izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Клятва Гиппократа!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Клятва Гиппократа!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Клятва Гиппократа!   версия для печати
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 21-10-2012 16:42 подолог Редактировать сообщение подолог    первое сообщение в теме:

Тема открыта для просвещения обычных людей: пациентов, их родственников и просто интересующихся людей, чтобы они поняли кому и зачем она, эта клятва, нужна.

И так начнем сначала...
Если врач совершил ошибку, халатно отнесся к своим служебным обязанностям или нарушил этические нормы в профессиональной деятельности, чаще всего ему припомнят нарушение клятвы Гиппократа. Более того, врача, который занимается откровенной уголовщиной, упрекают несоблюдением все той же клятвы Гиппократа, хотя его действия зачастую подпадают под действие УК. Что же это за клятва такая, о которой почти все слышали, но мало кто задумывался о том, кто и зачем ее вспоминает?

Какие ассоциации у Вас вызывает словосочетание "Клятва Гиппократа"? Не появляются ли перед глазами, хотя бы на секунду, стройные ряды ангелоподобных существ в белых халатах, которые, не щадя сил и времени, стоят на страже здоровья людей? Не казалось ли Вам, что вот-вот - и на глаза навернутся слезы умиления?

Клятву Гиппократа используют все, кому не лень, чтобы подчеркнуть, что врач изначально, по сути выбранной ним профессии, обязан служить (!) людям безвозмездно (т.е. даром), жертвуя собой и благополучием своих близких. Почему? А опять же: "Он принимал клятву Гиппократа!"

Складывается впечатление, что после принятия врачом клятвы Гиппократа на его шее "затягивается стетоскоп", а на жизни ставится большой красный крест.

Давайте сначала разберемся с самой клятвой Гиппократа, а после этого решим, зачем и кто пользуется этой клятвой и для чего он это делает.
Вот текст в оригинале:
<Per Apollinem medicum et Aesculapium, Hygiamque et Panaceam juro, deos deasque omnes testes citans, mepte viribus et judicio meo hos jusjurandum et hanc stipulationem plene praestaturum.

Ilium nempe parentum meorum loco habitumm spondeo, qui me artem istam docuit, eique alimenta impertirurum, et quibuscunque opus habuerit, suppeditaturum.

Victus etiam rationem pro virili et ingenio meo aegris salutarem praescripturum a pemiciosa vero et improba eosdem prohibiturum. Nullius praeterea precibus adductus, mortiferum medicamentum cuique propinabo, neque huius rei consilium dabo. Casie et sancte colam et artem meam.

Quaecumque vero in vita hominum sive medicinam factitans, sive non, vel videro, vel audivero, quae in vulgus efferre non decet, ea reticebo non secus atque аrсanа fidei meae commissa.

Quod si igitur hocce jusjurandum fideliter servem, neque violem, contingat et prospero successu tarn in vita, quam in arte mea fruar et gloriam immortalem gentium consequar. Sine autem id transgrediar et pejerem contraria hisce mihi eveniam>.

Не хочу обидеть форумчан, но все же рискну предположить, что многим из них латынь не преподавалась в среднеобразовательной или высшей школе, поэтому предложу перевод с латыни на русский язык:

"Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.

Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому".

Будучи людьми здравомыслящими и не предвзятыми (а я очень на это надеюсь), давайте все же проанализируем текст клятвы Гиппократа и попробуем ее воспринять с точки зрения существующих реалий.

"Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями..."
Простите, но приносить клятвы языческим богам, к тому же не главным, а второстепенным, в лучшем случае не солидно для современного врача, а для христианина и вовсе грешно.

"Почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому".
Врач обязан учить своему искусству детей всех преподавателей медицинского института? Он должен материально поддерживать их, не зависимо от того, кто они и чем занимаются? Врач должен считать своими братьями всю родню преподавательского состава медицинского института/академии/университета, в котором он учился? Давайте оставим эту часть клятвы без комментариев...

"Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла..."
Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что это - прямой запрет врачу заниматься эвтаназией. Четко и однозначно. А вот здесь клятва Гиппократа вступает в прямое противоречие с существующим законодательством некоторых стран. Эвтаназия законодательно разрешена в Голландии, Бельгии и в одном из штатов США - Орегоне. Т.е. врача, соблюдающего клятву Гиппократа, в некоторых случаях можно назвать преступником, он по определению не может соблюдать законы и соблюдать верность данной им клятве.

