цитата:
но цены на вторичку ведь просто безумные
цитата:
смежные в хруще годами ждать можно, имхо.
В итоге что остается? кирпичные улучшенки или элитные кирпичные новостройки, где цены просто космос.
Выбор никакой...
цитата:
Изначально написано fx-35:
-не строитель
если это условие убрать,то всё реально. В Строителе хорошие кирпичные дома есть и довольно немало,можно и улучшенку-пятиэтажку кирпичную найти с 3 квартирами на площадке. Самый комфортный вариант для проживания, если закрыть глаза на определённые неудобства,как отсутствие лифта например.
цитата:
Изначально написано fx-35:
Тоже хочу себе норм трешку.
Если вдумчиво подходить к выбору квартиры, то это:
-не хрущевки
-не панельки
-не монолит
-не первый и последний этаж
-не строительВ итоге что остается? кирпичные улучшенки или элитные кирпичные новостройки, где цены просто космос.
Выбор никакой...
Да либо кирпичные новостройки брать (не все они с космическими ценами, есть и по вполне вменяемым), либо панельки (но это совсем бюджет будет), либо как альтернатива дома по комбинированной технологии посмотреть в них и планировки интереснее
цитата:
Изначально написано ad1980:
Просто пока людей устраивает,большинство.
В том то и дело, раз мы так привыкли, мы не откажемся от квартиры только потому что там маленькая ванна. Но застройщики ищут какие-то новые фишки: окна в пол, вентилируемые фасады, красивый внешний вид дома, своя котельная, экологичные материалы и т.п.
Так почему бы не делать нормальных размеров ванные комнаты? Коридоры делают почему-то, хотя хрущёвский вариант это малюсенькие прихожие. Тут прогресс, а ванные и туалеты - нет. Хотя по насыщенности всякой техникой, мебелью и используемости они превосходят коридоры.
1) как показывает опыт биде юзают в конце концов чтобы в итоге мыть лапы собакам после прогулки, женсчинам) я извиняюсь чтобы подмыться и если она скажем в джинсах, брюках или опять я извиняюсь в колготах) приходится их полностью снимать, гораздо проще все эти гигиенические процедуры сделать сидя на унитазе с гигиеническим душем и мужчинам кстате тоже. Кто пишет о необходимости биде, тот просто никогда не юзал его. И еще, санузел должен быть совместный, потому шо не надо после туалета из одной двери идти в другую дверь, хотя бы для того чтобы руки помыть, про тело) молчу)
2)за маленькие санузлы. они должны быть функциональны и грамотно спланированы - не более.
3) за спальни. в спальню вы приходите спать, это не гостиная и не столовая. 12 кВ.м - это достаточно.
цитата:
Изначально написано otk4:
И еще, санузел должен быть совместный, потому шо не надо после туалета из одной двери идти в другую дверь, хотя бы для того чтобы руки помыть, про тело) молчу)
Нет, он не должен быть совместный. Пока один на унитазе сидит, другой моется, это разве нормально?
У меня например туалет и ванная раздельные, в туалете стоит унитаз, стиральная машинка, водонагреватель, умывальник, очень удобно. В ванной тоже есть умывальник.
Кирпичный дом 2002 года постройки
цитата:
Изначально написано otk4:
12 кВ.м - это достаточно.
вот, например, одна спальня 13 метров. Да, туда влезла кровать 2*2.
Но большой гардероб туда если и влезет, то места вокруг кровати отберет до минимума.
а если я хочу еще небольшое место, чтобы не тупо спать бревном в комнате, но и, проснувшись, зарядку сделать - в гостиную идти?
или накраситься за нормальным столом (допустим, я - баба) - идти в столовую?
планировки в Веге, да, мне тоже нравятся более-менее.
Вот одна из спален там 17 метров - вообще норм. Все на своих местах, светло, воздуха много. и гардероб влез, и кровать большая, и всякие там столы- тумбочки. и попрыгать есть где.
цитата:
Изначально написано otk4:
Кто пишет о необходимости биде, тот просто никогда не юзал его.
цитата:
Изначально написано otk4:
за спальни. в спальню вы приходите спать, это не гостиная и не столовая. 12 кВ.м - это достаточно.
