izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается   версия для печати
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 23-11-2013 09:16 uzver Редактировать сообщение uzver    первое сообщение в теме:

вот такое мнение:

http://www.drozdovland.ru/inde...063&add&rod=592


Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается

Забастовка врачей продолжается. Уже есть первые результаты - смертность среди больных снизилась на 30%.

Это анекдот. Но не шутка.

Насколько смертоносна медицина, становится очевидным, когда происходят забастовки врачей. Когда в 1976 году в столице Колумбии, Боготе, все врачи, за исключением врачей скорой помощи, исчезли со своих рабочих мест на 52 дня, уровень смертности упал на 35 процентов. Представитель Национальной ассоциации похоронных бюро заявил: <Это может быть совпадением, но это факт>.

То же самое произошло в Израиле в 1973 году, когда врачи ограничили общение с пациентами до 7 000 приемов против прежних 65 000. Забастовка продолжалась в течение месяца.

Пока в Израиле в течение месяца бастовали врачи, количество госпитализированных больных сократилось на 85%. По сведениям Иерусалимского похоронного общества, уровень смертности в Израиле упал на 50 процентов. Такого кардинального падения уровня смертности не случалось со времен предыдущей забастовки врачей, которая состоялась за двадцать лет до этого.

В округе Лос-Анджелес произошло падение уровня смертности на 18 процентов, когда в 1976 году врачи вышли на забастовку против повышения стоимости страховки на случай врачебной ошибки. Было проведено на 60% меньше операций и, вот парадокс, в большинстве случаев необходимость в операциях отпала <сама собой>!

Увы, во всех зарегистрированных случаях по окончанию забастовки смертность моментально поднимается до своего обычного уровня.

Оздоровительный эффект забастовок эскулапов наталкивает на еретическую мысль, что наша собственная продолжительность жизни и собственное здоровье находится только в наших собственных руках.

Вот что, оказывается, происходит: когда больных лечат, то на самом деле их калечат. Не всех, конечно, но многих. То есть, существует такое медицинское явление, как ятрогения (от греч. iatros - врач, genea - рождение) - ухудшение здоровья пациентов в результате действия врачей.

<В 2001 году в США ятрогенные факторы (фатальные реакции на лекарства, ошибки врачей, необоснованные хирургические вмешательства) явились причиной смерти 783 936 человек. Таким образом, наиболее опасной болезнью в Соединенных Штатах в настоящее время является сама медицинская система. Для сравнения, в том же 2001 году от сердечно-сосудистых заболеваний умерли 699 697 человек, от рака - 553 251>.

Итак, ятрогения - пожалуй, самая распространенная причина смерти. И тому есть причины:

Во-первых, человеческий фактор. Врачи, как и любые другие специалисты, могут быть квалифицированными и не очень. Неквалифицированные ошибаются часто, вот и учатся на своих ошибках. Заодно губят людей. Но даже квалифицированные врачи ошибаются. Ведь организм очень сложен, симптомы у разных заболеваний бывают похожими и т.д. Поэтому врачебные ошибки (ошибочные диагнозы, гипердиагностика, передозировка лекарств) объективно неизбежны.

Негативное влияние медпрепаратов. Людям, которые склонны полагаться на таблетки, не мешало бы знать, что во многих случаях медицинские препараты применяются нецелесообразно. И что побочные действия лекарственных средств, порой, непредсказуемы. Даже люди, имеющие хорошее здоровье, при лекарственном лечении будут страдать от тяжелого побочного действия лекарств, хотя оно и может быть маловыраженным.

Порой разгораются скандалы: <Фармацевтический гигант <Байер> в центре международного скандала. Скандал разгорелся во Франции. Оказалось, что контрацептивы <Байера> могут вызвать паралич. Речь идет о противозачаточных таблетках 3 и 4 поколения. По всему миру уже подано свыше 13 тысяч исков, в которых утверждается, что пилюли крайне опасны и вызывают тромбоз и эпилепсию. Однако до сих пор лекарства находятся в продаже>.

