для подготовки лыж с экструдированным пластиком применяйте щетки бронза/латунь. перед прокатом прошли несколько раз и на лыжню. парафины не панацея, если просто загон по этому делу, то тут ничем не поможешь - парафиньте))))
еще таким лыжам помогают накатки. всё. никакие парафины, аэрозоли и прочее не дадут прироста (ну максимум на 2км)!
чистить такие лыжи можно смело бензином для зажигалок нанесенным на чистую ветошь. потом щеткой прошли иии... на лыжню!
quote:
Originally posted by oe229614:
Циклюй! Один хрен выбросишь свои лыжи, как только появится возможность купить новые
После циклевки от структуры ничего не остается. А без структуры только от -20 и ниже сносно катит. Лет за десять на тисе срезал структуру и теперь катит чуть лучше, чем лыжи с насечкой. А раньше летели лыжики.
quote:
Originally posted by nv159:
....срезал структуру и теперь катит чуть лучше, чем лыжи с насечкой...
Мне это непонятно. Наверно это сильное преувеличение. Свои Мадшусики циклевал не реже пары раз в год. Бесследно исчезли глубокие царапины от наезда на битую бутылку, на пивные пробки.
Как катили мои Мадшусики в девственном состоянии уже не помню. Очень давно это было. Но ведь до самого конца доблестно катили! Парафинил я их, чистил стальной роторной щёткой, следил за электрическим сопротивлением скользящей поверхности. Сильно сомневаюсь, что срезанная структура ухудшает скольжение настолько, чтобы лыжи беговые превратились в лыжи с насечкой. А вот истёртая снегом или обожженная утюгом поседевшая скользящая поверхность - запросто.
quote:
Originally posted by oe229614:
А вот истёртая снегом или обожженная утюгом поседевшая скользящая поверхность - запросто.
Там не только снегом трет, еще и сором и пылью. Пыль и в пластик въедается. На первом проходе циклей чувствуется, скрипит, как песок.
quote:
Originally posted by oe229614:
Сильно сомневаюсь, что срезанная структура ухудшает скольжение настолько, чтобы лыжи беговые превратились в лыжи с насечкой.
Ухудшает и заметно, от -5 и выше. От -15 и ниже даже вроде чуть лучше стало со стертой структурой.
quote:
Originally posted by nv159:
На первом проходе циклей чувствуется, скрипит, как песок.
Как же много надо здоровья, чтобы бегать коньковым ходом на таких лыжах! Сколько циклевал таких лыж, сколько раз резал циклей руки при циклёвке! Какой же податливой и ласковой становится СП после того, как сдерёшь с неё загаженную плёнку! А как заметно улучшается её электрическая проводимость! Ну и скользучесть тоже.
Вот про температурный диапазон не скажу. Холоднее минус 10 уже давно здоровье не позволяет.
quote:
Originally posted by oe229614:Как же много надо здоровья, чтобы бегать коньковым ходом на таких лыжах!
Так и не бегаю коньком. Для конька делаю лыжи раз - два в году, в марте, апреле по насту. Очень уж долгий процесс, готовить лыжи для конька. Вот при этой подготовке и содрал структуру с тисы. А утром, по морозу, по зернистому насту и без структуры катит. Часам к десяти приходится мазь держания наносить и идти не спеша.
quote:
Originally posted by nv159:
...утром, по морозу, по зернистому насту и без структуры катит...
Да я разве чё? Ну катит и катит. Только вот те, у кого настоящие лыжи со скользячкой P-Tex, или как она теперь называется, сказали бы, что стоячие Ваши лыжи. Не стоит смотреть вдоль носа на современную обработку беговых лыж.
quote:
Originally posted by oe229614:
Не стоит смотреть вдоль носа на современную обработку беговых лыж
Понятно, что коньком без подготовленных лыж и подготовленной трассы не пойдешь. Но делать это регулярно не все смогут. И тратить два часа, чтобы часик на лыжах покататься, или оборудовать мастерскую по подготовке лыж, чтобы за 20 мин подготовить. это удел энтузиастов. По сути, это уже индустрия должна быть. Отдал лыжи, потом взял и поехал по подготовленной трассе. Можно и вообще не готовить лыжи, но топать с привязанными к рукам и ногам палочками, мне кажется, не велико удовольствие. Для большинства любителей достаточно, чтобы лыжи сносно катили при минимальных затратах. Противопоставлять почти колдовство над лыжами, после которого они летят, минимальной подготовке, чтобы лыжи покатили, бессмысленно. У каждого вида подготовки свои области.
quote:
Originally posted by nv159:
Противопоставлять почти колдовство над лыжами, после которого они летят, минимальной подготовке, чтобы лыжи покатили, бессмысленно. У каждого вида подготовки свои области.
Недавно принесли мне лыжи моего младшего внука (школьника). Красивенькие, но экструдированная скользячка равномерно поседела, наощупь шершавая. Лыжам-то первый сезон! Достал свой станок с вращающейся (роторной) стальной щёткой с диаметром щетины 0,2 мм. Всего один проход лыжей над щёткой "по шерсти", потом один проход против шерсти, снова проход по шерсти и на лыже стал виден девственный штайншлиф (хотя какой на экструдированной скользячке штайншлиф? скорее рисунок, нанесённый прессформой), за тем провёл пару раз лыжей по бегущей ковровой ленте. Лыжа, если бы не царапина на скользячке, стала как новая, скользкая наощупь.
На пару лыж потратил 15 минут. Дольше станок доставал да потом убирал. Понятно, что ни у кого нет такого станка, но роторные щётки продают иногда, правда стоит стальная роторная щётка дороже лыж с экструдированной скользячкой. Но ведь можно скинуться и на коллектив (на класс например) купить щётку с державкой.
я выше написал что экструдированный скользяк обрабатывать парафинами не стоит! нет смысла! Игорь все верно описал. но!, все это бронзовой, ручной щеткой делается!!! точно так же! единственный минус всех этих щеточных манипуляций - наличие станка! без него, "на коленке", сделать это все проблематично. можно, но затруднительно (тут уж кто как изголяется))). если ручной щеткой можно справиться одному, то роторной нужен помощник или станок, а на станке и ручной щеткой это можно сделать! отсюда вывод: минимальные приобретения: станок и щетка (желательно пару: латунь/бронза и нейлон).