"...точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария".
Просто и ясно: все практикующие гинекологи - клятвопреступники, не соблюдающие клятву Гиппократа. Даже те, кто делает аборты по медицинским и социальным показаниям, как это разрешено в законодательстве большинства стран. Не вяжется? Или всех гинекологов объявим клятвопреступниками?

"Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом".
Исходя из этого хирурги врачами считаться не могут. Ну, и правильно о них говорят - ремесленники, они только резать и шить умеют... (прошу не обижаться, Уважаемые Хирурги)

"В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами".
Ну, и напоследок: "Занимаясь лечением пациента, я не буду заниматься гадостями в его доме, в т.ч. и вступать в половые контакты с пациентом и его родственниками". На мой взгляд, единственное актуальное требование к современному врачу. Рабы несколько некстати, но в свете современных тенденций с преследованиями за сексуальные домогательства, они тоже подойдут в качестве юридических лиц.

Простите, но всё! Ничего другого, что может трактоваться, как обязательства врача перед пациентами, коллегами и обществом, в клятве Гиппократа нет! Так зачем же домысливать то, чего в тексте клятвы нет?

Справка для общего развития:
"...Клонов клятвы Гиппократа в виде разнообразных вариантов этического и профессионального кодекса врача сейчас существует множество, но все они в просторечие по старой памяти именуются клятвой Гиппократа. В США и Европе сейчас существует "Профессиональный кодекс врача" (принят в 2006 году), в Израиле - "Клятва еврейского врача" (для израильтян неприемлема клятва богам древнегреческого пантеона, идущая вразрез с принципами иудаизма), в Советском Союзе принимали "Присягу врача Советского Союза" (утверждена в 1971 году). В середине 90-х годов прошлого столетия эта присяга сменилась на "Клятву российского врача", которая, в свою очередь, была заменена текстом "Клятвы врача", утвержденного Госдумой России в 1999 году..."

Надеюсь, иллюзий в отношении того, что врач клялся быть нищим и голодным и отдавать всего себя в служение всем членам общества, уже ни у кого не возникнет. А вот, начиная с текста клятвы советского врача, и начинаются все "непонятки"...
В "Присяге врача Советского Союза" совершенно недвусмысленно появляется идеологическая составляющая вроде "... добросовестно трудиться там, где этого требуют интересы общества". Случайно? Нет. Более того - эти принципы не только отсутствуют в более древних (пусть даже многократно исправленных и отредактированных) вариантах текста клятвы Гиппократа.

А теперь давайте вспомним советского наркома здравоохранения Н. Семашко и его крылатую фразу: "Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны". Вот с тех пор и появляется образ врача-бессребреника. С тех пор долго и упорно в сознание всех членов общества настойчиво закладывается идея, что врач обязан быть нищим и следовать морально-этическим принципам, которые для него обозначила существующая власть. Врачу оставляют в собственность его знания, опыт, профессиональные навыки и физическую возможность ними пользоваться. В обязанности ему вменяют все, в чем существует потребность все той же власти. Если быть кратким - заниматься воплощением в жизнь модели здравоохранения, выбранной существующей властью. И без рассуждений! "Ты принимал клятву Гиппократа" (или другие ее варианты)! Все почему-то забыли, что врач, вообще-то, работает, как и остальные члены общества и работа эта должна оплачиваться. Государство "оплачивает" эту работу в пределах $150-200 и к функциональным обязанностям врача предъявляет огромные требования - вплоть до поквартирного обхода жильцов, попадающих под очередные социальные, медицинские, общественные программы (тубинфицированные, ВИЧ-инфицированные, малоимущие, инвалиды и т.д.). Кто-то за это платит? Нет. "Ты принимал клятву Гиппократа!"...

Позволю себе напомнить о том, что гонорары Гиппократа и его коллег были очень большими по меркам того времени (даже выше, чем у знаменитых и известных до сих пор архитекторов). Более того, Гиппократ был не только гениальным врачом, но и очень толковым специалистом в области рекламы: "И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы". Кстати, бесплатно Гиппократ советует лечить лишь иногда, так сказать, для повышения своего имиджа: "Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности".