Также исследователи университетов Торонто и Гарварда выявили такой ятрогенный феномен, как <каскад назначений>. Он возникает, когда врачи ошибочно интерпретируют побочный эффект лекарства, как проявление того или иного заболевания. Для терапии этого нового <заболевания> назначается другое лекарственное средство, которое в свою очередь может вызвать новую отрицательную реакцию организма и т.д. Таким образом, используя всё более агрессивные средства во всё больших дозах, врачи закладывают в организм пациента сильные <мины замедленного действия>, что грозит окончательным подрывом его здоровья.

Согласно данным Службы технологической оценки, только 20% принятых в США лекарств прошли проверку в ходе строгих объективных исследованиях и клинических испытаний. Таким образом, 80% того, что прописывают американцами врачи, основывается просто на прецеденте (случае) и надежде на: русское <авось>.

Мировая фармацевтическая промышленность выпускает огромное количество лекарственных препаратов, приносящих не только и даже не столько пользу, но реальный вред здоровью. Любое лекарство расщепляется в организме на составные части. Практически нет препаратов, которые не давали бы побочных эффектов.

Даже в такой высокоразвитой стране как США, сенатор Э. Кеннеди мрачно отметил: <: что в США ежегодно в результате побочных действий лекарственных препаратов погибает от 60.000 до 140.000 человек>. Что уж тогда говорить о других, менее заботливых странах? Затрепанная фраза - <Одно лечим, другое калечим> - мрачное тому подтверждение.

Осложнения после прививок - еще одна разновидность ятрогенной патологии. Не бывает прививок без осложнений. <Как врач я знаю: то, что вводится в организм человека без необходимости, следует квалифицировать как причинение вреда здоровью> (Вольфганг Водарг, эпидемиолог ПАСЕ, противник вакцинации от свиного гриппа).

Коммерческая заинтересованность (как лечащих врачей, так и фармкомпаний). Это очень коварный и мощный усилитель ятрогении. Медикам выгодно, чтобы общество состояло из больных людей, иначе они останутся без работы, поэтому врачи легко прописывают больным кучу ненужных препаратов (опять-таки, не все, но многие).

Многие врачи занимаются рецептурной подработкой. Нередко можно встретить такие рекламные объявления: <Врачам всех специальностей и медработникам, желающим поправить свое материальное положение, предлагаем рецептурную подработку на своем рабочем месте. Высокий процент. Все препараты разрешены к продаже, имеют надлежащую сертификацию, а также сертификацию GMP>. (Одно из многочисленных объявлений на портале бесплатных объявлений в Интернете).

Что это значит? Только одно: заинтересованные врачи прописывают прежде всего то, что им выгодно, а не то, что помогает пациентам.

Фармацевтические компании богатеют на продаже таблеток и стремятся достичь поголовной вакцинации от как можно большего числа заболеваний. Кроме того, изобретаются несуществующие болезни, которые <вешают> на доверчивых пациентов. Короче говоря, когда медицина прочно коммерциализирована, забота о здоровье уходит на второй план

Источники

1. Роберт С. Мендельсон <Исповедь еретика от медицины>

2. Никитин Сергей <Криодинамика>

3. Уолтер Ласт <Медицина здорова, пока мы больны?>

Показать текст сообщения полностью
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 25-11-2013 23:02 Коломацкий2

quote:
Originally posted by uzver:
во первых сколько чего?
во вторых там не один терапевт, там целая банда

Ок. Сколько лишнего за 20 лет получила там целая банда?
Чего именно лишнего, получила банда, я думаю, вы объясните.
quote:
Originally posted by uzver:
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 26-11-2013 00:36 Зоркий Пью

Коломацкий2
Вы мечете бисер))или горох)) возможно, Вам это доставляет удовольствие.
вэлкам тада

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-11-2013 02:15 uzver

Коломацкий не очень умён, это правда
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 26-11-2013 10:07 Коломацкий2

quote:
Originally posted by uzver:
Коломацкий не очень умён, это правда


Ок. Этот вопрос выяснили.
uzver, ну что Вы обижаетесь-то? Продолжим?

quote:
Originally posted by uzver:
20 лет стало быть какой то терапевт к которому я должен был быть приписан лишнего за меня получал

quote:
Originally posted by uzver:
во вторых там не один терапевт, там целая банда

Ну, расскажите.. Что там лишнее за Вас получал терапевт и банда? И сколько этого лишнего за двадцать лет? Вы ведь, когда едресню и путиноидов отстаиваете, очень ловко циферками и сайтиками оперируете. Иногда очень красиво и интересно получается. Я лично, признаю Вас как профессионала в этом деле. Даже помню, что Вы -оппозиционер, за КПРФ голосовали..
Ну давайте, рассказывайте, хорош кукситься..
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-11-2013 10:22 uzver

Кто о чём, а Коломацкий о едросне..