цитата:
Изначально написано LedINKa:
если квартира расчитана на семью или если дети разного пола , то как потом всем оказаться там ,если кому то надо пи пи а кому то просто руки помыть.
цитата:
В итоге что остается? кирпичные улучшенки или элитные кирпичные новостройки, где цены просто космос.
Выбор никакой...
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Ну почему? Есть Сталинки, только не на Буммаше
В сталинках блин с коляской на 5 этаж без лифта замучаешься подниматься, особенно если учитывать что каждый этаж по 3 метра. да и отсутствие балконов/лоджий не айс. да и как правило сталинки находятся на самых загазованных улицах, надо значит выбирать, чтобы окна во двор как минимум были...
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Лично мне не важно, какая будет комната-спальня по размеру, 10 кв.м. более чем
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Гостиная-это глупость, она никому не нужна
цитата:
В большой комнате спать комфортнее, чем в тесном помещении. Особенно если на 10 кв.м. кровать, да ещё шкафы и прочая мебель. Помню комнатушки в "немецких" домах, куда даже двухспальная кровать толком не влезала. Иногда её ставили так, что на противоположную сторону нужно было перелазить))
цитата:
каждый этаж по 3 метра
когда же кто же прислушается к пожеланиям потребителей?
цитата:
Изначально написано dasha1987:
кровать 2*1,6 м
цитата:
так может говорить только тот, кто не спал на 2*2...
цитата:
В этом году была в Италии. Во всех даже самых позорных отелях было биде. Очень удобно! Во всяком случае не зря оно придумано, значит кому-то нужно.
цитата:
Originally posted by dasha1987:
вот и не прижилось в России биде, и место в новостройках под него не делают....
Вдаваться в интимные подробности для чего мне лично удобно биде не буду, но вспомните мусульман с их кувшинчиками. А так у нас многие до сих пор серую почти наждачную туалет.бумагу покупают, может и газеты в ходу ещё, не знаю.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
+1 к автору.Типичный новострой - микроспальни по 8-12 метров, туалетики в 1,5 метра, но зато гостиная в 20 метров и коридор в 15 метров.
ну или вот например))
талановским "дизигнерам", придумывавшим планировки, вообще надо мозг из сидалищного места вынуть. Ибо 3-комнатная квартира со всеми окнами на одну сторону - это полный ппц. У меня двушка с окнами в 2-3 стороны, ни за что не соглашусь на одностороннюю.
цитата:
Изначально написано iSi:
Ну допустим не поэтому. Мы и в душ то ходить стали не так давно, ещё каких-то пару десятилетий назад все мылись раз в неделю и ничего.Вдаваться в интимные подробности для чего мне лично удобно биде не буду, но вспомните мусульман с их кувшинчиками. А так у нас многие до сих пор серую почти наждачную туалет.бумагу покупают, может и газеты в ходу ещё, не знаю.
Купите челнинскую бумагу,она не тёрка!
А так биде много места занимает,проще шланг установить.
цитата:
Изначально написано ad1980:Купите челнинскую бумагу,она не тёрка!
А так биде много места занимает,проще шланг установить.
сделал раковину в туалете с выдвижным шлангом, в результате не пользуемся, неудобно + все равно вода на пол попадает. Видел бачки унитазные с раковиной и шлангом сверху, но цена была 20+ тыс. еще год назад...
цитата:
Изначально написано otk4:
гораздо проще все эти гигиенические процедуры сделать сидя на унитазе с гигиеническим душем и мужчинам кстате тоже.
цитата:
Мы и в душ то ходить стали не так давно, ещё каких-то пару десятилетий назад все мылись раз в неделю и ничего.
цитата:
но вспомните мусульман с их кувшинчиками.
цитата:
А так у нас многие до сих пор серую почти наждачную туалет.бумагу покупают, может и газеты в ходу ещё, не знаю.
цитата:
Купите челнинскую бумагу,она не тёрка!
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Плохого Вы мнения о нас Мне 27 лет, сколько себя помню-мылась 1-2 раза в день. Мой свекр, 60 лет, на протяжении всей жизни в городе за стол не садился, пока душ после работы не примет(работа у него была совсем не сантехником), то бишь 40 лет уже как...
