Kura-I 06-02-2015 23:07
Вот вам 50Мп. картинка с Canon 5Ds... А это 40Мп. с новой Оли.
Пара начальных зеркалок от Кэна, только почему-то этой новости на Canon Глобал нет...
P.S. (Специально для Edvard'а) Обнаружила у одного блоггера такую загадочную картинку:
Это кропы изображений одного и того же сюжета, сделанные в одинаковых условиях на 5D Mk II и E-M1, с идентичными параметрами съемки- f/5.6, 1/4, ISO 200.
Kura-I 06-02-2015 23:54
Предлагается определить где кто? Сцена вот такая:
Колорчекер стоит в глубине коробки, в глубокой тени... Изображение колорчекера в обеих случаях "вытащено" на +4 ступени в конвертере (RPP, цветовые профили выключены - Untagged mode, кривая L*, баланс белого взят по серому фону, остальное по нулям). (?)
Kura-I 07-02-2015 12:17
цитата:
Originally posted by varezhkin:
оф. анонс pentax ФФ:
А говорили, "не дождётесь"...
(Что-то всех пр-лей в эту неделю "попёрло").Влад и Мир 07-02-2015 09:34
цитата:
Изначально написано varezhkin:
оф. анонс pentax ФФ: http://www.ricoh-imaging.ru/ru/news/6515/news.html
Жаль, что не раньше. Пентакс, порадуй долгожданной новинкой своих приверженцев, в виде супер - крутой ФФ! (и что б цена была ниже, чем у конкурентов). С интересом жду подробности...
Kura-I 07-02-2015 10:02
цитата:
Originally posted by gekz8:
А у меня вот такая не просто советская штука осталась, ещё и фунциклирует вовсю
Всё равно, это советская "отрыжка" и наследство тульских предприятий ещё 19 века, когда промышленность и ч./предпринимательство были на большом подъеме... (т.е. по-настоящему "НАШЕ"), у меня вот тоже самовар 1916 года (угольный/дровяной/энергонезависимый) исправно и до сих пор функционирует на даче (в след. году надо 100-летний юбилей с фейерверком устроить). Летом - незаменимая вещь для вечерних "филосовских чаепитий/посиделок"! Такого вкуса чая нигде не добиться...
Kura-I 07-02-2015 19:16
цитата:
Originally posted by Kura-I:
анонс pentax ФФ
Дык, это разве анонс? "Ricoh Imaging рада сообщить... пока находится в стадии разработки...
Спецификации и дизайн новинки на сегодняшний момент не являются финальными и могут быть изменены."
Похоже, ещё пару лет ожидания, раз на выставке только макет представляют, даже не опыт. образец...
P.S. И вообЧе у руководства Ricoh Imaging похоже мозги давно вынесло с большинством серий фотоаппаратов: серия Q - "Флагманская модель Q7 популярной серии камер PENTAX Q предлагает всем увлекающимся фотографией качество фотоснимков близкое к качеству цифровых зеркальных камер. Новая КМОП-матрица Q7 с обратной засветкой и диагональю 1/1.7" - самая крупная среди матриц (
!!!)..." (кому нужна сист. камера 1/1.7" размерами почти с APS-C БЗК?). PENTAX K-S1 - на каких фриков расчитан её цветастый дизайн с "мигающими лампочками"? Ricoh GXR - вообще невменяемая и провальная концепция системной мыльницы со сменными блоками "микроскопич. матрица+объектив". PENTAX K-01 - БЗК с раб. отрезком зеркалки, тормознутостью почище, чем ЭОС-М и "невменяемым гопницким дизайном" (зачем кому-то зеркалка из которой выбросили зеркало?). Могу и далее перечислять ненужные фотоподелки, но обидно за гордое имя "PENTAX".gekz8 07-02-2015 21:14
цитата:
Изначально написано Kura-I: всё равно, это советская "отрыжка" и наследство тульских предприятий ещё 19 века, когда промышленность и ч./предпринимательство были на большом подъеме... (т.е. по-настоящему "НАШЕ"), у меня вот тоже самовар 1916 года (угольный/дровяной/энергонезависимый) исправно и до сих пор функционирует на даче (в след. году надо 100-летний юбилей с фейерверком устроить). Летом - незаменимая вещь для вечерних "филосовских чаепитий/посиделок"! Такого вкуса чая нигде не добиться...
Про отрыжку не совсем понял. Этот самовар тоже энерго независимый и ц него даже труба есть, только таскать неудобно.
Kura-I 07-02-2015 22:12
цитата:
Originally posted by gekz8:
Про отрыжку не совсем понял
Не совсем корректно выразилась, в смысле жалкого остатка богатого наследия тульских кустарей 18 -19вв.
Самовары, как технологический прорыв, можно было встретить в нач. 20 в. даже в "шатре бедуина"... Правда, прабабушка рассказывала мне в детстве, что до "Октябрьского переворота" на Сарапульской ярмарке можно было встретить и массу китайцев с дешёвыми безделушками... Оффтоп, но за "державу обидно!" (С).Dm! 07-02-2015 22:41
эх, петнакс, пентакс... опять накосячит. но так то интересно. у меня и отпики навалом под байонет К и М42!
AB18 10-02-2015 02:03
цитата:
даже в "шатре бедуина"...
- э-э-э!!! У меня есть таковой! Конца 19 века выделки... медный... Хорошая вещь...
+Kura-I 10-02-2015 11:29
А Кэнон-то в начальную зеркалку EOS 760D 2-й информ. дисплей поставил...
Это мне даже нравится, хочешь без него - получай EOS 750D:
Влад и Мир 10-02-2015 12:34
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А Кэнон-то в начальную зеркалку EOS 760D 2-й информ. дисплей поставил...
Это мне даже нравится, хочешь без него - получай EOS 750D:
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012204/12204042.jpg]
+++++! Без доп инфо дисплея, я лично, зеркалки вообще не признаю, как вариант для покупки. Тогда уж б/з, что ли, в них хоть компактность в плюс...
