Алексей(CDMA) 16-10-2011 17:25
нести
gluck3434 16-10-2011 21:13
ну вот собрал наконец то все справки , занело 2 дня мои расходы:
200 нарики 200 псих 600 терапевт и глазник потратил пол дня в ижмашевской больнице, было бы быстрее если бы форму 046 распечатал и поехал сразу с ней к наркологу и в дурку. 700 руб обучение у ветеранов только на гладкоствол.Обучение на советской 17 впринципе неплохое даже показали сайгу и иж 43 как разбирать собирать, из чего можно палить из чего нельзя. Не понравилось что часа два рассказывали про травматы. Охот билет выдали быстро и без проблем на советской 1 ( охот минимум сдавать не надо) даже немного огорчился так как учил и готовился к сдаче. 2 фотки 120 руб на охотбилет и в лро и сейф 2700. итого 4900. Сейф прикрутил. Подскажите пожалуйста какие теперь мои действия ? вначале к участковому идти и договаривается о показе сейфа или сразу в лро писать заявление и сдавать экзамен?
AndreyTV 17-10-2011 09:01
Участкового!
Сеня Белоозерский 17-10-2011 09:25
quote:
Originally posted by gluck3434:
200 нарики 200 псих
ну и цены щас стали ппц
да участкового и в ЛРО
ну вот вопрос то опытным... мне где куплю продажу оформлять если ружье уже снято и на руках у покупашки?
bybyka 17-10-2011 12:25
я брал ружье в другом городе б/у там и оформляли в их ЛРО где хозяин числится , оставили квиток сказали придешь в свое ЛРО и все это покажешь вместе с ружьем, завтра поеду показывать
Tonic03 20-10-2011 15:25
Подскажите пожалуйста, хочу купить второе ружьё, какие справки\документы нужно нести в ЛРО? Сдачу каких зачетов \ экзаменов и тд. предстоит пройти? Нужно ли будет снова искать участкового чтобы он сейф смотрел?
deza-90 20-10-2011 16:44
В принципе нет. Приходишь в своё ЛРО с документом первого ружья и оформляешь зелёнку и идешь в магазин.
Justit 21-10-2011 23:32
народ, подскажите: сходил в лро, получил разрешение и только дома обратил внимание, что в лицензии написано: "лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны", "... газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие", это че за хрень? мне охотничье оружие покупать нельзя будет?
gluck3434 22-10-2011 15:57
хз даже ты обучение мб на динамо только на травматы прошел??? или в заявлении в лро написал чтото нето)
Justit 22-10-2011 16:08
обучение я прошел на оба вида оружия, в заявлении указывал на оба вида, теперь не погонят ли меня снова по кругу заново все проходить для того, чтобы получить лицензию на охот. оружие
maxin 22-10-2011 18:39
Не должны.
Justit 24-10-2011 14:41
в итоге оказалось, что лицензия на охот оружие осталось в деле, вот так даже в таком деле надо внимательно все смотреть
gluck3434 25-10-2011 12:10
подскажите плиз через сколько по закону можно пересдать экзамен в лро?
deza-90 25-10-2011 14:08
можешь на след. день подойти.
gluck3434 25-10-2011 20:38
также ему сказал)) он говорит покажи таккую статью, приходи через неделю, и прикол еше в том что на динамо обучают по новому а в лро еше по старому законодательству смотрят
gluck3434 25-10-2011 21:23
а могут меня после второй неудачной попытки если в наглую в четверг завалюсь направить на переобучение на динамо?))))
SOF 26-10-2011 09:07
лучше билеты подучи как следует, на которые я ранее ссылку выкладывал, будут именно они. у меня сдача билета заняла чуть больше минуты и без ошибок.
deza-90 26-10-2011 11:15
gluck3434 здаешь на травматику?если да то, заучи ответы на билеты всё будет норм.
gluck3434 26-10-2011 13:27
нет сдаю только на гладкоствол валить людей не собираюсь , только охотится
deza-90 26-10-2011 14:11
Разве В ЛРО недостаточно справки об прохождения обучения в Динамо?
gluck3434 26-10-2011 14:17
нет не достаточно) еще там мучают, самое прикольное билеты то я выучил , но уже по новому , а у них билет такой же а ответ другой. И я ему объясняю что типо вот по новому так а по старому так было. А он и слушать не хочет типо у меня на бумаге так написано значит так правильно. Ладно буду еще учить припрусь через неделю, буду отвечать по старому.
