А насчет отказывается разговаривать на данную тему, так сделай как он. скажи ему по телефону так "Здраствуйте. Я по поводу вывиски, кстати наш разговор записывается, поэтому трубку не бросайте и т.д.". И включи запись разговора. Так как он был предупрежден значит можно считать доказательством и использовать в суде.
quote:
Originally posted by ViP_Client:
1. Если соседи на работе и вы на работе, включайте музыку, отпугивающую посетителей "бутика", так чтобы было слышно именно в магазине.
2. Развесить больше белья.
3. Балкон ваша собственность, хотите - срезайте вывеску, пускай он доказывает, что не от ветра упала... и что у него нарисована на проекте который скорее всего утерян уже.
Самое интересное, что после вывешивания белья никакой реакции не последовало, даже не позвонили, хотя вижу слегка искривлённые физиономии хозяев, в магазин идущих.
Вариант демонтажа вывески для меня крайний, но и его рассматриваю, делается это всё официально, нанимается организация, чтобы все документы о проведении работ и затрат были, а сама вывеска арестовывается до возмещения затрат на демонтаж.
С музыкой интересное предложение, только вот сверху у меня вроде пенсионерка живёт, жалко же, она дома всё время, почти не выходит, если только колонки в пол направить, а сверху подушками накрыть
quote:
Originally posted by no1:
и не дай бог тебе его случайно затопить когда-нибудь, он тебе все припомнит и товар окажется именно там где вода по стенкам бежала
У меня знакомый рассказывал случай, мужик один тоже устал бадался с магазином ниже этажом, в итоге выдрал пробку из батареи и затопил их, ему предъявить ничего не смогли, т. к. за отопление отвечает местный ЖЭК, а в магазине стали по сговорчивее
quote:
Originally posted by винни-пух:
забей... через пару лет не серьезно этот вопрос поднимать... раз уж все подписал
я разрешение давал, я же и могу его отменить, в любое время
сейчас вывеска висит без моего разрешения на то и они это знают, но договариваться не хотят, т. е. занимают площадь самовольно, не правомерно
меры воздействия, как видите вполне цивилизованные, даже не выходящие за рамки приличия (в отличие от манеры ведения дел предпринимателем)
Запомни, в бизнесе не бывает жалости и злости, есть только деньги и выгода.
Цена названа ниже рыночной в 3 раза, а рыночная, в свою очередь, была определена методом обзвона рекламных контор и описания ситуации/места размещения вывески
Ни по телефону, ни при личной встрече договориться не удалось, от писем они отказывались, 2 заказных вернулись обратно
В последнем разговоре по телефону в открытую мне сказали идти искать правду в суд, что ещё могу сказать
Суд дело долгое, методов его затягивать есть масса, а в это время вывеска будет висеть там, где она сейчас, на моём балконе, решение моё простое, вывесил бельё, скоро добавлю огромные "гады" и обязательно "бюзик", тоже немалого размера, найду где-нибудь, будет очень колоритно смотреться на фоне вывески бутика высокой моды
Можете пожертвовать огромный бюстгальтер, приму ))
Хотя я бы на твоем месте уже давно привлек <специалистов по разруливанию особо сложных ситуаций> образца 90х, незговорчивые и труднопроходимые после <разговора> обычно сразу готовы искать общие точки интересов, но еще на всякий надо иметь подвязки где надо...
Блин, читай выше, я тебе уже давно предложил решение. Звонишь ему и сразу в начале разговора говоришь о смысле своего звонка (в одном, двух предложения) заканчивая фразу словами "если бросите трубку учтите наш разговор записывается". И все, ведешь запись разговора. Так как он предпурежден о записи все что скажет может использоватся в суде. Отказ разговаривать под запись так же может использоватся в суде.
