме читаю, что предлагают просто их не покупать, тогда придется вынужденно есть варенье и тд, пробовала так делать, так как тоже кучу сладкого в магазине набираю, но почувствовала себя несчастной если честно....веусные пироженки и конфетки мне настроение перед работой с утра поднимают, поэтому мне спокойнее когда дома много сладостей, тут мне не сэкономить

Лизочка-Мамочка 24-08-2012 07:53

quote:
Прочитала первую страницу и офигела..... Как можно тратить 3-4 кг порошка в месяц????? У меня 5 кг хватает на пол года, стираю 1-2-3 раза в неделю, когда как, да и передача была какая то про то что химия с порошка остается потом на одежде, так объясните кто нибудь за чем бухать 250 грам порошка если вы стираете просто одежду???? Она у вас что такая грязная????

У автора 2 детей,у меня 3,наверно столько же порошка уходит,я не считала,2 раза в день с детьми стабильно стираешь!
И без печенек никак,детки просят.Видимо тоже надо взять кантроль над расходами,никак не возьмусь за это)
Барбосина 24-08-2012 08:42

quote:
Originally posted by Fransuela:

вот кстати вопрос у меня. В пельмени, например, не кладется же одно мясо - добавляется до фига лука для вкуса. А в котлеты разве нельзя его добавить? Или вы голимое мясо трескаете без овощей? Я так вот иногда и рису добавлю, и ничо, все рады и всем хорошо А если перцы фарширую так ишшо и морковочки туда мелко натертой. Это даже не из чувства экономии, а просто легче же так усваивается, ну и вкуснее, чем кусман чистого фарша. Собссна, 1,5 кило за раз ну никак не выходит. А кормлю я взрослых, работающих физически мужиков.

вот уж кому как. я если делаю котлеты сама (а я покупала готовые 1 раз за 1,5 года ), не добавляю ни лука, ни моркови, ни, упаси боже, хлеба. другое дело тефтельки- туда "жменьку" риса кидаю.

quote:
Originally posted by Fransuela:
помню когда с мамой одни оставались вечером, без отца, так же ели.

так то с мамой. мы так же делали, когда жили с мамой и ужинать приходилось вдвоем. нарубаем капусточки и сидим трескаем. но в жизни бы не дадумались той же травой кормить взрослого мужчину или растущео ребенка (если бы таковой имелся)

quote:
Originally posted by albaniaya:
(инканто же 70% делает скидку сейчас?)

мне еще от Стильпарка каждую неделю приходят смски о всяких акциях. скидки доходят до тех же 70%.

Fransuela 24-08-2012 08:50

quote:
Originally posted by Барбосина:

не добавляю ни лука, ни моркови, ни, упаси боже, хлеба



(заинтересовавшись) а почему "упаси боже"? Овощи для мяса отрава чтоль какая? Я вот раньше тоже всё из одного мяса вертела, а потом меня свекровь научила кабачки добавлять, так мужу очень понравилось, с тех пор и делаю. Главное провертеть в пух и прах, а вкус изумительный. И пища здоровая.
Fransuela 24-08-2012 08:52

quote:
Originally posted by Барбосина:

так то с мамой.



это было просто воспоминание, а не утверждение меню мужчины.
Барбосина 24-08-2012 08:52

Мы очень любим мясо (свинина, курица, колбасы, сосиски, блюда из фарша и т.п.) Если мы хотя бы раз в день не поедим мяса (хотя бы бутер с колбасой или макароны с тушенкой), нас коробит. Но однажды заметили, что мы зажрались. Колбасы 2х видов по 300гр могут лежать до тех пор, пока не становятся слизкими (а это уже день на 3-4-5). Приходится или скармливать кошке или, если уже пропала- выкидывать. Накладно. Учитывая, что за один поход в "Восточный" оставляем от 150 до 500 руб. Перестали брать колбасу. Решили "соскучиться", чтобы она перестала залеживаться.

Далее. Стараемся брать всё большими упаковками (по возможности). Ну любим мы сникерсы Раза 2-3 в неделю покупаем. Пришлось купить упаковку из 9 маленьких шоколадок, выходит немного дешевле. Лежат уже больше недели. Когда есть, оказывается, не так уж хочется))
Порошок- большими пакетами, как и кондиционер для белья и зубная паста. Майонез только ведерками или большими пакетами.

Хлеб, напротив, берем по половинке. Если целый стоит, скажем, 15 рублей, то половинка- 11. Зато все полбуханки съедаются, а не покрываются плесенью. (Я хлеб ем нечасто, а муж не успевает съедать- хлеб быстро становится внутри "сырой" и появляется неприятный запах.)