В настоящее время сложилась довольно абсурдная, но, тем не менее, довольно долго существующая государственная модель здравоохранения, предполагающая, что люди (врачи), воплощающие ее в жизнь, должны быть высокопрофессиональными специалистами, но труд их оплачиваться должен по минимуму. Простите за такой пример, но проститутка на Тверской устанавливает цену на свои услуги (как правило, твердую и очень немалую), девица в короткой юбке и с полным отсутствием голоса "поет" за очень приличные деньги в клубе или концертном зале, строители, в конце концов, работают, заранее согласовав цену за свою работу. А вот врач обязан работать за нищенскую зарплату, предварительно проведя 8-10 лет за учебниками или в клинике.
Приведу такой пример: один том (а их там 5) руководства Митькова по ультразвуковой диагностике (это, фактически, "библия" УЗ-диагноста) сейчас стоит около $200, месячная зарплата врача - примерно такая же сумма (а то и меньше) Как так может быть?
А ведь необходимо еще читать (и где-то ее покупать) периодическую литературу, приобретать литературу не только по специальности, а и других клинических направлений (чтобы не отупеть, в конце концов). Простите за нескромность, а ведь врачи тоже имеют семьи, детей, им ведь тоже хочется кушать, оплачивать коммунальные услуги, детишек учить за что-то, да хотя бы раз в год к морю съездить... А вот это все устоявшееся общественное мнение не воспринимает: "Ты принимал клятву Гиппократа!" А значит, обязан работать и выполнять свой долг, который обозначен во все той же клятве Гиппократа...

Я не хочу сейчас обожествлять образ современного врача. Но хочу, чтобы поняли, что врачи - это люди! Честные и лживые. Добрые и злые. Вежливые и грубые. Ночами стоящие за операционным столом и проводящие время в мягком кресле кабинета горздравотдела. Падающие от усталости на участке и определяющие количество вызовов на этом самом участке. Хирурги с золотыми руками и бестолковые коновалы. Гениальные диагносты и тупоголовые чиновники, ими управляющие. Они все разные, как и все мы, но они люди, со всеми достоинствами и недостатками, плюсами и минусами. Но требовать от них чего-то, описанного в доисторической рукописи, по крайней мере, неразумно.

И давайте относиться к врачам как к реальным людям, а не выдуманным персонажам из сказки, навязанным людям образом мифического существа из клятвы Гиппократа. Вы думаете, что, врач, торгующий БАДами, вспомнит клятву Гиппократа? Или специалист клиники, назначивший курс совершенно бесполезного, но очень дорогостоящего лабораторного обследования, обеспокоится врачебной этикой? Вы еще верите в то, что, гарантированная Конституцией бесплатная медицинская помощь, существует? Давайте будем реалистами. Медицина сейчас является одной из форм оказания услуг населению. В соответствии с качеством и объемом этих услуг и формируется их стоимость. Это наша действительность. И не надо строить иллюзий в отношении того, что можно получить услуги высококлассного специалиста за бесценок только потому, что он связан обязательствами какой-то эфемерной клятвы.

И, возвращаясь к действительности. Клятва, принимаемая врачом по окончанию института/академии/университета, не имеет никакого юридического обоснования. Да, кто-то ставит подпись под текстом клятвы, но эта подпись не имеет абсолютно никаких механизмов воздействия на того, кто не будет следовать ей. Клятва Гиппократа усиленно эксплуатируется властью, которая не в состоянии создать действенную и эффективную модель здравоохранения и пытающаяся затыкать дыры в существующей системе оказания медицинской помощи населению, апеллируя при этом к каким-то средневековым образцам корпоративной этики. Государство фактически пытается поддерживать популистский миф о бесплатном здравоохранении за счет насильственной эксплуатации знаний, опыта и квалификации врачей. И насилие это выражается в том, что врача принуждают решать свои материальные проблемы за счет пациентов. Не будем говорить о том, кто и в каком размере это вознаграждение получает (одни мясо подешевле покупают, другие разрываются в выборе между BMW и Mercedes), но существующая система не только вынуждает честных и порядочных врачей получать вознаграждение от пациентов (поверьте на слово - очень унизительная и неприятная процедура), но и открывает огромные возможности для всякого рода жуликов и мздоимцев.

А вот слова известного офтальмолога С.Федорова: "Я хороший врач, потому что свободный, и у меня 480 свободных врачей. "Клятва Гиппократа" - это все фикция. А на самом деле есть реальная жизнь - кушать нужно каждый день, квартиру иметь, одеваться. Думают, что мы какие-то ангелы летающие. Ангел, получающий зарплату в 350 рублей? И таких врачей сегодня в России полтора миллиона. Полтора миллиона бедняков с высшим образованием, интеллектуальных рабов. Требовать, чтобы медицина хорошо работала в этих условиях - абсурд!"


