quote:
В Крыму находится наш ЧФ. Поэтому наши военные там были всегда. Фактов, что переброшенные с территории РФ люди представляют собой войсковые соединения, нет.
здесь было приведено достаточно фактов только видеозаписей несколько, уже даже задерживают зеленых человечков
quote:
То есть, если нет беспорядков, то нет и угрозы жизни. Понятно. А спрогнозировать беспорядки вы в состоянии? Эти беспорядки очень легко сделать.
Спасибо мое предположение о "возможных" беспорядках, как причину ввода войск вы подтвердили.
Уже надоело читать и слушать про бардак на украине. И ведь ни одна сволочь, ни с той, ни с этой стороны, даже намёком не обмолвится, что буржуи, и те и эти, грызутся за право беспошлинно стричь народ, украинский народ.
Юсиковская сволочь, ну оно и понятно, стремится, из кожи лезет, построить свои непотопляемые авианосцы подальше от юсы, мол долбякнет враг по такому авианосцу (украине) ну и хрен на неё, у нас их много и недорого досталось.
Буржуи, что те, что эти ... Ну что я буду тут объяснять. Буржуи - космополиты. Имям бы башли, башли, башли.
А вот народ.... Кажут картинки по ящику, да и тутошние писяки выкладывают всякие ютубы. Смотришь: ходят, стоят, размахивают разноцветными флажками (интересно, сколько стоит такой флажок, какая бяка его оплатила, и чего надо такой бяке, почему сама эта бяка свой флажок не тащит на баррикады, навстречу вооруженным спецназовцам?).
Ну вот, к примеру, я из народа. Да какая мне нахрен разница, какие буржуи будут меня доить, как вошь заедать меня!? Один хрен, в любом случае мой (народа) удел копать в шахте, нюхать окалину на металлургическом заводе и т.д. и один хрен зарплаты едва хватит до следующей.
И с какого перепою я попру с буржуйским флажком на рожон? Да по холодку?
Я вот всё жду, да видно так и не дождусь, когда проявится классовый инстинкт у украинцев, когда буржуазный междусобойчик перерастёт в социалистическую революцию. Посмотрел бы я, как выпадывает матка у буржуазных демократий, послушал бы, как они завопят единым хором и куда подевается ихняя "демократия".
А вот батька Лукашенко знал, что бы он сделал с украиной, сделай его на пару часиков президентом украины.
quote:
Originally posted by Сергей:
здесь было приведено достаточно фактов только видеозаписей несколько, уже даже задерживают зеленых человечков
[QUOTE]Originally posted by Сергей:
Спасибо мое предположение о "возможных" беспорядках, как причину ввода войск вы подтвердили.
Никакого ввода войск я не наблюдаю и не подтверждал.
quote:
Originally posted by Shinch:
[QUOTE]Originally posted by Sim:
[b]Даже если бы так - это не повод вторгаться в чужую страну.
Любое насильственно вторжение - есть агрессия, какими бы благими целями оно не прикрывалось.То есть если бы, к примеру, на Кубе началась бы "веселуха", то в районе Гуантанамо США ни за что бы не ввела свои войска - агрессия ведь?
[/B]
Что вы понимаете под "веселуха"?
Государственный переворот.
quote:
о том, какие боевые средства есть у нашего МВД.
Расскажите. Вы не путаете МВД и Внутренние войска цель которых несколько иные?
У вэвэшщников есть многое для подавление внутренних беспорядков устроенных бандидами, наймитами госдепа и прочими гражданами России.
С уважением
quote:
Originally posted by Shinch:
Государственный переворот.
Государственный переворот и агрессия - понятия совсем не тождественные.
Прогнозировать, как будут себя вести военные с Гуантаномо, если на Кубе будут происходить народные волнения, не берусь. Однако, американцы всегда пытаются придать своим действиям легитимность. Это вам не путлер - "кто там такие знать не знаю, форма куплена в магазине" 
Кроме этого, косвенным подтверждением того, что американцы не очень-то и заинтересованы в дестабилизации Кубы является то, что Кастро правит у кубинцев уже больше 50 лет, его режим могли тыщу раз сковырнуть. А не делают этого, даже серьезно и не пытаются.
quote:
Originally posted by Sim:
...его режим могли тыщу раз сковырнуть. А не делают этого, даже серьезно и не пытаются.
Мне интересно, почему?
quote:
Originally posted by Sim:
Кроме этого, косвенным подтверждением того, что американцы не очень-то и заинтересованы в дестабилизации Кубы является то, что Кастро правит у кубинцев уже больше 50 лет, его режим могли тыщу раз сковырнуть. А не делают этого, даже серьезно и не пытаются.
Погуглите: покушения на Кастро. http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BD.D0.B8.D1.8F
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Вы не путаете МВД и Внутренние войска цель которых несколько иные?
Не путаю. Внутренние войска - составная часть МВД.
quote:
Погуглите: покушения на Кастро.
А может он нахрен кому нужен был? Да и в зомбистранах трудно произвести ликвидацию первого лидера.
С уважением
quote:
Не путаю. Внутренние войска - составная часть МВД.
А, и на старуху бывают проруха. Действительно, как я мог забыть их полк и стрельбище.
С уважением
quote:
Никакого ввода войск я не наблюдаю и не подтверждал.
не ссы ) лучше прочитай еще раз то что я написал
quote:
Originally posted by Jok.udm:
А может он нахрен кому нужен был?