LopshoPe'dun 26-10-2011 17:51
Не уж-то законы стали иначе действовать?

Самое прикольное, не могу понять, выучил билеты, а правильно ответить не смог. Наверно "цифры-буквы" зубрил?

Что вообще там в ЛРО творится? Издеваются над людьми "у них билет такой же а ответ другой", и ведь даже не слушают "что типо вот по новому так а по старому так было".



LopshoPe'dun 26-10-2011 21:03
"...билеты то я выучил , но уже по новому , а у них билет такой же а ответ другой. ...типо вот по новому так а по старому так было. А он и слушать не хочет." Что-то в этом государстве изменилось? Статьи кодекса переписали? Ответственность убрали? Или зубрил "номер-буква"?

А-а, "охотничег"?

gluck3434 27-10-2011 01:30
вылупится решил? лучше бы посочувствовал....
вот тупой пример раньше газовые патроны хранить надо было в политиленовом пакете а по новому ответ идет в пакете обвернутый липкой лентой
LopshoPe'dun 27-10-2011 07:28
Не знаю, что ты там учил и где, но вот тебе наглядный пример. 6 билет;1 вопрос:хранение газ. патронов осуществляется: а) в гермо.упаковке,б)в гермо.упаковке, заклееной по периметру липкой лентой,в) в гермо.упаковке и полиэтиленовом пакете. Догадайся какой был всегда верный ответ? Эти билеты уже тыщу лет не менялись... Посочувствовать говоришь? Чему интересно?
Tonic03 27-10-2011 11:37
Получал недавно зеленку на второе ружьё, список необходимого:
1.Копия паспорта(страница с фотографией, страница с пропиской)
2.Копия охот билета (страница с фото, страница с продлением)
3.Квитанция об оплате сбора 110р(Реквизиты выдают в разрешиловке, комиссия через Сбербанк 20руб)
4.Задание для участкового(выдают в ЛРО)
5.Две фотографии 3*4 на матовой бумаге
6.Заявление на выдачу разрешения - заполняется в ЛРО при наличии всего вышеперечисленного.
Вроде бы всё.
Сеня Белоозерский 28-10-2011 12:43
че за задание для участкового?
и есть реквизиты? в ЛРО??
deza-90 28-10-2011 14:14
Сеня!Задание для участкогвого заключается в проверке начия сейфа в квартире.Ты разве не знал?

Tonic03 28-10-2011 16:46
Так же задание заключается в изучении мнения соседей и домочадцев о покупке вами еще одной единицы огнестрельного оружия

.
LopshoPe'dun 28-10-2011 18:57
Сеня! Ты меня пугаешь

Tonic03 29-10-2011 10:42
Похоже ему первое ружжо вместе с разрешением на день рождения подарили

. Ни реквизиты не знает где брать, ни задания для участкового в глаза не видел

.
gluck3434 01-11-2011 22:24
Все сдал все доки и экзамен в лро, через неделю выдадут зеленку ) осталась одна проблема найти ружье))
Сеня Белоозерский 02-11-2011 09:42
Спасибо! Парни))))))
соседи да у меня все утром на построение выходят, и спать ложаться только когда я разрешу
все же отличаются районы? реквизитами друг от друга?
SOF 02-11-2011 10:33
отличается в строке N Документа: ОМ N (тут номер у каждого района свой) УВД по г. Ижевску
Сеня Белоозерский 02-11-2011 15:29
нету да ни у кого в октябрьский?
SOF 14-11-2011 21:41
опытные люди просветите новичка недавно купившего первое ружье - где можно из него пострелять. я точно знаю, что можно в тире\ на стрельбище \ на охоте, либо просто в лесу подальше от постороннего люда. так вот, если с тиром\стрельбищем\охотой всё понятно, то с лесом не очень. я как понял практически вся территория разделена на охотничьи угодья и стрельба там, пусть даже по банкам, будет приравнена к охоте?