что же касается скользячки типа p-tex И всех остальных с графитом, то достаточно просто чистить с теплым/базовым парафином 1 раз в 50-60км, разумеется вычистить щетками начисто латунь/бронза и полирнуть нейлоном. этого достаточно что бы лыжи ехали хорошо от +1 до -8 (абсолютно любой универсальный ШШ)! однако, перед каждым прокатом нужно обязательно проходить щетками!
это минимальные требования кто любит парафинить. т.е. я не предлагаю парафинить постоянно, а рекомендую чистить лыжи с парафином...
и не лучше ли в таком случае не приобретать кучу всего (станок 7,5+рубля 1,5 пару щеток+3 утюг+кучу парафинов еще рубля2-3) и получаем сумму примерно 13-15 тыров. чистка с парафином стоит 150р. вот и посчитайте на сколько километров хватит 15 тысяч рублей
(6000км! это не на один сезон!!!) да тут и иногда уж можно и нанести фтористый какойнить для того что бы понять нужно ли вообще парафинить 
quote:
Originally posted by Dm!:
И всех остальных с графитом, то достаточно просто чистить с теплым/базовым парафином 1 раз в 50-60км, разумеется вычистить щетками начисто латунь/бронза и полирнуть нейлоном. этого достаточно что бы лыжи ехали хорошо от +1 до -8
Для классики вполне даже достаточно. Так же делаю. Только парафин беру потверже, от -8 до- 15. Километров на 200 хватает, пока лыжи белеть начнут. На конек это не всегда прокатывает. Температура меняется и лыжи почти встают.
quote:
Изначально написано nv159:
Температура меняется и лыжи почти встают.
температурный диапазон я указал. в этом диапазоне лыжи едут хорошо. не отлично, но хорошо почти всегда! а в остальном это зависит от структуры и пластика. например: имеем теплый универсальный шлифт мадшуз режут на лыжи террасоник и мегасоник (+1/-10 едет в свой диапазон отлично) причем парафинами можем увеличить скорость, а можем уменьшить))). и вот что интерестно, они колом встают при температуре ниже 14 градусов и хоть ты запарафинься!!!!!!!! а при -12 едут. берем унивесальный шлифт росси дельта, зумакс (-2/-12) и берем эти лыжи с собой на трассу при -15 и они поедут даже чистые (не важно каким парафином они были почищены)!!! вот в чем фишка.. не, они не поедут так как пелтонен и фишки со своим мелким, морозным шлифтом, но поедут в отличии от мадшуз!
однако, у мадшуз есть еще универсальный шлифт, который делают на наносониках. и он едет до -15/17 (от снега и от влажности) и при средней и высокой (до +1, дальше только накатки) температуре он тоже едет и даже отлично!
т.е. не зря лыжи структурируют! структура всетаки увеличивает возможности пары, на которой катаешь!
опять же сегодня при -14 террасоники у товарища ехали гуд. лыжи новые, только с теплым пощишены и все!
возможно вы правы и чистить стоит с чуть более морозным парафином. просто я привык чистить с теплым так как с ним процент сжечь скользячку стремится к нулю)))
а вообще как то в прошлом году заходил разговор про свикс СН10 и его чудодейственные возможности. вот им и чищу))))
quote:
Originally posted by Dm!:
возможно вы правы и чистить стоит с чуть более морозным парафином. просто я привык чистить с теплым так как с ним процент сжечь скользячку стремится к нулю)))
Теплый парафин конечно легче счищать. С холодным приходиться лыжи подогревать феном строительным до 40 - 50 градусов. Легче вычищается.
а какая зависимость между свежевыпавшим снегом и выбором мази держания?
Вчера было -4.5. Намазал -1-4. Подлипало. Может это из-за падающего снега?
quote:
Originally posted by cray3:
а какая зависимость между свежевыпавшим снегом и выбором мази держания?
Вчера было -4.5. Намазал -1-4. Подлипало. Может это из-за падающего снега?
От +1 до - 4 свежий снег, особенно сырой, запросто может начать подлипать. Вот и вся связь, по моему опыту. Мазь на лыжне приходится подбирать. Иногда одну на другую мазать или на разные участки разную. При такой погоде я беру с собой и Rex и Toko и Swix на эту температуру. С какой нибудь да покатит. Со Swix результаты более стабильные. В основном ей пользуюсь.
а если мазать -3-9, и если будет отдача - пытаться подмазывать более теплым
quote:
Originally posted by cray3:а если мазать -3-9, и если будет отдача - пытаться подмазывать более теплым
По накатанной лыжне и без снегопада, то да. А если снег идет, то не факт, может подлип начаться. Иногда лучше расширить зону мази держания к носку лыжи. От +1 до -4 трудно угадать, как лучше. Мне гоняться нет нужды, потому, чтобы не париться с мазями, в такую погоду иногда просто одеваю лыжи с насечкой.
Вот бывало, напарафинишь лыжи, погода прекрасная, всё присыпано свежим снежком, душа поёт, а лыжнИ нет - не прикатали ещё, носками лыжи гребёшь снег, как лопатой, не коньковый ход, а мучение. Берёшь мазь держания Висти и прямо на лыжне поверх отполированного парафина мажешь, кое как растираешь и едешь. Конечно уже не быстро, типа классикой, но и без мУки докатываешь своё.
Потом дома соскребаешь мазь лезвийной циклей, протираешь лыжу начисто тряпкой с автобензином, заново парафинишь... А чё делать-то? Кататься охота было.
quote:
Изначально написано oe229614:
Вот бывало, напарафинишь..
..А чё делать-то? Кататься охота было.
я обычно с собой беру две подготовленные пары. очень редко одну. какая то да поедет
quote:
Originally posted by Dm!:
я обычно с собой беру две подготовленные пары. очень редко одну. какая то да поедет
Так-то бы да, хорошо. Только разные у нас условия. Если я потащу две пары, через 15 минут попробую, потом надо тащить обратно, и снова идти с подходящей парой до лыжни, то домочадцам и соседям весело будет, а мне, думаю, не очень.
Вообще катить коньком это кайф, но редко у меня зимой, до марта, сходятся все условия для такого кайфа. А когда пудрой снежной лыжню занесет, то только древние STS сносно идут.
Добрый день!
Подскажите, где можно подготовить к эксплуатации новые пластиковые лыжи?
По возможности - в ПМ
в районе буммаша - гараж около снежинки и на искре.