Влад и Мир 10-02-2015 12:41
Кэн ещё меня порадовал анонсом приличного во всех отношениях компакта, с 1" матрицей, и очень светлым при нём зум-объективом. Если бы не был привязан накрепко системой никон с кучей всего, в том числе и вспышек, то взял бы его обязательно!!! А так всё жду ответов никона, вроде тоже обещали P8000 с 1"....
Kura-I 10-02-2015 13:12
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
приличного во всех отношениях компакта, с 1" матрицей, и очень светлым при нём зум-объективом. Если бы не был привязан накрепко системой никон с кучей всего, в том числе и вспышек, то взял бы его обязательно!!!
А что мешает? Несистемная мыльница вроде как с системной зеркалкой не пересекаются... А у Ники, вроде есть несистемка DX-формата (Nikon Coolpix A), правда с фиксом и, правда за оч. б. мани... и системка 1" (вполне вменяемые "Единички")... А вобЧе по несистемным крутым мыльницам вроде троица Сони/Панас/Фуджи давно впереди планеты всей, но и Кэн в последнее время начал подтягиваться (лакомый кусок)...
Влад и Мир 10-02-2015 13:23
Вы, видимо не в курсе, что P7000-P7800, поддерживают возможности функциональных вспышек серии SB...(700; 910)? Мне важен этот момент, сами понимаете, что встроенные пыхи - так, за неимением лучшего... Ну не покупать же ещё одну вспышку к уже трём имеющимся! Надеюсь на продолжение поддержки будущим (если он вообще состоится) P8000 с 1" матрицей, системных вспышек для зеркальных камер.
Kura-I 10-02-2015 13:35
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
Мне важен этот момент, сами понимаете, что встроенные пыхи - так, за неимением лучшего... Ну не покупать же ещё одну вспышку к уже трём имеющимся!
Пробовала навешивать на БЗК ЕПЛ системную большую пыху, монстр получается ещё тот, да и башмак чуть не выломала, с тех пор работаю с дист. управлением, без крепления пыхи на камеру...
Да и воЩе выбирать компакт ради использования пыхи... Компакт и берут ради компактности - что бы "всегда с собой", а уж доп. пыху (размером больше, чем аппарат Вы вряд ли будете таскать - проверено) Влад и Мир 10-02-2015 14:24
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Пробовала навешивать на БЗК ЕПЛ системную большую пыху, монстр получается ещё тот, да и башмак чуть не выломала, с тех пор работаю с дист. управлением, без крепления пыхи на камеру...
А мощность пыха в режиме ТТЛ отрабатывает, или вручную устанавливать? никон P7100 в связке с СБ700, например, даже зум на пыхе автоматом подстраивает, И мощность какая по замеру получается, ту и отработает, без вмешательства...
Kura-I 10-02-2015 14:34
цитата:
Изначально написано Влад и Мир:
А мощность пыха в режиме ТТЛ отрабатывает, или вручную устанавливать
Да, есть режим дист. управления ТТЛ с встроенной (R), да я как-то не особо парюсь по этому поводу, без проблем можно и в ручном со светосинхронизацией , или режиме простого автомата в "ведомом" (S) работать с любой пыхой, ничего сложного нет при мин. навыке - зато наинадёжно...
Dm! 10-02-2015 21:55
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А Кэнон-то в начальную зеркалку EOS 760D 2-й информ. дисплей поставил.
а iso промежуточные есть у него? типа 250/320?
Kura-I 11-02-2015 11:07
цитата:
Originally posted by Dm!:
а iso промежуточные есть у него? типа 250/320?
А ХЗ, продажи только с апреля...
Dm! 11-02-2015 16:16
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
http://www.bhphotovideo.com/c/...1_4_dg_hsm.htmlтадааам
а где 135 1,8?
РОСТЕРРА 11-02-2015 19:54
Симулятор зеркалки))
http://photo-monster.ru/books/read/simulyator-zerkalki.html
жалко возможностей мало, например при самом плохом освещении фотография не получается совсем(
Kura-I 12-02-2015 14:11
Мне кажется, или так и есть - практически все "люксовые стёкла" Кэнона предназначены для ФФ, а "только для кропа" у него ничего подобного нет? (я к тому, что если хочешь топовые линзы на кроп - придется смириться с большими размерами этих объективов, особенно светосильных и, соответственно, с отсутствием сверхширокого угла)...
varezhkin 13-02-2015 08:16
цитата:
Изначально написано Kura-I:
А Кэнон-то в начальную зеркалку EOS 760D 2-й информ. дисплей поставил...
зачётно, и камень в огород Никона, который его вырезал после Д50 на любительских тушках, а на Д750 умудрился вообще урезать!
bmw 13-02-2015 11:09
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Мне кажется, или так и есть - практически все "люксовые стёкла" Кэнона предназначены для ФФ, а "только для кропа" у него ничего подобного нет? (я к тому, что если хочешь топовые линзы на кроп - придется смириться с большими размерами этих объективов, особенно светосильных и, соответственно, с отсутствием сверхширокого угла)...
у никона вообще только один профессиональный объектив на кроп: 17-55 2.8
STFT 13-02-2015 12:38
у кэнона нет кропнутых элек. я так понимаю это политика - красные полоски только на полнокадровые объективы.
но него есть кропнутый 17-55 2,8 с конской ценой. можно предположить, что это "элька для кропа".
RuiL 13-02-2015 14:48
цитата:
Изначально написано varezhkin:
камень в огород Никона, который его вырезал после Д50 на любительских тушках
А D90 какая тушка?
Dm! 13-02-2015 15:31
д90 нечно среднее, потому что нет замера с мануалами, но два дисплея и мотор в тушке. д90 продолжение д50,70,80 (интересный факт: промежуточные исо в д50 только при авто iso, в остальных есть! + кроме д50 все имеют управление вспышками). круче линейки хх только ххх ну и ТОП х. а вот хххх линейка совсем уж любительская, однако, только не 7ххх
короче все запутано Kura-I 13-02-2015 16:18
А что с форумом творится, никто не в курсе? жуть какая-то...