EcoLog 14-11-2011 21:52
Берешь любую путевку в любое удобное угодье, и стреляешь там на здоровье (да, приравнено к охоте)
Justit 17-11-2011 13:12
это ппц скока стоит сайга тактика, АКС стоит дешевле - в 2002г. случайно видел накладную на груз, который в часть привозили, что за @#$%^
Сеня Белоозерский 17-11-2011 13:58
Ребят есть у кого в ОКТЯБРЬСКИЙ лэ рэ оу реквезиты?)))) 2 недели немогу дойти до них
Андрей_Н 25-11-2011 23:29
Владельцы нарезного и не только! Кто в курсе, какие требования инспекторы - разрешители предъявляют к сейфу для хранения нарезного оружия?
Почитал ЗОО, Постановления правительства - требования к сейфам как для гладкого, так и для нарезного одинаковые - металлический или деревянный ящик, обитый железом...
gluck3434 26-11-2011 16:25
мне кажется лучше к своему участковому прийти и уточнить) некоторые просто говорят в магазине покупали? если да то без разговора подписывают бумажку)
deza-90 26-11-2011 16:37
В принципе сейф должен быть металлический или обит железом имевший два навесных замка. а так же должен крепиться саморезами как к стене так и к полу.
Андрей_Н 26-11-2011 19:59
quote:
Originally posted by deza-90:
имевший два навесных замка. а так же должен крепиться саморезами как к стене так и к полу.
Откель взяты сии требования?
gluck3434 26-11-2011 20:45
впринципе по закону про крепление нече не сказанно но участковый бумагу тебе 100% не подпишет без конины или пока ты его не закрепиш к полу и стене и ненавесиш замки)
Андрей_Н 26-11-2011 21:00
Сейф прикручен у меня. И не для участкового, а для того, чтоб на детей не упал - тяжёлый всё-таки. А вот насчёт двух замков - это откель взялось-то?
Хочу делать новый сейф, старый маловат становится. Хочу делать сразу так, чтоб потом с получением лицензии на нарезное проблем не было и карабин вместился без проблем.
deza-90 27-11-2011 10:53
quote:
Originally posted by Андрей_Н:
Откель взяты сии требования?
Когда В ЛРО документы подавал дали консультацию чтоб участкового так просто не гонять.
SHaG 30-11-2011 10:10
quote:
Originally posted by Андрей_Н:
с получением лицензии на нарезное проблем
в Устиновском ЛРО сказал инспектор что разницы в ящике нет, ограничен доступ и все, толщина металла, количество замков роли не играет..
ЗЫ кто собирается регистрироваться и будет или оплатил деньги за это - учтите на травмат -40 руб взнос, а то мне и похоже еще куче людей "молодой" инспектор сказал что 30 руб, теперь что бы доплатить в МВД 10 руб надо + комиссию банку в 20 руб отдать)))
и если оформляете на несколько видов оружия - то дб такое же количество документов... ладно хоть медсправки взял копию, а не затребовал оригинал )))
gluck34 01-12-2011 10:35
подскажите купил ружье недели две назад сразу же сходил в лро там обгрызли листок оставили мне 1 клочок зеленый, синий с фоткой сказали дадут через 2 недели , звоню им щас говорят бланков нету, жди после нового года возможно дадим, такое чувство что чтото хотят на лапу чтобы было быстрее. Сушествует какаято статья в законе где говорилось бы в какие сроки они должны делать это.
HANT 01-12-2011 11:27
Нет бланков по всей УР...такая же фигня, ни продлить не могу, ни 2-е ружье взять. Если зеленки обещают в ближайшее время, то по разрешениям труба...
gluck34 01-12-2011 11:52
ясно( надеюсь до открытия сезона сделают
vetal_izh 08-12-2011 14:19
Есть вопрос...