Цитата из вики: Во время президентства Эйзенхауэра на Кастро было совершено 38 покушений, Кеннеди - 42, Джонсона - 72, Никсона - 184, Картера - 64, Рейгана - 197, Буша старшего - 16, Клинтона - 21[46]. Для США уничтожение Кастро стало своего рода навязчивой идеей. <Все остальное - менее важно, не жалеть денег, времени, людских ресурсов и усилий> - говорилось в одной из записок Белого дома[47]
quote:
Originally posted by Shinch:Цитата из вики: [b] Во время президентства Эйзенхауэра на Кастро было совершено 38 покушений, Кеннеди - 42, Джонсона - 72, Никсона - 184, Картера - 64, Рейгана - 197, Буша старшего - 16, Клинтона - 21[46]. Для США уничтожение Кастро стало своего рода навязчивой идеей. <Все остальное - менее важно, не жалеть денег, времени, людских ресурсов и усилий> - говорилось в одной из записок Белого дома[47][/B]
Седьмое покушение на Владимира Путина произошло в ноябре 2002 года. У очередного злоумышленника созрел хитрый план: выманить на переговоры президента, а потом застрелить. Некий 45-летний Владимир Широков, житель столицы Удмуртии Ижевска, приехал на машине «Газель» к зданию ФСБ на Лубянке. «Он заявил, что автомашина заминирована. В руках у неизвестного автомат», – сообщали тогда из ЦОС ФСБ.
После переговоров удалось добиться от террориста согласия перегнать машину на Олимпийский проспект в район строящегося комплекса за плавательный бассейн. Кагэбэшники вели переговоры с террористом более 1,5 часов. В конце концов Широков, когда понял, что на переговоры с ним Путин не придёт, сдался властям.
Как обычно, объявили, что «Владимир Широков состоит на учете в психоневрологическом диспансере в городе Ижевске». Его снова поместили в психбольницу. В какую – неизвестно, что стало с Широковым – тоже неизвестно.
quote:
Originally posted by oe229614:Мне интересно, почему?
Значит, не представляет опасности.
Живут себе, людей особо не гнобят, хотя в нищете.
Сами со временем развалятся. Фидель же сказал - социализм или смерть...
quote:
Originally posted by Сергей:
не ссы ) лучше прочитай еще раз то что я написал
Я читал. Вы утверждаете, что на территорию Крыма были дополнительно введены вооруженные силы РФ. Имеются в виду не те силы, которые изначально находятся там при ЧФ.
Я утверждаю, что никаких фактов, подтверждающих это, нет.
Да мне посрать на Вику, я пока со здравым смыслом дружу. Захотели бы - убили. И не вызывайте хохот этим списком. Кто вел учет? Президент, секретари, агент ГКБ приставленный к президенту? Или доказательств или кушайте в свой мозг сию фантастику. Просто попробуйте реально подумать сами.
С уважением
quote:
Originally posted by Сергей:Седьмое покушение на Владимира Путина произошло в ноябре 2002 года. У очередного злоумышленника созрел хитрый план: выманить на переговоры президента, а потом застрелить. Некий 45-летний Владимир Широков, житель столицы Удмуртии Ижевска, приехал на машине <Газель> к зданию ФСБ на Лубянке. <Он заявил, что автомашина заминирована. В руках у неизвестного автомат>, - сообщали тогда из ЦОС ФСБ.
После переговоров удалось добиться от террориста согласия перегнать машину на Олимпийский проспект в район строящегося комплекса за плавательный бассейн. Кагэбэшники вели переговоры с террористом более 1,5 часов. В конце концов Широков, когда понял, что на переговоры с ним Путин не придёт, сдался властям.
Как обычно, объявили, что <Владимир Широков состоит на учете в психоневрологическом диспансере в городе Ижевске>. Его снова поместили в психбольницу. В какую - неизвестно, что стало с Широковым - тоже неизвестно.
И к чему этот пост? Мой пост - в ответ на сентенцию Сима о том, мол-де, штаты никогда не предпринимали демонтаж режима Кастро.
quote:
Originally posted by Shinch:Погуглите: покушения на Кастро.
Да знаю я. Повторю - как-то это все несерьезно.
Это нельзя назвать попыткой свержения режима. Так, любительские уколы.
quote:
Я утверждаю, что никаких фактов, подтверждающих это, нет.
То есть вы не опровергаете, что люди с рязанскими лицами могли прибыть туда заранее? Или вы отвергаете тот факт, что это местные черноморцы?
С уважением
quote:
Originally posted by Shinch:И к чему этот пост? Мой пост - в ответ на сентенцию Сима о том, мол-де, штаты никогда не предпринимали демонтаж режима Кастро.
Неверно - я говорил про серьезные попытки.
Как было с Саддамом или Гитлером.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
То есть вы не опровергаете, что люди с рязанскими лицами могли прибыть туда заранее? Или вы отвергаете тот факт, что это местные черноморцы?
С уважением
Это бесполезно.
Раз вождь сказал, что их там нет, раз Шойгу повторил, то значт так оно и есть. Несмотря на все факты и доказательства.
Это ведь самая эффективная тактика, когда все факты против тебя ))
quote:
Originally posted by Sim:
Однако, американцы всегда пытаются придать своим действиям легитимность. Это вам не путлер - "кто там такие знать не знаю, форма куплена в магазине"
Поставка оружия в Ливию, Сирию - где "легитимность"? Даже видимости нет.
quote:
Я читал. Вы утверждаете, что на территорию Крыма были дополнительно введены вооруженные силы РФ. Имеются в виду не те силы, которые изначально находятся там при ЧФ.Я утверждаю, что никаких фактов, подтверждающих это, нет.
а я утверждаю что имел совсем другое, но кто-то похоже не понимает русского языка, может нервишки шалят?
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Да мне посрать на Вику, я пока со здравым смыслом дружу. Захотели бы - убили. И не вызывайте хохот этим списком. Кто вел учет? Президент, секретари, агент ГКБ приставленный к президенту? Или доказательств или кушайте в свой мозг сию фантастику. Просто попробуйте реально подумать сами.