В районе центра - точка спорта в авроре, экипцентр рядом с центральной площадью.
Больше не знаю
quote:
Изначально написано nv159:
Только разные у нас условия.
точно! при одной и той же температуре может быть разный снег и трасса. и одни и те же лыжи могут катить АБСОЛЮТНО по разному!
в позапрошлом году у ребенка соревнования были уже в коне февраля и с вечера уже было тепло и утром солнце еще каши добавило на трассе так росси его не катили по этой каше, хотя я положил высокий фтор и накаткой прошелся погодной (короче все условия вроде соблюдены), ан нет, одели лыжи с эктрудированным пластиком и они полетели как ракеты только курсач все ж на них не очень. ну вот на них и побежал))) а они были просто оциклены и щеткой вычищены. вот так))
quote:
Изначально написано nv159:
....катить коньком это кайф, но редко у меня зимой, до марта, сходятся все условия для такого кайфа...
Совет не оригинальный, многократно повторённый на тутошнем форуме. Очень советую купить хоженные лыжи от спортсменов. Неважно, сколько им лет, неважно, как выглядит скользячка этих лыж, важно, чтобы лыжи были фирмовые с непродавленной скользячкой под колодкой. Не покупайте лыжи украинского производства. Туфта! Хорошие лыжи, даже будучи многократно отциклёванными, из хороших рук - это хорошие лыжи.
Отциклевать, сделать при необходимости накатку - это будет дешевле и целесообразнее, чем сдуру покупать хрентесколь стоящие новые фирмовые при отсутствии навыков и оснастки для их обработки.
Для nv159 я наверно смог бы сделать и циклёвку, и компьютерную (эксклюзив) накатку за так. Так что вперёд, к новым достижениям!
quote:
Originally posted by oe229614:
Очень советую купить хоженные лыжи от спортсменов. Неважно, сколько им лет, неважно, как выглядит скользячка этих лыж, важно, чтобы лыжи были фирмовые с непродавленной скользячкой под колодкой.
Смысла нет мне топовые лыжи покупать. Чтобы почувствовать преимущества топовых лыж, нужны и трассы топовые. По кое-как накатанной Бураном трассе невелика разница, какие лыжи. А таскаться каждый день до топовых трасс мне времени жалко. Так что буду старые готовить для любой погоды, пока снег лежит.
quote:
Изначально написано nv159:
....таскаться каждый день до топовых трасс...
Ну вот к примеру сороковники по выходным в приемлемую погоду из разных концов города собираются на Искре. И я там бывал. Так вот, некоторые из них поменяли таки свои таксебешные лыжи на топовые. Вполне себе не бестолковое решение.
Возможно не в тему вопрос, но всё же попробую здесь задать. Позже удалю сообщение. Купили ребенку в школу дешевые лыжи в Трех Бананах. Буквально 2 раза сходила на физкультуру и у одной из лыж начал отходить слой пластика. Отходит ровно, под ним ещё один слой - с той же маркировкой. Собственно вопрос - относить в магазин возвращать? Или отодрать этот верхний слой и не заморачиваться?
Я против такой физкультуры. Это прививает ненависть к лыжам
quote:
Originally posted by stiven_30:
Собственно вопрос - относить в магазин возвращать? Или отодрать этот верхний слой и не заморачиваться?
Всяко лучше в магазин сходить. Знакомым без вопросов лыжи поменяли с отслоением пластика.
quote:
Всяко лучше в магазин сходить. Знакомым без вопросов лыжи поменяли с отслоением пластика.
в моей ситуации я склоняюсь к мысли, что случайно два слоя декоративного пластика наклеили (а может их и должно быть два, черт его знает). то есть на обоих слоях полное совпадение всех наименований,все один в один. единственное - верхний слой (который отходит) идеально гладкий, а другой уже с немного ребристый. так, что съезжу все-таки в магазин.
В результате в магазине без вопросов вернули деньги (не было этого размера на замену). Купил в других "Трех Банананах" точно такие же. Посмотрим как поведут себя.
Купила знакомая красивые и недешёвые фишера, но ездить на них невозможно. Фишера с насечкой! Взялся я сциклевать эту дурацкую насечку. Уж я её и так и этак, умаялся, сменил не одно лезвие цикли, но до конца так и не смог убрать. Понял, что это экструдированная скользячка, очень твёрдая, быстро седеющая (ворс). А верх лыжи красивый, написано, что RCS, что сделано в Австрии, что то да сё.
И зачем только дурят нашего брата?! Наверняка сделано в Мукачёво, специально для русских. Если придётся ещё раз убирать насечку с экструдированной скользячки, возьму электродрель с резиновым кругом и очень крупной шкуркой, сдеру насечку и только потом отциклюю.
А для предотвращения соскальзывания лыжи назад (отдачи) достаточно просто намазать её по всей длине мазью держания, можно даже не растирать мазь, всё равно лыжи поедут несравненно лучше, чем с насечкой.
Аналогичная проблема. Atomic Motion Grip. Экструдированная скользячка При первом же применении выяснилось, что они едут хуже деревянных. Единственное возможное применение - лыжные походы
и вот интересно: а поможет ли таким (стоячим) лыжам перешлифовка??? по стоимости то всего 1200р и мается не нать...
в Можге вот шлифт делают!
Вопрос: если скользячка белеет в определенных местах, это неправильная эпюра лыж?
В частности белеет всегда сразу после колодки и перед колодкой. И почему-то по краям сильнее.
quote:
Originally posted by cray3:
Вопрос: если скользячка белеет в определенных местах, это неправильная эпюра лыж?
Бессмысленно говорить об эпюре лыж с насечкой, о побелении экструдированной скользячки. В этой теме уже говорилось, что даже парафинить такие лыжи бессмысленно. Хотя вот, стальной роторной щёткой удалил ворс (побеление) на лыжах внука, сразу появилась пруха. Ну оно конечно, не надолго.
Выход тут один: покупать настоящие беговые лыжи.
не, я не про экструдированные. Про обычные без насечки
quote:
Изначально написано cray3:
не, я не про экструдированные. Про обычные без насечки
а какие именно лыжи? конек, классика? ваш вес и на какой вес рассчитаны эти лыжи? как именно стоят крепления?
Rossignol zymax classic nic. Длина 201. Мой вес 79-80. Крепления на 0.
Белеть должны равномерно по всему скользяку?
