Погуглить было просто. Но я не читал. Казалось, завтра.
Из года в год ошибаюсь с этими двумя днями, 2-3 февраля.
И Покрышкина сбивали.
Кусок найти не могу, про сбитого летчика-"испанца" в начале войны.
Два примера, двух обычных боев в воздухе. Получается, три пишем, один на ум пошло.
В историю этого полка один из воздушных боев был вписан, как говорится, ;золотыми
буквами;. Советские летчики продемонстрировали в нем свое мастерство, взаимовыручку,
самопожертвование и в тяжелом, кровопролитном бою нанесли врагу большой урон, после чего
самолеты противника еще долго не появлялись в районе наших аэродромов. Все участники этого
знаменательного боя были награждены орденами и медалями. Гвардии майор Громов, в то время
командир 1-й эскадрильи, руководивший этим боем и сбивший два ;Мессершмитта; был
представлен к ордену Ленина.
Всего же было заявлено об уничтожении восьми Me-109 при своих потерях: погибло пять
летчиков, три получили ранения сбито семь ;Киттихауков;, подбито три, из них два прошли
капитальный ремонт.
Когда же автор обратился к вышеназванным спискам, то оказалось, что в этот день 5-я
эскадра ;Eismeer; потерь вообще не имела! В это просто было трудно поверить. К счастью для
автора, в Мурмашах, именно там, где и проходил этой бой, жил один из его участников - Никитин
Иван Михайлович. Тогда он был ранен в ногу, но сумел дотянуть до своего аэродрома и
благополучно произвести посадку.
Рассказ Ивана Михайловича был захватывающим, с массой интересных и шокирующих
подробностей, которые не вошли ни в оперативную сводку, ни в официальное описание боя в
;Журнале боевого опыта 20-го гвардейского ИАП;. В конце повествования, как всегда, был задан
бестактный вопрос: ;А вы видели своими глазами хоть один падающий или горящий фашистский
самолет в этом бою?; На что Иван Михайлович, хитро улыбнувшись, ответил: ;Когда я вышел из
госпиталя, мне в торжественной обстановке перед строем вручили медаль ;За отвагу;. Передавая
награду, начальник штаба полка шепнул мне на ухо: ;А, мы так и не нашли ни одного ;мессера;...
В 13:32 в районе Пикшуева восьмерка ;Харрикейнов; 2-го ГКАП вступила в неравный бой
с тринадцатью Me 109 и тремя Me 110, в котором гвардейцы потеряли трех летчиков. Погиб
опытный пилот командир звена старший лейтенант Обувалов, а также сержанты Иванов и
Лещенко. Старший лейтенант Покровский получил ранение в руку и совершил вынужденную
посадку на своей территории севернее Полярного. Нашим летчикам удалось повредить
;Мессершмитт; унтер-офицера Дебриха, но немецкий пилот благополучно приземлился на своем
аэродроме.
Немцам после этого боя засчитали 10 сбитых ;харрикейнов;: Мюллеру - три, Карганико,
Тетцнеру и Шумахеру - по два и Пфренгеру - один. Таким образом, противник почти втрое
завысил количество своих побед, а на одни и те же сбитые самолеты претендовало пятеро летчиков
из 5-го, 6-го и 7-го отрядов. Кто именно из них добился реального успеха, установить невозможно
И про мух на стекле.
7 марта 1944 г. две ;Аэрокобры; 19-го гвардейского ИАП, ведущий пары - гвардии
младший лейтенант Кузнецов, вылетели на перехват вражеского разведчика. Наши истребители
над Кировской железной дорогой перехватили самолет противника и после нескольких атак сбили
его. По возвращении доложили об уничтожении финского Пе-2 и указали место его падения. На
следующий день поисковой группой самолет был обнаружен, но им оказался немецкий ;Юнкерс-
88; из 1-й эскадрилий 124-й группы дальних разведчиков (1.(AF)/124).
Войну старший лейтенант А. И. Покрышкин встретил в должности заместителя командира эскадрильи на Южном фронте. Из-за близости к границе его аэродром подвергся бомбардировке 22 июня, в первый день войны. Его первая воздушная схватка закончилась бедой: по недоразумению он подбил советский самолёт 211-го бомбардировочного полка - лёгкий бомбардировщик Су-2, приняв его за вражеский[1] . Его пилот выжил, но штурман Семёнов был убит[2].
Я подозреваю, что этот "журнализд" тупо надергал статью из одной книжки Солонина.
Патриотический сайт публикует "клятого русофоба"? Ну, ОК.
quote:
Originally posted by airvent12:
из одной книжки Солонин
Не похоже. Или не нашел.
quote:
Originally posted by airvent12:
про мух на стекле.