С уважением
Мне даже думать не надо. Эти факты подтверждены документами, рассекреченными ЦРУ в 2000 году.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
То есть вы не опровергаете, что люди с рязанскими лицами могли прибыть туда заранее? Или вы отвергаете тот факт, что это местные черноморцы?
С уважением
Опровергать или утверждать эти факты я не могу. Я этого просто не знаю. Я привык очень трепетно относиться к тому, что я пишу.
quote:
Originally posted by Сергей:
а я утверждаю что имел совсем другое, но кто-то похоже не понимает русского языка, может нервишки шалят?
В таком случае - поясните. Возможно мы друг друга недопонимаем.
quote:
В таком случае - поясните. Возможно мы друг друга недопонимаем.
конечно не понимаем, если принципиально хотим увидеть другое
quote:
Спасибо мое предположение о "возможных" беспорядках, как причину ввода войск вы подтвердили.
вы подтвердили совершенно очевидно относится к моему предположению о "возможных" беспорядках
Я не подтверждал ввод войск. Возможные беспорядки? Да, они возможны.
quote:
Originally posted by Shinch:
Я не подтверждал ввод войск. Возможные беспорядки? Да, они возможны.
это уже клиника
впрочем, беспорядки действительно есть: местные наркоши-маргиналы, называющие себя силами самообороны, подстрекаемые зелеными человечками гадят украинским военным
кто является источником беспорядков сами идентифицируете?
quote:
Originally posted by Shinch:Поставка оружия в Ливию, Сирию - где "легитимность"? Даже видимости нет.
Простите, на эти силы в Ливии и Сирии были наложены международные санкции?)) Я что-то пропустил?
quote:
Originally posted by Sim:
...Значит, не представляет опасности...
Речь шла о Кубе и юсе. Но вот помнится, в советские годы на Кубе были размещены советские ракеты, ориентированные на юсу и это сильно юсе не нравилось, да и в карибском кризисе Куба была не пятым колесом в телеге. Так что Sim, скорее всего, тут не прав: сковырнуть Фиделя и социализм на Кубе юсикам мешало что-то.
Вот еще пример беспорядков в Крыму: самооборона учинила разбой над журналистами
Ул Горького 1. Симферополь. (улица выходит на площадь Ленина — 10 метров) На видео нападение неизвестных на пресс центр агенства APTN который начали организовывать в Симферопольском ресторане "Камелот", на втором этаже. На видео видно как подъезжает белый микроавтобус без номеров, из него выходят люди в масках и без них. Так же видны Казаки. Со слов очевидцев из агенства они ворвались с ручными автоматами и пистолетами, заставили лечь на землю, в этот момент за ними вошли другие люди БЕЗ масок они есть на фото и другом видео (второе видео есть у канала Al Jazeera America — Karl Bostic), вынесли передающее оборудование. Других подробностей не удалось узнать, нас попросили уйти. За всем этим наблюдали журналисты из Болгарии, они дали быстрое интервью an.crimea.ua, на оператора напали с пистолетами и положили на землю отобрали камеру и телефон, погнались за девушкой, догнали и отобрали фотоаппарат и телефон.
quote:
Originally posted by oe229614:
Речь шла о Кубе и юсе. Но вот помнится, в советские годы на Кубе были размещены советские ракеты, ориентированные на юсу и это сильно юсе не нравилось, да и в карибском кризисе Куба была не пятым колесом в телеге. Так что Sim, скорее всего, тут не прав: сковырнуть Фиделя и социализм на Кубе юсикам мешало что-то.
Заинтригован...
quote:
Originally posted by Sim:
Простите, на эти силы в Ливии и Сирии были наложены международные санкции?)) Я что-то пропустил?
В Ливии - резолюция совбеза о недопустимости поставок вооружения. В Сирии - аль Каида.
quote:
Originally posted by Sim:
Заинтригован...
academic.ru/dic.nsf/es/78063/КАРИБСКИЙ
КАРИБСКИЙ КРИЗИС в октябре 1962 года, обострение отношений между СССР и США, поставившее мир перед опасностью ядерной войны между сверхдержавами. Кризис возник в обстановке конфронтации из-за строительства Берлинской стены (см. БЕРЛИНСКАЯ СТЕНА). Непосредственной причиной кризиса явилось тайное размещение на Кубе советских ракет с ядерными боеголовками.
Операция проводилась скрытно, по личному указанию Н. С. Хрущева (см. ХРУЩЕВ Никита Сергеевич)и с согласия Ф. Кастро (см. КАСТРО Фидель). Хрущев, вероятно, желал таким образом уравновесить ядерное превосходство США, как численное (по оценкам министра обороны в правительстве Дж. Кеннеди (см. КЕННЕДИ Джон) примерно 17-кратное), так и тактическое (американские ракеты были размещены в то время в непосредственной близости от границ СССР - в Турции). Важную роль играло стремление советского лидера защитить от возможного американского нападения Кубу, в апреле 1961 отразившую высадку десанта на Плайя-Хирон. Очевидно, этот рискованный шаг во многом объясняется импульсивным и непредсказуемым характером Н. С. Хрущева, его декларируемым стремлением к соревнованию с США, готовностью пренебречь безопасностью своего и чужого народов ради <торжества социализма> в Западном полушарии.
Решение о размещении ракет было принято летом 1962 во время визита на Кубу советской делегации, в состав которой входил под вымышленной фамилией маршал С. С. Бирюзов (см. БИРЮЗОВ Сергей Семенович). Наличие ракет, категорически отрицавшееся Хрущевым в сентябрьском личном послании Кеннеди и А. А. Громыко (см. ГРОМЫКО Андрей Андреевич) при аудиенции у Кеннеди 18 октября, было неопровержимо установлено разведывательными органами США с помощью аэрофотосъемки. 22 октября президент Кеннеди выступил по телевидению и объявил о начале военно-морской блокады Кубы, куда отныне не допускались советские корабли. В Совете Безопасности ООН, в который обратились с запросами СССР, Куба и США, были проведены слушания. 23 октября Советское правительство выступило с заявлением, осуждающим действия США как агрессивные.