белеть должны лыжи в зонах контакта. вы их на рисунке показали. так как под колодкой лежит мазь, то там белеть не должно. а носок и пятка не белеют скорее всего изза конструкции лыжи. равномерно ни одна лыжа еще не белела у меня))) так что все в поряде
quote:
Originally posted by oe229614:
Купила знакомая красивые и недешёвые фишера, но ездить на них невозможно. Фишера с насечкой! Взялся я сциклевать эту дурацкую насечку. Уж я её и так и этак, умаялся, сменил не одно лезвие цикли, но до конца так и не смог убрать. Понял, что это экструдированная скользячка, очень твёрдая, быстро седеющая (ворс). А верх лыжи красивый, написано, что RCS, что сделано в Австрии, что то да сё.И зачем только дурят нашего брата?! Наверняка сделано в Мукачёво, специально для русских.
А что, знакомая не видела, какие лыжи берет? Лыжи с насечкой не для бега. Больше 10 км за час очень трудно на них пройти. Они для катания в любую погоду, не заморачиваясь с мазями держания. Встал и пошел. Через 50 - 100 км почистить ворс и можно обработать парафином, чтобы не налипал снег.
Если очень достает насечка, то ее можно замазать морозной мазью для деревянных лыж. Подогреть мазь, чтобы легко мазалась и замазать всю насечку. Вполне сносно катить начинает.
quote:
Originally posted by cray3:
Вопрос: если скользячка белеет в определенных местах, это неправильная эпюра лыж?
В частности белеет всегда сразу после колодки и перед колодкой. И почему-то по краям сильнее.
На классических всегда так. Начинает белеть под колодкой и потом расширяется к носку и пятке лыжи. По крайней мере на всех лыжах, которые я видел.
quote:
Originally posted by nv159:
...в мокрый снег, когда на лыжи по 10 см снега налипает и ничего нет под руками, попробовать мазаться любым парафином...
Похоже отбегал я своё на лыжах. Жалко. Но вот наблюдение: чем бы ни мазали, как бы ни вылизывали скользячку жёлоб-то остаётся не обработанным, ну вот намерзание - налипание с него и начинается, а ещё там, где смазка стёрлась, а если пластик поседел - тем более.
Продаются профессиональные БЕГОВЫЕ ЛЫЖИ(не дорого):
1. FISCHER RCS COLD ;CUALITAT GEPRUIT; 190СМ.б/у 1гонка крепления ;Salomon;
2. FISCHER RCS CLASSIC PLUS Профессиональные лыжи гоночный профиль и скользящая поверх-ность, структура, нанесенная с использованием алмазов DTG WC. Вес мыска и пятки снижен за счет технологии Speed Tip и Tail. Модель Plus для погодных условий -5 гр.C и выше 197см./N19 пр-во Austria ,крепления FISCHER,Б/У 3 ГОНКИ.
3. SABLE ;NORDIC; UNIVERSAL (НОВЫЕ)185СМ. Б/К
4. OMNI TREK ;AIRMIX; (НОВЫЕ)180СМ. Б/К
5. FISCHER RCS ;AIR CARBON;CLASSIC GRAFITE 200СМ. пр-во Austria б/у 7 гонок.
Лыжные палки:
1. AVANTI 150см. карбон. (новые)
2. SPORTER 122см. карбон. (новые)
3. STC 155см. графит (новые)
4. EXEL 152,5см. карбон. (новые)пр-во Finland
5. SKI Racing 130см.(композит) (новые).
тел.89501шесть0841пять
Проясните для нуба, не катался лет 10, или больше.
Какое снаряжение надо что бы просто кататься по выходным в лесу, и не плюваться от этого занятия.
Какие лыжи ботинки и тд.
Нужно сходить на Искру, и/или Кулакову, и проверить ощущения на прокатном инвентаре, имхо.
Если устроит условная "Тиса", зачем платить больше?
Есть ещё приличный прокат на биатлоне.
quote:
Изначально написано Negative1:
Проясните для нуба, не катался лет 10, или больше.
Какое снаряжение надо что бы просто кататься по выходным в лесу, и не плюваться от этого занятия.
Какие лыжи ботинки и тд.
Тут все зависит от ваших амбиций! В принципе, совет по прокату в тему, НО!, если возьмёте инвентарь совсем дешёвый, то плюваться обеспечено)) так что берите сразу не ниже "тиса рейс кап" и боты высокие с поддержкой!
Если "вставит" то их и приобретать. Боты спайн поларис, палки аванти, крепы шамов/эльва. Из этой же серии лыжи Фишер cs, сабли про, атомик про, Саломон экип 6. Прокат не понравится брать Росси зумакс, ow 9, Фишер рцс, Росси дельта, Саломон экип 8/9, атомик марафон скейт. Если их нет, то лучше у знакомых взять катнуть.
Однако, все зависит и от кошелька! Потому что как понравится, то по-любому будете брать ТОП!
quote:
Originally posted by Dm!:
Однако, все зависит и от кошелька! Потому что как понравится, то по-любому будете брать ТОП
Еще от лыжни зависит. По натоптанной лыжне не заметишь разницы между саломоном-топ и саблями без всяких топов. Для лыж топ нужна и трасса топ, чтобы понять, что такое топ.
В ваших словах есть доля правды, НО!, если трасса, натоптанная (как вы говорите), значит лыжи надо именно под жесткую трассу, а сабли все (АБСОЛЮТНО) на подготовленную и пухляк из-за мягких изыска и пятки, следовательно, на такой трассе как корова на льду (щиколотка и икры будут уставать неимоверно!)! А у ТОП есть лыжи на такие трассы и по льду на них как по редьсам
Однако, справедливости ради могу отметить несколько недорогих моделей у которых жесткие мыски: f cs, r zymax/delta, тиса рейс кап, f rcs 115, ow 9 ну и тд...
А чтобы понять работу ТОПа, просто катните в подъем и будет понятно почему эти лыжи столько стОят!
А состояние трассы, увы, практически непричём
Другими словами ТОП отличает работа лыж как по курсачу так и по толчку, и прокату
Это касаемо конька.
Если затрагивать классику, то здесь все зависит от колодки и правильно подобранных лыж под вес!