RuiL 13-02-2015 17:06
цитата:
Изначально написано Dm!:
короче все запутано
Это точно
AbraCadabra 13-02-2015 17:47
Насчет стекол на кроп, был бы кроп, обязательно взял бы сигму 18-35)
AbraCadabra 13-02-2015 17:48
цитата:
Изначально написано Dm!:
а где 135 1,8?
Были слухи, кен 135ку перевыпускать будет...
Kura-I 13-02-2015 18:17
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Насчет стекол на кроп, был бы кроп, обязательно взял бы сигму 18-35)
Спасибо, но в общем с зеркалом теперь мне всё ясно и понятно...
searching 13-02-2015 18:24
цитата:
Изначально написано Dm!:
д90 нечно среднее, потому что нет замера с мануалами, но два дисплея и мотор в тушке. д90 продолжение д50,70,80 (интересный факт: промежуточные исо в д50 только при авто iso, в остальных есть! + кроме д50 все имеют управление вспышками). круче линейки хх только ххх ну и ТОП х. а вот хххх линейка совсем уж любительская, однако, только не 7ххх
Интересно, как возможно поменять название фотоаппаратов, как это делают в америке. Может заявление от оптовой компании написать в офис фирмы nikon , чтоб более логичные номера давали модели фотоаппаратам.
Dm! 13-02-2015 18:27
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Были слухи, кен 135ку перевыпускать будет...
там кроме мотора менять то нечего. ааа, хотя могут стаб встроить! о!...
а схема одна из лучших. никон тут пролетает со свистом
varezhkin 14-02-2015 18:26
цитата:
Изначально написано RuiL:
А D90 какая тушка?
цитата:
Изначально написано Dm!:
д90 нечно среднее, потому что нет замера с мануалами, но два дисплея и мотор в тушке. д90 продолжение д50,70,80 (интересный факт: промежуточные исо в д50 только при авто iso, в остальных есть! + кроме д50 все имеют управление вспышками). круче линейки хх только ххх ну и ТОП х. а вот хххх линейка совсем уж любительская, однако, только не 7ххх короче все запутано
мне нравится таблица в википедии по ф/а Никон, все логично имхо. по ней д50 был первый и единственный любит. ф/а нач. уровня с отверткой и доп. экраном, его и с производства быстро сняли, заменив порезанным по самые томаты д40.
https://img-fotki.yandex.ru/ge...4_9385298f_orig
PS как вставить изображение в коммент, ни BBcode, ни html форум не понимает?!!
elveel 14-02-2015 19:05
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/15490/38430167.2e/0_d0134_9385298f_orig[/img]
Ага, что-то глючит.
Да, с 50-м никон быстро смекнул что низший сегмент должен быть урезаннее, а то 70-е никто брать не будет.
Dm! 16-02-2015 08:38
интересно они позиционируют д100! это ж тормоз, да еще и без замера с мануалами
не, так то неплохой аппарат, то только в начальном, любительском сегменте.varezhkin 16-02-2015 17:37
цитата:
Изначально написано Dm!:
интересно они позиционируют д100!
на 2002 год он видимо был ураган
Dm! 16-02-2015 20:03
аппаратик то норм, был у меня, но не шустрый точно и без замера с мануалами... я б его так высоко не поставил!
Kura-I 16-02-2015 20:52
цитата:
Изначально написано bmw:
у никона вообще только один профессиональный объектив на кроп: 17-55 2.8
цитата:
Изначально написано STFT:
у кэнона нет кропнутых элек. ...но него есть кропнутый 17-55 2,8 с конской ценой. можно предположить, что это "элька для кропа".
Что же так кропы обделены? Тогда какой смысл приобретать "кропнутую" зеркалку (даже самую маленькую, типа 100Д), вы ведь лишаетесь компактности, прежде всего не из-за габаритов тушки, а из-за того, что при желании использовать топ-оптику придётся вынужденно ставить "про"-стёкла, а они все расчитаны на ФФ и, следовательно - "сильно пребольшие", да и стандартные стёкла у ЗК крупнее из-за большего раб. отрезка...
Хочешь негабаритный, лёгкий аппарат - забудь про кропнутые ЗК (в основном из-за отсутствия "родной" оптики). Никаких преимуществ ЗК кропов над БЗК мне особо не видно (эргономика зеркалочного формфактора БЗК не хуже, новые 2.5 Мп ЭВИ по качеству и быстродействию не много хуже ОВИ, скорость АФ - вполне зеркалочная)... Уже подобный вопрос поднимала в беззеркалочной теме. Что скажете, господа - разубедите?
AbraCadabra 17-02-2015 04:32
А на бзк есть аналог сигмы 18-35?
Kura-I 17-02-2015 09:02
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
А на бзк есть аналог сигмы 18-35?
Sigma 18-35mm f/1.8 DC HSM - это уникальный объектив, появившийся недавно, только на ЗК кроп (К/Н/С), аналогов пока нигде нет! Однако размеры и вес... Наверное равняются комплекту 2 - 3х светосильных фиксов...
У каждого есть свои "выверты" - Оля вон диагональный "рыбий глаз" с f=1.8 анонсировала, тоже ни у кого нет... "Никэновский" кроп, как я понимаю, живёт исключительно за счёт сторонних производителей?AbraCadabra 17-02-2015 09:10
Я к тому, что бзк позволяют делать светосильные зумы,а на деле даже дырок 1,4 даже на фиксах немного
Kura-I 17-02-2015 09:24
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
...а на деле даже дырок 1,4 даже на фиксах немного
На микру: Panasonic LUMIX G Leica DG Nocticron 42.5mm f/1.2, Voigtlander Nokton 17.5mm f/0.95, Voigtlander Nokton 42.5mm f/0.95, Voigtlander Nokton 25mm f/0.95, Handevision IBELUX 40mm f/0.85, Mitakon Zhongi 35mm f/0.95, SLR Magic 50mm f/0.95 Hyperprime, Voigtlander 10.5mm f/0.95 Nokton...