Косметику я стараюсь покупать в Л'Этуале, у меня там скидка 25%. К тому же, стараюсь "ловить" акции. Но 25й карандаш ил 10ю тушь не покупаю. Максимум могу купить одну вещь по акции про запас.

Если ещё что-то вспомню- напишу

Барбосина 24-08-2012 08:55

quote:
Овощи для мяса отрава чтоль какая?

"Упаси боже" было в адрес хлеба.
Нет уж. Мы мясоеды и нам надо МЯСО, а не не_понятно_что, наполовину из фарша,наполовину из овощей.
Мне доставляет неимоверное удовольствие наблюдать, как муж расплывается в улыбке от такой котлетки или отбивной. Ему вкусно, мне приятно
Fransuela 24-08-2012 09:08

Ну это дело вкуса конечно. Мы тоже мясоеды, но например говядину я терпеть не могу, и никто у меня ее не любит, и чистое мясо для нас тож тяжело. Это самое "непонятно что" как вы говорите очень часто применяется в диетическом питании кстати говоря.

Собссна, тема-то, как я поняла, не об экономии, а просто у автора начинается затмение когда она идет с деньгами в магаз и начинает грести с прилавков все что под руку попадется. Как грицца, пока деньги ляжку жгут. А ведь вокруг СТОЛЬКО ВСЕГО!!! Помню таких покупателей - они ходят в азарт когда видят товар, особенно красиво и грамотно поданный. Словом, тут в голове проблема, а не в экономической составляющей.

Paradox2306 24-08-2012 09:45

quote:
Originally posted by albaniaya:

муж приехал позже и я ему просто сделала омлет с 2 яиц плюс фрукты. на ужин были кабачки с морковкой, мясная нарезка, сто грамм мы точно не съели.



Он у вас случайно еще где то еще питаеться?
89090523476Лена 24-08-2012 09:54

quote:
Originally posted by Cheberina:
А я так поняла что она говорит что тратит деньги на всякую ерунду по временному вдохновению а потом говорит что оно ей не нужно

ага год назат для чегото купила бетономешалку О_о (блин она со скидкой была)муж просто офигел,(но спустя год который он меня пилил за неё)всёже сказал умничка!!!Начали строиться и она нам так то очень пригодилась)))))но до сих пор думаю нафига я её покупала,изначально пошла за 1 литром молока)

89090523476Лена 24-08-2012 10:00

quote:
Originally posted by Лизочка-Мамочка:

У автора 2 детей,у меня 3,наверно столько же порошка уходит,я не считала,2 раза в день с детьми стабильно стираешь!
И без печенек никак,детки просят.Видимо тоже надо взять кантроль над расходами,никак не возьмусь за это)


попробуйте найти пару не сложных рецептов печенюжек купите смяшные формочки чтоб вырезать печеньки разных форм и делайте сами))))
варенье и шоколад для украшения в помощь)))это намного выгоднее и детка больше нравится ,особенно если делать помогут)и без ненужной химии.
Fransuela 24-08-2012 10:04

мда, импульсивный вы человек
89090523476Лена 24-08-2012 10:06

quote:
Originally posted by Лизочка-Мамочка:

У автора 2 детей,у меня 3,наверно столько же порошка уходит,я не считала,2 раза в день с детьми стабильно стираешь!
И без печенек никак,детки просят.Видимо тоже надо взять кантроль над расходами,никак не возьмусь за это)

у мня 2 деток+племяш+мамик+муж+сестра+я=7 человек,на всех стираю,готовлю,убираю ,порошка уходит намного больше чем писали стирку редко меньше 3-4 раз загружаю и не тока потому что детки свинюхи,а по тому что бельё не одного цвета приходится больше раз загружать машинку)))

89090523476Лена 24-08-2012 10:12

quote:
Originally posted by Fransuela:
Ну это дело вкуса конечно. Мы тоже мясоеды, но например говядину я терпеть не могу, и никто у меня ее не любит, и чистое мясо для нас тож тяжело. Это самое "непонятно что" как вы говорите очень часто применяется в диетическом питании кстати говоря.

Собссна, тема-то, как я поняла, не об экономии, а просто у автора начинается затмение когда она идет с деньгами в магаз и начинает грести с прилавков все что под руку попадется. Как грицца, пока деньги ляжку жгут. А ведь вокруг СТОЛЬКО ВСЕГО!!! Помню таких покупателей - они ходят в азарт когда видят товар, особенно красиво и грамотно поданный. Словом, тут в голове проблема, а не в экономической составляющей.


