izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Клятва Гиппократа!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Клятва Гиппократа!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Клятва Гиппократа!   версия для печати
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 21-10-2012 16:42 подолог

Тема открыта для просвещения обычных людей: пациентов, их родственников и просто интересующихся людей, чтобы они поняли кому и зачем она, эта клятва, нужна.

И так начнем сначала...
Если врач совершил ошибку, халатно отнесся к своим служебным обязанностям или нарушил этические нормы в профессиональной деятельности, чаще всего ему припомнят нарушение клятвы Гиппократа. Более того, врача, который занимается откровенной уголовщиной, упрекают несоблюдением все той же клятвы Гиппократа, хотя его действия зачастую подпадают под действие УК. Что же это за клятва такая, о которой почти все слышали, но мало кто задумывался о том, кто и зачем ее вспоминает?

Какие ассоциации у Вас вызывает словосочетание "Клятва Гиппократа"? Не появляются ли перед глазами, хотя бы на секунду, стройные ряды ангелоподобных существ в белых халатах, которые, не щадя сил и времени, стоят на страже здоровья людей? Не казалось ли Вам, что вот-вот - и на глаза навернутся слезы умиления?

Клятву Гиппократа используют все, кому не лень, чтобы подчеркнуть, что врач изначально, по сути выбранной ним профессии, обязан служить (!) людям безвозмездно (т.е. даром), жертвуя собой и благополучием своих близких. Почему? А опять же: "Он принимал клятву Гиппократа!"

Складывается впечатление, что после принятия врачом клятвы Гиппократа на его шее "затягивается стетоскоп", а на жизни ставится большой красный крест.

Давайте сначала разберемся с самой клятвой Гиппократа, а после этого решим, зачем и кто пользуется этой клятвой и для чего он это делает.
Вот текст в оригинале:
<Per Apollinem medicum et Aesculapium, Hygiamque et Panaceam juro, deos deasque omnes testes citans, mepte viribus et judicio meo hos jusjurandum et hanc stipulationem plene praestaturum.

Ilium nempe parentum meorum loco habitumm spondeo, qui me artem istam docuit, eique alimenta impertirurum, et quibuscunque opus habuerit, suppeditaturum.

Victus etiam rationem pro virili et ingenio meo aegris salutarem praescripturum a pemiciosa vero et improba eosdem prohibiturum. Nullius praeterea precibus adductus, mortiferum medicamentum cuique propinabo, neque huius rei consilium dabo. Casie et sancte colam et artem meam.

Quaecumque vero in vita hominum sive medicinam factitans, sive non, vel videro, vel audivero, quae in vulgus efferre non decet, ea reticebo non secus atque аrсanа fidei meae commissa.

Quod si igitur hocce jusjurandum fideliter servem, neque violem, contingat et prospero successu tarn in vita, quam in arte mea fruar et gloriam immortalem gentium consequar. Sine autem id transgrediar et pejerem contraria hisce mihi eveniam>.

Не хочу обидеть форумчан, но все же рискну предположить, что многим из них латынь не преподавалась в среднеобразовательной или высшей школе, поэтому предложу перевод с латыни на русский язык:

"Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.

Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому".

Будучи людьми здравомыслящими и не предвзятыми (а я очень на это надеюсь), давайте все же проанализируем текст клятвы Гиппократа и попробуем ее воспринять с точки зрения существующих реалий.

"Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями..."
Простите, но приносить клятвы языческим богам, к тому же не главным, а второстепенным, в лучшем случае не солидно для современного врача, а для христианина и вовсе грешно.

"Почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому".
Врач обязан учить своему искусству детей всех преподавателей медицинского института? Он должен материально поддерживать их, не зависимо от того, кто они и чем занимаются? Врач должен считать своими братьями всю родню преподавательского состава медицинского института/академии/университета, в котором он учился? Давайте оставим эту часть клятвы без комментариев...

"Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла..."
Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что это - прямой запрет врачу заниматься эвтаназией. Четко и однозначно. А вот здесь клятва Гиппократа вступает в прямое противоречие с существующим законодательством некоторых стран. Эвтаназия законодательно разрешена в Голландии, Бельгии и в одном из штатов США - Орегоне. Т.е. врача, соблюдающего клятву Гиппократа, в некоторых случаях можно назвать преступником, он по определению не может соблюдать законы и соблюдать верность данной им клятве.

"...точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария".
Просто и ясно: все практикующие гинекологи - клятвопреступники, не соблюдающие клятву Гиппократа. Даже те, кто делает аборты по медицинским и социальным показаниям, как это разрешено в законодательстве большинства стран. Не вяжется? Или всех гинекологов объявим клятвопреступниками?

"Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом".
Исходя из этого хирурги врачами считаться не могут. Ну, и правильно о них говорят - ремесленники, они только резать и шить умеют... (прошу не обижаться, Уважаемые Хирурги)

"В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами".
Ну, и напоследок: "Занимаясь лечением пациента, я не буду заниматься гадостями в его доме, в т.ч. и вступать в половые контакты с пациентом и его родственниками". На мой взгляд, единственное актуальное требование к современному врачу. Рабы несколько некстати, но в свете современных тенденций с преследованиями за сексуальные домогательства, они тоже подойдут в качестве юридических лиц.

Простите, но всё! Ничего другого, что может трактоваться, как обязательства врача перед пациентами, коллегами и обществом, в клятве Гиппократа нет! Так зачем же домысливать то, чего в тексте клятвы нет?

Справка для общего развития:
"...Клонов клятвы Гиппократа в виде разнообразных вариантов этического и профессионального кодекса врача сейчас существует множество, но все они в просторечие по старой памяти именуются клятвой Гиппократа. В США и Европе сейчас существует "Профессиональный кодекс врача" (принят в 2006 году), в Израиле - "Клятва еврейского врача" (для израильтян неприемлема клятва богам древнегреческого пантеона, идущая вразрез с принципами иудаизма), в Советском Союзе принимали "Присягу врача Советского Союза" (утверждена в 1971 году). В середине 90-х годов прошлого столетия эта присяга сменилась на "Клятву российского врача", которая, в свою очередь, была заменена текстом "Клятвы врача", утвержденного Госдумой России в 1999 году..."

Надеюсь, иллюзий в отношении того, что врач клялся быть нищим и голодным и отдавать всего себя в служение всем членам общества, уже ни у кого не возникнет. А вот, начиная с текста клятвы советского врача, и начинаются все "непонятки"...
В "Присяге врача Советского Союза" совершенно недвусмысленно появляется идеологическая составляющая вроде "... добросовестно трудиться там, где этого требуют интересы общества". Случайно? Нет. Более того - эти принципы не только отсутствуют в более древних (пусть даже многократно исправленных и отредактированных) вариантах текста клятвы Гиппократа.

А теперь давайте вспомним советского наркома здравоохранения Н. Семашко и его крылатую фразу: "Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны". Вот с тех пор и появляется образ врача-бессребреника. С тех пор долго и упорно в сознание всех членов общества настойчиво закладывается идея, что врач обязан быть нищим и следовать морально-этическим принципам, которые для него обозначила существующая власть. Врачу оставляют в собственность его знания, опыт, профессиональные навыки и физическую возможность ними пользоваться. В обязанности ему вменяют все, в чем существует потребность все той же власти. Если быть кратким - заниматься воплощением в жизнь модели здравоохранения, выбранной существующей властью. И без рассуждений! "Ты принимал клятву Гиппократа" (или другие ее варианты)! Все почему-то забыли, что врач, вообще-то, работает, как и остальные члены общества и работа эта должна оплачиваться. Государство "оплачивает" эту работу в пределах $150-200 и к функциональным обязанностям врача предъявляет огромные требования - вплоть до поквартирного обхода жильцов, попадающих под очередные социальные, медицинские, общественные программы (тубинфицированные, ВИЧ-инфицированные, малоимущие, инвалиды и т.д.). Кто-то за это платит? Нет. "Ты принимал клятву Гиппократа!"...