Вы, собственно, подтвердили мнение журналиста:
quote:
В безоблачный день, с расстояния 5 км истребитель времен Второй мировой войны виден так, как муха на оконном стекле из дальнего угла комнаты
quote:
Originally posted by airvent12:
Его пилот выжил, но штурман Семёнов был убит
А потом он был сбит зениткой.
Оттуда же:
Советский народ конечно герой, вот только в какой момент освободительная война превратилась в захватническую? Не я сказал, Ленин.
Во-первых, он, насколько помнится, это сказал о войсках революционной Франции.
Во-вторых, фиников захватывать не стали ("тихо-мирно" дали по хлебалу, чтобы помнили), а вот гитлеровцев -- это да, пришлось захватывать и насиловать.
Гитлера, конечно, жалко. Как ему было потом жить, изнасилованному.
При чем здесь гитлер? Я говорю о захвате чужих территорий
И я о них. Гитлер, собака, не оставался на наших землях, пришлось в париж за ним бежать. Бедные япошки и прочие, до сих под оккупацией освобордителей...
Япошки конечно бедные и обиженные-объявили им войну и оттяпали острова.
И кто оттяпал? Самая передовая и миролюбивая страна СССР!
Не-не, у нас подходы к Камчатке отодвинуты. Бедных япошек пендосы так-то по сю поу оккупируют.
quote:
Originally posted by Ergej:
Япошки конечно бедные и обиженные-объявили им войну и оттяпали острова.
Анекдот: Купец, отправляясь в дальнее путешествие спрашивает своих дочерей кому чего привезти в подарок. Старшая хочет какие то шмотки, средняя примерно тоже самое. А вот младшая говорит: "Привези мне чудище заморское, страшное для сексуальных утех и извращений." Купец опешил и говорит: "Да, ты что?!!! Никак это не возможно! Ты же дочь моя!" Младшенькая задумалась на миг и говорит: "Ну, хорошо. Пойдем другим путем: привези ка ты мне, батюшка, цветочек аленький".
Другой путь. О бедных японцах замолвите слово:
Почему японцев ненавидят в соседних азиатских странах.
В июле 1937 года японцы атаковали Китай, началась японско-китайская война, продолжавшаяся до 1945 года. В ноябре-декабре 1937 года японская армия вела наступление на Нанкин. 13 декабря японцы захватили город, 5 дней шла массовая бойня (убийства продолжались и позднее, но не такие массовые), вошедшая в историю, как ;Нанкинская резня;. В ходе бойни, которую устроили японцы, было вырезано более 350 тыс. человек, некоторые источники приводят цифру в полмиллиона человек. Десятки тысяч женщин были изнасилованы, многие из них убиты. Японская армия действовала исходя из 3-х принципов ;дочиста;: ;выжигай дочиста;, ;убивай всех дочиста;, ;грабь дочиста;.
Бойня началась с того, что японские солдаты вывели из города 20 тыс. китайцев призывного возраста и закололи всех штыками, чтобы они никогда не смогли вступить в китайскую армию. Особенностью массовых убийств и издевательств было то, что японцы не стреляли - берегли боеприпасы, всех убивали и калечили холодным оружием. После этого массовые убийства начались в городе, женщин, девочек, старух насиловали, затем убивали. У живых людей вырезали сердца, резали животы, выкалывали глаза, закапывали живыми, отрезали головы, убивали даже младенцев, на улицах творилось безумие. Женщин насиловали прямо посреди улиц - опьянённые безнаказанностью японцы заставляли отцов насиловать дочерей, сыновей - матерей, самураи соревновались, кто больше зарубит человек мечом - победу одержал некий самурай Мукаи, убивший 106 человек.
15 февраля 1942 года японская армия захватила английскую колонию Сингапур. Японцы решили выявить и уничтожить в китайской общине ;антияпонские элементы;. Во время операции ;Чистка; японцы проверяли всех китайцев-мужчин призывного возраста, в расстрельные списки включали мужчин китайцев, участвовавших в войне с Японией, китайцев, служащих британской администрации, китайцев, сдававших деньги в фонд помощи Китаю, китайцев, уроженцев Китая и т. д. Из фильтрационных лагерей их вывозили и расстреливали. Затем операцию распространили на весь полуостров, там уже решили не ;церемониться; и, из-за нехватки людей для дознания, расстреливали всех подряд. Было убито приблизительно 50 тыс. китайцев,
Когда в начале февраля 1945 года японскому командованию стало ясно, что Манилу не удержать, штаб армии перенесли в город Багио, а Манилу решили разрушить. Население уничтожить. В столице Филиппин, по самым скромным оценкам, было убито более 110 тыс. человек. Тысячи людей были расстреляны, многих обливали бензином и поджигали, разрушена инфраструктура города, жилые дома, школы, больницы. 10 февраля японцы устроили резню в здании Красного Креста, убили всех, даже детей, было сожжено, вместе с людьми, испанское консульство.
http://masterok.livejournal.com/1174870.html
Кому еще жалко, что бедных японцев того времени посмели победить и "отобрали" острова, могут поплакать хором, месте с "великим гуманистом" Домовёнком, который одобрил Ваш пост. Он тоже очень трепетно относится к чужим страданиям и смертям. Сам мне говорил как то.