Остались 2 ружья от отца, после его смерти сдал их на временное хранение в ЛРО Устиновского района (подсказали родственники что надо сделать обязательно, тем более знал где ключ от сейфа лежал). Сейчас прошел мед.комиссию, скачал с инета охотминимум, потихоньку готовлюсь получить охот билет и пойти учится на советскую (здание МВД) но вот сам вопрос:
Прописан значит я по адресу квартиру которую в данным момент сдаю квартирантам, сам живу уже 2 года у жены (в протоколе изьятия огнестрельного оружия указывал фактический адрес проживания)Сейф находится так же по адресу прописки (могу его установить по фактическому адресу) Разрешат ли мне хранение оружия (сейфа) по фактическому адресу, есть соответствующие законы?
gluck34 08-12-2011 15:58
Оно и должно хранится в сейфе по месту жительства, только насколько я помню надо к участковому сходить и регистрацию хоть временную сделать. А охотминимум щас не спрашивают) епут с законом об обороте оружия в лро.Выдирай сейф , крепи где живеш и регистрируйся по месту жительства.)
Андрей_Н 08-12-2011 16:05
quote:
Originally posted by vetal_izh:
Разрешат ли мне хранение оружия (сейфа) по фактическому адресу, есть соответствующие законы?
Постановление правительства РФ N 814 от 21 июля 1998 г.
ст. 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Aheron 12-12-2011 13:49
На какие вопросы сейчас надо ответить для получения охот билета на советской если кто знает киньте на них сылочку или напишите примерные вопрос.Заранее спасибо.
SHaG 12-12-2011 14:30
quote:
Originally posted by Aheron:
На какие вопросы сейчас надо ответить для получения охот билета
"можно мы оставим себе файлик"
"на фото печать не ставят, да же не спрашивайте" )))
gluck3434 12-12-2011 21:40
quote:
Originally posted by Aheron:
На какие вопросы сейчас надо ответить для получения охот билета на советской если кто знает киньте на них сылочку или напишите примерные вопрос.Заранее спасибо.
чтобы охот билет щас получить надо 2 фотки и заявление, за 10 мин делают , но охотминимум советую прочитать) для себя хотябы
SOF 15-12-2011 15:44
как теперь быть - летом затупил и получил разрешение только на гладкоствол, обучение прошел тоже только на гладкоствол. щас чтобы травматику получить снова обучение на динамо надо проходить и пересдавать экзамен в лро?
SHaG 21-12-2011 11:17
quote:
Originally posted by SOF:
чтобы травматику получить снова обучение на динамо надо проходить и пересдавать экзамен в лро?
да
ЗЫ вчера в Первомайском ЛРО сказали на этой неделе бланки приходят, а в Окт. ЛРО что на следующей можно подъезжать за разрешением
SOF 21-12-2011 12:55
SHaG спасибо. а кто-нибудь в курсе как щас обучение проходит? по старинке 4 часа или щас больше ходить придётся по новым правилам?
Sedoff 21-12-2011 13:09
Мужики подскажите кто нибудь, кто не давно сталкивался с получением розовой. В общем суть такая, подходит срок продления разрешения за одним хочу получить розовую. Какой план действий для получения розовой и какие документы собирать???
romaha 22-12-2011 21:57
сегодня проходил обучение и пока что все по старому, и стоит так же 700 руб. т, (для иногородних 600) на гладкоствол. Дедок сказал, что порядок обучения и программа еще не утверждены для обучения по новым требованиям (16 часов вместо 8). Реально сегодня просидели с 10 до 14 часов с парочкой перерывов, дедок забавный, путал показания и говорил витиевато.
gluck3434 23-12-2011 10:43
вспомнишь про забавного дедка когда экзамен будешь сдавать))) p.s учи билеты а то в этом динамо только ответы дают, не учат нихрена.
SHaG 23-12-2011 11:59
когда сдавал в ЛРО инсперкор сказал что на Динамо учат отвратно, здают единицы с первого раза..
ЗЫ вчера в Уст ЛРО сказали что поедут за разрешением только 26-го... те в этом году "бабахтингом" не позанимаемся :-(
gluck3434 23-12-2011 14:26
аа мне сказали можеш прийти 27 уже за билетом) правда я ихнему начальнику мозг месяц епал
SHaG 23-12-2011 20:23
терерь его очередь ))))))
Sedoff 11-01-2012 22:09
Мужики подскажите:
-кто где недавно проходил медкомиссию, по какой цене и если можно то номера телефонов поликлиник,а то в инете почти все телефоны поликлиник уже изменены.
Заранее спасибо
Sedoff 11-01-2012 22:09
Мужики подскажите:
-кто где недавно проходил медкомиссию, по какой цене и если можно то номера телефонов поликлиник,а то в инете почти все телефоны поликлиник уже изменены.