AbraCadabra 17-02-2015 09:58
Оставить автофокусные c ценой до ~400$?
Kura-I 17-02-2015 13:29
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Оставить автофокусные c ценой до ~400$?
Автофокусных с дырой 1.4 и менее останется 3 штуки, а с ценой менее 400 $ - ни одного.
olesenkasweet 17-02-2015 13:47
Хочу приобрести зеркалку, подскажите, пожалуйста, в пределах какой стоимости лучше приобрести или может конкретно какую модель, если нужно- фоткать ребенка в движении, либо сделать непрофессиональную видеосъемку-например утренник в саду или школе, хотелось бы именно чтоб фотографии были не размытыми, когда ребенок в движении или в вечернее время. Заранее спасибо)
STFT 17-02-2015 14:07
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
Хочу приобрести зеркалку, подскажите, пожалуйста, в пределах какой стоимости лучше приобрести или может конкретно какую модель, если нужно- фоткать ребенка в движении, либо сделать непрофессиональную видеосъемку-например утренник в саду или школе,
вам ненужна зеркалка - вам нужна беззеркалка - все то же самое, только нет зеркала, меньше в размерах и в автоматческих режимах снимает лучше.
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
хотелось бы именно чтоб фотографии были не размытыми, когда ребенок в движении или в вечернее время. Заранее спасибо)
а вот это уже зависит от фотографа. даже самая крутая зеркалка снимет все размыто, если вы не знаете основ фотографии - при фотосъемке вечером надо понимать процесс съемки. но беззеркалка сделает это лучше, чем зеркалка - автоматические режимы отрабатываются лучше.
возьмите Sony ILCE-3500 или Sony ILCE-A5000
Kura-I 17-02-2015 14:07
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
Хочу приобрести зеркалку, подскажите, пожалуйста, в пределах какой стоимости лучше приобрести...
Хочется зеркалку осознанно, или Вы в фото "девственно чисты" и не знаете о беззеркалках? Или Вы не слышали о "топовых мыльницах" (несистемных камерах, где всё в "одном флаконе" и супер объектив, и качество картинки как у серьёзных аппаратов, и быстрота...), которые для новичков ещё лучше по всем показателям (только довольно дороги). А предел стоимости - он бесконечен, все дело в Вашем бюджете (сколько Вы максимально можете потратить на аппарат)...
Напишите подробней, что Вы ждёте от камеры и обозначте бюджет!olesenkasweet 17-02-2015 14:34
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Напишите подробней, что Вы ждёте от камеры и обозначте бюджет!
история редактирования
Не более того, что указала выше) А в фотиках ни фига не смыслю)
olesenkasweet 17-02-2015 14:35
цитата:
Изначально написано STFT:
возьмите Sony ILCE-3500 или Sony ILCE-A5000
Спасибо, рассмотрю данные модели)
Kura-I 17-02-2015 14:53
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
... А в фотиках ни фига не смыслю)
Тогда Вам лучше взять Panasonic Lumix DMC-LX100 - супер аппарат с суперобъективом, с супервозможностями в видео, суперкачеством в фото, супердружелюбный к новичкам и с суперценой: http://market.yandex.ru/produc...1148&track=tabs Главное, всё "в одном флаконе" и по максимуму. Интересно, что объектив, стоящий на этой камере, если бы он выпускался отдельно для сист. аппаратов, стоил бы не менее 800 баков...
Kura-I 17-02-2015 15:01
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Я к тому, что бзк позволяют делать светосильные зумы,а на деле даже дырок 1,4 даже на фиксах немного
Выдающийся объектив Leica DC Vario-Summilux 11-35 мм F1.7-2.8 стоит на несистемной камере формата м4/3 - Panasonic Lumix DMC-LX100, но он несъёмный... (цена камеры 800 баков, интересно, сколько бы он стоил если был сменяемым?)
Edvard 17-02-2015 15:07
цитата:
Изначально написано Kura-I:Тогда Вам лучше взять Panasonic Lumix DMC-LX100 - супер аппарат с суперобъективом, с супервозможностями в видео, суперкачеством в фото, супердружелюбный к новичкам и с суперценой: http://market.yandex.ru/produc...1148&track=tabs
Слово супер можете сразу везде отбросить.Оно для опытных пользователей.Лучше купите вот этот аппарат http://www.konturfoto.ru/catal...3_5_5_6_is_stm/ ,добавьте немного денег на обучение(вы навсегда забудете бесконечные косяки автоматических режимов) и у вас ещё останется куча денег,чтобы купить светосильный объектив для съёмки в вечернее время.И даже после этого у вас останется приятная сумма,чтобы купить что-то весьма хорошее себе или ребёнку.
Kura-I 17-02-2015 15:20
цитата:
Изначально написано Edvard:
Лучше купите вот этот аппарат...
Лучше сходите по ссылке: https://izhevsk.ru/forummessage/23/4201110-77.html на 77 стр. дружеств. темы и с сообщ-я N3139 почитайте с картинками почему я выбрала БЗК...
цитата:
Изначально написано Edvard:
...куча денег,чтобы купить светосильный объектив для съёмки в вечернее время
В LX100 уже стоит высококачественный светлый объектив легендарного бренда, к тому же он несъемный, что сразу экономит кучу денег, пресекая соблазн купить другой, более крутой (он и так - очень-очень крутой и для зеркалки аналогичный объектив дешевле, чем за 1000$ не купите и он будет огромен)
Воообще несистемная камера экономит кучу денег для любителя "домашнего фото" отметая все желания и попытки сменить или докупить тушку или объектив... elveel 17-02-2015 15:42
Kura-I, хотелось бы обратить ваше внимание на название темы:
"Консультации по фототехнике. Помощь в выборе зеркалок!..."