Обе стороны обсуждали варианты нападения. Однако президент Кеннеди не пошел на поводу у амбиций военных и взял на себя инициативу в личных переговорах с Н. С. Хрущевым по прямой телефонной связи между Москвой и Вашингтоном. Уже 28 октября Хрущев в послании к Кеннеди, <чтобы успокоить американский народ>, заявил о демонтаже ракет, не называя их прямо (факт размещения именно ракет отрицался в советской печати вплоть до объявленной М. С. Горбачевым <гласности> ). По результатам проведенных негласно личных переговоров между лидерами, Соединенные Штаты согласились на демонтаж своих установок в Турции, а также отказались официально от каких-либо попыток сменить вооруженным путем режим Ф. Кастро.
Энциклопедический словарь. 2009.
oe229614,
Вы опровергаете свое ранее высказанное заблуджение, что На Кубе БЫЛИ ракеты.
Ракеты были. Причем даже тактические. Потом наши слили папуаса и вывели все силы. Первый эксперимент по шантажу не удался. Фидель бы очень недоволен. Но поскольку все реальные пацаны все порешали, он как Неуловимый Джо был нахер кому нужен уже, жил дальше и переживал 500 покушений. Срал немного в Африке, в Карибском бассейне, но уже на его конуры ему показали.
Будет интересно где я ошибаюсь.
С уважением
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Вы опровергаете свое ранее высказанное заблуджение, что На Кубе БЫЛИ ракеты.
На Культуре концерт Ольги Бородиной. Меццосопрано. Спела "Да исправится молитва моя" Павла Чеснокова под мужской хор. И всё! Бутылку взял, открыл. Поэтому не возьму в толк, чего хочет от меня Jok.udm? А впрочем, всё равно.
Вот я вспоминаю Ирину Архипову, тоже меццосопрано. Великолепный голос, великолепная культура пения. "Да исправится молитва моя" Павла Чеснокова под мужской хор впервые услышал я именно в её исполнении. И полюбил и Архипову и эту молитву.
Что-то никак не могу логически перейти к тому, что хотел сказать. Плевать. Но вот великая певунья, актриса Ирина Архипова ни разу не снизошла до исполнения чего бы то ни было юсика гершвина. А эта, Ольга Бородина... сразу отпало всякое желание слушать её дальше. Сразу всплыли в памяти пара неправильно взятых ею нот.
quote:
Originally posted by oe229614:
Энциклопедический словарь. 2009.
Интрига после копипаста не уменьшилась ни на йоту)
Так почему не свергли, и даже по-взрослому не попытались? Хотя могли, и горааааздо проще, чем в Афгане и Ираке? И защиты СССР уже много лет нет, а клан Кастро все про смертельную альтернативу социализму твердит))
quote:
Originally posted by Sim:
....Так почему не свергли.....
Не знаю.
quote:
Originally posted by Shinch:
В Ливии - резолюция совбеза о недопустимости поставок вооружения. В Сирии - аль Каида.
Стоп. Вы возражали моему тезису "Однако, американцы всегда пытаются придать своим действиям легитимность." (#601). Приводите пример с нарушением резолюции СБ ООН по Ливии (так, понимаю, 1970 и 1973), поставки оружия Францией и Британией, еще - Катар.
Но при чём в тех нарушениях американцы?
Вы невнимательны.
Хорошо. Пусть так. Тогда объясните легитимность действий США при конфликте с Ираном 1953г., Гватемалой 1954г., Конго 1960г., Лаос 1964 г., Доминиканская республика 1965г.,Панамой 1989г., Гренадой 1983г., Югославии 1999г.
Большие вопросы по Гаити.
Так сейчас там у власти соплежуи, вот и рефлексируют. Америка уже не та, испортил её Въетнам, подкосил...
С уважением
quote:
Хорошо. Пусть так. Тогда объясните легитимность действий США при конфликте с Ираном 1953г., Гватемалой 1954г., Конго 1960г., Лаос 1964 г., Доминиканская республика 1965г.,Панамой 1989г., Гренадой 1983г., Югославии 1999г.
никто полностью не оправдывает их действий, и легитимность в данных случаях вопрос крайне сложный, по той же Югославии сколько людей пострадало в Косово?
http://ru.wikipedia.org/wiki/М...ывшей_Югославии
у меня больше вопросов по тому стоило ли таким образом решать югославский конфликт
но ты опять начинаешь к теплому притягивать мягкое. сегодня мы говорим о сепаратизме, причем одна известная страна с использованием вооруженных сил не просто отрывает кусок другой страны, а пытается получить его себе.
quote:
у меня больше вопросов по тому стоило ли таким образом решать югославский конфликт
А как его стоило решать? Пока Милошевич был жив - заноза торчала. Сейчас сербы вроде не просят защиты у "братушек". Вопрошается главный вопрос - вот нахуя это все было организовывать. Начинаю верить в предначертания Бога и тупость масс.
quote:
кусок другой страны
Куску другой страны пофиг кто будет спонсировать гордость русского флота, пенсионеров, асенизаторские работы. Россия даст больше, иначе обосрется. Все это понимают.
Что-то я не наблюдаю массовых призывов к воссоединению в Гурзуфе, Ялте и Алуште. Где люди работают и стригут лохов
С уважением
quote:
Originally posted by Сергей:
сегодня мы говорим о сепаратизме, причем одна известная страна с использованием вооруженных сил не просто отрывает кусок другой страны, а пытается получить его себе.