Да даже вспомнить совсем советские времена. В деревнях мылись раз в неделю в бане. В городе, у кого не было ванной, тоже мылись раз в неделю в общественной бане. Так принято было. Я не из осуждений.
цитата:
Изначально написано dasha1987:
Вот про это я совсем не в курсе, что ещё за кувшин....
цитата:
название какое-то есть.
цитата:
Они не пользуются туалетной бумагой
ну просто слов нет! откуда такая херня, а? Ну что за чушь вы пишете? это из разряда "все евреи жадные", "у всех негров член 30 см", "все удмурты - язычники"
По теме: когда искали квартиру - облазили все районы, все вторички пересмотрели. Требования:
- 4 комнаты, т.к. дети разнополные, не айс парню в 16 жить в одной комнате с сестрой 13 лет + родителям комната + гостиная всей семьей сидеть, в "монополию" играть
- нормальных размеров комнаты (от 14 метров и больше)
- максимум 4 квартиры на площадке
- не более 12 этажей, но чтоб был лифт, лучше 2
- незагаженный подъезд; нормальные, не синие, соседи
- мало-мальская детская площадка во дворе, без быдлянских пивасосов
- разумная цена
Так вот таких квартир на вторичке нет. Одно из условий всегда не выполняется - сталинки все без двора и площадки, 4-х комн - заоблачная цена для удмуртских олигархов; хваленые улучшенки 4-хкомн - там клетушки от 8 метров, блин, как в ж\д вагоне купе; ленинградки - мелкие комнаты и корявая кухня, хрущи - не нравятся соседи, все маленькое и узкое.... В итоге переплатил и взял новостройку,на раннем этапе - но зато все пункты учтены. А биде - шоэта? защем оно, если есть душик с теплой водой?
Санузлы 5 и 3 кв. метра; норм, когда на унитазе сидишь - башкой в дверь не упираешься, и рукомойник тут же. кухня 11 кв метров - тоже я считаю нормально, 5-6 гостей влазит, а если надо больше - велкам в кабак, нечего дома толпе народу бухать
так что правильно тут сказали - народ радостно скупает квартиры - студии, чтобы тут же их сдать на часы\сутки, вот их и строят. Спрос рождает предложение.
С другой стороны, стали появляться нормальные, человеческие квартиры - за ТЦ Сити, если бабки ляжку жмут, или в Октябрьском можно найти хорошие качественные новостройки за недорого
цитата:
Originally posted by Komar:
Так вот таких квартир на вторичке нет
цитата:
Изначально написано Basil:
Не зря считают дома из однушек-двушек малосемейками.
так вот в этом то и проблема! Даже если не брать в расчёт качество новостроек, большое количество квартир на площадке+студии - убивают все плюсы новостроя. Только Аспек строит дома, где 5 квартир на площадке, ну и ещё типа Жк лесхозного есть,где всё неплохо в этом плане. А так-сплошные муравейники. А если ещё и этажей 18...
Сам живу к улучшенке, кирпич.
Да,неудобный лифт и подъезд. Да,в трёшках и 4-ках, как минимум, одна комната маловата. Но! 4 квартиры на площадке с постоянными жильцами - семьями+пенсионеры в однушках, отсутствие или малое количество сдаваемых в подъезде квартир -неоспоримый плюс. Ну а кирпич есть кирпич.
Ну а,например,в "элитный" 18 этажный монолит,типа "капучино" с 10 квартирами на площадке,никакой парковкой и т.д. не поеду ни за что,даже если там будут супер-планировки.
цитата:
Изначально написано Basil:
Надо искать.
Логичный вопрос - ну и нафига ты его (пример) привел?))
цитата:
Изначально написано Атлян:
Ну а,например,в "элитный" 18 этажный монолит,типа "капучино" с 10 квартирами на площадке,никакой парковкой и т.д. не поеду ни за что,даже если там будут супер-планировки.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
и нафига ты его (пример) привел?
Комар: Мне нужны хорошие яблоки российские, не могу найти, купил хорошие яблоки, но импортные.
Василь: Надо искать. Я вот нашел себе груши.