Если на коньке смело берём лыжи жеще положенного, то на классике этот номер не пройдёт)))
Это все ради скорости. Если же пешком ходить по лесу с фотоаппаратом, то берём ЛЮБЫЕ лыжи и ходим в своё удовольствие, главное боты выбрать удобные!
quote:
Originally posted by Dm!:А чтобы понять работу ТОПа, просто катните в подъем и будет понятно почему эти лыжи столько стОят!
Все так.
Только все это существенно для подготовленного лыжника на коньковых лыжах и на ровной подготовленной трассе. Если не умеешь ходить коньком, то по буграм и на топах и на саблях далеко не уедешь.
quote:
Originally posted by Dm!:
Если же пешком ходить по лесу с фотоаппаратом, то берём ЛЮБЫЕ лыжи и ходим в своё удовольствие, главное боты выбрать удобные!
Не не покатит.
Вы же правильно сказали:
quote:
Originally posted by Dm!:
на классике этот номер не пройдёт
Чтобы хождение по лесу было удовольствием а не мучением, для классики лыжи тоже нужно подбирать под себя.
И чем дороже лыжи, тем тщательней нужно подбирать.
Много написано про подбор лыж.
И для любителя прогулок бренд не имеет существенного значения.
Если не можешь бежать быстрей 10-ти км за час, то на фишерах не на много больше пробежишь, чем на саблях.
И для новичка фишера могут быть даже опасны. Скользючие они, так и норовят убежать из-под тебя. Люди сами не понимают, как их задница оказались на лыжне.
А чё-то никто не скажет доброго слова про деревянные лыжи? Понятно, что по теперешним временам стоили бы они новые не дешевле разнообразных Саблей. А на барахолке на Сенной до сих пор ещё можно купить (в сезон) приличные деревяшечки за дёшево да и ботинки к ним такие же. Не модно? Да ведь по лесу-то перед кем красоваться?
Лет 50 назад, помню, с молодой женой бегали из Колтомы кататься с горок на Лысую гору. Теперь там биатлон Демидова, а тогда было чисто поле да просеки. Бывало намажешь от мыска до пятки лыжи мазью, уж не помню какой, чтобы не было отдачи, и хрен нас догонишь. А уж как пёрло с горок по мягкой лыжне! Потом бегал на Фишерах, Мадшусах, но того восторга уже не испытал.
Так что мой совет Negative1: присмотритесь к деревянным лыжам.
В школьном возрасте как раз и на деревяшках и катался, еще сам их красил когда краска облезла и написал scooter. А последний раз когда уже вырос из них взял на базе полупластик, намучившись что оно не едет вернулся домой не довольный и больше не бегал по лыжне..
Знакомый многим тут лыжный тренер и смазчик лыж Бобров в прошлом году брал у меня газовую горелку с газовым баллоном смолить чьи-то лыжи. Но раз смолить, значит деревянные, значит кто-то пользуется деревяшками, правда может быть охотничьими, не спросил я его.
Ну охотничьи лыжи не смазанные, с огромными кожаными петлями - ещё та морока. Пробовал в прошлом году: по целине проваливаются, в лыжню не влазят, в подъём, даже небольшой, только ёлочкой или лесенкой, в общем ну их.... А вот на не беговых клеёных, а на прогулочных деревяшках с ещё хоть немного загнутым носком, да с палками с большими кольцами, не проваливающимися в снег по самое не хочу, ну в общем как в молодости, наверно было бы хорошо.
А так-то да - совершенно не модно. За то едут в любую погоду по любому снегу после минимальной обработки скользячки.
В прошлом году смолил ребёнку ))) сосед до сих пор смолу у меня берет для своих деревяшек)
В этом году ребёнку взял модный пластик с крепами 3н и тёплыми ботинками. Удобнее, Игорь они!
А дровишки только в мороз ведь выиграют, в остальную погоду пластик практичнее
quote:
Originally posted by Dm!:
А дровишки только в мороз ведь выиграют, в остальную погоду пластик практичнее
Сейчас еще и не найдешь новые качественные деревянные лыжи. Только бу. От десяти лет и старше. Похоже, что никто уже не делает.
И мороки с деревянными лыжами от -5 до +5 поболее чем с пластиком. Иначе может на деревянных не покатить, пока не намажешь, как надо.
Ну вроде как бы речь шла о лыжах для лесных прогулок. Подразумевалось, что накатанной лыжни никто ещё там не приготовил, ну максимум проехал снегоход, вот по его следу.....
Вспомнилось, как на беговых Мадшусиках пытался пропереться по такого рода "лыжне". Ужасть! Короткие пятки лыж тонут, длинные носки "всплывают", даже по ровному месту в итоге прёшь как в гору. К тому же козе понятно, что узкие (40 мм) беговые лыжи тонут в снегу гораздо шустрее, чем вожделенные деревяшки (ну там в основном не Уже 45 мм). Это ведь вершок в версте не заметно, а вершок в 3,14... ох как заметен(С). Кроме того, колодка на деревяшках позволяет двигать крепу взад - вперёд ну очень заметно.
А чего это я распелся про деревяшки? Отбегал я на лыжиках, кончилось здоровьишко, а всё равно, пока жив ещё, охота по снегу да в лес. А Мадшусики что ж? Отдам внукам, правда у них, окаянных, 43 - 44 размер. А внучки с 40 размером не случилось.
quote:
Originally posted by oe229614:
Ну вроде как бы речь шла о лыжах для лесных прогулок.
quote:
Originally posted by oe229614:
Вспомнилось, как на беговых Мадшусиках пытался пропереться по такого рода "лыжне".
Правильно вы все говорите. Для топовых лыж нужна и топовая трасса. иначе толку от них мало.
А за деревянными лыжами нужно уметь ухаживать. Самому. Иначе далеко не уедешь.
Если нет времени и желания возиться с лыжами, то нужно брать пластики. Все фирмы выпускают прогулочные лыжи. Сервис для пластиков сейчас налажен. Одной обработки хватает на 100 - 150 км.
Да и самому недолго это сделать.
Про одежду просветите, классикой ходить по выходным собираюсь.
http://snow-headquarter.ru/cat...sphrase_id=9583 такая курточка подойдет?
Потею знатно. Вообще в снежинке есть шкафчики где можно оставить теплую курточку и прочих сопутсвующий хлам? и потом переодеться в сухую одежду. Не был там милоион лет ни чего не знаю как сейчас.
Куртка ниче так, но отвода влаги нет! Если планируете потеть, то пойдёт.