Заранее спасибо
SOF 12-01-2012 09:02
Медсанчасть N2 Телефон:
61-52-73 Регистратура
Адрес: Ул. Новоажимова, 5
я сдесь проходил, но требуют флюорографию и экг сделать дополнительно, если больше скольки-то лет не делал.
SHaG 13-01-2012 10:57
quote:
Originally posted by Sedoff:
телефоны поликлиник
а зачем телефоны? по телефону справку не сделать ))), а так в любую поликлинику, я просто в ближайшую к работе выбрал, пришел, заплатил и давай по списку врачей бегать... самое долгое это Металург (нарколог), лучше ехать после 14.00, тогда мин за 15 можно пройти, а с утра мин 30 мин..
Chia 13-01-2012 12:24
quote:
самое долгое это Металург (нарколог),
Нарколог вроде как на Машике, в Металлурге псих...
Sedoff 13-01-2012 15:11
quote:
Originally posted by SHaG:
а зачем телефоны? по телефону справку не сделать )))
А телефон для того чтобы узнать проводят ли они такой медосмотр и в какую сумму выливается)))
SHaG 13-01-2012 16:15
quote:
Originally posted by Chia:
Нарколог вроде как на Машике, в Металлурге псих..
мб, мне без разницы )))) честный отъем денег у населения )))) и ладно если в Металлурге тетеньки сидят и ручками шевелят, то в Машике мужик-молодой доктор, клеит голографию и ставит штампик... вот нафига учился только?)))
SHaG 13-01-2012 16:18
quote:
Originally posted by Sedoff:
проводят ли они такой медосмотр и в какую сумму выливается)))
проводят все, это же деньги, живые))), а цены примерно одинаковы и если человек решил приобрести оружие то думаю разница в 50 руб. не остановит))
Sedoff 13-01-2012 16:49
quote:
Originally posted by SHaG:
проводят все, это же деньги, живые)))
вот как раз таки проводят но не все, у некоторых просто нет лицензии для проведения медосмотра на оружие, у других еще тариф не установлен на оказание данной услуги(т.е. не решили еще сколько рубить бабок с населения)
SHaG 14-01-2012 18:18
quote:
Originally posted by Sedoff:
но не все,
все гор больницы.. ну мб кроме детских и Ленина 100.. хотя по последней могу и ошибаться)))))
LopshoPe'dun 15-01-2012 09:50
На сайте местных полицаев нацарапано какие медучереждения имеют разрешение на осмотры.
SHaG 17-01-2012 11:54
Разрешения выдают.
gluck3434 19-01-2012 17:11
как же бесят меня наши устиновские лрошники сволочи !!! сегодня наконец то получил синий билетик на ношение и хранение дак дата выдачи написана 07.12.2011 нуу нету бланков нуу задержали на два месяца дак напишите сегодняшним числом. Слов уже нету как выразить свое недовольство .
LopshoPe'dun 19-01-2012 19:17
quote:
Originally posted by gluck3434:
как же бесят меня наши устиновские лрошники сволочи !!! сегодня наконец то получил синий билетик на ношение и хранение дак дата выдачи написана 07.12.2011 нуу нету бланков нуу задержали на два месяца дак напишите сегодняшним числом. Слов уже нету как выразить свое недовольство .
Ты через пять лет так им сразу и скажи "наши устиновские лрошники сволочи !!!" Ты, друг, перед форумчанами какашками геройски не кидайся, пойди в полицию и смело,так, с вызовом и блеском яростным в глазах скажи капитану прямо в лицо, что ты думаешь о ЛРО и лрошниках в частности.
gluck3434 19-01-2012 21:19
педунь вот ты не фига не в курсе , и такое говоришь я с ними уже 3 месяца борюсь за синьку, жалобы катал к начальству ездил, ну и толку позвонили мне перед нг 23 числа сказали заберешь 27 декабря и че толку звоню нет не готово.Бздят и не краснеют
gluck3434 19-01-2012 21:20
бланки им пришли уже 23 начальник их не врал , а им просто лень было скататся и печать в мвд поставить.
gluck3434 19-01-2012 21:26
причем если ты думаешь что я неадекват и ненавижу всех нече подобного , почему то в Индустриальном и Октябрьском такого нет , и это нетолько мое мнение, стоя в очереди полтора часа такого наслушался.....