Джойстик: ммм, молодец, Василь. Я вот долго искал и нашел себе профиль алюминиевый.
Комар: (робко): Парни, я какбе яблоки искал хорошие...
Василь: Ты ищи лучше, груши-то точно найдешь...
цитата:
Скорее, люди обо мне)) Потому что мне надо 2 раза в день в душ, вечером обязательно смыть косметику и умыться и зубы почистить.
По жизни я вижу, что не все такие. Помню первый и последний раз меня отправили в лагерь. Я сбежала на третий день. Там никто не мылся. И душа не было, он был сломан. И никто не просил. Только я и иностранцы (это был языковой лагерь Санта лингва). А когда иностранцы уже в позу встали и душ таки включили как-то, помылись они и из русских я. Всё, никому не надо. А у нас в комнате девушка была с критическими днями (простите за подробности))), она не пошла, говорит, я привыкла, нормально всё. И у меня таких историй и примеров по жизни куча.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
Ну то есть если упростить, формула диалога следующая:
цитата:пока потребитель, как стадо, тупо идет и берет "архитектурные чудеса" наших строителей, застройщик никогда не будет прислушиваться к пожеланиям потребителя
Изначально написано ShokolaDniCz@:
когда же кто же прислушается к пожеланиям потребителей?
цитата:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
Автор правильную тему создал
Тема правильная, но если захотеть легко решаемая(если мы говорим про новострой-монолит):
1 . На этапе строительства бесплатно или за деньги можно поменять планировку, с учетом монолита, проблем вообще нет (перенос кухни и туалета не рассматриваем)
2. Если квартира куплена уже готовой, сломать стены и возвести новые не проблема, с учетом общей стоимости квартиры эти затраты копейки.
цитата:
Изначально написано nec:Тема правильная, но если захотеть легко решаемая(если мы говорим про новострой-монолит):
1 . На этапе строительства бесплатно или за деньги можно поменять планировку, с учетом монолита, проблем вообще нет (перенос кухни и туалета не рассматриваем)
2. Если квартира куплена уже готовой, сломать стены и возвести новые не проблема, с учетом общей стоимости квартиры эти затраты копейки.
Верно, конечно. Но это не решит проблему "муравейник" и проблему "монолит". Идеальных квартир нет...ну или очень очень мало. Так что приходится выбирать - либо спокойствие и тишина, но определённые неудобства (вторичка,кирпич), либо удобство и современность, но общежитие и шум (новострой).
К сожалению, в городе не строят пятиэтажек из чистого кирпича, с 3-мя квартирами на площадке,пандусами и лифтами, детскими площадками и парковками,хорошими планировками. Экономически невыгодно, даже несмотря на то, что такие квартиры могли бы стоить обоснованно дороже.
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
а трындеть, что "у меня не так..." зачем?
цитата:
Изначально написано nec:
Если квартира куплена уже готовой, сломать стены и возвести новые не проблема, с учетом общей стоимости квартиры эти затраты копейки.
А есть квартиры, где при всём желании сан.узлы не расширишь (выше пример выкладывала) и не объединишь.
зы. так что непонятно с чего "плач Ярославны" тут развели...
цитата:
если я не ошибаюсь есть понятие мокрые помещения,которые после перепланировок должны оставаться под\над мокрыми же, не все так просто , как пишите, да и речь как раз г.о. о ванных, туалетных, кухнях и спальнях, производимых массово ...
цитата:
Originally posted by XXL:
даже бегло пробежавшись по новострою сразу нашлись квартиры такого вида:
цитата:
Изначально написано XXL:
даже бегло пробежавшись по новострою сразу нашлись квартиры такого вида:
Очень напоминает мою квартиру в Океании, если поменять местами кухню и ближайшую комнату.
цитата:
Изначально написано iSi:
Хорошая планировка, а что это за дом?
цитата:
Originally posted by XXL:
<17-ти этажный жилой дом N7-5 со встроенными помещениями общественного назначения в
микрорайоне N7 жилого района <Восточный> в Устиновском районе г. Ижевска.
Жилой дом N7-5Б>.
мк-н Тишино.
цитата:на практике осуществлял или теоретик?