Ну да. Пострадали одни, а острова захапали другие. Куда уж справедливее.
quote:
острова захапали другие. Куда уж справедливее
вообще-то великий и ужасный В.И.Сталин "прое" - оккупационную зону на Хоккайдо и в Риме...
PS что-то тема какая-то кривая стала... про справедливость... есть у меня для вас, но таки тема всё равно не о том...
будем править )))
Разрушили европейскую столицу...
такие как они ... ))) и за сие им спасибо )))
Советские девушки-снайперы 3-й ударной армии. Вторая мировая. 1-й Белорусский фронт. Германия. 4 мая 1945 г.
Командование 110-й отдельной стрелковой бригады. 2МВ. 1942 г.
Советские офицеры - летчики позируют на фоне разбитого Рейхстага. Берлин. Германия. После Победы. 1945 г.
Именно Советские люди победили! А РФ была одной из 15 республик. И когда Путин брякнул(повторюсь) в интервью, что победили бы без Украины, звучит по крайней мере недостойно и говорит о его небольшом уме.
quote:
Originally posted by Ergej:
Путин брякнул(повторюсь) в интервью, что победили бы без Украины
Ссылку дать не сможете?
Это было интервью с иностранным корреспондентом, было по телевизору. Показали один раз.
Обосновал тем, что из РФ больше всего воевало солдат и больше всех погибло.
quote:
Originally posted by Ergej:
интервью с иностранным корреспондентом, было по телевизору. Показали один раз.
Ясно. Фигня ниочемная покамест то есть.
Брякну я. К году этак 1943-му в нашей Удмуртии перестали собирать части, людской потенциал был исчерпан, чтобы развертывать что-то наподобие 98-й стрелковой дивизии.
Процитирую из доступного (возможно, с перегибом, есть сейчас и посвежее работы, но не под рукой): "Не вернулось домой около 70 % глазовчан, ушедших на фронт, из 8 540 человек, призванных в армию из Увинского района, погибло 5 562 человека, из Селтинского района из 7 тыс. бойцов обратно вернулось около 3 тыс. человек, в Вавожском районе из 4 394 человек погибло 2 583 человека. Свыше 60 % призванных на фронт не вернулись в Балезинский, Камбарский, Каракулинский, Малопургинский, Якшур-Бодьинский, Ярский районы, 75,3 % - в Завьяловский район".
quote:
А РФ была одной из 15 республик.
красавец... "одной из" ... зачетная манипуляция... очень часто ее применяют... все...
Имхо, правильно Путин обосновал. Но если так высказался об Украине, как передали Вы, то можно было бы и согласиться с Вами.
А Вы послушайте речь Путина на Красной площади, вроде 2012 год после его избрания, где он обвинил предшественников, руководителей КПСС в том, что они ничего не сделали за годы своего правления. И тут же спокойно пользуется всеми плодами их деятельности.
quote:
Originally posted by Ergej:
Вы послушайте речь Путина на Красной площади, вроде 2012 год после его избрания, где он обвинил предшественников, руководителей КПСС в том, что они ничего не сделали за годы своего правления. И тут же спокойно пользуется всеми плодами их деятельности.
Речь, скорее всего, шла о предоставлении каждому ветерану ВОВ отдельной квартиры или машины. Есть такая реально работающая программа, по инициативе "режима". При СССР ничего подобного не было, не считая отдельных не системных случаев. Да и по пенсиям ветеранов "режим" неплохо поднял. Я как то рассказывал, у моего родственника отец - участник ВОВ, имел 3-4 года назад пенсию 37 т.рублей. В прошлом году его отец умер и какая была пенсия на момент смерти, спросить у меня как то язык не повернулся. Наверное не меньше. Вспоминая перестройку помню одно из справедливых упреков т.н. демократов партии и правительству, что наши ветераны-победители живут хуже ветеранов побежденных. Было такое. Вот это, скорее всего, Путин и имел ввиду. Впрочем, могу и ошибаться, ибо так внимательно не слежу за деятельностью нашего президента как Вы.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Mr. Richo:
Речь, скорее всего, шла о предоставлении каждому ветерану ВОВ отдельной квартиры или машины. Есть такая реально работающая программа, по инициативе "режима". При СССР ничего подобного не было, не считая отдельных не системных случаев.