Лучше взять нормальную куртку и правильные штаны. Или костюмчик
Очень классный craft storm.
quote:
Изначально написано Dm!:
Куртка ниче так, но отвода влаги нет!
Говорят же, классикой по выходным ходить))) Пейзажем любоваться, а там главное не замёрзнуть, так что куртка самое то, под ней термобельё, флиску тоненькую и нормаааально.
А дальше ммать природа подскажет, в каком направлении развиваться. А вообще сейчас вариантов много, можно и craft и noname, и даже ижевский fanat.лучше бы со ссылочками) В том году заказал курточку гонолыжку, ппц оно теплое, там просто ходишь потеешь. Не втыкаю зачем такое.
quote:
Originally posted by Negative1:
Не втыкаю зачем такое.
На горнолыжке надо, на горе ветер да и на скорости продувает о го го. Между прочим куртки для беговых лыж тоже непродуваемые, но спереди. ССылочками можно пол интернета забросать, всё зависит от Вашего кошелька. Если хотите на лыжах бегать комфортно и постоянно, то одеваться нужно по следующей схеме: термобельё для отвода влаги, флис для тепла, специальная куртка для беговых лыж, спереди непродуваемая, а сзади, чтобы жар выходил, как я говорю, воздухопронициаемая
МОжно ещё гоночный костюм, но это следующий этап болезни. Вообще, сходите в альпину(не реклама), там много из прошлых коллекций висело, бюджетно ещё можно купить в фанат спорт, шьют в Можге, из брендов, как уже говорили все интернет магазины(ювента спорт, кант и прочие мастадонты, у нас можно сходить и посмотреть в триал, тчоку спорта, экип-центр) и именитые бренды, Craft, Swix, Noname, Yoko, One way, BJORN DAEHLIE и т.д., все примерно одинаковые, выбирайте по дизайну и цене.Понятно, термобелье уже есть, полезная штука. Схожу в альпину если ни чего не понравится закажу вот ту что по ссылке скинул.
Ну а все же есть раздевалка на снежинке где барахло можно оставить?
quote:
Originally posted by Negative1:
Ну а все же есть раздевалка на снежинке где барахло можно оставить?
На снежинке что то было,я там редко катаюсь.
На Искре точно есть.
На Кулаковой вроде есть.
На Биатлоне в прокате договориться.
По ссылке у Вас именно что то типа горнолыжной
то есть схема простая, термобелье, флисовая тряпка, ветровка какая ни будь.
Кулакова это где за городом дальше лося? туда обычных людей пускают?
quote:
Изначально написано Negative1:
то есть схема простая, термобелье, флисовая тряпка, ветровка какая ни будь.
Если гулять не спеша, то с таким набором может быть прохладно.
quote:
Изначально написано nv159:
Если гулять не спеша, то с таким набором может быть прохладно.
Именно, если бегать, то может быть и жарко, для прогулок не спеша-потеплее, что то типа "горнолыжка".
quote:
Изначально написано Negative1:
туда обычных людей пускают?
конечно, только трасса там самая сложная на мой взгляд в окрестностях Ижевска.
Скорей всего бегать именно собираюсь. А есть у кого спина больная, грыжи поясничные и прочее. Не сильно мешает такое при катании классикой? Вроде как плаки есть, значит упор тоже.
Negative1 Я сам конечно не про, но кое что уже знаю
. Лыжи вообще достаточно щадящий вид спорта для позвоночника(если не падать), т.к. ударная нагрузка(например как при беге) отсутствует. А почему классика? Нет, это хорошо, даже супер, сам мечтаю. Трассы отлично готовы под конёк и кататься коньком менее запарно и новичку легче втянуться, ибо под классику на мой взгляд лыжи сложнее и чётче надо готовить. Как вариант лыжи с насечками, но если вы всерьёз намерены, этот вариант Вам быстро надоест. Хотя классика-очень хорошая вещь и база.Ну наверно потому-что коньковым не умею, в детсве были деревяшки, они разъезжались при таких потугах. Ну и уже под классику ботинки купил в триале, без скобы. Они и подешевле. rossignol x6 classic
Боты норм! Куртку однозначно что-то типа крафт шторм! Штаны только не "зима", которые с толстым подкладом! Лучше всего сразу костюмчик, а если холодно, то жилетки есть! Я сам катаю только в термухе и тонюсенькой куртке "фанат". Прохладно бывает только когда коней разогреваешь, но пока от снег чистишь нормально. А на лыжне самое оно. Крейсерских скоростей не держу, чисто для себя. Но у меня термуха-терморубаха/свитер! А хочу тонюсенькую термуху и что-то типа крафт шторм! Можно но нейм, но крафт теплее! У ow только штаны классные, куртки тоже все холодные (даже тройной софтшел не айс), а вот штаны супер. У крафт тоже отличные штанишки.
Из тёплых костюмов можно рассматривать и наших производителей: nord ski, луч. Но качество самого материала оставляет желать лучшего, но катать можно. Можно у китаёзов глянуть штаны (в районе 1200-1500) можно найти непродувайки дышащие! Куртку лучше мерить самому или знать точно что в размер будет! У меня был двойной китайский софтшел, грел неплохо, но влагу отводил отвратительно. Собственно фанатом я доволен больше. Но напомню, что куртка тонкая и без тёплого слоя, вместо него термуха))
я думал windstoper в флисом внутри самое то, настоящие около 8к как то заходил в магазин на пушкинской, с наружи не продувается , изнутри вроде можно продуть. По не опытности что бы просто бегать на стадионе взял на рынке и не проверил, так теперь лежит, тк бесполезна, с наружи продувается и не греет из за этого. Но дешево). хотя за такое дорого пожалуй раз совсем бесполезна оказалась.
Себе голову сейчас взорвал, залез на ютуб на предмет что такое циклевка, парафин и намазки мази. Эт что новую лыжу надо парафинить перед каждой поездкой, а для этого иметь дома ровный утюг парафин, набор разных щеток и скребков, както лыжу крепить.