Позволю себе напомнить о том, что гонорары Гиппократа и его коллег были очень большими по меркам того времени (даже выше, чем у знаменитых и известных до сих пор архитекторов). Более того, Гиппократ был не только гениальным врачом, но и очень толковым специалистом в области рекламы: "И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы". Кстати, бесплатно Гиппократ советует лечить лишь иногда, так сказать, для повышения своего имиджа: "Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности".

В настоящее время сложилась довольно абсурдная, но, тем не менее, довольно долго существующая государственная модель здравоохранения, предполагающая, что люди (врачи), воплощающие ее в жизнь, должны быть высокопрофессиональными специалистами, но труд их оплачиваться должен по минимуму. Простите за такой пример, но проститутка на Тверской устанавливает цену на свои услуги (как правило, твердую и очень немалую), девица в короткой юбке и с полным отсутствием голоса "поет" за очень приличные деньги в клубе или концертном зале, строители, в конце концов, работают, заранее согласовав цену за свою работу. А вот врач обязан работать за нищенскую зарплату, предварительно проведя 8-10 лет за учебниками или в клинике.
Приведу такой пример: один том (а их там 5) руководства Митькова по ультразвуковой диагностике (это, фактически, "библия" УЗ-диагноста) сейчас стоит около $200, месячная зарплата врача - примерно такая же сумма (а то и меньше) Как так может быть?
А ведь необходимо еще читать (и где-то ее покупать) периодическую литературу, приобретать литературу не только по специальности, а и других клинических направлений (чтобы не отупеть, в конце концов). Простите за нескромность, а ведь врачи тоже имеют семьи, детей, им ведь тоже хочется кушать, оплачивать коммунальные услуги, детишек учить за что-то, да хотя бы раз в год к морю съездить... А вот это все устоявшееся общественное мнение не воспринимает: "Ты принимал клятву Гиппократа!" А значит, обязан работать и выполнять свой долг, который обозначен во все той же клятве Гиппократа...

Я не хочу сейчас обожествлять образ современного врача. Но хочу, чтобы поняли, что врачи - это люди! Честные и лживые. Добрые и злые. Вежливые и грубые. Ночами стоящие за операционным столом и проводящие время в мягком кресле кабинета горздравотдела. Падающие от усталости на участке и определяющие количество вызовов на этом самом участке. Хирурги с золотыми руками и бестолковые коновалы. Гениальные диагносты и тупоголовые чиновники, ими управляющие. Они все разные, как и все мы, но они люди, со всеми достоинствами и недостатками, плюсами и минусами. Но требовать от них чего-то, описанного в доисторической рукописи, по крайней мере, неразумно.

И давайте относиться к врачам как к реальным людям, а не выдуманным персонажам из сказки, навязанным людям образом мифического существа из клятвы Гиппократа. Вы думаете, что, врач, торгующий БАДами, вспомнит клятву Гиппократа? Или специалист клиники, назначивший курс совершенно бесполезного, но очень дорогостоящего лабораторного обследования, обеспокоится врачебной этикой? Вы еще верите в то, что, гарантированная Конституцией бесплатная медицинская помощь, существует? Давайте будем реалистами. Медицина сейчас является одной из форм оказания услуг населению. В соответствии с качеством и объемом этих услуг и формируется их стоимость. Это наша действительность. И не надо строить иллюзий в отношении того, что можно получить услуги высококлассного специалиста за бесценок только потому, что он связан обязательствами какой-то эфемерной клятвы.