Не надо фантазировать, а если не в курсе, что было в СССР, то лучше промолчать.
quote:
Originally posted by Ergej:
Не надо фантазировать, а если не в курсе, что было в СССР, то лучше промолчать.
Ну расскажите в общих чертах "что было в СССР", если Вы такой эрудит. Очень интересно будет узнать. Мои познания о жизни ветеранов ВОВ и тыла ограничены наблюдением за жизнью своей покойной бабушки, обладательницы похоронки на своего мужа (погиб под Смоленском в 1942г), медали "За доблестный труд" и пенсией менее 20 рублей в месяц. Другой дед имел два ордена, ну у того пенсия была поболее, аж на мотоцикл "Котёнок" смог скопить за многие годы. А знаменитый фильм Э. Рязанова "Гараж", где заслуженного ветерана ВОВ, по воле начальства(!), едва не выкидывают из кооператива. Вы думаете, что это эпизод режиссером показан случайно? В те то годы? Нет, все же очень интересно послушать Ваши "нефантазии", плиз. Просим!
А я вот это пока рекомендую посмотреть: http://base.garant.ru/12160258/#friends
Не "Рио-де-Жанейро", конечно, криво, косо, но хоть что то.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Mr. Richo:
Ну расскажите в общих чертах "что было в СССР", если Вы такой эрудит. Очень интересно будет узнать.
Инвалидам ВОВ предоставлялись бесплатно автомобили ЗАЗ, они ежегодно поправляли здоровье в военном госпитале, имели повышенную пенсию, получали жилье согласно своей очереди. Это продолжалось и при Ельцине. Раньше конечно все это было сложнее для государства-и ветеранов много и нефть не по 150.
Авто на 7 лет давали, потом опять новый. Если сам не мог водить, все равно давали, когда в семье были имеющие вод.удостоверение.
quote:
Изначально написано Mr. Richo:
... аж на мотоцикл "Котёнок" смог скопить за многие годы.
Таких марок НЕ существовало. Был мотороллер "Муравей", да и тот - грузовой )))
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Mr. Richo:
Другой дед имел два ордена, ну у того пенсия была поболее, аж на мотоцикл "Котёнок" смог скопить за многие годы.
У тебя опечатка в методичке. )))
... может другую тему для срача выбрать стоит ?
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
может другую тему для срача выбрать стоит ?
Срач это в СМИ, которые пишут, что в войне победила Россия. Не было такой страны тогда.
quote:
Срач это
то что есть... тема не та...
quote:
Не было такой страны
как
quote:
Россия
и собственно сейчас нет... согласен... формально вы таки правы...
были Российская империя, Союз Советских Социалистических республик, ныне Российская Федерация...
quote:
Срач это в СМИ, которые пишут, что в войне победила Россия
будьте любезны рассказать - кто по вашему победил в 1945 году ?
СССР(Советский Союз) победил. А говорить, что победила Россия-это такой пропагандисткий трюк. Заслуг у России еще нет, а примазаться ой как хочется!
РСФСР, это не РФ. Другой строй, другие люди. Славить нужно людей, победившей сильнейшую армию мира. РФ к этой победе не имеет никакого отношения.
quote:
России еще нет
согласен...
quote:
РФ к этой победе не имеет никакого отношения.
... что ж ваша точка зрения понятна... сие утверждение спорно, в силу просто генетики и наследия и т.д....
quote:
другие люди
те же самые... тут ничего не меняется тысячелетиями... только нормы поведения...
quote:
СМИ, которые пишут, что в войне победила Россия
вопрос формулировок - верно ? Победил СССР и точка ?
... на сегодня Великая Отечественная война - в отсутствии иной официальной идеологии является единственным связующим историческим событием для населения территории и бывшей РСФСР и всего бывшего СССР... как обычно - у Победы "родителей много", лишь Поражение всегда сирота...
тут либо идеологию - имперскую мне приятную восстановить... либо сделать еще один прыжок назад в средневековье )))
ps и все равно я считаю, что настоящая тема не для обсуждения формулировок в СМИ и срача по этому поводу... о ВОВ как она была...
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП mankurt.rus:
о ВОВ как она была
Например, вот этот отрывок, стоит воспринимать, как яркий образчик советской пропаганды.
quote:
Originally posted by airvent12:
яркий образчик советской пропаганды
Полагаю, ничего яркого, стандартно, как у всех.
К слову, какие "косяки" видите в приведенных строках?
quote:
какие "косяки" видите в приведенных строках?
германофобия чистой воды - что значит "Смерть немецким"!!!
