quote:
Изначально написано из ссср:
Бригада пока ушла на другой объект. Что сделать в нашей ситуации?
видимо бригада и тракторист ушли от ответа (знакомая ситуация). если дешево, то убрать то, что съехало сохранив в новой кладке перевязку. подороже, убрать верхние 3 ряда. еще дороже снести к чертям весь цоколь и уложить норм гидроизоляцию
quote:
Originally posted by freelance:
техника выбрана не та для засыпки. нужен был не фронт погрузчик а обычный ковш.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Вынутый грунт наверно по всему участку-как его ковшом собирать?
хоспади ... да где я написал что собирать-то его ковшом?
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Ну и юлозил бы он ковшом два дня
это тракторист бухой наверное
мне за 1 смену выкопали, погрузили, переместили 7 машин по 20 тонн. ясно дело что собирать не ковшом. да и что это нынче за техника с 1м маленьким ковшом.
В Вашем случае, нарушена последовательность этапов, производства работ. Ростверк, обратная засыпка с трамбовкой, кладка цоколя.
Обратите внимание, на вывалившиеся из кладки, кирпичи или забыли цемент в раствор добавить и (или) Италмаса бахнули лишнего. Агдезия раствора с кирпичом отсутствует. Можете с чистой совестью разбирать все шесть рядов, очищать кирпич, делать правильную гидроизоляцию и складывать по новой. Благо, разбираться такая кладка, будет легко и просто. Если бы в Вашей кладке, был нормальный кладочный раствор и армирование, экскаватор не смог, случайно, ее нарушить.
Хорошо, что это случилось, в процессе производства работ. Можно исправить малой кровью.
quote:
Originally posted by mobil2:
Можете с чистой совестью разбирать все шесть рядов
quote:
Originally posted by mobil2:
Агдезия раствора с кирпичом отсутствует
quote:
Originally posted by mobil2:
Если бы в Вашей кладке, был нормальный кладочный раствор и армирование, экскаватор не смог, случайно, ее нарушить.
quote:
Картинку повнимательней изучите. Все выпавшие кирпичи имеют прилипший раствор. Ни одного чистого кирпича. Раствор отличный, с отличной адгезией, только не успел затвердеть.
quote:
Чушь. 2-3 тонны гидравликой двигает не замечая, тем более не схватившийся раствор по смазке (гидроизоляции).
quote:
Похоже, трещина в фундаменте есть.
quote:
Мобил2
Не подскажете рецепт "отличного раствора"?
Если серьезно, по месту подбирается соотношение, в зависимости от происхождения песка и производителя цемента (насколько марка соответствует написанному на упаковке). Универсального рецепта нет. Слишком много факторов. Объекты разные материалы разные, даже вода влияет (характерно для пригородного строительства), на конечный продукт. Проверяется легко - растираем в конце дня, кусочек раствора, с утреннего замеса, между пальцами. Становится понятно, как раствор, поведет себя в дальнейшем.
quote:
Этим еще ничего не платили и думаем теперь за что платить вообще
Мастер(прораб, архитектор, начальник стройки - хоть как назови) нужен вам на объект. Если знаний не хватает, в ютюбе и на форуме их не наберешь, если нужны знания - существуют профильные форумы, проектировщиков и инженеров строителей, от их чтения, вы заснете, через пятнадцать минут. Ещё есть выражение - " Опыт - сын ошибок, трудный". Он, приходит только со временем и что уж греха таить, с ошибками своими и чужими. Самостоятельное строительство - игра в казино, где ставка - ДОМ.
Меньше слушайте бесплатные советы. У вас, как выше отметили и с фундаментом могут случится неприятности, если будете продолжать строительство в том же духе.
Если нанимаете бригады, значит у вас достаточно знаний в строительстве - вы берете на себя функции и ответственность прораба. Бригада - это рабочие руки, они ответственность не несут. Пришли, сделали что попросят - деньги получили, ушли. Это ваши временные работники - за результат и качество, ответственность несете - вы.
quote:
из ссср
При заинтересованности обращайтесь)
quote:
Originally posted by из ссср:
Этим еще ничего не платили и думаем теперь за что платить вообще
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
Почему тем же бетонием, что и ростверк, не залить сразу/потом до нужной высоты?