И, возвращаясь к действительности. Клятва, принимаемая врачом по окончанию института/академии/университета, не имеет никакого юридического обоснования. Да, кто-то ставит подпись под текстом клятвы, но эта подпись не имеет абсолютно никаких механизмов воздействия на того, кто не будет следовать ей. Клятва Гиппократа усиленно эксплуатируется властью, которая не в состоянии создать действенную и эффективную модель здравоохранения и пытающаяся затыкать дыры в существующей системе оказания медицинской помощи населению, апеллируя при этом к каким-то средневековым образцам корпоративной этики. Государство фактически пытается поддерживать популистский миф о бесплатном здравоохранении за счет насильственной эксплуатации знаний, опыта и квалификации врачей. И насилие это выражается в том, что врача принуждают решать свои материальные проблемы за счет пациентов. Не будем говорить о том, кто и в каком размере это вознаграждение получает (одни мясо подешевле покупают, другие разрываются в выборе между BMW и Mercedes), но существующая система не только вынуждает честных и порядочных врачей получать вознаграждение от пациентов (поверьте на слово - очень унизительная и неприятная процедура), но и открывает огромные возможности для всякого рода жуликов и мздоимцев.

А вот слова известного офтальмолога С.Федорова: "Я хороший врач, потому что свободный, и у меня 480 свободных врачей. "Клятва Гиппократа" - это все фикция. А на самом деле есть реальная жизнь - кушать нужно каждый день, квартиру иметь, одеваться. Думают, что мы какие-то ангелы летающие. Ангел, получающий зарплату в 350 рублей? И таких врачей сегодня в России полтора миллиона. Полтора миллиона бедняков с высшим образованием, интеллектуальных рабов. Требовать, чтобы медицина хорошо работала в этих условиях - абсурд!"


Спросим еще раз. Так о чем же "Клятва"?
Может быть, пора прекратить упрекать врачей по любому поводу (а зачастую и без повода) - "Поклялись? Терпите!!!". Может быть, пора снять со всей пишущей антиврачебной братии шоры и развеять лживые мифы?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Goodwin777
Рейтинг: 8/-19
-- написано 21-10-2012 18:09 Goodwin777

Снимаю шляпу преклонив колено
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 21-10-2012 18:32 Коломацкий2

quote:
Originally posted by подолог:

Клятва Гиппократа усиленно эксплуатируется властью, которая не в состоянии создать действенную и эффективную модель здравоохранения и пытающаяся затыкать дыры в существующей системе оказания медицинской помощи населению, апеллируя при этом к каким-то средневековым образцам корпоративной этики.


Браво!

Fish`Ka
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-10-2012 18:35 Fish`Ka

наболело? поддерживаю!..только сейчас не клятва Гиппократа, а клятва Российского Врача
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 18:46 uzver

слишком много букв!

всем пох

вы врачи - лечите!

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 21-10-2012 19:00 подолог

quote:
слишком много букв!

Хотела написАть еще, но теперь не буду...

Вспомнилось вот это:
"Я так давно работаю доктором в нашей городской больнице, что давал клятву лично Гиппократу!"

В новой редакции клятва Гиппократа начинается со слов "Только при наличии страхового полиса".

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 19:05 uzver

по новым стандатном образования пишутся не сочинения, а короткие Эссе, на полстранички максимум, а у вас всё ещё сон веры павловны..

сжать всё до размера СМС! (140 символов)

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 21-10-2012 19:10 подолог

quote:
сжать всё до размера СМС!

Ну у Вас это лучше получилось:
quote:
всем пох

вы врачи - лечите!



Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 21-10-2012 19:10 Коломацкий2

quote:
Originally posted by подолог:

Хотела написАть еще, но теперь не буду...


Обязательно напишите! Лично я не встречал еще такой развернутой и ёмкой статьи о "клятве совецкого гепокрита". Не убавишь, не прибавишь! Мне очень понравилось!

ПС.

Для тех кто "многобукавнеосилил" - консультация плотника бесплатно!

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 21-10-2012 19:15 Коломацкий2

quote:
Originally posted by uzver:

сжать всё до размера СМС! (140 символов)


Ну давайте, сожмите! Покажите мастер-класс!
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 19:32 uzver

блюсти цеховую поруку. не делать абортов. не удалять камней. лечить по средствам. не травить. не вредить. не трахать пациентов. не трындеть
Инга Зайонц
Рейтинг: 3/-6
-- написано 21-10-2012 20:42 Инга Зайонц

quote:
Originally posted by uzver:
по новым стандатном образования пишутся не сочинения, а короткие Эссе, на полстранички максимум, а у вас всё ещё сон веры павловны..