почему за крупномасштабные операции награждаются генералы - сложно понять когда и если отсутствует напрочь понимание о сложности управления большими людскими массами, организацией логистики и длинного списка мероприятий связанных с проведением операции...
какой там у Лаврова мэм...
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:
К слову, какие "косяки" видите в приведенных строках?
Рассказ Совинформбюро о разгроме в боях за Харьков 2 ТК СС попахивает рассказами "про тысячи уничтоженных немецких танков".
Вкратце. ВГ не входила в состав 2 ТК СС.
Третья дивизия корпуса 14 февраля начала сосредотачиваться в районе западнее Харькова, т.е в боях за Харьков участия не принимала.
Ожесточенных боев не было. Немцы отступали:
В 11.00 Ланц направил в штаб группы армий ;Юг;, ко-торой он теперь был подчинен, донесение об обстановке. Указав на отсутствие резервов и недостаток танков, он ут-верждал, что удержание существующих позиций приведет к большим потерям при негарантированном результате, то есть удержании Харькова. Вскоре Ланцу позвонил на-чальник штаба ОКХ генерал пехоты Курт Цейцлер. Ланц стал убеждать Цейцлера, что ;Дас Райх; будет окружен и уничтожен, если дивизии не будет разрешен отход. На-чальник штаба ОКХ пообещал скорейший ответ Гитлера.
Он прибыл вскоре после полудня - ;приказ удерживать город остается в силе;. Однако Хауссер не был склонен участвовать в новом ;Сталинграде;. В 13.00 15 февраля Хауссер приказывает своему начальнику штаба готовить приказы на отход из города. В 13.05 Хауссер информиро-вал штаб армейской группы Ланца, что подчиненные ему войска получили приказ на отход. Сам Хауссер в этот мо-мент находился в Харькове, чтобы своими глазами видеть происходящее. В штабе ;Дойчланда; он лично приказал командиру полка Хайнцу Хармелю отходить. Полк весь день находился под ударами ворвавшихся в город частей 69-й и 3-й танковой армий и в дополнительных увещева-ниях не нуждался. Уже в 15.00 начался отход ;Дойчланда; из Харькова.
Первой ворвалась в город утром 15 февраля 340-я стрелковая дивизия генерал-майора С.С. Мартиросяна. Ее полки овладели Южным вокзалом, проникли в центр горо-да, очистили площади Дзержинского и Тевелева, а также здание, в котором в свое время помещался ЦИК УССР. Над ним группа автоматчиков 1142-го стрелкового полка водрузила красное знамя. В 11.00 полки 183-й стрелковой дивизии генерала Костицына прорвали оборону частей ;Великой Германии; в районе Дергачей и вышли к север-ной части города. В 14.00 начался отход ;Великой Гер-мании; из города в район города Люботина, к западу от Харькова. К 17 часам 15 февраля войска 40-й армии очи-стили от противника юго-западную, западную и северо- западную части города. С востока и юго-востока в Харь-ков входили части 62-й гвардейской стрелковой и 160-й стрелковой дивизий 3-й танковой армии. Подразделения ;Дас Райха; отходили по улицам горящего города на за-пад, прикрываясь сильными арьергардами
quote:
Originally posted by airvent12:
ВГ не входила в состав 2 ТК СС
Фигня, мелочь. Обычная ошибка "журнашлюхи", но никак не "яркий образчик советской пропаганды".
quote:
Originally posted by airvent12:
Ожесточенных боев не было. Немцы отступали
Вы, собственно, опять непонятно с чем "боретесь". Вот же:
quote:
Originally posted by airvent12:
ворвалась в город
quote:
Originally posted by airvent12:
прорвали оборону частей ;Великой Германии;
"[бои] 15... 17 февраля..."
quote:
Originally posted by airvent12:
Подразделения ;Дас Райха; отходили по улицам горящего города на за-пад, прикрываясь сильными арьергардами
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:
Фигня, мелочь
Согласен. Либо "с ожесточенными боями разгромлена куча немецких дивизий", либо за пол дня захвачен крупный промышленный центр.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:
Вы, собственно, опять непонятно с чем "боретесь"
С чего Вы взяли, что борюсь?
quote:
Originally posted by airvent12:
за пол дня захвачен крупный пр
Где полдня? Нет в газете ничего про полдня. Всего лишь опять-таки слегка "поторопили события". А "борюсь", обратите внимание, закавычил. Ну да, и разгромить опять-таки можно без уничтожения. В общем, хороший и грамотный образец информирования с несомненными элементами поднятия духа.
Харьков, так понимаю, потом опять был гитлеровцами захвачен. Понятное дело, в газете это тоже было освещено должным образом.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Mr. Richo:
мотоцикл "Котёнок"
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП gerus:
Таких марок НЕ существовало.