Усложнение опалубки, наверное.
quote:
Почему тем же бетонием, что и ростверк, не залить сразу/потом до нужной высоты?
quote:
Изначально написано mobil2:
Хоть за жигули, платить не готовы, вернуть их вам, то же не можем.
quote:
Изначально написано barmaley145:
Вернуть жигули? Да легко... Пусть разбирают кладку)
quote:
Изначально написано molodoy13:
за отдельную плату . кладку сдвинуло трактором - почему строители должны за свой счёт что то делать ?
любая свежая кладка так сносится . профессионал её сделал или нет ,от этого не зависит . тем более кладка маленькой толщины
quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:
можно дурацкий вопрос?..
зачем нуно делать кирпичный цоколь?? Почему тем же бетонием, что и ростверк, не залить сразу/потом до нужной высоты?
quote:
Originally posted by dlyamarka:
Многие льют бетон, затем цоколь, затем дерево - зачем????
quote:
Меня мучает тот же вопрос уже много лет. Многие льют бетон, затем цоколь, затем дерево - зачем????
quote:
Бетонирование получается около 12-14 тыс рублей куб(на круг) кирпичная кладка 7-9 тысяч рублей куб(на круг).
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Многие льют бетон, затем цоколь, затем дерево - зачем???
Потому что
quote:
Изначально написано mobil2:
Кирпич дешевле бетонирования, в цоколе в 1,5-2 раза.
quote:
Изначально написано ps4:
там одной опалубки нужно на 30тр
quote:
Originally posted by mobil2:
Кирпич дешевле бетонирования, в цоколе в 1,5-2 раза.
объем кирпича: 0.06*0.12*0.24 = 0,001728
в одном кубе: 1:0,001728=578.7 кирпичей
цена ПУСТОТЕЛОГО кирпича 7.4 руб (ИЗКМ)
Итого куб пустотелых кирпичей стоит 578.7*7.4 руб= 4282 руб.
Цена бетона M400 4400 руб, прошу обратить внимание НЕ М200, а М400!!!!!!
для кирпичей нужен плюсом цемент + кладочная лента, чтоб не получить то, что получили (в данном конкретном случае, кстати вины строителей так же не вижу) и чтобы не треснула стена в в дальнейшеем.
для бетона в добавок только арматура ,с шагом той же кладочной ленты.
В итоге мы имеем пустотелый цоколь = полнотелому бетону хорошей марки прочности!!!!
Еще есть аргументы????
Кстати высота сплошной бетонной заливки, так же сильно играет роль в случае если земля начнет ходить. Чем выше слой сплошного бетона, тем меньше шансов в дальнейшем получить трещину в стене.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
В итоге мы имеем пустотелый цоколь = полнотелому бетону хорошей марки прочности!!!!Еще есть аргументы????
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
объем кирпича: 0.06*0.12*0.24 = 0,001728
quote:
в одном кубе: 1:0,001728=578.7 кирпичей
quote:
цена ПУСТОТЕЛОГО кирпича 7.4 руб (ИЗКМ)
quote:
Итого куб пустотелых кирпичей стоит 578.7*7.4 руб= 4282 руб.
quote:
Цена бетона M400 4400, прошу обратить внимание НЕ М200, а М400!!!!!!
quote:
для кирпичей нужен плюсом цемент + кладочная лента, чтоб не получить то, что получили (в данном конкретном случае, кстати вины строителей так же не вижу) и чтобы не треснула стена в в дальнейшеем.
quote:
В итоге мы имеем пустотелый цоколь = полнотелому бетону хорошей марки прочности!!!!
quote:
Еще есть аргументы????
quote:
Кстати высота сплошной бетонной заливки, так же сильно играет роль в случае если земля начнет ходить. Чем выше слой сплошного бетона, тем меньше шансов в дальнейшем получить трещину в стене.
quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:
вот и я примерно о том же - гирдоизоляцию можно сделать и сверху - непосредственно под первый ряд дома
quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:
либо ещё дополнительно обмазать весь фундамент всякими праймерами.
quote:
вот и я примерно о том же - гирдоизоляцию можно сделать и сверху - непосредственно под первый ряд дома, либо ещё дополнительно обмазать весь фундамент всякими праймерами.
quote:
Вылить ленточку строго горизонтально не сложнее чем кладку чётко вгоризонт выгнать.
quote:
Originally posted by mobil2:
Прошу, продемонстрируйте свои слова на практике. Уверен - вы измените свое мнение.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Кстати высота сплошной бетонной заливки, так же сильно играет роль в случае если земля начнет ходить. Чем выше слой сплошного бетона, тем меньше шансов в дальнейшем получить трещину в стене.