Отмечу в названии слово "зеркалок" жирным.
Kura-I 17-02-2015 15:49
Дык девушка услышала слово зеркалка, кот. у обывателя = крутая камера, которая снимает сама, как на рекламе и не ведает, что есть другие не менее крутые, т.к. сама призналась, что в "фото - полный 0" Так что не ревнуйте и не буквоедствуйте...
STFT 17-02-2015 16:04
Edvard, думаю нынче нет причин покупать зеркалку обычному пользователю, не собирающемуся с головой окунаться в фотографию.
И даже пользователю собирающемуся заниматься на любительском уровне фотографией найдется куча причин, чтобы купить беззеркалку.
Мне видится, что в первое сообщение этой темы надо первой строкой написать фразу:
Вы точно хотите зеркалку?! А вы знаете, что такое беззеркалка и почему она предпочтительней, чем зеркалка?!
Или еще проще и нагляднее - плакат Родина-мать зовет и подпись - а ты купил беззеркалку?!
AbraCadabra 17-02-2015 16:07
цитата:
Originally posted by Kura-I:
Автофокусных с дырой 1.4 и менее останется 3 штуки, а с ценой менее 400 $ - ни одного.
Вот и я про то, что производители кота за яйца тянут)
Edvard 17-02-2015 16:13
цитата:
Изначально написано STFT:
Edvard, думаю нынче нет причин покупать зеркалку обычному пользователю, не собирающемуся с головой окунаться в фотографию.
И даже пользователю собирающемуся заниматься на любительском уровне фотографией найдется куча причин, чтобы купить беззеркалку.[/B]
Костя,но не 60 же штук выбрасывать на ветер.Не стоит мерять человека со знаниями с человеком,снимающим на автомате.На автомате-значит человек вообще не залезет в меню,никогда не подскажет автомату камеры,как избежать ошибок и будет постоянно сталкиваться с техническим браком.Деньги на ветер.
elveel 17-02-2015 16:18
цитата:
Originally posted by Kura-I:
Так что не ревнуйте и не буквоедствуйте...
Ладно.
Только Edvard предложил самый оптимальный вариант для ЗК, оптимальнее может быть только б/у. А ваш как-то не очень для новичка. Он годится для того, кто внимает консультантам в гипермаркетах бытовой техники, или у кого деньги жгут карман.
AbraCadabra 17-02-2015 16:23
цитата:
Originally posted by Edvard:
Не стоит мерять человека со знаниями с человеком,снимающим на автомате.
-Здравствуйте. Меня зовут Николай и я снимаю в av
-Здравствуй, Николай
Автоматика хорошо сейчас работает)
А по факту спора, думается, что многие преувеличивают количество съемок быстроносящегося дитя, пусть лучше берут фот, который не лень носить будет) и потерянных снимков от того, что не взяли фотоаппарат обычно больше, чем от того, что не справился автофокус)
Edvard 17-02-2015 16:27
Режим Av-это точно не для новичка в фотографии.Как вы с высоты знаний просто на всё смотрите.А мне даже мужчинам приходится буквально вбивать в голову,что такое диафрагма и выдержка и это дело не 10 минут.
AbraCadabra 17-02-2015 16:41
Эдик, да я шутя) но режим простой. Ограничил автоисо и выдержка чтоб не длиннее 1/160 и выкинул из головы практически мысли об экспозиции. И так не хватает внимания на мелочи всякие
Kura-I 17-02-2015 16:43
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
пусть лучше берут фот, который не лень носить будет) и потерянных снимков от того, что не взяли фотоаппарат обычно больше
Истину говорите:
Качество получаемого фото и быстродествие можно считать сходными, но разница в весе и размерах...
цитата:
Изначально написано Edvard:
1\160-люди понятия не имеют ,что это за цифры.Где всё это выставлять-тоже проблемище...
В бзк Олимпуса есть т.н. режим iAUTO (для полных идиотов) в котором автоматика камеры настраивается под конкретный сюжет "пиктограммами" и "ползуночками" сенсорного экрана, если человек не знает что такое авто ИСО, ограничение выдержки, диафрагмы, поправка к экспозиции, баланс белого, точка фокуса... и т.д., А ещё есть "автогид" с подсказками...
Edvard 17-02-2015 16:47
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Эдик, да я шутя) но режим простой. Ограничил автоисо и выдержка чтоб не длиннее 1/160 и выкинул из головы практически мысли об экспозиции. И так не хватает внимания на мелочи всякие
1\160-люди понятия не имеют ,что это за цифры.Где всё это выставлять-тоже проблемище.Как это друг с другом связано-о чём вообще речь?
Kura-I 17-02-2015 17:33
У олика если установить автоИСО в режиме приоретета диафрагмы (А) камера сама, без всяких доп. настроек, автоматом будет держать выдержку не длиннее 2F, поднимая ИСО (фокусное стекла определяется камерой тоже автоматом и никуда лезть не надо)...
AbraCadabra 17-02-2015 17:39
Это правило 1/f одно из правил, которое мешает только)
Нигде же не пишут, что отсутствие смаза зависит и от дистанции и от количества пикселей ????
Kura-I 17-02-2015 17:51
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Это правило 1/f одно из правил, которое мешает только) Нигде же не пишут, что отсутствие смаза зависит и от дистанции и от количества пикселей ????
Ну наверное Олик решил что для дураков и так сойдёт и перестраховавшись поставил алгоритм 1/2f для 16 Мп. без "залезания в меню", а остальное уже тонкости, большинству неведомые, камерка-то любительская...