Ковровец - марка дорожных мотоциклов, производства Завода имени Дегтярёва (ЗиД), аналогичные мотоциклы выпускались на ММВЗ.
На бензобаке мотоцикла привлекала внимание никому ранее не известная эмблема - два уставившихся друг на друга зайца. Но удивление зрителей возрастало после того, как они замечали крупную букву ;К; на черной пластмассовой пробке бензобака.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BA%D0%BB )
Так его в семье у деда называли: "Котенок".
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП ДомовЁнок:
У тебя опечатка в методичке.
Ты сам ходячая методичка, с ашипками.)))
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Ergej:
Заслуг у России еще нет, а примазаться ой как хочется!
РФ - правопреемник СССР. Обладает всеми правами и обязанностями СССР, например, долги СССР отдавало и отдает. Это если юридически. А если без истерик, то никто не приписывает единоличную роль РСФСР в победе. И что значит "примазаться" хочется? Кого ни возьми, почти у всех кто-либо погиб в семье или в родне в период ВОВ. В обсчем, кретинизм в тяжелой форме это Ваше высказывание.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Ergej:
РФ к этой победе не имеет никакого отношения.
Повторюсь: "кретинизм в тяжелой форме это Ваше высказывание."
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Ergej:
Инвалидам ВОВ предоставлялись бесплатно автомобили ЗАЗ, они ежегодно поправляли здоровье в военном госпитале, имели повышенную пенсию, получали жилье согласно своей очереди.
Соглашусь, было такое. Но прошу заметить: Мы говорили обо всех участниках ВОВ, а не только об инвалидах. А Вы передернули по терминологии. Незачет.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:
Ну да, и разгромить опять-таки можно без уничтожения
Конечно можно. И именно поэтому, разгромленный без уничтожения корпус, через четыре дня начал контрнаступление, завершившееся захватом Харькова. Страшно подумать, что было бы, если корпус был разгромлен с уничтожением.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:
Где полдня? Нет в газете ничего про полдня
Полдня-это в реальности.
quote:
Originally posted by airvent12:
это в реальности
Согласно Вашей же цитате, бои шли 15-17 февраля.
quote:
Originally posted by airvent12:
через четыре дня начал контрнаступление,
Часом не "пропагандируете"?
Если кому показалось излишне резким про "кретинизм", поясню на аналогии:
Допустим, вы живете в доме, который построил ваш прадед. Дом менялся, руки к нему приложил и ваш дед, и ваш отец. Да и сами вы тоже в меру сил что то делали. А тут приходит некий "умник" и объясняет вам, что вы "никто" и звать вас "никак". Никакого, де, отношения к постройке этого дома вы не имеете. Что в рамках формальной логики в общем то верно. Однако формальная логика очень полезна когда хотят обдурить. Помните как известном детском фильме: "Пять на два не делится. Верно?" Понятно, для чего это делается. А все просто: вас хотят выжить из этого дома. Технология "черных" риэлторов.
Так и есть.
"4 марта немецкие войска начали наступление на Харьков с южного направления. 10 марта они уже вплотную подошли к городу, 12 марта начались уличные бои в которых приняла участие немецкая дивизия Лейбштандарт (группа Пайпера). 14 марта город и советская 3-я танковая армия были полностью окружены.[20]
15 марта генерал-майор Е. Е. Белов, руководивший обороной города, принял решение пробиваться в направлении на юго-восток, между Змиёвым и Чугуевым. Прорыв был осуществлен в целом успешно, и к 17 марта защитники Харькова сосредоточились на восточном берегу реки Северский Донец.[21]
18 марта район Харькова был взят под контроль 48-м танковым корпусом. Это позволило 2-ому танковому корпусу СС развернуться на север и направиться к Белгороду, оборонять который было некому. Отбить Белгород контратаками советские части не смогли и с 19 марта на всем фронте наступила пауза на период весенней распутицы..."
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:
Согласно Вашей же цитате, бои шли 15-17 февраля
Я конечно извиняюсь, но Вы невнимательно смотрели. Только 15.