Negative1 Циклевать новую вряд ли надо, хотя смотря какая лыжа)))
Парафинить желательно перед каждой поездкой, но в среднем я парафиню ,как любитель, 1 раз в неделю, если сильные изменения погоды-можно 2 раза, главное парафинить. Можно парафинить самому, но для этого нужно оборудование и место,а также материалы(парафины, много, очень много парафинов, но можно и набором LF ограничится свиксовским, 3х-цветным), можно в сервисе, на биатлоне, на искре, у боброва, в экипе, в точке спорта(последние 2 дорого). А вот с классикой будет сложнее, там ещё под колодку нужно наносить мазь держания, так вот они более капризны и чувствительны к изменениям погоды. По-этому конёк освоить легче))))) Если я не прав-то гуру поправят меня.
да пофиг на конек этот, за понтами не гонюсь. Просто весь этот хлам набирать нужно от этого голова заболела. С великом то конечно сложней, там два года хлам набирал на две коробки.
quote:
Изначально написано Negative1:
да пофиг на конек этот, за понтами не гонюсь
а причём тут понты?))) лыжня на классику не везде хорошая бывает, если вы классикой именно бегать собрались, если только на кулаковой, иногда на биатлоне, на искре и снежинке лыжня ушатана, для прогулок лыжня не принципиальна.
да, для нормальной классики нужно ехать на специальные лыжные трассы. Просто по лесу получится только гулять.
Что нужно из оборудования:
1) Утюг с заданием температуры (это самое дорогое)
2) Станок для удерживания этой лыжи (в точке спорта продаются дешевые самодельные из можги)
3) Длинный стол или доска, прикрученная к стене - чтобы прикручивать к ней станок
Остальное можно купить на http://luchski.ru/
4) Бронзовая щетка
http://luchski.ru/product/shch...yzh-ray-bronza/
5) Жесткая нейлоновая щетка
http://luchski.ru/product/shch...yzh-ray-neylon/
6) Набор CH парафинов от -15 до 0
http://luchski.ru/product/para...h-2-60gr-59445/
http://luchski.ru/product/para...h-3-60gr-59386/
http://luchski.ru/product/para...h-4-60gr-19103/
http://luchski.ru/product/para...h-5-60gr-48447/
7) Набор мазей держания на такую-же температуру
http://luchski.ru/product/maz-quot-ray-quot-g-grunt-18634/ (взять штуки 2)
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--2-39999/
http://luchski.ru/product/maz-...tich-w--4-1120/
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--5-58146/
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--6-29190/
http://luchski.ru/product/maz-...ich-w--7-40086/
8) Скребок
http://luchski.ru/product/skre...china-5-mm-281/
9) Скребок для желобка
10) Пару пробок
http://luchski.ru/product/prob...intetika-15991/
11) Смывка
http://luchski.ru/product/smyvka-sprint-440-ml-pet-32287/ (эту не пробовал)
12) Бумажный малярный скотч
13) Рулон тряпок из супермаркета
quote:
Изначально написано Negative1:
А есть у кого спина больная, грыжи поясничные и прочее. Не сильно мешает такое при катании классикой?
Есть много тем, где рассказывают, как катаются люди с болячками. В том числе на форуме журнала "Лыжный Спорт".
quote:
Изначально написано bazzuka:
Трассы отлично готовы под конёк и кататься коньком менее запарно и новичку легче втянуться
Чтобы коньком идти, надо приличную физическую форму. Десятку хотя бы за час бежать. И чтобы лыжи катили. Если лыжи не катят, коньком не пойдешь. На коньковых лыжах вообще никак не пойдешь. Будешь как корова на льду. А если нет техники конькового хода, то покорячиться можно, но травмоопасно.
Классикой, даже с нулевой техникой, тихонько поползешь.
quote:
Изначально написано bazzuka:
ибо под классику на мой взгляд лыжи сложнее и чётче надо готовить.
Это если желаешь пробежать хоть по первому разряду.
Если просто бегать без замахов на результаты, то на лыжах с насечкой всегда пойдешь и даже километров десять за час пробежишь.
Гладкие лыжи готовить надо. Но не так уж сложно Сложно готовить от -3 до +3.
напугали блин, как зимой до кулаковой добираться?
quote:
Изначально написано cray3:
да, для нормальной классики нужно ехать на специальные лыжные трассы. Просто по лесу получится только гулять.
Это коньком без трассы никак не пойдешь.
Классикой и по пухляку, без всякой лыжни, пойдешь. Даже можно побежать, но не быстро и не долго. Утомишься быстро без лыжни.
quote:
Изначально написано cray3:
Что нужно из оборудования:
1) Утюг с заданием температуры (это самое дорогое)
2) Станок для удерживания этой лыжи (в точке спорта продаются дешевые самодельные из можги)......
Из всего перечисленного, для классики, на первое время достаточно
Шкурку мелкую, чтобы ворс на скользяке под ногой поднять. Иначе мазь держания быстро стираться будет.
Набор мазей держания.
Для обработки скользяка парафином лучше отдать в сервисный центр.
Бензин Калоша для смывания мази держания.
Можно вообще не парится и лыжи с насечкой купить и кататься, только если понравится, то и коньком захочется, которым 98% "увлечённых любителей" катается(кстати, проблем с подготовкой лыжных трасс в районе Ижевска не испытывал, что кулакова, что биатлон готовы всегда отлично.) и лыжи хорошие и для классики, вообще можно ничего не покупать, а в прокат взять для начала тогда и понять надо оно или нет. Вообще классистов вижу, но это другие классисты,не со снежинки, очень увлечённые парни, у которых это 6-я пара лыж или спортсмены. О классических лыжах я сам подумываю и они манят, но посещает мысль начать с классических роллеров.
quote:
Изначально написано bazzuka:
Можно вообще не парится и лыжи с насечкой купить и кататься
Так да.
Только и лыжи с насечкой надо парафинить, чтобы не налипало от -3 до +3 по свежему снегу.
Когда побелеет скользяк, начинает налипать, если идет снег при температуре около 0. Не так смертельно, как на деревянных, но идти неудобно.
Высмотрел, что для дешевых с насечкой жидкая смазка идет. Ну мне уже метаться поздно на конек. Боты классика куплены и лыжи заказаны нормальные.
Negative1 Это же отлично! Потом купишь ещё лыжи, много лыж! Это чудесный вид спорта! Какая разница, коньком, классикой, главное чтобы катило и пёрло! Увидимся на лыжне
Эффективность ленивых смазок в баллончиках-довольно таки низка, об этом много писали. Мазь держания на классике важна, если только вы даблом не идёте(одновременным бесшажным). Кстати, этот вид уже выделяют в отдельный тип соревнований, им можно и на коньковых лыжах ехать)) Мазь скольжения важна на любых лыжах.Какие оценки на время начала сезона?