А касательно Косово о сепаратизме говорить не стоит? По поводу "пытается получить его себе", давайте не будем торопить события. Что там будет, и как там будет никто пока не знает. События развиваются очень стремительно - прогнозировать не возможно. Очень много возможностей дальнейшего развития событий.
quote:
А касательно Косово о сепаратизме говорить не стоит?
предлагаете сравнить ситуацию в которой были косовские албанцы при милошевиче и крымских татар?
между прочим официальные представители крымских татар категорически против референдума и отсоединения от Украины.
quote:
По поводу "пытается получить его себе", давайте не будем торопить события.
http://www.vedomosti.ru/politi...-kryma-k-rossii
но торопить не будем
quote:
Куску другой страны пофиг кто будет спонсировать гордость русского флота, пенсионеров, асенизаторские работы. Россия даст больше, иначе обосрется. Все это понимают.
если я понял, то дело в фантиках, сколько не общался с украинцами (гражданами украины любой национальности) большинству как-то не очень нужны наши фантики, в том смысле что их вполне устравает жить в родной стране и не собираются оказаться в России, даже зная что зп у них будет больше.
Русский флот нужен нам, пока Крым в составе Украины мы платим им, если Крым присоединится к нам, то за флот они ничего не получат, кроме небольшого числа рабочих мест, которые я полагаю они и так имеют. Не верю я что после присоединения Крым завалят деньгами.
Я вообще считаю что если присоединение произойдет, то на следующий день вся команда бандюков во главе с Аксеновым, как отработанный материал, сделав свое дело будет отправлен в утиль.
quote:
Я вообще считаю что если присоединение произойдет, то на следующий день вся команда бандюков во главе с Аксеновым, как отработанный материал, сделав свое дело будет отправлен в утиль.
Вариант. Но не следующий день, а чуть позже "в связи с перехом на другую руководящую работу". И ребыта на досрочных выборах выберут кого надо.
quote:
Не верю я что после присоединения Крым завалят деньгами.
Вы хотите сказать, что они начнут жить как в России? Они что-то умеют делать?
Поясните про промышленность и сельское хозяйство Крыма. Вроде Киев им платил немало из бюджета?
Волнует, кстати, и другой вопрос. Как будет происходить изъятие уже незаконного с точки зрения "Закона об оружии" России законно находящегося оружия у владельцев? С Осетией и прочим не помню какими еще энтузиастами понятно, они не в России, а тут вроде как надо подчинится будет закону? Сдадут или начнут грядки маслом поливать?
С уважением
quote:
Вы хотите сказать, что они начнут жить как в России? Они что-то умеют делать?
Поясните про промышленность и сельское хозяйство Крыма. Вроде Киев им платил немало из бюджета?
именно это я и хотел сказать
в примерно в 1992-93 году я был в западной и восточной германии, прошло больше двух лет после воссоединения, но уровень жизни, зарплаты инфраструктура все было намного хуже и ниже чем в западной, при том что фрг была тогда на большом подъеме.
понятно что сравнивать присоединение маленькой территории и территории сравнимой с исходной разные вещи, но я к тому что в Крыму в ближайшие годы никакого рая не светит: в России и так сейчас много своих проблем.
quote:
Волнует, кстати, и другой вопрос. Как будет происходить изъятие уже незаконного с точки зрения "Закона об оружии" России законно находящегося оружия у владельцев? С Осетией и прочим не помню какими еще энтузиастами понятно, они не в России, а тут вроде как надо подчинится будет закону? Сдадут или начнут грядки маслом поливать?
кавказцев пригонят ) точнее их не надо пригонять, они сами придут
quote:
Originally posted by Сергей:
в Крыму в ближайшие годы никакого рая не светит: в России и так сейчас много своих проблем.
На всей территории Украины в ближайшем будущем рая не светит.
quote:
давайте не будем торопить события. Что там будет, и как там будет никто пока не знает.
Путинский маховик агрессии и аннексии запущен, его уже не остановить. Иначе - потеряет лицо перед ликующей гопотой, ради чего все было затеяно.
Вы видите только такое развитие событий? Вот интересный прецедент: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BA%D0%BE
Пуэрто-Рико является зависимой от США территорией и имеет статус <неинкорпорированной организованной территории".
quote:
На всей территории Украины в ближайшем будущем рая не светит.
это не тебе решать, ты никакого права не имеешь вмешиваться в их жизнь, это решать только им самим, украинцам, у них все будет хорошо
Вот твои наводители порядков:
quote:
Пуэрто-Рико является зависимой от США территорией и имеет статус <неинкорпорированной организованной территории".
где тут про сепаратизм?
Пуэрто-Рико имеет свою собственную конституцию, законодательную, исполнительную и судебную ветви власти. Связь с США заключается в наличии общего гражданства, валюты и обороны.
[QUOTE]Originally posted by Сергей:
где тут про сепаратизм?
Пуэрто-Рико имеет свою собственную конституцию, законодательную, исполнительную и судебную ветви власти. Связь с США заключается в наличии общего гражданства, валюты и обороны.
edit log
Нигде про сепаратизм. Обычная двухходовка: сначала объявляется о независимости. Потом - неинкорпорированная организованная территория.
quote:
Originally posted by Shinch:
Нигде про сепаратизм. Обычная двухходовка: сначала объявляется о независимости. Потом - неинкорпорированная организованная территория.
Агрессия США в Пуэрто-Рико, ога ))
Да дай они возможность расширения штатов - половина третьего мира бы в очередь выстроились. Не, вторая половина заявили бы о своем суверенитете )) и о коварных планах пендосах. Но только из зависти)
quote:
сначала объявляется о независимости
и от чего или от кого Пуэрто-Рико стало независимым?
quote:
Нигде про сепаратизм.