мир гораздо богаче вашей ложной дихотомии

едросня - оппозиция
врачи - пациенты

что вы злой то такой?
выйдите в подъезд, покурите что ли, расслабьтесь

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 26-11-2013 11:38 Коломацкий2

quote:
Originally posted by uzver:
Кто о чём, а Коломацкий о едросне..

мир гораздо богаче вашей ложной дихотомии

едросня - оппозиция
врачи - пациенты

что вы злой то такой?
выйдите в подъезд, покурите что ли, расслабьтесь



Эх, uzver, uzver.. А так всё интересно начиналось..
Академик пропал куда-то.. Думал, хоть Вы порадуете..
Жаль..
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-11-2013 11:55 uzver

отдохнул? покурил? давай на митинг куда нибудь
вон твои браться по разуму на майдане колбасятся
ты чего не в поле?
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 26-11-2013 15:42 irkaleb

Да Коломацкий то вабще не злой и не напряженный, и не врач ЛПУ, ежли что, интересно ему, мне, кстати тоже - кто что получал 20 лет за ВАС и где, тоже интересно. А то, что в 27 лет у вас нет проблем со здоровьем - дык это вас педиатры хорошо ко взрослой жизни подготовили , да и ттт и здоровья вам в дальнейшем .
dormicum
Рейтинг: 125/-37
-- написано 26-11-2013 18:17 dormicum

quote:
Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается

"...когда поют солдаты - спокойно дети спят!"

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 26-11-2013 18:33 uzver

ненапряжный с пунктиком
irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 26-11-2013 19:32 irkaleb

quote:

ненапряжный с пунктиком


ну, кто без пунктика
die Schwester
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-11-2013 19:40 die Schwester

quote:
Originally posted by uzver:
то ли вылечат то ли покалечат[/B]

Это и есть медицина в развитии.

VladN
Рейтинг: 31/-24
-- написано 27-11-2013 22:42 VladN

quote:
Originally posted by uzver:

Сколько лишнего получил терапевт за эти 20 лет?

во первых сколько чего?
во вторых там не один терапевт, там целая банда


Вот уже ближе к истине.

Неужели каждый терапевт и др. специалисты по-отдельности в Гондурасе родились, росли и учились.
Может надо подправлять что-то в вышестоящей организации?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 27-11-2013 22:50 uzver

в головах надо подправлять
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 27-11-2013 23:54 Зоркий Пью

quote:
Originally posted by uzver:

в головах надо подправлять



чота както невыразительно и скудно вы на этот раз попостили(
вероятно, надо былоб так:
сообразуясь с телетайптной лентой пуэрториканцкага агентства "Тудэй-Сюдэй" средневзвешенная упущенная выгода участкового терапевта РФ за каждого недополученного пациента составляет 0,76 полновесного кубинского песо. ежегодно.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-11-2013 09:26 uzver

чувствуется стремление увести тему куда то не туда..

в чём проблема?

возникают сомнения в существовании описанного эффекта?

есть чёткое понимание что с ним делать?

или просто дурная голова рукам покоя не даёт?


Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 28-11-2013 09:38 Pe_Na

quote:
Originally posted by uzver:
в чём проблема?

на форуме в последнее время ужжжжасно скучно. и лисичкин куда-то пропал
quote:
Originally posted by uzver:

возникают сомнения в существовании описанного эффекта?


да. я вроде их высказала в самом начале
quote:
Originally posted by uzver:

есть чёткое понимание что с ним делать?


убил врача - спас тысячу пациентов?
quote:
Originally posted by uzver:

просто дурная голова рукам покоя не даёт?


тоже да.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-11-2013 09:42 uzver

я вроде их высказала в самом начале

к вам претензий нет, вам всё ответил

убил врача - спас тысячу пациентов?

вы кого то конкретно имеете ввиду?
или на шару/статистически?