Второй вариант, который также можно выполнить за 15 минут я тебе тоже описал выше. Сделаю свою вывеску и приклей ею на скочь сверху ихней. А на вывеске одно слово. "РЕМОНТ" (красными буквами и по жирнее). На счет законности этого пункта: между их вывеской и болконом есть расстояние, помести туда свою рекламу "место сдается", так чтобы получилось, что это они закрыли тебе вывеску. )))
тем временем владельцы магазина зашевелились, обратились к участковому, написали на меня жалобу два А4 листа, куда вписали совершенно всё, что их в жизни не устраивает, там и грязь с крыши стекающая по весне оказывается мною организована, окурки летящие из окон тоже мои (хотя я и не курю), дохлая крыса 4 апреля появилась тоже по их словам по моему самоуправству, ну и конечно бельё, как самое главное наносящее моральный и материальный ущерб этим невинным, добросовестным гражданам пенсионеро-инвалидам, со слабым здоровьем, не вылезающим из больницы, а перемещающихся исключительно на инвалидных колясках (прим. автора: марок Honda и Nissan типа джип), ещё я оказывается им угрожал, шантажировал и вымогал деньги, до кучи регулярно затапливаю их, просто таки непрестанно безжалостно топлю, совсем замучил бедняжек
главная цель выполнена, в своём обращении они подтвердили, что вывеска принадлежит им, просто был у нас в городе прецедент, когда администрация судилась с предпринимателем и проиграла дело только потому, что не смогла доказать, что вывеска принадлежала предпринимателю, в суде получив отказ и такое бывает, но не в нашем случае, по крайней мере теперь, а бельё я снял, далее предстоит суд
quote:
Originally posted by ОН:
а бельё я снял
quote:
Originally posted by ОН:
Суть вопроса в названии темы: вывеска на балконе, тёрки с владельцем магазинаЯ живу в квартире на втором этаже, на моём балконе размещена вывеска магазина, соответственно расположенного на первом этаже
С самого начала отношения с хозяином магазина не заладились, сначала он принёс бумаги на подпись, в которых был утверждённый соответствующими органами будущий облик фасада дома (вывески там никакой изображено не было), моя мама подписала бумаги, меня дома не было
прошло какое-то время, и хозяин магазина пришёл предупредить, чтобы такого-то числа в такое-то время мы были дома и впустили рабочих, чтобы те смонтировали рекламную вывеску магазина
на мой вопрос, а не считает ли он, что сначала нужно спросить разрешения у нас, он достал ранее упомянутые документы, в которых была чётко изображена вывеска
я связался с мамой, объяснил ситуацию, в общем, вышло так, что вывеску в документах попросту дорисовали, уже после того, как там была поставлена подпись
хорошо, подумал я, моей подписи на этих документах нет, а я тоже собственник квартиры, поэтому без моего разрешения вывеску Вы не повесите, устанавливайте пластиковые окна и вопрос решён
предприниматель сказал, что он сильно поиздержался с открытием магазина (действительно, целый год оплачивать труд рабочих орудующих перфоратором с раннего Утра и до позднего Вечера, наверное, не дёшево) и это очень дорого для него, но он может не вешать на мой балкон вывеску, а соорудить какой-то хитрый пристрой так, что вывеска как бы и не на моём балконе висит, но располагается впереди него, его же закрывая, даже смешно это здесь писать, он сказал, что это обойдется ему на 2000 рублей дороже, вот их он мне и готов заплатить за подпись
хммм, сказал я и предложил зайти в другой раз, когда он придумает что-нибудь поинтереснее, на что он сказал мне: "повесим всё равно, когда тебя дома не будет, а сделаешь что-то с вывеской, это будет уже хулиганство"
я прибил две рейки и вывесил бельё, так чтобы невозможно было смонтировать вывеску, не сорвав бельё, противостояние началось
надо сказать я человек миролюбивый и спокойный, не люблю таких вот заморочек, из-за которых приходится нервничать...
примерно с неделю висело бельё, успело снова стать грязным, улица, оживлённая у нас, центральная, хозяин магазина частенько захаживал, справлялся, не высохло ли бельё, "не высохло" - отвечал я...
в общем, немного я устал от этого всего и в очередной раз, когда пришел этот предприниматель, я взял 2000 рублей, поставил подпись, в надежде вернуться к этому вопросу в будущем, когда дела предпринимателя наладятся, а магазин раскрутится
а гость зачем-то достал из кармана диктофон, демонстративно выключил его и уже после этого сказал, что у него есть крыша и что "они" уже интересовались, почему он не открывается и что если что и т. п. неприятные вещи сказал
прошло пару лет...
периодически сталкивались с хозяином магазина, нормально, приветливо в целом общались, хотя и через силу
стал я задумываться, а не пора бы вопрос снова поднять, во время очередной встречи, я намекнул ему, что у нас с Вами вроде как договор об аренде рекламной площади не заключен, не порядочек, надо бы исправить
на что он мне: "у меня есть разрешения соответствующей инстанции, можешь туда сам сходить, у меня всё в порядке, ничего я платить не обязан" и всё в таком духе и как-то он бочком, бочком и ретировался, хммм, наверное, будет не просто, но наше дело правое и победа будет за нами, подумал я...
P. S. Принимаются советы, как бы всё это разрешить...
ага расмешил надо сказать я человек миролюбивый и спокойный, не люблю таких вот заморочек, из-за которых приходится нервничать...