Edvard 17-02-2015 17:57
При покупке аппарата покупатель,в лучшем случае,от продавца узнает,что нужно ставить вот это колёсико в режим какой-нибудь Зелёной зоны,а вот это кнопка спуска.Так потом люди и снимают,получая приветы от автомата.
varezhkin 17-02-2015 18:38
цитата:
Изначально написано olesenkasweet:
Хочу приобрести зеркалку, подскажите, пожалуйста, в пределах какой стоимости лучше приобрести или может конкретно какую модель, если нужно- фоткать ребенка в движении, либо сделать непрофессиональную видеосъемку-например утренник в саду или школе, хотелось бы именно чтоб фотографии были не размытыми, когда ребенок в движении или в вечернее время. Заранее спасибо)
здесь нужна съемка на высоких значениях чувствительности, подойдут современные ф/а на aps-c матрице или еще лучше - полный кадр. рекомендую начальные модели от кэнона или никона. если хотите получать качественный результат - придется все равно разбираться с азами фотографии, автоматом тут не ограничиться.
Kura-I 17-02-2015 18:56
Не могу не упомянуть об одной проблеме ЗК, как "фронт/бэк" фокус, кот. поборники зеркалок так стыдливо обходят... При неудачном стечении обстоятельств и патологическом невезении она может навсегда отвратить новичка от фотографии, тем более, что этой болезни подвержены как тушки, так и стёкла, особенно в нач. сегменте, где пр-во зеркалок и линз поставлено на "запредельный" поток в развивающихся странах, и когда проще и выгодней заменить камеру по гарантии, чем точно, квалифицираванно и нудно юстировать. БЗК этой болезни лишены в принципе, чисто конструктивно...
P.S. Вот смотрю я сейчас на любительскую БЗК и вижу благородный металл как в тушке, так и в китовом стекле, детали красивы и подогнаны... Смотрю на начальную ЗК и вижу: люфт в "китовых" объективах, "плебейский пластик" во всём, не совсем кач. сборку со "скрипом" и т.д. ...
Dm! 17-02-2015 19:57
фронт/бэки тут не причем. по большому счету вопрос быстроты фокусировки уже перетирали. начальные З=БЗ!
olesenkasweet, любая камера заставит вас не просто нажимом на кнопку спуска получать фотографию, а именно заниматься ею! т.е. вы должны понимать абсолютно всё и что такое экспонометрия и дифракция с дисторсией и т.д.
если вам нужен аппарат который будет работать в режиме "авто", то нужно выбирать не аппарат, а объектив!!! который бы работал на открытой диафрагме, а современные зеркалки все примерно одинаково фокусируются и имеют практически одинаковые iso на высоких значениях!
вывод: берем никкор 18-140 и получаем отличное качество фото в режиме авто и предустановленных в аппаратах никон! берем 18-135 кэнон и получаем так же неплохое качество. а если рассмотреть блинозум олимпус 14-42 получим еще и суперкомпактность с аппаратом епл7. в общем хотите зеркалку - берите, не пожалеете точно, но есть аппараты которые могут тоже получить хорошие фото при этом гораздо компактнее!
еще один аспект при покупке зеркалок: ВНИМАНИЕ!!! начальные зеркалки не имеют следяшего фокуса в видео, а если и есть, то реализация ну никакая. + ко всему скорее всего звук писаться будет монофонический и без оптического стаба снимать фидос на зеркалках отвратительно!
hexus 17-02-2015 20:10
Если подняться "выше", то фронт/бэк - это вообще фигня, и БЗК - это не панацея.
1. Фронт/бэк лечится юстировкой. Как в домашних, так в лабораторных (не Российских) условиях. В дешевых - да, проблема с качеством юстировки есть, в моделях постарше уже пользователю доступна точная корректировка. Если бы были нормальные, доступные фотосервисы в России - можно было бы не парится (у Никона, вроде везде проблемы с сервисом).
2. БЗК и ЗК будут лажать в тех же условиях и по тем же причинам - сложная неконтрастная обстановка, прохождение ГРИП в которой можно выяснить опытным путем (вручную).
3. Если посмотреть на любительскую БЗК по конской цене, то у нее ГРИП будет на порядок больше, чем у ЗК с кропом/фф. Тут и сравнивать особо нечего будет...е
Автофокус - это в любом случае непредсказуемая фигня, не дающая 100% результата.
Lytro - наше всё!
Kura-I 17-02-2015 20:22
цитата:
Изначально написано hexus:
Если посмотреть на любительскую БЗК по конской цене, то у нее ГРИП будет на порядок больше, чем у ЗК с кропом/фф
Ну Вы даете, ГРИП на БЗК и ЗК кропах (с одинак. кроп-фактором), а также на БЗК и ЗК ФФ ничем, при одинаковых стёклах не отличается - это закон и аксиома!
цитата:
Изначально написано hexus:
Lytro - наше всё!
Ещё бы увидеть простого человека, который хоть как-то этим снимал, хотя бы в мин. качестве, а не сказки с рекламой...
hexus 17-02-2015 20:36
Да, я даю. Много сопоставимых кропов, скажем, 1.5? А как с ценой при этом?
Edvard 17-02-2015 20:54
цитата:
Не могу не упомянуть об одной проблеме ЗК, как "фронт/бэк" фокус, кот. поборники зеркалок так стыдливо обходят... При неудачном стечении обстоятельств и патологическом невезении она может навсегда отвратить новичка от фотографии, тем более, что этой болезни подвержены как тушки, так и стёкла, особенно в нач. сегменте, где пр-во зеркалок и линз поставлено на "запредельный" поток в развивающихся странах, и когда проще и выгодней заменить камеру по гарантии, чем точно, квалифицираванно и нудно юстировать. БЗК этой болезни лишены в принципе, чисто конструктивно...
Костя STFT мне рассказывал,как он пролетел со своей а6000 на корпоративе по автофокусировке. В принципе он сам может поведать.
Если такой опытный боец умудрился напороться на подводные камни в БЗК,то что уж говорить о девушке,которую вы опять оболваниваете своим-купил беззеркалку и получаешь мегарезультат.
Edvard 17-02-2015 20:56
цитата:
Много сопоставимых кропов, скажем, 1.5? А как с ценой при этом?
Солидно дороже,с далеко не суперобъективом.Почему я и предложил хорошую начальную зеркалку.