давайте условно применим условное такое же правило парето

в формулировке "20% врачей излечивают 80% всех излечённых медициной"
мне кажется меньше, но да пусть даже будет так..

отсюда и считайте ваше мат ожидание эффекта от убийства врача

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-11-2013 09:44 uzver

вопрос то на самом деле не о врачах
вопрос о пациентах
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 28-11-2013 09:54 Pe_Na

никого конкретно я не имею написала на шару. по аналогии с бобрами.
quote:
Originally posted by uzver:

вопрос о пациентах


а что с ними? я так и не могу понять, что именно вас волнует
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 28-11-2013 09:58 Pe_Na

ну есть какой-то процент пациентов, которых "залечили" или они сами залечились, и чО?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-11-2013 10:14 uzver

ну как чо, вас как врача это не волнует - чорт с ними?

а что с ними?

они верят врачам больше чем следовало бы

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 28-11-2013 10:26 Pe_Na

quote:
Originally posted by uzver:

вас как врача



quote:
Originally posted by uzver:

они верят врачам больше чем следовало бы


знаете, людям вообще свойственно верить.
кто-то в церковь ходит с болячками, грехи замаливает (и знаете, кому-то даже помогает, исцеляются, да)
кто-то по бабкам да колдунам ходит (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)
кто-то читает Луизу Хей и Дарью Донцову (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)

да и пусть их. беда - это когда человек ответственность за свое здоровье и за свою жизнь в целом на других перекладывает.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-11-2013 10:37 uzver

о том и речь
и я думал что какая то отрасль медицины этим занимается
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 28-11-2013 11:30 Коломацкий2

quote:
Originally posted by uzver:
к вам претензий нет


Уфф.. Слава богу. А то я чотперживал немного за Pe_Na..
VladN
Рейтинг: 31/-24
-- написано 28-11-2013 11:43 VladN

quote:
Originally posted by uzver:

кто-то в церковь ходит с болячками, грехи замаливает (и знаете, кому-то даже помогает, исцеляются, да)
кто-то по бабкам да колдунам ходит (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)
кто-то читает Луизу Хей и Дарью Донцову (и знаете, кому-то помогает, исцеляются, да)


По крайней мере, в России это так.
Вот все эти граждане продолжают "работать" пока врачи митингуют.
Напрашивается примитивный вывод из этого факта, хотя не хочется в него верить.
Кстати, врачи общаются преимущественно с коллегами по профессии и с пациентами, которые уже к ним пришли - свой круг общения. Но есть некоторые статистические исследования, которые показывают, что в России БОЛЬШАЯ часть населения лечится по совету именно вышеперечисленных категорий.
Добавлю ещё: лечат все болезни по совету аптекаря. Выйдите в народ, постойте 10 - 15 минут в аптеке, послушайте разговоры, которые там ведутся и что там покупается

Oraculum
Рейтинг: 5/-7
-- написано 28-11-2013 11:58 Oraculum

кто-то снова пытается намутить воду походу, все, ребят, время митингов прошло, всем уже надоели эти выступления, с общей мыслью "всё плохо, а надо чтобы было всё хорошо", ребят, надо дела делать, предлагать свои инициативы, а не отмазываться тем, что "нас никто не услышит, это бесполезно, волков, бла бла бла"если есть идея, как решить проблемы в данной сфере - действуйте, если нет - толку от ваших "экспертных" мнений?
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 28-11-2013 12:09 Pe_Na

обожи, целый ОРАКУЛ в тему припожаловал
quote:
Originally posted by Oraculum:

время митингов прошло


даладна!
quote:
Originally posted by Oraculum:

всем уже надоели эти выступления


кому - всем?
quote:
Originally posted by Oraculum:

надо дела делать


давычо? вроде как все чиновники от медицины и главы именно этим и занимаются, не? ДЕЛА ДЕЛАЮТ
а выступления врачей да, ухкак надоели, дела делать мешают
quote:
Originally posted by Oraculum:

а не отмазываться тем, что "нас никто не услышит, это бесполезно"


сами себя слышите? покажите мне, кто и когда слышит врачей, когда они говорят о проблемах в обычном режиме, не бастуя, такскать?