а вот в Крыме очевидный сепаратизм
вернусь еще раз к этому моменту:
quote:
По поводу "пытается получить его себе" давайте не будем торопить события.
если Крым не собираются брать ради чего весь этот цирк?
quote:
Originally posted by Сергей:
это не тебе решать, ты никакого права не имеешь вмешиваться в их жизнь, это решать только им самим, украинцам, у них все будет хорошо
И не тебе это решать. И не тому хмырю с видео. Я тебе таких видео десяток наберу. С диаметрально противоположным мнением. "Видео у него есть". Вся твоя "доказательная база" - "мне так хочется, поэтому так есть". А вот фигушки!
Администрации городов и областей вышвыривали? Здания занимали? В отставку отправляли? Кто мешал в Раде такое же проделать? Может, МВД? А не это ли МВД объявили преступным? И полностью "деактивировали".
Президента отправили отставку. Закон о языке отменили. Там идиоты? Они не знали, что в толерантной Европе за это по головке не погладят? В Раде нет искушенных политиков, которые это понимали? А может не было обсуждения? А может и кворума не было. А может голосовали "из-под палки"? А может это идиотское решение - вовсе не волеизъявление депутатов, искушенных в политических тонкостях, а решение дуболома Яроша?
Билый кричит: "Авваков не будет министром МВД!". Посмотри по "вики" сколько дней он был министром. Удивись. Трех (!) замов минобороны снимают. Говорят: "те не признали Яроша и его сторонников за силы самообороны и наведения порядка".
Януковича сняли с должности - где видео? Это не тот случай, когда нужно снимать на камеру? Камеры ни у кого в зале не оказалось? Все телефоны поотбирали? А может все гораздо проще: подняли депутатов из постелей погнали их в Раду, и заставили проголосовать. Так, как надо. И боже упаси - никаких видео, как это происходило.
ЛЮБОЙ парламент, выносящий СУДЬБОНОСНОЕ для страны решение прежде всего озаботится тем, чтобы ни одна сволочь не усомнилась в реальности происходящего. И видео будет, и трансляция, и комментарии аналитиков. ГДЕ ЭТО ВСЕ?
У вас все просто, Сергей: факты склоняются к тому, что происходящее будет именно таким. Таким, как его можно интерпретировать, используя бритву Оккама: "не умножай сущностей".
А вот хрен! Пардон за выражение. Не стоит выдавать за факт свои интерпретации. Факт есть факт, а интерпретация - интерпретация. Да и с фактами дело швах: кому верить, кому не верить, как там все на самом деле?
Никто не знает.
quote:
Originally posted by Sim:Агрессия США в Пуэрто-Рико, ога ))
Да дай они возможность расширения штатов - половина третьего мира бы в очередь выстроились. Не, вторая половина заявили бы о своем суверенитете )) и о коварных планах пендосах. Но только из зависти)
Вы меня не понимаете. Объясняю двухходовку на пальцах.
Шаг первый. После референдума Крым получает независимость. Через несколько лет - шаг второй. Неинкорпорированная территория.
Я ничего не утверждаю. Я пытаюсь просчитать варианты.
quote:
Originally posted by Shinch:Вы меня не понимаете. Объясняю двухходовку на пальцах.
Шаг первый. После референдума Крым получает независимость. Через несколько лет - шаг второй. Неинкорпорированная территория.Я ничего не утверждаю. Я пытаюсь просчитать варианты.
Имхо, время сейчас работает не на Путина: надо все делишки провернуть быстро, на волне взвинченного госпропаганадой поцреотического ража. Потом, когда все успокоится - тогда действительно начнут доходить до народа, ослепленного быстрой "победой", все реальные последствия военной авантюры путлера.
Поэтому, мой прогноз иной - после "референдума" 16 марта с 146% результатом госду*ма и вообще СФ быстро принимают решение о включении в состав РФ нового субъекта, а Шойгу уже не стесняясь вводит войска.
Если бы вопрос "референдума" был о независимости от Украины - это одно. В Кремле же придумали конкретную формулировку - вхождение в РФ либо оставление в Украине. Независимость даже не предполагается.
[QUOTE]Originally posted by Sim:
Имхо, время сейчас работает не на Путина: надо все делишки провернуть быстро, на волне взвинченного госпропаганадой поцреотического ража.
То есть про Раду вы такого сказать не можете? А закон о языках - он не был отменен второпях? У Рады что, дел других нет кроме как заботиться о языках? Так кто там в цейтноте и проводит темные делишки?
Поэтому, мой прогноз иной - после "референдума" 16 марта с 146% результатом госду*ма и вообще СФ быстро принимают решение о включении в состав РФ нового субъекта, а Шойгу уже не стесняясь вводит войска.
Возможно.
Если бы вопрос "референдума" был о независимости от Украины - это одно. В Кремле же придумали конкретную формулировку - вхождение в РФ либо оставление в Украине. Независимость даже не предполагается.
На самом деле вопросы несколько иные: либо вхождение в РФ, либо возвращение к конституции Крыма 1992 года. Которая - конституция - предполагает весьма широкую автономию. Вплоть до того, что Крым САМОСТОЯТЕЛЬНО решает какие полномочия и в каком объеме он делегирует Киеву. А полномочия могут быть разные. Например он может уступить право представительской функции президенту Украины на международных переговорах. Без права принимать решения, заключать договора и т.д. и т.п. Де факто - это независимость.
quote:
И не тебе это решать.
я не собираюсь решать, это вы все пытаетесь туда залезть
quote:
То есть про Раду вы такого сказать не можете? А закон о языках - он не был отменен второпях? У Рады что, дел других нет кроме как заботиться о языках? Так кто там в цейтноте и проводит темные делишки?