примерно с неделю висело бельё, успело снова стать грязным, улица, оживлённая у нас, центральная, хозяин магазина частенько захаживал, справлялся, не высохло ли бельё, "не высохло" - отвечал я..
так ты же уже взял снего 2т.рублев?!
а теперь встань на его место?!
quote:
Originally posted by Вадяй:ага расмешил [b]надо сказать я человек миролюбивый и спокойный, не люблю таких вот заморочек, из-за которых приходится нервничать...
примерно с неделю висело бельё, успело снова стать грязным, улица, оживлённая у нас, центральная, хозяин магазина частенько захаживал, справлялся, не высохло ли бельё, "не высохло" - отвечал я..
так ты же уже взял снего 2т.рублев?!
а теперь встань на его место?![/B]
рыночная стоимость размещения вывески 3000 рублей/месяц
3 с лишним года бельё висело за 2000 рублей, т. е. за всё это время две тысячи рублей, разницу чувствуете?
я в чём-то не прав, что требую хотя бы 1000 рублей на оплату коммунальных услуг за то, что на моём балконе висит рекламная вывеска, которая приводит клиентов в магазин?
я разрешение давал, я же и в праве его отменить, условия в любом случае устанавливаю я и совсем не важно, что было до этого, исключение только подписанный обоими сторонами договор, а его не было, потому что я планировал вернуться к этому вопросу позднее, вот такое время и пришло
Заранее спасибо за ответы.
2ОН: Кстати, как там с судом-то?
ОН, чем дело то закончилось?
quote:
Господа, а вот обратный вопрос: я хочу повесить на СВОЙ балкон СВОЮ рекламную вывеску. У нас в Ижевске чем-то регламентируется это? Нужны ли какие-то разрешения тип от главного архитектора? Или на самом деле "Это мой балкон, и вешаю на него все, что хочу"?
quote:
Сразу видно родились в СССР, это тогда все пренадлежало всем (никому). У нас 21 век, и типа демократия, а не коммунизм и собственность пренадлежит конкретным людям.
Недавно тоже забавный случай был, жильцы одного ижевского дома настояли на переносе контейнеров ближе к дороге, подальше от двора (вполне логичное пожелание), руководитель одной из фирм, к входу в офис которой "приблизились" контейнеры взбесился и стал качать права, к нему пришёл уполномоченный по дому (управдом) и в качестве встречного предложения попросил снять вывеску с дома, мол с жильцами не согласована, убирай и всё, все вопросы, касательно контейнеров испарились
Жильцы, это сила
quote:
ОН
quote:
Originally posted by vaganto:
Вот сегодня прочел в интернет-газете по этому вопросу http://www.vz.ru/society/2009/9/28/331763.html
полтора года судились, ничего себе...
quote:
Буду признателен, если кто-то подскажет среднюю цену на размещение подобной вывески.
quote:
Originally posted by ОН:
можно заказать простыню с рекламой )) и "сушить" её вечно
по закону не придраться и никакой бюрократии ))
quote:
без согласия других жильцов
quote:
Originally posted by tutunia:
на сколько я знаю, даже если Вы выиграете, доход от рекламы размещенной на Вашем балконе, пойдет на кап. ремонт Вашего дома.
т.е. не лично Вам. а управляющая компания зачисляет его(доход) на счет Вашего дома
В иске основное требование, это приведение балкона в первоначальное состояние, тут уже вопрос принципа, если я ничего не буду получать с вывески, она на моём балконе висеть не будет.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
прочитала тему. посмотрела внимательно фотку вывести и балкона.
вот блин, автор, вам заняться больше нечем? ну в чем проблема-то? взяли бы 2000, вывески красиво так ваш балкон прикрывает (на ремонт не надо тратиться), сохранили бы хорошие отношения с владельцем магазина... вы что хотели - чтобы он вам по 2000 в месяц выплачивал? а ничего там не треснет? надо быть реалистами!!! автор, ну скажите, сколько и на каких условиях вы хотите от размещения вывески? если учесть, что всей этой фигни между вами и владельцем магазина не было? вот он пришел к вам в первый раз, толкнул свое предложение... назовите цену! и потом обоснуйте ее! например, почему 2000 в месяц? а почему не 200 руб. в месяц? узнайте, сколько платят за размещение вывесок на фасадах соседних домов, рассчитайте исходя из площади...