Если верхний ряд арматуры будет также установлен выше, то да, высота балки вырастет пропорционально и, соответственно, вырастет ее прочность на изгиб. Соответственно, трещинам действительно меньше шансов остается.
quote:
Originally posted by Андрес:
Если верхний ряд арматуры будет также установлен выше, то да,
quote:
Изначально написано dlyamarka:
В итоге мы имеем пустотелый цоколь = полнотелому бетону хорошей марки прочности!!!!
чо за бред.
бетонные работы под ключ от 10000 руб за куб. это минимум!
куб кирпича (кладка 380мм) это 395 шт, куб кладки ну пусть 1800. кирпич 3500, 5-6 мешков цемента (1500) , 1.5 тонны песка (450). итого 7300. ну доставка кирпича еще ... ну пусть 8 тыр
откуда равно-то? все правильно написали - из кирпича цоколь в 1.5 раза дешевле.
упд. про раствор наврал. посчитал куб раствора. на куб кладки уйдет меньше где-то 0.25м3. итого (1500 + 450) / 4 = ну примерно 500. то есть общая цифра 6500.
так что в 1.5-2 раза дешевле кирпичный цоколь. и промерзает он меньше чем бетонный. и гидроизоляцию проще сделать от ленты.
quote:
Originally posted by freelance:
бетонные работы под ключ от 10000 руб за куб. это минимум!
Кстати фундамент у меня был 160 см в высоту, 65 см в ширину ну и вычтите стойки (квадрат 65 на 65) от 6 метров длины. С шириной я правда тогда лишканул - не спорю (но совсем не жалею об этом)
Глаза боятся руки делают.
А спина то после кладки кирпича еще долго напоминает о себе.........
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Так что откуда дешевле-то?
все расчеты приведены
quote:
Изначально написано dlyamarka:
А спина то после кладки кирпича еще долго напоминает о себе
спину укреплять надо. опалубку тоже не лежа на диване собирают. и арматуру вязать.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
без всякой бригады стоимостью 10000 за куб
кирпичи тоже можно класть без всякой бригады.
quote:
У меня деревянный дом на бетоне стоит 10
quote:
но в гости я вас не приглашу
quote:
так как кроме пустых восклицаний вы ничего аргументированного не противопоставили
quote:
Кстати фундамент у меня был 160 см в высоту, 65 см в ширину
quote:
Originally posted by freelance:
и арматуру вязать.
quote:
Originally posted by dlyamarka
я варил
quote:
Originally posted by freelance:
спину укреплять надо.
quote:
Originally posted by freelance:
и арматуру вязать.
quote:
Originally posted by freelance:
кирпичи тоже можно класть без всякой бригады.
quote:
Originally posted by dlyamarka:
А спина то после кладки кирпича еще долго напоминает о себе.........
quote:
Originally posted by dlyamarka:
объем кирпича: 0.06*0.12*0.24 = 0,001728
quote:
Originally posted by 4tochka:
кол-во в 1 куб. м 1/0,00254=394штуки
против той же цены бетона
quote:
Originally posted by dlyamarka:
против той же цены бетона
Прочитал всю тему.
У вас не учтена цена работы по опалубке, цена аренды оплубки, цен арматуры, цена работы вязки арматуры, которые вы делали сами.
По сути: по пленочке скользит лучше.
quote:
Изначально написано 4tochka:
кол-во в 1 куб. м 1/0,00254=394штуки
quote:
Изначально написано freelance:
куб кирпича (кладка 380мм) это 395 шт
quote:
Изначально написано mobil2:
в кубе кладки около 350 кирпичей(зависит от толщины шва);
quote:
Изначально написано dlyamarka :
в одном кубе: 1:0,001728=578.7 кирпичей
quote:
Изначально написано dlyamarka:
для кирпичей нужен плюсом цемент + кладочная лента, чтоб не получить то, что получили (в данном конкретном случае, кстати вины строителей так же не вижу) и чтобы не треснула стена в в дальнейшеем.