да устал ты со своим языком, болезный, сто тысяч раз объяснили что закон фактически этот не действовал и был привязан к той конституции, никто русский язык ущемлять не собирается
quote:
Вы меня не понимаете. Объясняю двухходовку на пальцах.
Шаг первый. После референдума Крым получает независимость.
сепаратизм и нарушение конституции
как вы все понять не можете, что после отделения неважно будет это территория России или независимая, она станет милитаризованной зоной, это смерть туризму и никому из вас лично лучше врядли будет
quote:
Originally posted by Сергей:
да устал ты со своим языком, болезный, сто тысяч раз объяснили что закон фактически этот не действовал и был привязан к той конституции, никто русский язык ущемлять не собирается
Это лишь декларативные заявления, Сергей. В стране с такой тяжелой постреволюционной ситуацией очень много больших проблем. И начинать надо именно с наведения общественного порядка ("легитимизировать" силы МВД), пустить общественный транспорт, обеспечить бесперебойную работу служб ЖКХ и т. д. А чем занимается Рада? Отменяют закон о языке!
И вы мне рассказываете, что они (Рада) одним из первых дел пытаются "провалить" закон о языке поскольку он не работает? На Украине сейчас очень много чего не работает. А посему надо заниматься работой СОЗИДАТЕЛЬНОЙ, а не бессмысленной. Но в том-то и дело, что Рада воспринимает эту свою процедуру (отмену закона) делом первостепенным и крайне важным. Более того - СОЗИДАТЕЛЬНЫМ: собрать украинские земли воедино, уничтожив при этом носителя "чуждой идеологии" - русский язык.
quote:
То есть про Раду вы такого сказать не можете? А закон о языках - он не был отменен второпях? У Рады что, дел других нет кроме как заботиться о языках? Так кто там в цейтноте и проводит темные делишки?
На правда ваша. Закон о языках в Украине в настоящее время действует, потому как не отменен.
Но вы сопоставьте масштаб - закон о региональных языках (проблем фактически с языками у людей в Украине не было, если не считать сюрреализм Пу-ТВ) и решения по расчленению страны. Ваша позиция основана на надуманных и притянутых за уши фактах.
quote:
Originally posted by Sim:
Ваша позиция основана на надуманных и притянутых за уши фактах.
Во Львове все эти годы были запрещены концерты на русском языке. Никто этого даже не скрывает. Одна Симочка все продолжает, "не вижу и не слышу", а значит этого нет.
quote:
Originally posted by StarDead:
По требованию Генеральной прокуратуры РФ в единый реестр запрещенной информации внесены следующие интернет-ресурсы:- www.grani.ru
- www.kasparov.ru
- www.ej.ru
Путлер пошел в разнос. Видимо, подкрадывается северный зверек режиму, а ни на ком более, чем на подведомственном народце это существо отыграться не может.
Дотерпел до распилиады. Потом как сорвало.
Вот еще инфа:
Роскомнадзор потребовал закрыть блог Навального
http://lenta.ru/news/2014/03/13/firewall/
События развиваются стремительным домкратом.
Но есть ещё анонимайзеры ))
Исторические корни современного поцреотического национального психоза http://anonymouse.org/cgi-bin/...v/m.226577.html
quote:
стремительным домкратом
чо?
зы. ляпис курит в сторонке
quote:
По требованию Генеральной прокуратуры РФ
Всё это грустно и печально...
С уважением
видимо вот он - симметричный ответ на санкции Запада
неужели не понимают, что кому надо - тот найдет нужную информацию
это надо совсем интернет вырубить, чтобы отрезать от информации, а так - только гусей дразнят, ну и имидж страны дальше подрывают
кстати ни один из запрещенных ресурсов не смотрел раньше, ну кроме блога Навального
только рекламу сделали
quote:
Originally posted by partyzan:
видимо вот он - симметричный ответ на санкции Западанеужели не понимают, что кому надо - тот найдет нужную информацию
это надо совсем интернет вырубить, чтобы отрезать от информации, а так - только гусей дразнят, ну и имидж страны дальше подрывают
Сдается мне, что этот подрыв собственного имиджа - спланированный шаг власти. Они решили отказаться от какой-либо поддержки имиджа в обмен на полную и жесткую управляемость внутри страны.
А что дальше - Северная Корея, 1937?
Имхо, мы на пороге более серьезных и мрачных событий в судьбе страны, чем ожидали.
Список пополняется с каждым часом.
ПРОВАЙДЕР <АКАДО> ЗАБЛОКИРОВАЛ ДОСТУП К САЙТУ ЭХО МОСКВЫ http://www.echo.msk.ru/news/1278508-echo.html
quote:
А что дальше -
Да он сам не знает. Или знает. Может Великую Россию строим. На него, конечно, похрен, но гнилую картошку потом нам покупать.
С уважением
Ну и про ленту странно, что нет темы
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Ну и про ленту странно, что нет темы
Все складывается в единый процесс. Дождь был началом.
quote:
Originally posted by Sim:
Все складывается в единый процесс. Дождь был началом.
единый, логичный и правильный процесс! Говно надо смывать, иначе же воняет и вид не красивый.
Понравилось как написали журналисты с ленты - проблема не в том, что нам негде будет работать, проблема в том, что Вам нечего будет читать. А вообще оппозиция очень застряла в сети и на критике власти на мой взгляд. Это как в бизнесе - на критике конкурентов далеко не уедешь, из за крайне категоричной критики власть выгодно выставляет оппозицию в виде некой прозападной маргинальной силы. Чтобы получить популярность надо больше упора делать на конкретные дела и предложения, а не на критику действия властей. Ну и из сети перебираться в реальный мир -какие то акции в поддержку чего то устраивать, с реальным результатом, а не только против кого то. Негативная энергетика очень отталкивает.