ну вот почему надо как баранам упираться, а не пытаться договориться нормально!!! ни фига себе - пластиковые окна! может, владелец магазина снял его на 2 года. это он вам за 35000 пластиковые окна поставит (само окно + остекление балкона + монтаж хороших окон, вам же плохие не нужны), а сам съедет чере 2 года. это он вам за 2 года столько должен? вы цены-то тоже не загибайте - будет шанс нормально договориться! установили бы ему цену - 250 руб. в месяц. было бы у вас бесплатное кабельное ТВ. адекватная разумная цена! он же вам не перегораживает балкон! а то, что сначала вывески не было - сомневаюсь я сильно)))))
Владельцы магазина, также являются собственниками помещения.
Нормальные отношения с ними не складываются из-за их пресловутой наглости, а вообще я человек деликатный и скандалов не люблю, внимательнее читайте с чего вся история началась...
Первое предложение, действительно, было установить пластиковые окна и больше я их не побеспокоил бы никогда, было отклонено.
Далее был перерыв в несколько лет, потом при случайной встрече владелец магазина мне стал выговаривать, про брошенные окурки (я не курю и никто у нас не курит), найденную крысу, мол чего вредничаешь, мне оно надо вообще? Я просто хочу спокойно жить. Потом был инцидент когда соседи с 3-го этажа затопили меня и далее магазин, сколько ору было сначала на меня, потом на соседей сверху. В общем в этом разговоре я напомнил владельцу, что у нас с ним не заключен договор о размещении вывески, так просто ляпнул, посмотреть, как он отреагирует, он бочком бочком и ретировался...
После этого я им позвонил и предложил платить 2000 рублей наличными, в год за вывеску, а ЗомбоЯщик я не смотрю, так что кабельное мне не к чему, предложение моё было вполне приемлемым, согласитесь, однако я получил отказ в довольно неприятной форме.
Далее я им уже предложил платить сумму равную квартплате, тогда это было порядка 700 рублей в месяц, в противном случае сказал, что буду обращаться в суд.
Далее посылал им почтой дважды договор оферты, дважды письмо не дошло, принёс и вручил в руки при свидетелях, там уже значилась сумма 2000 рублей. Сумму мне обозначил знакомый рекламщик, исходя из данного мной описания места размещения рекламной вывески.
Логика ценообразования Вам ясна?
P. S.
что касается прошедшего мероприятия
это предварительное заседание было, впринципе ничего интересного, следующее заседание 11 марта, я почти ничего не говорил, просто выслушивал аргументацию ответчика и кратко отвечал на вопросы судьи
на заседание пришла владелица (ответчик) и её муж, мужа позже попросили из зала, т. к. он всё время вмешивался и что-то пытался сказать судье
в следующий раз уже с представителями сторон будет всё проходить
quote:
Originally posted by Irma:
А мне вот интересно, уплатил ли автор темы как законопослушный гражданин НДФЛ с полученного дохода?
думаю, это и так понятно
quote:
Originally posted by tutunia:
потому что у нас законы такие..
в думе сидят торговцы (конечно не все, есть нормальные люди, но их почему-то убивают), бизнес такой, кто больше заплатил, того интересы и лоббируются, законы принимаются удобные тем или иным группам/кланам
парламентская система впринципе порочна сама по себе, т. к. всегда будут богатые, которые смогут заплатить за помощь законотворческую для своего дальнейшего обогащения, а народ ничего платить не будет, народу жить бы по человечески, а не выживать
в школе выживания, под названием - Россия
пока на экспертизе остановились, содержит ли вывеска (которая раньше, до суда, светилась и внутри имеет всяческие электрические приборы, а также к которой явно подведены провода и которая разве что не пляшет и не поёт под баян) электрическое оборудование
пока только одну жалобу писали, по-поводу безобразия, когда моему будущему второму представителю в моём присутствии не давали ознакомиться с материалами дела под разными предлогами
ждём этот документ судебной инстанции, где будет написано, чем руководствуется судья и на каком основании я с собственного балкона не могу требовать снятия вывески
quote:
Originally posted by ОН:
на каком основании я с собственного балкона не могу требовать снятия вывески
quote:
а утром сделать анонимный звонок в милицию. вот.
Суть решения, если по простому её сформулировать такая: меня лишили права требовать демонтажа вывески за злоупотребление своими правами (10 статья ГК РФ)
Кто знает о чём речь, тот поймет и реакция будет соответствующая...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
хотя бы с того, что 1 раз она вами уже согласована была, если не ошибаюсь.
Ну и что? Вот я дал своему другу велосипед покататься, а он катается и катается и не возвращает, как это называется?
Также нет договора, на основании которого вывеска размещена, подписывать они его отказываются, не соглашаясь с условиями, при этом там чёрным по белому прописано, что в случае не согласия, следующий этап снятие вывески, т. е. о моём несогласии, как в письменной, так и в устной форме они неоднократно были уведомлены, также в суде я об этом неоднократно говорил, согласия на размещение вывески нет.