Kura-I 17-02-2015 21:23
цитата:
Изначально написано Edvard:
девушке,которую вы опять оболваниваете своим-купил беззеркалку и получаешь мегарезультат
Если не выпендриваться и просто снимать, то всегда получишь результат "по заслугам и усердию" на любой камере. А даму, похоже, совсем напугали - ушла в тень, или решила айФоном фотать... от греха...
Последний аргумент (чисто эстетический), как дама даме - у зеркалок довольно примитивный и убогий дизайн, м.б. он и эргономичен, но совсем некрасив, другое дело фуджики Х, ХЕ, ХТ; олики Pen, OM-D; Паносы GX, GM и т.д., неужели вы не знаете, что дама выберет себе скорее всего стильную сумочку, но не безобразную удобную и функциональную! STFT 17-02-2015 21:35
цитата:
Изначально написано Edvard:
Костя STFT мне рассказывал,как он пролетел со своей а6000 на корпоративе по автофокусировке. В принципе он сам может поведать.
ну в итоге у меня нету пятака (хотя претензий к нему ну никаких совершенно!). снимаю на а6000. автофокус конечно слегка не тот, что на пятаке, но теперь я в курсе, что можно ожидать - предупрежден, значит вооружен. таскать большую черную зеркалку мне надоело - специально купил серебристое body сумка уменьшилась в 2,5 раза.
Edvard 17-02-2015 21:37
Если не учиться фотографии,то покупку фотоаппарата,тем более за 60000 ,считаю бессмысленной затеей.
цитата:
Если не выпендриваться и просто снимать, то всегда получишь результат "по заслугам и усердию" на любой камере
Правильно-на телефон.Будет примерно тоже самое.И 60000 останется в кармане.
STFT 17-02-2015 21:40
почему за 60 - я за 15-20 предложил. нормальная цена.
Edvard 17-02-2015 21:42
цитата:
теперь я в курсе, что можно ожидать - предупрежден, значит вооружен
Вывод какой сделаешь-не всё так просто с фокусом? Неподготовленный пользователь может наступить на эти грабли?
Edvard 17-02-2015 21:45
цитата:
Изначально написано STFT:
почему за 60 - я за 15-20 предложил. нормальная цена.
Я,видимо,пропустил твоё предложение.Такую сумму не так жалко потратить.
Kura-I 17-02-2015 21:50
цитата:
Изначально написано Edvard:
Неподготовленный пользователь может наступить на эти грабли?
Неподготовленный пользователь, или бывший мыльничник никогда не наступит... На эти грабли обычно наступает зеркальщик, беря в руки БЗК...
цитата:
Изначально написано Edvard:
Правильно-на телефон.Будет примерно тоже самое...
Edvard, хотя Вы и смеялись над "женской логикой", но у Вас она тоже странная. Между ФФ и 1.5 - 2 кропом всего лишь канавка, а между тел. микроскопич. матрицей и APS-C с 4/3 - целая пропасть!
цитата:
Изначально написано hexus:
Много сопоставимых кропов, скажем, 1.5? А как с ценой при этом?
Много, и цена здесь ни при чём, как и с айФонами - почему-то многие выбирают их, несмотря на жесточайшую и агрессивную рекламу самсунга и дешевизну всяких "флай"..., а уж поклонников габаритных "лопатофонов", кот. даже в карман джинс не запихать - совсем немного...
Dm! 17-02-2015 22:43
разницы между кропом 1,5/1,6 и 2 практически нет! ну нет ее!!! никто не определит картинку с олика и с соньки (к примеру)! ну не найдете разницы, не надо тут спорить уже спорили!
ну хочет человек зеркалку - пусть берет! я настаивать не могу, но я за беззеркалку. хотя меня лично не пугают небольшие габариты современных зеркалок.
Kura-I 17-02-2015 23:04
цитата:
Изначально написано Dm!:
разницы между кропом 1,5/1,6 и 2 практически нет! ну нет ее!!! никто не определит картинку с олика и с соньки (к примеру)! ну не найдете разницы
Это всё верно и не раз обсуждалось, но мну кажется, что родные стёклышки у микры всё же покомпактнее, чем у Сонек/фуджей/самсунгов с 1.5Х...
цитата:
Изначально написано Edvard:
Костя STFT мне рассказывал,как он пролетел со своей а6000 на корпоративе по автофокусировке...
Могу такую же "страшную историю" расказать, как я пролетела по фокусу снимая ЗК 550д с 50/1.8 одно мероприятие... Слава богу, что "в кармане" ЕПЛ с 20/1.7 завалялся, а то такой позор бы пережила, что хоть "сипуку" делай...
varezhkin 18-02-2015 12:53
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ну Вы даете, ГРИП на БЗК и ЗК кропах (с одинак. кроп-фактором), а также на БЗК и ЗК ФФ ничем, при одинаковых стёклах не отличается - это закон и аксиома!
Вот только "точность" контрастного АФ на малых грип типа 85 1.4 еще как ощущается, особенно на современном мелком пикселе. фазовый АФ рулит здесь. про следящий АФ на малых грип на КАФе я скромно умолчу...
его нет.PS имхо если действительно влюблен в фото, фотоискусство, испытываешь дрожь от гениальных кадров мастеров прошлых лет, или снимал когда-то на плёночные ЗК - 100 % нужна зеркалка с ФАФ и ОВИ, лучше ФФ конечно. если "корпоративчик снять", в конец обленился и потерял интерес к фотографии как таковой, здоровье не позволяет поднять лишний килограмм, - бзк.
Dr. Z 18-02-2015 02:31
Вопрос не совсем в тему, но может кто еще пользуется стандартом vhs-c? Появилась камера GRUNDIG VS-C45 из начала 90-х. Актуальны еще такие видеокамеры? Как качество записи?
samtakoi 18-02-2015 08:31
цитата:
vhs-c
Я даже не сразу вспомнил эту аббревиатуру, хотя валяется не рабочая jvc.