Спросим еще раз. Так о чем же "Клятва"?
Может быть, пора прекратить упрекать врачей по любому поводу (а зачастую и без повода) - "Поклялись? Терпите!!!". Может быть, пора снять со всей пишущей антиврачебной братии шоры и развеять лживые мифы?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 27-10-2012 18:15 подолог

quote:
Originally posted by dr.NIg:

да-да и клятву для неё придумать..

Клятва Пифагору (Пиф-Виагре?)

Клянусь Чеховым-врачом, Аркановым и Розенбаумом, Айболитом и доктором Ватсоном, беря их в свидетели, исполнять честно-пречестно следующую присягу и пионерское обязательство:

Обязуюсь почитать научившего меня пить спирт наравне с родителями, делиться с ним всегда спиртом и - в случае необходимости - помогать ему дойти до кондиции.

Клянусь, что у меня будет белый халатик и белая шапочка с крестиком и такая штука на шее: Ну, которую еще в уши вставляют и слушают.

Клянусь никогда не заниматься самолечением, а давать заработать коллегам моим.

Я не дам никому абортивного пессария, ибо кончился. Клянусь, что вообще не дам никому никакого снадобья и не выйду на работу до тех пор, пока мне не повысят зарплату.

Клянусь свой белый халат держать в чистоте, для чего буду носить зеленый. А если выпить и лечь в таком халате на зеленую клеенку, то никто не заметит.

Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог прочесть и употребить мою писанину себе во зло.

Обязуюсь выслушивать больного с умным видом на лице, кивать или покачивать головою. А похихикивать только лишь при наличии на лице марлевой повязки. Разговаривать с больными вежливо и на "Вы", и не показывать своего истинного отношения к этому стонущему и ноющему быдлу.

Сказав "Не дышите", обязуюсь потом обязательно сказать "Дышите", дабы не нанести больному вред.

Клянусь массировать чужую простату так же нежно, как свою собственную.

Обязуюсь не прекращать лечение больного до тех пор, пока у него не кончатся денежные средства.

Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство, за исключением Дня Медика. Клянусь использовать медицинский спирт только в медицинских целях.

Я ни в коем случае не буду делать сечения колбасе или иной пище во время операции или приема больных.

Клянусь, что никогда не войду в морг с любовными помыслами, никогда не попрошу сказать "А!" ни мужчину, ни женщину для сотворения любовных дел. Вообще буду далек от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами, госпожой или вещью. Да, вещью! Я недостоин любовных дел, я плохой, я буду наказан! Я ЧМО (человек с медицинским образованием)!

Если же я узнаю какую-нибудь людскую тайну, то клянусь не разглашать ее, а изложить в виде драмы, рассказа юмористического или песни про вальс-бостон.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано: счастье в жизни, деньги, женщины(мужчины), вино на вечные времена.

Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 27-10-2012 18:23 Dr Livsi m

quote:
белый халатик и белая шапочка

и черный пояс с чулками)
quote:
массировать чужую простату так же нежно, как свою собственную.

для женщин нужно заменит на массаж...
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 28-10-2012 18:22 taxi2006

вот что нашла на одном медицинском сайте
click for enlarge 604 X 453  38.8 Kb picture
optimusprime
Рейтинг: 7/-1
-- написано 28-10-2012 18:59 optimusprime

SoloA
Рейтинг: 4/-1
-- написано 29-10-2012 10:24 SoloA

quote:
taxi2006

класс.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 29-10-2012 20:21 AlexLiss-a

quote:
класс.

Ну вообще так можно про любую профессию написать.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 29-10-2012 23:54 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ну вообще так можно про любую профессию написать.

Попробуем...

Сантехник должен быть одет в богатые одежды,
носить на руке дорогой перстень,
иметь лучшего коня, дабы мысли о хлебе насущном,
не отвлекали сантехника от забот о канализации.

Нормально...

Ну что же, AlexLiss-a, от поршней и груш к вантузу!

Кстати, разовьём тему, делать детей при помощи груш и поршней, а предохранятся? При помощи вантуза?

SoloA
Рейтинг: 4/-1
-- написано 30-10-2012 09:20 SoloA

quote:
Ну вообще так можно про любую профессию написать.

можно)
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 30-10-2012 09:47 Коломацкий2

Не понял... Куда мой пост делся?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 09:54 AlexLiss-a

quote:
Не понял... Куда мой пост делся?

Ваш не видел, у SoloA видел. Скорее всего когда drkaren переводил тему и выделенных в обычную Вы писали свои посты. После перевода они не сохранились.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 09:58 AlexLiss-a

quote:
Не понял... Куда мой пост делся?