Что важнее, то, что я в данный момент говорю или то, что когда-то в 2002 году я выразил своё согласие на размещение вывески?
Моя собственность? Моя.
В суде этот факт был подтверждён. Следовательно имею право требовать демонтажа, а причин предостаточно, пусть хоть 200 раз их надуманными считают.
а так, по существу - суд послал вас правильно. основания посыла можно было и обжаловать, но судя по всему, вы еще и процесс неграмотно вели...
брали бы по 250 руб. в месяц - и были бы счастливы))))))
удачи в верховном)))))
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Следовательно, наименование магазина является формальным и неотъемлемым признаком как юридического лица, так и индивидуального предпринимателя.
вот это жеееесть!!!!! Долгополова жжет, как и не редко)))а так, по существу - суд послал вас правильно. основания посыла можно было и обжаловать, но судя по всему, вы еще и процесс неграмотно вели...
брали бы по 250 руб. в месяц - и были бы счастливы))))))
удачи в верховном)))))
ага щас, кто-то мне эти 250 рублей платил бы ещё, они даже 2000 в год отказались платить, а это всего по 166 рублей/мес., сами знаете как это называется
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.
О каком вреде может идти речь, если я СВОИ ПРАВА отстаиваю, балкон моя собственность и я хочу его использовать для извлечения дохода, раз уж он так выгодно расположен, вывеска магазина мне мешает это делать.
А вот незаконное решение судьи, идущее в разрез с конституцией РФ и особенно, если ещё и возложат на меня обязательства компенсировать затраты ответчика (владельца магазина), как раз и будет называться совершенно определенно - материальный ВРЕД.
Решение конечно беспредельное, но жалоба кассационная у Вас не очень хорошо написана. Тяжело воспринимается. Пишите проще.
quote:
Originally posted by VVSK:
ОНРешение конечно беспредельное, но жалоба кассационная у Вас не очень хорошо написана. Тяжело воспринимается. Пишите проще.
Я ведь текст кассационной жалобы не выкладывал ещё, Вы о какой жалобе?
5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором.
http://www.consultant.ru/popular/advert/26_2.html#p251
Ты настаивай, что подписал только проэкт, как будет выглядеть рекламный щит, и была договорённость, что последует заключение договора который оговаривает условия и сроки.
Магазин уклоняется от заключения договора, следовательно разместили не законно!
Заключить договор с собственником по закону о рекламе обязанность владельца рекламы.
quote:
Originally posted by ОН:Я ведь текст кассационной жалобы не выкладывал ещё, Вы о какой жалобе?
Мне ее давали посмотреть
quote:
Originally posted by VVSK:Мне ее давали посмотреть
Тогда вопрос снят
quote:
Originally posted by Dimit:
А ты на закон о рекламе ссылался, там помоему ясно написано. что надо заключить договор.5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором.
http://www.consultant.ru/popular/advert/26_2.html#p251Ты настаивай, что подписал только проэкт, как будет выглядеть рекламный щит, и была договорённость, что последует заключение договора который оговаривает условия и сроки.
Магазин уклоняется от заключения договора, следовательно разместили не законно!
Заключить договор с собственником по закону о рекламе обязанность владельца рекламы.
Мы так и делали, но в итоге начался цирк, представитель ответчика стал доказывать, что вывеска не рекламная, а информационная (хотя это ни разу не так), пригласили юрисконсульта из Управления по наружной рекламе и оформлению города, были даны соответствующие комментарии по поводу проведенного по просьбе владельца магазина исследования, оказывается вывеска не рекламная, а информационная, при этом уже во время процесса её видоизменяли, заклеивали надписи и т. п. и всё равно она не соответствует требованиям, предъявляемым к информационным вывескам, последний их довод был, что эти требования носят рекомендательный характер, что в свою очередь не верно, т. к. в правилах написано чёрным по белому:
<1.3. Соблюдение настоящих Правил при размещении объектов наружной рекламы и информации в городе Ижевске обязательно для всех физических лиц, юридических лиц, независимо от формы собственности и ведомственной принадлежности, физических лиц, зарегистрированных в качестве индивидуального предпринимателя. >
А вот например представитель ГУАИГ (архитектура) вообще сказала, что согласовывать размещение информационных вывесок с жильцами не требуется, как вам такое? ))
что уж тут о таких тонкостях говорить, если судом было установлено, что балкон и его ограждение мои, согласия моего на размещение вывески нет, но в иске отказано, здорово