LopshoPe'dun 20-01-2012 12:37
quote:
Originally posted by gluck3434:
педунь вот ты не фига не в курсе , и такое говоришь я с ними уже 3 месяца борюсь за синьку
Ну не три месяца-то
/23-11-2011 03:46 PM купил mp 153 12\76 орешек/. Тебе просто не повезло, конец года и т.д. У меня весной от больнички до ламинированной "синьки" в месяц с "хвостиком" всё уложилось.
-причем если ты думаешь что я неадекват и ненавижу всех нече подобного - друг, мне по фиг каков ты, лишь бы в поле не истерил. Удачной охоты!
SHaG 22-01-2012 11:12
quote:
Originally posted by gluck3434:
начальник их не врал
мне в Устиновским ЛРО сразу сказали что после НГ получишь точно...хотя мб и до... но не получилось )))) печать только 16.01 в РОВД поставили, 17-го забрал... а стал заниматься 17.11.2011.. те НГ праздники, отсутствие бланков ну и участковый 2 недели протянул... так что месяц- это реально, если конечно рыть землю ))))
SHaG 22-01-2012 11:16
Вопрос к опытным: Лицензию на лося, кабана можно брать группой, а на зайца/лису в общие угодия можно брать на группу? к чему вопрос, взял в Як-Бодинский, но есть знакомые в Киясовском и Завьяловском р-не, не брать же 3-4 лицензии в общие места.... а так бы вписаться в те районы и было бы счастье ))))
ribak5 22-01-2012 16:11
quote:
Лицензию на лося, кабана можно брать группой,
Выписывается всегда на одного человека, далее просто составляется список бригады.
quote:
а на зайца/лису в общие угодия можно брать на группу?
Конечно нет. Только индивидуально.
quote:
не брать же 3-4 лицензии в общие места.
Конечно брать, иначе БРЭК
quote:
а так бы вписаться в те районы и было бы счастье ))))
Об этом счастье мечтают все и очень давно.
SHaG 23-01-2012 15:37
quote:
Originally posted by ribak5:
далее просто составляется список бригады.
а на зайца можно "бригадой"? .. в теории тоже идет как коллективная так и индивидуальная охота: конечно человек на которого выписана лицензия обязательно присутствует, а рядом "бригада" почему - нет?!?
SSMalOTB 23-01-2012 18:47
Можно и на зайца бригадой, но путевка должна быть у каждого ее члена.
А лицензия для охоты на зайца вообще не нужна.
SHaG 24-01-2012 10:05
quote:
Originally posted by SSMalOTB:
А лицензия для охоты на зайца вообще не нужна.
вот теперь понял))), лицензию можно брать группой, а путевка индивидуально, спасибо.
здоровякИВ 27-01-2012 15:23
в последнее время проходил ктонибудь медкомиссию?где-почем?в 1 ркб 700-800 сказали,дешевле знаете?
romaha 27-01-2012 16:24
В Воткинске проходил, чуть меньше 500 рублей все вместе (нарколог и психиатр в том числе) вышло.
SSMalOTB 27-01-2012 16:30
В автозаводской - 600
здоровякИВ 27-01-2012 16:31
нуууу,в Воткинск не поеду,вызвонил поликл.на Пушкинской,219,там 590р,поеду на неделе,так что вопрос снимаю....
ZIV88 04-02-2012 17:44
Господа, подскажите пожалуйста где можно пристрелять ружье?
maxin 06-02-2012 10:26
quote:
Originally posted by ZIV88:
Господа, подскажите пожалуйста где можно пристрелять ружье?
Бери путевку и в лес!
romaha 17-02-2012 14:21
Сдал доки в Воткинское ЛРО. Реквизиты для оплаты госпошлины, которые дали до НГ устарели, КБК сменился. Был удивлен, что обучение и разбор вопросов в ДИНАМО был по новой программе, а тесты сегодня сдавал по старому *верно не верно*..паренхиматозное кровотечение млин сплошное)))
Tester 28-02-2012 11:26
В ленинском р-не Ижевска вопросы не совпадают с тем, чему учат Ветераны на Динамо