Изначально написано nec:
1 . На этапе строительства бесплатно или за деньги можно поменять планировку, с учетом монолита, проблем вообще нет
просили как то мои клиенты не ставить стенку одну... так Застройщик очень аргументированно послал...
проект утвержден, подписан и из-за твоих хотелок вносить изменение в проектную документацию никто не будет
цитата:имхо, район редкое г...
Изначально написано iSi:
Нууу такие районы на любителя,
а сам адовый строитель разве исправился? планировка ничего так, а вот как строят????
цитата:
проект утвержден, подписан и из-за твоих хотелок вносить изменение в проектную документацию никто не будет
XXL, в вашем примере относительно большая квартира, а владельцам площадей в 1,5-2 раза меньше, разве не интересны отдельные вышеупомянутые помещения бОльших размеров?
цитата:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
большую квартиру мне потом содержать дорого будет, там коммуналка тысяч семь будет.
цитата:
Originally posted by ShokolaDniCz@:
XXL, в вашем примере относительно большая квартира, а владельцам площадей в 1,5-2 раза меньше, разве не интересны отдельные вышеупомянутые помещения бОльших размеров?
цитата:
Изначально написано XXL:
в 2 раза меньше - это 42 м2.
глупо в такой квартире делать ванную 6 м² + 3 м² туалет + 3 м² темную комнату.
основная масса покупашек не захотят оплачивать такие извращения, ибо увеличение цены относительно типового решения будет более 15%.
Т.е. логика такова: если квартира, например, 3хкомнатная, то там можно позволить себе ванну 6 м и туалет 3 м, все же втроём туда ходят
А если ты живёшь один или парой, то всё тебе в 2-3 раза меньше)))
И про основную массу покупашек я не говорю. Я рассматриваю варианты хорошего комфортного жилья, которое сейчас пытаются строить, но вот так коряво пока. С такой же странной логикой, что если ты один живёшь, то в туалете тебе хватит и 1.5 м, а если семьёй, то можно уже и 2.5. сделать. Дискриминация)))
цитата:
Изначально написано Basil:
Нет. Обычно 3-4 тыр (декабрь 2014 3,3 тыр; площадь 92,3 квм) + 1 тыр э/э
да как так-то? кто управляйка?
верно :
цитата:
Дискриминация)))
otk4, как у вас написано, так бывает, когда переезжают в значительно большую квартиру, некоторое время тусуются на привычной площади (кто-то дольше, кто-то меньше), затем все равно осваивают всю территорию, а со временем уже и большего хотят...
цитата:
Изначально написано iSi:Т.е. логика такова: если квартира, например, 3хкомнатная, то там можно позволить себе ванну 6 м и туалет 3 м, все же втроём туда ходят
А если ты живёшь один или парой, то всё тебе в 2-3 раза меньше)))
И про основную массу покупашек я не говорю. Я рассматриваю варианты хорошего комфортного жилья, которое сейчас пытаются строить, но вот так коряво пока. С такой же странной логикой, что если ты один живёшь, то в туалете тебе хватит и 1.5 м, а если семьёй, то можно уже и 2.5. сделать. Дискриминация)))
Чел об'ясняет, что в 42 метрах иметь грубо говоря огромный санузел -это значит брать дополнительный метраж санузла в ущерб остальной площади, те же 42 метра они ж не резиновые. Вы ж не на унитазе основное время проводите. У меня 130 квадратов, так я с учетом жилой и не жилой площади, своих желаний, еле впихнул два небольших санузла и понял для себя что одно дело думать что всё влезет в 130 метров, а другое дело, реально оценивать что есть в наличии.
цитата:
одно дело думать что всё влезет в 130 метров, а другое дело, реально оценивать что есть в наличии.
а если не 42, а 60, 3 и 2кв м мало не комфортно! не в том дело, что кто-то... не стоит одушевлять...предметы интерьера, техника и прочее там могут существовать постоянно, чтобы их не приносить по необходимости... комфорт дело индивидуальное, как и уход, как за квартирой, так и за собой...
цитата:
себе ванну 6 м и туалет 3 м
цитата:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
да как так-то? кто управляйка?