В прошлом году начал 21-22 ноября на биатлоне, 28-29-го катался на Кулаковой-Искре. В Чайковском, напоминаю, сезон типа уже открыт
В прошлом году открыл 15 ноября. Надеюсь в этом году также, к следующим выходным.
quote:
Изначально написано Negative1:
Схожу в альпину если ни чего не понравится закажу вот ту что по ссылке скинул.
В триал-спорте можно еще посмотреть. Цены на товары этого года там, конечно, космос, зато бывают хорошие скидки на вещи прошлых годов.
Я вообще прифигел там с цен пока ждал кассира. Курточка на погулять 17 кусков.
quote:
Originally posted by Negative1:
Я вообще прифигел....
Чё-то вспоминается, купил я свои Мадшусики на последнюю перед пенсией получку. Хотя и не умел коньковым ходом, но насмотрелся в парке Кирова на прекрасные жопки лыжниц на коньковом ходе, ну и взыграло ретивое... Сезон потратил, пока научился парафинить лыжики, пока освоил корявый двухшажный ход. А было нас в ту пору 4 - 5 стариков пенсионеров, бегали гуськом по пятёрке в парке Кирова. Помнится на десятку 60 минут хватало. Только всё равно за девками не успевал. Ну, как говорится, не догоню, так хоть согреюсь.
Через пару лет стало получаться и одношажным коньковым. Много сил и терпенья ушло на привыкание дыхалки к ритму одношажного. Двушажный и одношажный совсем не родня! Зато, когда освоился с одношажным, переход на двухшажный (к примеру в подъём) вызывал дискомфорт, при первой же возможности органон сам, не спрашивая сознанье, переходил на одношажный.
Вот такие дела. А потому советую не ограничивать себя прогулками по лесу на хрентечём. Тут уже высказывалось мнение: купить крутые лыжи и снарягу, напрячь силы и интеллект, чтобы соответствовать им. Через пару лет придёт понимание, что всё было не зря.
quote:
Изначально написано nv159:
Так да.
Только и лыжи с насечкой надо парафинить, чтобы не налипало от -3 до +3 по свежему снегу.
Когда побелеет скользяк, начинает налипать, если идет снег при температуре около 0. Не так смертельно, как на деревянных, но идти неудобно.
воттеездрасьте))) Накой экструдер парафинить?? Это БЕСТОЛКУ! Он не впитывает парафин! На станок, прошёлся щеткой, накатил если надо (давящей) и на лыжню!
Мда, давно подобного не слышал)))
Хотите убрать грязь - жидкости разные (на худ конец бенз для зажигалок)
Ворс убрать стальная/бронзовая/нейлон (шлифануть)
пошел рыдать, у меня почти топ классика, но я отсталый, на коньке попы прекрасные, я вот не знал.. А то бы не взирая навес догнал и перегнал. Как то шоссейный догнал в горку на мтб, там за рулем была знатная обладательница ореха)
Посоны, сча фотки начнём выкладывать (знатных орехов)
Так то тема кнешна)) но лучше Мише найдём куртейку...
Я предлагаю посмотреть nodrksi http://nordski.ru/taxonomy/term/10
quote:
Изначально написано Dm!:
воттеездрасьте))) Накой экструдер парафинить?? Это БЕСТОЛКУ! Он не впитывает парафин!
Может и не впитывает. Я сомневаюсь, что полиэтилен вообще что-то впитывает.
Но если на скользяк начинает липнуть снег, то реально помогает только если почистить циклей и обработать парафином. Хватает километров на 100 - 150.
quote:
Изначально написано Dm!:
Ворс убрать стальная/бронзовая/нейлон (шлифануть)
Километров на 20 хватает. Потом снова белеет и липнуть начинает. Может я неправильно что-то делаю.
Вот вы блин понять не можете))
Цикля уберёт ворс, а парафин даст глянец, но парафин с экструдера сойдёт через километр
НИЧЕМ он экструдеру НЕПОМОГАЕТ, не тешьте себя надеждами и не тратьте своё время, и не советуйте ерунды пжлста
Парафинить только питекс и иже с ним!
Некоторым скользячкам вообще противопоказана термальная/горячая обработка!
Один раз приносили лыжи на обработку со скользячкой "типа питекс" лыжи в китае сделаны, название не помню. Так вот смотрю я на этот скользяк и понимаю что предварительно на носке надо попробовать. А решил я это сделать потому что скользяк какой-то мраморный что-ли... так вот, парафин он кнешна не впитал, мало того скользяк был испорчен!!!!!!! Ладно не стал всю лыжу так обрабатывать! Прошёлся совсем малость циклей и щётками довёл скользяк до нормального состояния. А написано было что скользяк p-tex)))
Так что не морочьте людям голову, наделают что попало, да ещё и с бытовыми утюгами))) к вам же потом придут, предъявят
quote:
Изначально написано Dm!:
к вам же потом придут, предъявят
А почему ко мне? Я же не виагру какую рекламирую.
quote:
Изначально написано Dm!:
Так что не морочьте людям голову, наделают что попало, да ещё и с бытовыми утюгами)
И почему морочу? Я рассказываю как себе готовлю лыжи. И все это относится только к лыжам с насечкой. Где главное для меня не скольжение, а чтобы снег не прилипал. Я на таких катаюсь около 0, чтобы не морочится с подбором мази держания.
И при чем тут бытовой утюг? Разве нет сервисных центров? Отдал лыжи и получил готовые. Не надо утюгов бытовых, 300 рублей надо.
quote:
Изначально написано Dm!:
не тешьте себя надеждами и не тратьте своё время, и не советуйте ерунды пжлста
Да я не тешу , я катаюсь. Завтра надеюсь сезон открыть. Сегодня не получилось, к сожалению.
А лыжи так готовлю с 2010-го года.
Тоже хочу сезон открыть)
Открыл. По льду. Припорошило лед хорошо. Катило тоже хорошо. Только рыбаки вылезли вперед меня и местами водички на лед напустили. Лыжи сверху и ботинки с креплениями слегка заледенели.
И про лыжи с насечкой. Для них смазка есть. От 300 до 700 рублей баллончик.
quote:
Изначально написано nv159:
баллончик.
?
quote:
Изначально написано nv159:
с насечкой. Для них смазка есть
???