история редактирования

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 28-11-2013 12:15 Зоркий Пью

quote:
Originally posted by Oraculum:

кто-то снова пытается намутить воду походу



госдеп? uzver?
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 28-11-2013 12:18 Pe_Na

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

госдеп? uzver?


Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 28-11-2013 12:18 Зоркий Пью

quote:
Originally posted by VladN:

Но есть некоторые статистические исследования, которые показывают



покажите их. некоторых
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 28-11-2013 12:19 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Oraculum:
надо дела делать, предлагать свои инициативы,

Согласен. Что предлагаете?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 28-11-2013 12:22 uzver

Уфф.. Слава богу. А то я чотперживал немного за Pe_Na..

как раз к вам претензии есть
вы демонстрируете такой низкий общекультурный уровень, что это вызывает сомнения в вашей проф пригодности

история редактирования

Oraculum
Рейтинг: 5/-7
-- написано 28-11-2013 12:23 Oraculum

да да, госдеп пытается, а я от администрации кремля) думайте как хотите, я анализирую все эти публичные акции, одни и те же лица, будь то митинг врачей, бизнесменов, студентов или пенсионеров, костяк один, лишь привлекают представителей целевой аудитории, дабы совсем не спалиться, а обычных людей, кто занят своим делом, эти революции, каждый год и не по разу, ну не как не волнуют.
Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 28-11-2013 12:26 Зоркий Пью

я анализирую все эти публичные акции, одни и те же лица

кто они? эти дестройеры?

история редактирования

Oraculum
Рейтинг: 5/-7
-- написано 28-11-2013 12:29 Oraculum

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Согласен. Что предлагаете?


хах, меня эта тема никак не волнует если что) там где меня что то не устраивает я спокойно все решаю, а не ору на цп как все плохо. С врачами общался лично и спрашивал мнение по поводу митингов, основная мысль в ответах была такова: "некогда митинговать надо работать", почему если этих 3-4х человек не устраивала зп они не уволились, не перешли в частные медицинские клиники,к тому же с опытом работы? Не уж то так радеют за свою профессию и желание помогать людям превыше всего? смешно! От людей это зависит, зачем надо было так унижаться, голодовать, показывать себя ущербными? я не понимаю...

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 28-11-2013 12:33 Зоркий Пью

quote:
Originally posted by Oraculum:

меня эта тема никак не волнует если что



в таком разе, чо вы тут делаете?
Oraculum
Рейтинг: 5/-7
-- написано 28-11-2013 12:43 Oraculum

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

в таком разе, чо вы тут делаете?



увидел тему в топе и решил помочь людям, объяснить что да как.

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

кто они? эти дестройеры?


Прежде всего - идеалисты, либо коммунисты, которые в детстве переводили бабушек через дорогу, строили коммунизм, обещали им светлое будущее, а не стало ссср, почувствовали себя обманутыми, они стали обижены на всех, Путин еще тут виноват оказывается итп. Сходите на 2-3 протестных митинга и запоминайте лица)

Зоркий Пью
Рейтинг: 317/-94
-- написано 28-11-2013 12:57 Зоркий Пью

quote:
Originally posted by Oraculum:

решил помочь людям, объяснить что да как.



похвально
quote:
Originally posted by Oraculum:

запоминайте лица



выкладывайте уже фотки. не томите
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 28-11-2013 12:57 Pe_Na

quote:
Originally posted by Oraculum:

увидел тему в топе и решил помочь людям, объяснить что да как


тоже бабушек через дорогу в детстве переводили?
quote:
Originally posted by Oraculum:

основная мысль в ответах была такова: "некогда митинговать надо работать"


они именно так сказали или вы так услышали?
quote:
Originally posted by Oraculum:

почему если этих 3-4х человек не устраивала зп они не уволились, не перешли в частные медицинские клиники,к тому же с опытом работы?


это вы про кого сейчас? про тех, кто бастовал?
quote:
Originally posted by Oraculum:

От людей это зависит


что "это"?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Когда врач ставит неверный диагноз 
 Посоветуйте врача по лечению гепатита С. 
 Продам бейсболку и футболку "Баста" Одежда - частные объявления
 Вопрос врачу перед прохождением платного обследования. 
 Готовятся ли больницы Ижевска к приему больных лихорадкой Эбола 

Главная /  Медицина /  Когда бастуют врачи - смертность больных резко снижается форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