да правильно написали(((((( стока всего так красиво в магазине,писала же пелена на глаза ,туман в мозг,как бороться с этим не знаю???(

Tk1 24-08-2012 10:15

чем вам не нравится очень простой вариант - брать с собой денег по минимуму, только на самое необходимое.
Барбосина 24-08-2012 10:18

старайтесь расплачиваться наличкой. "чиркнуть" карточкой не старшно. а вот отдавать тысячи и тысячи "кэша"- ещё как!
Tk1 24-08-2012 10:26

а карточку дома держать, с собой не брать ни в коем случае.
Ничего страшного в расплачивании наличкой нет, если она так всегда делала.
Барбосина 24-08-2012 10:33

мне всегда жалко расставаться с 2-3-4 т.р. а по карточке- на легко!))))
хорошо, что с мужем вместе по магазам ходим- то он меня сдерживает, то я его
Tk1 24-08-2012 10:37

если деньги в своих руках не держатся, то карточка должна быть в других руках.
Студен Точка 24-08-2012 10:54

quote:
не добавляю ни лука, ни моркови, ни, упаси боже, хлеба

У меня свекровь когда готовит котлеты, вообще непонятно, чего умудряется добавить туда (мы вместе живем), у нее вообще талант из нормальных продуктов сделать нечто несъедобное,ну хлеб там точно есть. Котлеты слизские получаются, чудеса)
Готовлю в семье только я одна, а у меня другая проблема, не могу приготовить блюдо, чтобы его на след день хватило. Ну не могу. Вроде весь вечер после работы у плиты, поужинали - и все! Супы летом не варю, вот только их надольше хватает. Сейчас стараюсь, конечно, побольше готовить, впрок.
Вон у меня свекровь раньше готовила: макаронов на неделю сварит, воду сольет и все. Неделю по 1 макаронинке отковыривали от пирога этого)))
Tk1 24-08-2012 10:59

заведите большие кастрюли и сковорды. и будет у вас оставаться на след. день. Если конечно не очень много человек в семье.
Очень удобны запеканки. можно за раз много сделать, главное чтобы посуда была большая.
А макароны надо правильные брать, тогда и на след. день это не пирог.
Marina Aleksandrovna 24-08-2012 11:29

Ну макароны-то по-любому приятнее свеженькие) сварить...да и это же дело 10 минут, что их впрок-то готовить?!))
Tk1 24-08-2012 11:33

иногда не все съедается.
На след. день в запеканку - и как свежие.
козерожка 24-08-2012 11:40

quote:
Главное провертеть в пух и прах, а вкус изумительный.

А каким блендером?)
У меня Браун Турбо 600 с чашей на 1,5 литра. В момент покупки мощнее и больше него ещё ничего придумано не было.
Чтобы размолотить в нём в пух и прах, наполнить надо его максимум на 1/3. И это кусочками, а готовая масса, естественно, в объёме сильно сжимается, итого выходит жалкая горстка) т.е. мне на семью, опять же, раз 10 нужно заложить в него) и 10 раз выскребать, споласкивать, устанавливать нож, т.к. под него крошечки забиваются Гемор одним словом, если семья большая. Кухонный комбайн не хочу, его мыть-разбирать запаришься Вот такая я лентяйка)
Fransuela 24-08-2012 12:10

та ладно, я уже поняла что ты все равно не будешь заниматься этим
Барбосина 24-08-2012 12:12

насчет впрок готовить.
у меня супов всегда получается много) даже вкусный, так любимый нами мой фирменный борщ на 3й день начинает надоедать))) /сромная я, да? /

quote:
У меня Браун Турбо 600 с чашей на 1,5 литра.

у меня, кажется, такой же. честно говоря, не представляю, как с ним готовить на большую семью. зато на двоих... измельчать овощи на суп, например- милое дело!
мне кажется, он если и рассчитан на большую семью, то такую, как в рекламах показывают- пол-половничка бульона мужу налила, он и рад, поужинал)))
козерожка 24-08-2012 12:16

quote:
то такую, как в рекламах показывают- пол-половничка бульона мужу налила, он и рад, поужинал)))

ага) импортные мужья они такие, половинкой зёрнышка сыты ))
это нашим подавай кабана на вертеле )
ромашка666 24-08-2012 13:35

quote:
Originally posted by Студен Точка:

У меня свекровь когда готовит котлеты, вообще непонятно, чего умудряется добавить туда (мы вместе живем), у нее вообще талант из нормальных продуктов сделать нечто несъедобное,ну хлеб там точно есть. Котлеты слизские получаются, чудеса)
Готовлю в семье только я одна, а у меня другая проблема, не могу приготовить блюдо, чтобы его на след день хватило. Ну не могу. Вроде весь вечер после работы у плиты, поужинали - и все! Супы летом не варю, вот только их надольше хватает. Сейчас стараюсь, конечно, побольше готовить, впрок.
Вон у меня свекровь раньше готовила: макаронов на неделю сварит, воду сольет и все. Неделю по 1 макаронинке отковыривали от пирога этого)))

у нас с вами, наверное, одна свекровь)))

Tk1 24-08-2012 14:15

из твердых сортов пшеницы (группа А) макароны не слипаются, промывать не надо.
Барбосина 24-08-2012 14:21

Макфа же тоже, кажется, из твёрдых сортов? Я промываю.
А которые итальянские
quote:
так они дорогие)))

Tk1 24-08-2012 14:23

а зачем Макфу промывать? вполне нормально и без этого.
Хорошая еда - это тоже экономия. Такими макаронами почему-то быстрее наедаешься
Барбосина 24-08-2012 14:35

quote:
а зачем Макфу промывать?