Это да, 17 часов с 17 февраля попутал.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:
"4 марта немецкие войска начали наступление на Харьков с южного направления
Перегруппировка ;Дас Райха; началась после полуно-чи 17 февраля. Для полностью моторизованной дивизии не составило труда достаточно быстро совершить марш к Краснограду по хорошей дорожной сети, окружавшей Харьков. Уже в 16.50 17 февраля выведенный их Харькова полк ;Дойчланд; Хайнца Хармеля сосредоточился у Краснограда. Его первой задачей было сдерживание наступле-ния правого крыла советской 6-й армии в этом районе. Главной задачей было наступление на юг с захватом плац-дарма на реке Орель в Перещепино, продвижение в на-
правлении Ново-Московска и далее удар на Павлоград
В 5.00 утра наступление, которое должно было изме-нить ход зимней кампании, началось. Осью наступления было шоссе, проходившее из Харькова в Днепропетровск через Красноград и Перещепино. Несмотря на контрата-ки и необходимость преодоления минных полей (которы-ми 6-я стрелковая дивизия предусмотрительно прикрыла фланг 6-й армии, наступление развивалось успешно
В течение ночи все части ;Дойчланда; и средства уси-ления собрались в Перещепине. Сюда же подтянулись части второго танкогренадерского полка ;Дас Райха;. До НовоМосковска оставалось менее 40 километров. ;Блиц-криг; не терпит промедления, и уже в 5.00 утра 20 февраля
наступление продолжилось
quote:
Originally posted by airvent12:
Перегруппировка ;Дас Райха;
"С февраля 1943 года на южном участке Восточного фронта (Третья битва за Харьков). Середина февраля 1943 года - тяжёлые оборонительные бои на участке Новосветловка-Самсоновка: дивизия СС ;Рейх;, совместно с 335-й пехотной моторизованной и 7-й танковой дивизиями вермахта, противостояла 243-й стрелковой дивизии и 3-й механизированной бригаде 3-й гвардейской армии (под командованием генерала Д. Д. Лелюшенко)".
quote:
Originally posted by airvent12:
марш к Краснограду
quote:
Originally posted by airvent12:
сдерживание наступле-ния
quote:
Originally posted by airvent12:
в Перещепино
quote:
Originally posted by airvent12:
НовоМосковска оставалось менее 40 километров
Так-то это ближе к Днепропетровску. Причем Новомосковск ближе к нему. Странный какой-то блицкриг.
quote:
Originally posted by Толки:
Странный какой-то блицкриг
Почему странный?
Гитлер подозрительно взглянул на полковника Буссе, начальника оперативного отдела группы армий ;Юг;. Не вводят ли его в заблуждение? ;Я хочу знать об этом под-робнее;, - проворчал он.
И, будто он ждал реплики, Буссе быстро начал излагать детали. ;Советская двести шестьдесят седьмая стрелко-вая дивизия находится здесь, южнее Краснограда, - гово-рил он, показывая на карте. Затем его палец переместился к Павлограду: - Танковый батальон тридцать пятой гвар-дейской стрелковой дивизии взял Павлоград. Итальянская дивизия, которая должна была оборонять город, бежала;.
Гитлер смотрел на карту, стиснув зубы
Возвращаясь к словам Путина о вкладе... Без сомнения, он прав, когда говорил (со слов Ергея), что основу основу вклада в Победу внесла РСФСР. Набрел на еще один моментик слегка из этой сферы:
"Три месяца тому назад мы демобилизовали из рядов армии стариков и девушек. Я отдаю должное им, преклоняюсь перед их мужеством, но не они составляли основу армии. После вас в рядах армии останутся ваши младшие товарищи по оружию. Это ;медные котелки;. Я преклоняюсь перед их мужеством, но они также не являлись основой нашей армии, перенесшей все тяжести войны от ее начала и до конца. Многие из них вступили в войну в 43-44 годах, даже имеются призванные в армию в 45 году.
Кто же являлся основой армии, стержнем ее, опорой всех наших боевых дел от начала и до конца войны? Ими являлись вы, ваш возраст - 25 - 40 лет. Именно это поколение перенесло всю тяжесть войны от начала и до конца, не щадя своей жизни и крови за великое дело, великую Победу - всемирно-историческую победу нашего народа, советского оружия. Вы на поле боя по-черновому, по-человечески, по-рабочему творили величайшие исторические дела. Вот почему я говорю, что победа - это ваше кровное дело, за которое из вашего поколения многие отдали жизнь, многие отдали кровь, отдали здоровье. Вы являетесь вершителями великих исторических дел, которых не знало человечество, жившее до нас, и то, которое будет после нас. На этом я заканчиваю лирическую часть своей речи..."
http://zergulio.livejournal.com/4679540.html
Оттуда же: "Вы думаете, 23-й гвардейский полк состоит и состоял из вас? Нет! Когда ваш командир полка строит вас и, подав команду ;смирно;, идет ко мне с рапортом, я вижу не только вас, я вижу три 23-х ордена Ленина гвардейских полка. Полк мертвых! (Шепот в рядах.) Полк калек! И ваш полк..."
... вот думаю почему не рассказывают о том что ленд-лиз был таки за деньги...
а я вот думаю, для чего толки и аирвенту ссылки и "выжимки" непонятного происхождения постить??? чего этим можно доказать?? рассказать ладно, но доказательства, как минимум, странные...