Ваш не видел , у SoloA видел. Скорее всего когда Карен переводил тему из выделенных в обычную Вы писали свой пост, а потому он и потерялся.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 30-10-2012 13:47 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ну вообще так можно про любую профессию написать.


Попробуем...

Сантехник должен быть одет в богатые одежды,
носить на руке дорогой перстень,
иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном,
не отвлекали его от заботы о канализации.

Нормально...

Вперед, AlexLiss-a, через поршни и груши к вантузу!

ПС. Вспоминая Вашу старую тему... Предохранение при помощи вантуза как ноу-хау не рассматривали? Принцип похожий. Поршнегрушевый...

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 30-10-2012 13:47 Коломацкий2

Марк - УГ!
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 30-10-2012 13:56 dr.NIg

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Предохранение при помощи вантуза как ноу-хау не рассматривали?



при таком способе, видится мне, простыню в ректум засосёт..
Инга Зайонц
Рейтинг: 3/-6
-- написано 30-10-2012 14:13 Инга Зайонц

quote:
Сантехник должен быть одет в богатые одежды,
носить на руке дорогой перстень,
иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном,
не отвлекали его от заботы о канализации.

))))

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 14:23 AlexLiss-a

quote:
не отвлекали его от заботы о канализации.

КОгда состояние "сантехнии" доберется до того же уровня, что и медицины сейчас и *овно у Вас повалит из унитаза в квартиру, я посмотрю, что тогда вы скажете на это
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 14:29 AlexLiss-a

Это пример грубый, а из более понятных. Когда в одной комнате батарея у вас шпарит до 30 а в другой с трудом до 18, вот вам и "думы" сантехников и слесарей. Это уже ближе к насущному.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 30-10-2012 14:48 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

КОгда состояние "сантехнии" доберется до того же уровня, что и медицины сейчас и *овно у Вас повалит из унитаза в квартиру, я посмотрю, что тогда вы скажете на это

Не, AlexLiss-a, Вас-то я близко к своей канализации не подпущу!
Судя по теме по этой https://izhevsk.ru/forummessage/48/3230947.html Вы щас какой-то автосервис изнутри разваливаете?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 15:14 AlexLiss-a

quote:
я близко к своей канализации не подпущу!

Во-первых причем тут я? Я, по моему, ничего Вам не предлагал.
Конкретный случай прямо сейчас: на водоканале отстроили новую насосную станцию, а не запускают потому, что сантехники и слесаря не идут к ним работать за 10 000, просто некому обслуживать объект, а потом вода до 9-го этажа и выше по городу не доходит. Вот вам и сантехники .
А во-вторых, ну и напрасно у меня 15 летний опыт работы проведения тепло и сантех систем, авторемонта и др. для себя и близкого окружения, а соответственно это опыт работы на результат, а не на скорость работы. Скорость конечно приходит с опытом. Вы не забывайте, что я 30 лет живу в частном доме.

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 30-10-2012 15:27 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

сантехники и слесаря не идут к ним работать за 10 000, просто некому обслуживать объект,



вот сцуки. а как же клятва сантехника?
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 30-10-2012 15:28 dr.NIg

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Не, AlexLiss-a, Вас-то я близко к своей канализации не подпущу!



AlexLiss-a, не слушайте вы всяких злопыхателей..

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

у меня 15 летний опыт работы проведения тепло и сантех систем, авторемонта



вот почему-то мне кажется, что у вас всё просто замечательно получится.. у вас правильный настрой..

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 15:43 AlexLiss-a

quote:
AlexLiss-a, не слушайте вы всяких злопыхателей..


Ха-ха-ха оценил
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 30-10-2012 16:57 Dr Livsi m

quote:
вот сцуки. а как же клятва сантехника?

))))
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 17:02 AlexLiss-a

quote:
вот сцуки. а как же клятва сантехника?


+1
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 30-10-2012 20:08 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Ха-ха-ха оценил



опаники. отлучение от деципевтической деятельности благотворно влияет на развитие ЧЮ. физический труд благоприятно влияет? прям по дарвину
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 30-10-2012 20:58 подолог

quote:
вот сцуки. а как же клятва сантехника?

Ой, не надо про сантехников...
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 30-10-2012 21:04 Dr Livsi m

quote:
Ой, не надо про сантехников...