сжать всё до размера СМС! (140 символов)


в старозастойные времена по ранешним стандартам образования "войну и мир" Толстого в хрестоматию сжимали. вот это был класс!

какие то две сотни строчек асилить не можешь. СМС говоришь...павлины...ххех

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 21:13 uzver

ох, не умеете вы врачи повернуться к рынку.. не скажу каким местом!
всё воспитать кого то пытаетесь..
я может быть этих хрестоматий в руки никогда не брал - всё в подлинике, дак нет ведь пилюлькины хреновы, нацепят свои пенсне и втирать чего ты пытаются в греческом зале.. в старозастойные времена.. мышь белая!
Инга Зайонц
Рейтинг: 3/-6
-- написано 21-10-2012 21:19 Инга Зайонц

quote:
uzver

вы ли эта, любезный философ? а хде обстоятельная копипастерная дискуссия?
сразу на личности? ай ай...
на всякий пожарный уточню - я не врач)

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 21-10-2012 22:14 uzver

а я знал..
sheldon
Рейтинг: 2/-1
-- написано 22-10-2012 00:13 sheldon

quote:
Originally posted by подолог:
Давайте будем реалистами. Медицина сейчас является одной из форм оказания услуг населению. В соответствии с качеством и объемом этих услуг и формируется их стоимость. Это наша действительность.

верно написано. Только в развитых странах это покрывается страховкой, а у нас бесплатную медицину уничтожили, а ничего взамен(нормальную систему медицинского страхования) не придумали
MedvedAstral
Рейтинг: 3/0
-- написано 22-10-2012 00:39 MedvedAstral

Когда все произносили клятву, я молчал. И подписи в дипломе касательно клятвы - не ставил) "Никогда не клянитесь: только говорите "да-да" и "нет-нет". Самое главное - быть человеком.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 22-10-2012 08:13 AlexLiss-a

quote:
И подписи в дипломе касательно клятвы - не ставил)

Какую подпись? Эту?
click for enlarge 1654 X 2436   1.0 Mb picture
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 10:25 подолог

quote:
Обязательно напишите!

А вот информация для размышления.
Главным принципом этики Гиппократа всегда считали "non nocere" - не навреди. А как Вы думаете, соблюдал ли его Гиппократ?
Во-первых - кого лечить? Вот выдержка из Врачебной заповеди, прилизанной и опубликованной в 1848 году в Женеве - "Моя первейшая задача - восстановить и сохранить здоровье моих пациентов". Однако в первоначальной версии "Клятвы", вероятно, действительно базировавшейся на мировоззрении Гиппократа, содержится следующее продолжение этой фразы, по "неясной причине" опущенной женевскими издателями - "...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...".

Более того, в практике самого Гиппократа были, по крайней мере, два случая, когда он нарушил "свою" клятву. В 380 году до н.э. некий Акрахерсит начал лечиться у него от отравления пищевым ядом. Оказав больному неотложную помощь, доктор первым делом поинтересовался у родственников Акрахерсита, способны ли они заплатить за выздоровление больного. Услышав отрицательный ответ, он предложил...- "дать бедолаге яда, чтобы тот долго не мучался", на что родственники и согласились. Что недоделал пищевой яд, то завершил яд Гиппократа. (А как насчет "не навреди" и неучастия в эвтаназии?).

За два года до своей смерти Гиппократ взялся лечить некоего Цезаря Светонского, страдавшего от повышенного давления. Когда оказалось, что Цезарь не в состоянии заплатить за весь курс лечения травами, Гиппократ передал его на руки родственников, не только не излечив, но и сообщив им неверный диагноз, дескать, больной просто страдает мигренью, ничего страшного. Введенные в заведомое заблуждение родственники не посчитали нужным обратиться к другому врачу, и вскоре 54-летий воин скончался во время очередного криза.
Во-вторых - Гиппократ терпеть не мог конкуренции, считал, что чем меньше будет врачей, тем круче будут заработки. Вот Вам доказательство - "...наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому". Не правда ли, очень человеколюбиво?
Ну и, наконец, последнее. В некоторых старинных версиях "Клятвы Гиппократа" упоминается, что врач должен бесплатно оказывать помощь коллегам и их семьям, и обязан НЕ ОКАЗЫВАТЬ помощь бедным людям - дабы все не потянулись к бесплатной медицине и не сломали врачебный бизнес.