цитата:
Изначально написано Asedyn20:
Не всегда площадь имеет решающие значение. Чаще форма имеет большее значение. Например, в ванных 467-серии стиральную машину автомат не поставишь. В ленинградках, примерно при такой же площади, стиральная машина совсем не мешает.
цитата:
Originally posted by Chuksss:
на практике осуществлял или теоретик?
просили как то мои клиенты не ставить стенку одну... так Застройщик очень аргументированно послал...проект утвержден, подписан и из-за твоих хотелок вносить изменение в проектную документацию никто не будет
Застройщик АСПЭК, написал заявление на перепланировку, но не успел не согласовали. Моим соседям сверху на точно такую же перепланировку (объединение санузлов, объединение гостиной и кухни, заложить дверные проемы) согласовали и сделали, проводку привели в соответствие с новой планировкой. Сам лично был в их квартире до сдачи дома, все было сделано, они на месяц раньше меня писали такое заявление. Да и сам застройщик обговаривал этот вопрос при продаже квартиры. В теме "ВЕГА 18-2", есть еще и другие люди, кто отписывался о перепланировке на этапе строительства.
цитата:
Изначально написано otk4:
или в туалете стиралку над унитазом
цитата:
многие обсуждают величину квартиры, а на самом деле, человеку много не надо. Не в смысле "много " вообще, а в смысле лишнего) действительно не нужно. У меня в Питере по сути три комнаты пустуют, вся тусня проходит в столовой. Получается что для маленькой семьи нормально- это спальня, детская и большая столоваягостиннаякухня. Имхо) И еще критерий - это место и ликвидность хаты) Т.е. пускай меньше , но в хорошем месте)
цитата:
большую квартиру мне потом содержать дорого будет, там коммуналка тысяч семь будет.
цитата:
затем все равно осваивают всю территорию, а со временем уже и большего хотят...
цитата:
Originally posted by iSi:
И про основную массу покупашек я не говорю.
цитата:ну АД значит делает (они впереди планеты всей )
Изначально написано nec:
Застройщик АСПЭК, написал заявление на перепланировку, но не успел не согласовали. Моим соседям сверху на точно такую же перепланировку (объединение санузлов, объединение гостиной и кухни, заложить дверные проемы) согласовали и сделали, проводку привели в соответствие с новой планировкой. Сам лично был в их квартире до сдачи дома, все было сделано, они на месяц раньше меня писали такое заявление. Да и сам застройщик обговаривал этот вопрос при продаже квартиры. В теме "ВЕГА 18-2", есть еще и другие люди, кто отписывался о перепланировке на этапе строительства
цитата:
Изначально написано ShokolaDniCz@:
стиль хрущевский видимо возник на основе стирки без техники)))
стиралка на кухне не вариант
А это из просто Интернета, специально сохранила картинку, пока искала квартиру. Все как бы влезло, но зачем так тесно жить? Красиво не жили, и нефик начинать?
цитата:
Изначально написано XXL:
оплачивать Ваши хотелки застройщику кто будет ?
А, вообще, всё познаётся в сравнении. Я 20 лет жила в ленинградке, и мне казалось, что у нас хорошая квартира. Да и для 90х годов это и правда была квартира с улучшенной планировкой. Потом я переехала в большую квартиру, и теперь не понимаю, как мы раньше теснились, как жить с низкими потолками, как ютиться в крошечной ванной, как жить в одной комнате с сестрой, где просто всё заставлено мебелью ( на 12 м. два письменных стола, кровать, диван, шкафы, трюмо).
цитата:
А это из просто Интернета, специально сохранила картинку, пока искала квартиру. Все как бы влезло, но зачем так тесно жить? Красиво не жили, и нефик начинать
цитата:
Изначально написано dasha1987:
и уменьшать её за счет какой то ванной смысла не видела
цитата:
Originally posted by iSi:
А я разве много хочу? Увеличить ванную на 1-1.5 м?
цитата:
Originally posted by iSi:
коридоры по 13-14 м и балконы по 7 м.
цитата:
Изначально написано XXL:
вот квартира 13 коридор, 5 ванная + 2.5 толчек.
цитата:
Originally posted by iSi:
И стоила она 5 с чем-то))