Подолог! добрый вечер. у вас как всегда есть жизненная история?
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 30-10-2012 21:11 подолог

quote:
клятва сантехника

Клятва Гиппокрана

Клянусь Гидродинамикой-наукой, Бернулли , Паскалем и Архимедом и всеми чиновниками и чиновницами коммунальными, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: Считать научившего меня сантехническому искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности бегать за спиртым; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по понятиям, но никому другому.
Я направляю трубы к моей выгоде (не преступая разумного) сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда (а если что не так, то виноват тот кто до меня монтировал)
. Я не отключу никому воду без надобности и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не ничего не сломаю, что б заменить его подороже. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я вседа буду приходить во время оговоренное заранее и ни в коем случае не буду затягивать ремонт специально, и все буду делать в оговоренные сроки. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы водопровода и канализации, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел (впрочем это и так, ясно, а то немецкифильмов насмотрелись, понимаешь)
Что бы при ремонте - а также и без ремонта - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому:.

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 30-10-2012 21:19 подолог

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Подолог! добрый вечер. у вас как всегда есть жизненная история?

Добрый вечер!
Звиздец, а не история!!!
Сегодня, пришла на обед и дневной сон с работы. Захожу в квартиру, а там даже ковры плавают, ну запах соответствующий....
и все это "говно", кухонное, черное, жирное, вонючее, похожее на мазут, вместе с водой, из раковины хлещет

При попытке убрать, два раза подскользнулась, один упала.
Короче, три часа разгребала, мыла... потом снова на работу пошла (и не сна, и не обеда, лучше б на работе просидела...)
С работы шла со слезами на глазах, т.к. нога и копчик болят до жути, задняя поверность ноги, онемела до пятки....

Вот и вся история...

история редактирования

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 30-10-2012 21:28 подолог

КЛЯТВА САНТЕХНИКА

Клянусь не класть на разнарядки.
Не слишком портя матом речь,
Менять клиентам все прокладки,
Чтоб устранить любую течь.

И даже, не моргнувши глазом,
Не взяв за это ни рубля,
Вторую жизнь дать унитазам,
Что называется с ноля.

Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 30-10-2012 21:36 Dr Livsi m

quote:
обед и дневной сон

мда... сиеста так себе)
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 30-10-2012 21:41 dr.NIg

quote:
Originally posted by подолог:

Звиздец, а не история!!!



при такой истории, можно и не "звиздец" завернуть.. сочувствую..
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 30-10-2012 21:49 подолог

quote:
dr.NIg

quote:
сочувствую..

спасибо...
quote:
при такой истории, можно и не "звиздец" завернуть.

вот и я думаю, а встану ли я завтра!?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 22:02 AlexLiss-a

quote:
Вот и вся история...

Еще раз подтверждает важность каждой профессии.
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 30-10-2012 22:40 taxi2006

ну так то все профессии важны, или как там у Михалкова "мамы всякие нужны, мамы всякие важны"
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 22:45 AlexLiss-a

quote:
"мамы всякие нужны, мамы всякие важны"

Тоже вспомнил этот стишок, но привязать ни к чему не смог
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 30-10-2012 23:13 Uroman

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

ну и напрасно у меня 15 летний опыт работы проведения тепло и сантех систем, авторемонта и др.


(орфография сохранена, если чО)

так вот откуда поршни растут

quote:
Originally posted by подолог:

Клятва Гиппокрана



ништяяяк!!!
а клятву булХаГтера?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

важность каждой профессии.



а кто-то утверждал иное? нет? тогда ответь на три вопроса
1. что опаснее непроходимость канализации или непроходимость кишок?
2. что быстрее и проще устранить?
3. кто получит больше денег за работу?

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-10-2012 23:31 AlexLiss-a

quote:
1. что опаснее непроходимость канализации или непроходимость кишок?

А если в пределах города? на остальные вопросы можете отвечать со скидкой на мой дополнительный.

В теме про "продырявленный газопровод" уже звучал момент о том, что если зимой квартира оказывается без газа отопления с водой и электричества, то она уже не очень то и пригодна для жилья становиться в течение всего лишь 3-х дней.

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 30-10-2012 23:36 irkaleb

quote:
всего лишь 3-х дней

нда, леха- он упорный, он переспорит всех и вся, даже забыв о чем спорит

история редактирования

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 30-10-2012 23:43 dr.NIg

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А если в пределах города?



а если непроходимость кишок у каждого жителя города..

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

пригодна для жилья становиться в течение всего лишь 3-х дней.



за три дня острой кишечной непроходимости вам и жильё-то боле не понадобится.. та какой там за три?! и полутора дней хватит..

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Клятва Гиппократа! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