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 10:32 подолог

А вот логический анализ текста клятвы, проведенный С. Василевским в 2002г.
За единицу обработки информации он принял слово. Слов в клятве Гиппократа всего - 251.
Из них, по мере убывания:
Слов, посвященных отношениям "ученик - учитель" и "ученики одного учителя" - 69.
Слов, посвященных лечению больных - 34.
Слов, посвященных соблюдению врачебной тайны - 33.
Слов, относящихся к "счастью" и "славе" врача "правильного", и проклятиям на голову врача, отступающего от клятвы - 31.
Слов, посвященных моральному облику врача - 30.
Слов, посвященных неавторитетным для христиан богам - 29.
Слов, посвященных неучастию в абортах и эвтаназии - 25.

"Где сокровище ваше, там и сердце ваше" - помним. И теперь сделаем вполне логичное предположение, что человек в клятве, которую приносит, большее внимание уделяет тому, что считает наиболее важным, а меньшее внимание и, соответственно, количество слов - менее важному.

А теперь хит-парад профессиональных ценностей врача по Гиппократу:
На первом месте находится система отношений "учитель - ученики" - 69 слов, то есть 27,6% от общего количества слов.
На втором месте - собственно обещания врача лечить людей - 34 слова, или 13,6 % слов. (В два раза меньше, чем "учитель - ученики"!!!).
На третьем месте - сохранение врачебной тайны - 33 слова, или 12,8%.
На четвертом месте - блага для придерживающегося клятвы и проклятия для нарушающих эту клятву - 31 слово - 12,4%.
На пятом месте - моральный облик врача, которому посвящено 30 слов - 12%.
На шестом месте - эллинские боги, которым отведено 29 слов - 11,6%.
И, наконец, на последнем седьмом месте расположен принцип неучастия в абортах и эвтаназии, которому отведено 25 слов, то есть 10% от общего количества слов клятвы Гиппократа.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 22-10-2012 10:34 AlexLiss-a

Тут ведь возникает основной вопрос: " А сам то Гиппократ вообще в курсе, что он придумал некую клятву?".
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 10:38 подолог

quote:
" А сам то Гиппократ вообще в курсе, что он придумал некую клятву?".

Так называемая "клятва Гиппократа" вовсе не принадлежит Гиппократу. Когда Гиппократ умер в 377 году до рождества Христова (по другим сведениям в 356 году), такой клятвы не было и в помине. Как и многое другое, ему приписали эту клятву в позднейших компиляциях его трудов. В действительности же "сочинения Гиппократа", как и сочинения незабвенного Леонида Ильича, представляют собой конгломерат из произведений различных авторов, и выделить из них подлинного Гиппократа практически невозможно. Из 72 приписываемых Гиппократу сочинений, Гален признавал за подлинные - 11, Галлер - 18, а Ковнер только 8. Остальные работы, очевидно, принадлежали его сыновьям, врачам Фессалу и Дракону, и зятю Полибу.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 22-10-2012 10:40 uzver

по культуре была передача на эту тему (история медицицы)
и тётка сказала что конечно большая часть трудов "Гиппократ а" ему не принадлежит
это просто погонялово такое для сборника мед трактатов
хотя лепила такой был действительно - и очень авторитетный. но отделить что его а что нет - сейчас нельзя
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 22-10-2012 10:43 AlexLiss-a

quote:
"Гиппократ а" ему не принадлежит

Я так понимаю это ,что то типа "Лампочка Ильича".
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 10:51 подолог

Если кому интересно, то можно почитать книгу:
"Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления." Перевод В.И.Руднева, 1998г.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 22-10-2012 10:52 Pe_Na

quote:
Originally posted by подолог:

такой клятвы не было и в помине



подобные "врачебные" клятвы существовали ещё в древнем египте))

(из вики) Возникновение клятвы значительно древнее времени жизни Гиппократа: согласно преданию, клятва восходит к прямым потомкам Асклепия, она переходила в устном виде как семейная традиция из рода в род. Записана Гиппократом клятва была впервые в эллинистической Александрии при Герофиле (Herophilos, ок. 300 г. до н. э.) и Эразистрате и стала документом с III века до н. э. (с)

язык оригинала - не латынь, а ионийский диалект древнегреческого языка

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 22-10-2012 15:10 Коломацкий2

quote:

подолог


Впечатлили!

Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 22-10-2012 15:46 Dr Livsi m

quote:
Впечатлили!

согласен.
надо Подолога сделать министром просвящения ветки "медицина". чтобы каждый вечер ликбез проводила.
например, всем будет интересна тема "Подология")))
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 22-10-2012 15:56 dr.NIg

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

надо Подолога сделать министром просвящения ветки "медицина".



да-да и клятву для неё придумать..
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 17:28 подолог

quote:
Dr Livsi m

quote:
всем будет интересна тема "Подология"

а что Вас в ней интересует?

quote:
надо Подолога сделать министром просвящения ветки "медицина"

не надо... зачем конкуренцию создавать
misha1979
Рейтинг: 4/-2
-- написано 22-10-2012 18:41 misha1979

Интересная темя но только для самих врачей.Лично я в медицине ни бум-бум но в больницу пойду или(повезут) только в бессознательном состояние т.к. не верю я в нынешнею медицину.Жаль конечно врачей с их нынешней з.п. но как то в одной передаче сказали что если врачам поднимают ,то почему санитаров забыли.Ведь они помогают больным не меньше самого врача.
П.С. извините наболело.
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 22-10-2012 18:56 Dr Livsi m

quote:
не верю я в нынешнею медицину

это не религия.
quote:
(повезут) только в бессознательном состояние

посмотрим, когда панариций начнется.
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 22-10-2012 19:13 Dr Livsi m

quote:
а что Вас в ней интересует?

развернуто, с жизненными наблюдениями.
quote:
зачем конкуренцию создавать

кому это?
Инга Зайонц
Рейтинг: 3/-6
-- написано 22-10-2012 19:19 Инга Зайонц

quote:
если врачам поднимают ,то почему санитаров забыли

аккурат не забыли.

"В августе правительство республики подготовило проект постановления, согласно которому для более 100 тысяч бюджетников повышение должно было составить только 10 процентов, и лишь работники низших разрядов могли получить более значительную прибавку, но до величины не более, чем МРОТ - 2300 руб. То есть вместо того, чтобы повысить МРОТ за счет части дополнительных доходов бюджета, правительство Волкова-Питкевича предпочло просто перераспределить уже заложенные в бюджете средства на повышение зарплат на 15% от немного более оплачиваемых категорий бюджетников к совсем низкооплачиваемым."

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 19:21 подолог

quote:
кому это?

да есть один мистер "Всезнайка"

quote:
с жизненными наблюдениями.

Что? и фото выкладывать?
Инга Зайонц
Рейтинг: 3/-6
-- написано 22-10-2012 19:37 Инга Зайонц

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

аккурат не забыли.

[/B]


пардоньте, обмишулилась. инфа давнишняя. но не думаю, что за 5 лет что-то в метОде так называемого повышения изменилось.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 22-10-2012 20:22 AlexLiss-a

quote:
да есть один мистер "Всезнайка"

Да ну какая же это конкуренция?
Достаточно вакантное место - миссис
quote:
"Всезнайка"

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 20:24 подолог

quote:
Да ну какая же это конкуренция?
Достаточно вакантное место


Что?! Устроим выборы!?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 22-10-2012 20:28 AlexLiss-a

quote:
Что?! Устроим выборы!?

Я на миссис не претендую
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 22-10-2012 20:32 подолог

quote:
Я на миссис не претендую

я про "Всезнайку"

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Клятва Гиппократа! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