Какая-то до жути интересная фотография. Винтовка -- ладно, не разбираюсь, но по каске профану видно, что что-то не так.
quote:
но по каске профану видно, что что-то не так.
Возможно - французская, а на снимке - французы.
Хемингуэй
quote:
Хемингуэй
Значит, это фото сделано во время его поездки в Испанию, во время гражданской войны в 1937.
Тогда - какое отношение оно имеет в теме "Великая Отечественная война" ?
quote:
Originally posted by gerus:
Тогда - какое отношение оно имеет в теме "Великая Отечественная война" ?
Хемингуэй заряжает "мосинку".
Моряки британского крейсера ;Шеффилд; на палубе во время сопровождения конвоя JW-53. Оборона Заполярья. 2МВ. 1943 г.
Василий Степанович Петров: офицер, воевавший без рук.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=342
После завершения Великой Отечественной войны, в порядке исключения, отмечая высокие заслуги отважного офицера, Сталин подписал приказ о зачислении гвардии подполковника Василия Петрова в ряды ВС СССР пожизненно.
Неужто Славы?
Выдержка из упрощенной статьи:
"Многие из 84 тысяч советских военнопленных, переживших войну в Норвегии, боялись возвращаться домой. Они боялись наказания Сталина.
В мифах холодной войны рассказывалось о том, что большинство были казнены после возвращения домой, но позднее оказалось, что это неправда.
Холодная война между Востоком и Западом началась в 1947 году, в основном тогда были прерваны все контакты, и это продолжалось до падения Берлинской стены в 1989 году. После 1990 года стало легче получать доступ к российским архивам.
;Собственно, в эти страшные советские лагеря для заключенных попало меньше людей, чем было принято считать. Попавшие туда были те, кто каким-либо образом находились на службе у немцев. В качестве переводчиков или активно помогали немцам. Многие военнопленные могли сразу вернуться домой. Одни продолжили служить в армии, другие должны были отработать два года на восстановление общества перед тем, как отправиться домой. То есть их положение было гораздо лучше, чем мы думали. Все не были расстреляны, как говорили некоторые. Их дела после войны шли гораздо лучше, чем мы считали;..."
http://inosmi.ru/social/201703...589-63265&ues=1
Фотограф Евгений Халдей.
тема для глухонемых.....
quote:
тема для глухонемых.....
Частично соглашусь. Как-то не совсем некорректно получается.
Предлагаю ставить подписи, комментирующие фото, если такие были в первоисточнике.
В моём - не было.
Очевидно - "Снаряжение диска ППД патронами и окончательная сборка перед отправкой на склад завода. г.Ковров (или Ленинград)"
quote:
тема для глухонемых
сами по себе фото более чем красноречивы...
Однако
Советские бойцы ведут огонь с обрешетки стеклянной крыши одного из заводских цехов Сталинграда.
Источник: russian.rt.com.
http://waralbum.ru/316841/
очень правильная реакция, считаю
quote:
Изначально написано saba:
Фотограф Евгений Халдей.
Фамилия у фотографа весьма говорящая.
Кстати, как там ваше победобесие, господа? Что-то в этом году не очень активно набирает обороты. Вы Георгиевскими ленточками (не имеющими никакого отношения к победобесию) уже с ног до головы обвешались?
quote:
уже с ног до головы обвешались?
обязательно
завидуешь??? не очкуй,славик (с) за то ты не быдло
quote:
как там ваше победобесие, господа?
как там твой язык себя чувствует?? сколько раз в этом годе он был в заднице на родительском собрании???
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Фамилия у фотографа весьма говорящая
Помню такую картинку вживую. Самолет валялся среди развалин за нашей уцелевшей школой, где во время оккупации был сборный пункт для угоняемых в Германию. Убрали его только в 55 или 56г., во время строительства новой школы.
quote:
Изначально написано sifon22:
как там твой язык себя чувствует?? сколько раз в этом годе он был в заднице на родительском собрании??
Ты, дружище, не путай принципиальность и долболобизм. Только такой УО как ты, может не понимать, что иногда лучше жевать. 
Вот погоди, придет наше время, и все квасные патриоты точно также будут бояться открыть свою пасть. А пока мне наши идеи продвигать нельзя - свобода слова и демократия , гули.
Можно только орать: Встаем с ка-а-а-ален , мля!!! Абама - чмо , мля!!! На Украине фаршисты , мля!!! Ну и т.д.
Еще можно отрыто заявлять, что ты чекист - убийца и мучитель миллионов русских людей.
А сифоны, утирая слюни с соплями, машут ручками ворам и выражают свой одобрямс, точно так же, как они делали это при КПСС. Поэтому совершенно очевидно - кто у власти, тому и одобрямс. Зато других можно попрекать за гибкую позицию.