Походу, и ленту тоже отрубили провайдеры.
Что-то надвигается...
16 марта надвигается.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Говно надо смывать, иначе же воняет и вид не красивый.
Поэтому ты смылся с форума? Правильно - знаешь своё место.
Про Ленту ру хотел сказать. Не часто туда заходил, но вот из последнего, что запомнил два заголовка:
"Как друзья Путина пилят бюджет" - вроде бы интересно почитать,
но второй заголовок "Детям во время праздника удалось вызвать сатану" заставляет плюнуть и выйти из этого "чистого и живительного" источника правдивой информации. Меньше дерьма - больше кислорода. Надо журналюгам более профессионально и качественне работать, а не шлепать статейки для идиотов.
Ну почему наши законотворцы такие дебилы?. Для чего нам такие неуклюжие и дырявые законы?? Ни юридически, ни технически не могут достичь поставленных целей.
http://translate.google.ru/tra...livejournal.com
quote:
Originally posted by Kilmez:
Поэтому ты смылся с форума?
в шары долбишься чтоле? протри свои глазенки-то убогие, очкастый говноед.
а вообще хорошо, что смывают всякое говно типа долждя. надеюсь вместе все говно смоется типа тебя например
http://www.echo.msk.ru/news/1279066-echo.html
СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ РАДИОСТАНЦИИ "ЭХО МОСКВЫ" УТВЕРДИЛ АЛЕКСЕЯ ВЕНЕДИКТОВА В КАЧЕСТВЕ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА
14 марта 2014 | 17:00
Об этом "Эху Москвы" сообщили в компании "Газпром-медиа". Голосование проходило в заочном режиме. По уставу "Эха Москвы" главного редактора избирает журналистский коллектив, после чего его кандидатуру утверждает совет директоров. 3-го марта журналисты "Эха Москвы" выдвинули Венедиктова еще на один, пятилетний срок на пост главного редактора.
Венедиктов живучий оказался, красавчик!
Так-то так, но директора там заранее все же сменили.
quote:
Originally posted by Sim:
Так-то так, но директора там заранее все же сменили.
Я считал, что смена директора как раз замут под него. При их системе выборов главного редактора надо половину редакции сменить, чтобы его сместить, или систему выборов редактора поменять, насколько я понял. Хотя по сути при нынешней диктатуре могут что угодно сделать, вплоть до закрытия, как показывает дождь.
Вообще обидно за нашу реальную оппозицию - как их мочит Путин. Белоленточникам не хватает реальных дел и здравых, простых идей для успеха в народе - они делают упор на критику власти существующей, и перегибают палку с ней - это очень примитивно и безрезультатно, как показывает практика. Надо менять тактику, иначе они так и останутся в глазах основного населения то ли агентами госдепа, то ли просто свихнувшейся интиллигенцией, которая предлагает простест ради протеста, и ничего рационального. Да и постоянные расколы показывают, что для верхов личные амбиции важнее общего дела. Что должно случится, чтобы они обьеденились не на словах, а на деле и начали реальную работу, вместо аферистичных полурадикальных митингов, которые больше дискредитируют их, чем способствуют популярности.
quote:
Originally posted by Sim:Сдается мне, что этот подрыв собственного имиджа - спланированный шаг власти. Они решили отказаться от какой-либо поддержки имиджа в обмен на полную и жесткую управляемость внутри страны.
А что дальше - Северная Корея, 1937?
Имхо, мы на пороге более серьезных и мрачных событий в судьбе страны, чем ожидали.
я все больше думаю, что это процесс необратимый был, ну не мог Путин по другой траектории страну повести со своим Озером, мы просто из брежневщины стремительно переходим в андроповщину, а там и до горбачевщины недалеко
в руководстве страны мало умных и образованных людей, поэтому вместо того, чтобы сделать управляемую оттепель с постепенной ротацией и обновлением персонального состава рулевых на более эффективных - они решили гайки закручивать и оружием бряцать - думаю такими шагами ускоряют кончину режима, хотя агония наверное будет очень болезненной
Тем временем, рейтинг путлера растет//
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Тем временем, рейтинг путлера растет//
так на это и расчет был в Кремле
посмотрим какой будет рейтинг через пару лет, когда экономика будет совсем в заднице и куча народу нагруженная кредитами, окажется без работы или с сильно упавшими доходами
думаю там уже не до Крыма будет
quote:
Originally posted by partyzan:
так на это и расчет был в Кремле
очередная глупость. изучайте мат.часть в разделе "синергия"
<Трафик вырос процентов на 30, спасибо за пиар>
Сразу после внесения в <черный список> у всех трех запрещенных сайтов произошел дополнительный приток трафика.
Гы.
quote:
Сразу после внесения в <черный список> у всех трех запрещенных сайтов произошел дополнительный приток трафика.
2004 год - ликвидация НТВ.
Кто набирает силу - мочат. Самое смешное - акромя пузырения инетпользователей - уйдитория нулевая. Агония.
quote:
посмотрим какой будет рейтинг через пару лет, когда экономика будет совсем в заднице и куча народу нагруженная кредитами, окажется без работы или с сильно упавшими доходами
Немного не соглашусь. Запас прочности окуенный. А если и начнется, то не забывайте, что это "Мировой финансовый кризис", "Происки Госдепа". Сойдет. Поколение детишек подрастет и войдет в жизнь, поймет что к чему, новое поколение будет уже учиться правильно.
Не, распад и осуществление плана Путина по ликвидация России не ранее чем лет через 10.и Опционально сначала надо СССР-2 пережить. Плюс эвакуировать все.
С уважением
Дождь выгоняют из помещения. Путлер мстит. Потому что боится )