привычка раньше-то брали дешевские макароны, они слизкие становились после варки.

(что-то мы уже в кулинарию окончательно ушли)

Fransuela 24-08-2012 14:46

ну если уж экономить, тогда мясо и вовсе жрать не надо. Вона - купили в прайс фикс соевую тушеночку за 36 руплей, и в путь. Хоть пельмени с ей стряпайте, а из бульона суп варите. С кубиком магги. Кубик на ведро воды.
Барбосина 24-08-2012 15:04

Фу бееее.....
Гадости вы какие пишете ))
Согласитесь, что покупать импортные макароны за 200 р., когда можно купить макфу за 30- это глупо. В чем принципиальная разница? Неужели они настолько вкуснее "обычных"?
anhen 24-08-2012 15:15

quote:
Неужели они настолько вкуснее "обычных"?

Я вообще разницы не вижу ))) Но я в макаронах и непривередливая Ем раз в месяц и все они мне кажутся абсолютно одинаковыми.
NataliaUskova 24-08-2012 15:18

3-4кг стирального порошка в месяц!!!
Скажите,как можно тратить столько порошка в месяц?? это просто нереально!!!
у вас наверное весь порошок остается на одежде.
Я который год пользуюсь порошком Amway,покупаю 1 кг.хватает на 2 мес стабильно,если стирать 1,в крайнем случае 2 раза в день,он полностью выполаскивается водой и не надо доп споласкивания,а отбеливатель без хлора творит чудеса!несколько лет боролась с пятнами от пота,дезодорантов,но попробовав отбеливатель,эта проблема решилась,просто замачиваю в гор воде и оставляю на нек время,очень советую эту продукцию,она очень экономичная.
козерожка 24-08-2012 15:20

quote:
Неужели они настолько вкуснее "обычных"?


вкус макарон - это вкус соуса)так что вообще без разницы какие покупать) но я тоже макфу беру, ржаные спагетти или гнёзда) не промываю, не обжариваю, не слипаются)
Marina Aleksandrovna 24-08-2012 15:21

...не иначе реклама...)))
Барбосина 24-08-2012 15:24

ни за что не поверю, что
quote:
1 кг.хватает на 2 мес стабильно,если стирать 1,в крайнем случае 2 раза в день

Это как минимум 60 стирок. 1000г / 60 = 16 грамм порошка на один цикл стирки. Это, простите, как??
Fransuela 24-08-2012 15:25

quote:
Originally posted by Барбосина:

Фу бееее.....
Гадости вы какие пишете



чоу гадости-то. не ели так не говорите зато как экономно
Fransuela 24-08-2012 15:27

quote:
Originally posted by NataliaUskova:

Я который год пользуюсь порошком лоыфрщжЩ



(вредным голосом) А реклама на форуме плаааааатная
albaniaya 24-08-2012 15:27

дык не Макфу промывать не надо, не надо даже промывать макароны из хлебокамбината ижевские. варить просто нормально надо.
quote:
В чем принципиальная разница? Неужели они настолько вкуснее "обычных"?

говорят, что да.
можно еще дома готовить. Вот вам какая лапша нравится, та которая из магазина мелкая или ту, что мама дома замесит и нарежет и высушит?

quote:
Он у вас случайно еще где то еще питаеться?

он еще и перекусов не делает между приемами пищи. только завтрак-обед-ужин.

козерожка 24-08-2012 15:28

quote:
чоу гадости-то. не ели так не говорите

ага) вкуснооо) особенно с голодухи) мы в общаге суп варили из кубиков, макарошек туда, картошечки, лучка обжарить))) а по праздникам суп из сосиски )
Cheberina 24-08-2012 15:31

ну я вот лично ем макароны без соуса, и могу вам по секрету рассказать, что по вкусу отличаются, и те же итальянские покупаю за 60-70-80 рублей, а совсем не за 200
Fransuela 24-08-2012 15:35

quote:
Originally posted by козерожка:

а по праздникам суп из сосиски )



ну вот сразу видно своего родного расейского студента ))))