Я сильно удивлюсь если она у вас рабочая и не жует ленту.
Сейчас телепоны за 5т.р. снимают в разы лучше, а ещё результат оцифровывать придется...
Не представляю - что б кто-то ещё пользовался пленкой
STFT 18-02-2015 08:56
цитата:
Изначально написано varezhkin:
Вот только "точность" контрастного АФ на малых грип типа 85 1.4 еще как ощущается, особенно на современном мелком пикселе. фазовый АФ рулит здесь. про следящий АФ на малых грип на КАФе я скромно умолчу...
вы сначала купите БЗК с ГАФ, потом попробуйте на нее поснимать и только потом пишите всякие страшилки.
через час после покупки а6000 я снимал в боулинге "огни нашего города" (полутемное такое помещение), нацепил 50/1,8 и все на него отснял, на открытой. так что все нормально.
цитата:
Изначально написано varezhkin:
PS имхо если действительно влюблен в фото, фотоискусство, испытываешь дрожь от гениальных кадров мастеров прошлых лет, или снимал когда-то на плёночные ЗК - 100 % нужна зеркалка с ФАФ и ОВИ
как дрожь в коленках связана с фаф и ови?
цитата:
Изначально написано varezhkin:
если "корпоративчик снять", в конец обленился и потерял интерес к фотографии как таковой, здоровье не позволяет поднять лишний килограмм, - бзк.
вот как раз "корпоративчик", как любая другая коммерческая съемка - требует 100% результат. а то и побить могут.
вы видимо диванный любитель фото, все у вас наизнанку - любитель с дрожью в коленках должен иметь ФФ зеркало, а коммерческий фотограф может и бзк'шкой обойтись. сами-то перечитывали что написали?
Kura-I 18-02-2015 09:45
цитата:
Изначально написано STFT:
... любитель с дрожью в коленках должен иметь ФФ зеркало...
Вот-вот, тоже 1.5 года назад так примерно думала, принимая практически в дар кэнон 550д, правда на стёкла разориться пришлось (лучше бы в "микру" вложилась!) Думала, что на мероприятиях моего круга на БЗК будут косо смотреть (есть такой закон - если чел. начинает поплотнее заниматься фото, как его уже везде зовут что-то снять
) Страхи были напрасны, т.к. важен лишь результат, а не "внешняя сторона фотографии" Так что сейчас обхожусь БЗК, а ЗК практически не использую (надо весной сбыть с оптикой, а то лежит мёртвым грузом)... цитата:
Изначально написано varezhkin:
Вот только "точность" контрастного АФ на малых грип типа 85 1.4 еще как ощущается, особенно на современном мелком пикселе
varezhkin, почитайте про принцип КАФ и поймёте, что он всегда абсолютно точен на любом пикселе, другое дело, что КАФ может сфокусироваться "не туда", но для этого нужно знать его особенности... КАФ в лайв вью на ЗК, особенно на Никоне - совсем не то, что на БЗК... Из-за сильной тормознутости в ЗК этого режима, объект может просто сам выйти из зоны резкости за время фокусировки...
Так что не судите КАФ по "зеркалочному" опыту. Правда, на последних ЗК кэнона "лайв вью" стал поприличней за счёт ГАФ, но всё равно страшно далёким от нормальных, современных БЗК!P.S. Если нас еще читает olesenkasweet(
), то лайв вью - это фокусировка и съёмка по экранчику фота (один из основных в БЗК и дополнительный в ЗК)...Влад и Мир 18-02-2015 10:29
цитата:
Изначально написано hexus:
Если подняться "выше", то фронт/бэк - это вообще фигня, и БЗК - это не панацея.
1. Фронт/бэк лечится юстировкой. Как в домашних, так в лабораторных (не Российских) условиях. В дешевых - да, проблема с качеством юстировки есть, в моделях постарше уже пользователю доступна точная корректировка. Если бы были нормальные, доступные фотосервисы в России - можно было бы не парится (у Никона, вроде везде проблемы с сервисом).
2. БЗК и ЗК будут лажать в тех же условиях и по тем же причинам - сложная неконтрастная обстановка, прохождение ГРИП в которой можно выяснить опытным путем (вручную).
3. Если посмотреть на любительскую БЗК по конской цене, то у нее ГРИП будет на порядок больше, чем у ЗК с кропом/фф. Тут и сравнивать особо нечего будет...еАвтофокус - это в любом случае непредсказуемая фигня, не дающая 100% результата.
Lytro - наше всё!
100% глупость, и незнание предмета разговора в деталях. Даже убеждать не буду - некого...
Edvard 18-02-2015 12:37
цитата:
PS имхо если действительно влюблен в фото, фотоискусство, испытываешь дрожь от гениальных кадров мастеров прошлых лет, или снимал когда-то на плёночные ЗК - 100 % нужна зеркалка с ФАФ и ОВИ, лучше ФФ конечно. если "корпоративчик снять", в конец обленился и потерял интерес к фотографии как таковой, здоровье не позволяет поднять лишний килограмм, - бзк.
От размера матрицы никуда не уйдёшь,ни какие технологии его не компенсируют.
По поводу покупки БЗК-как только Олимпус подымет свои цены,а это всё равно скоро произойдёт,то стоимость владения зеркалом станет в 1,5-2 раза дешевле БЗК. При этом можно много говорить о компактности,но начальное зеркало вполне компактно,выглядит весомо.Не думаю,что габариты играют определяющую роль при покупке.Первый -цена.
Kura-I 18-02-2015 13:24
цитата:
Изначально написано Edvard:
От размера матрицы никуда не уйдёшь,ни какие технологии его не компенсируют
Уйдёшь, если фотообои/постеры/баннеры не делать (хотя панорама или HiRes со сдвигом - "только в путь") Пример - сильнейшее скукоживание рынка цифрового СФ и почти банкротство его производителей (по последней Фотокина наглядно было видно)...
цитата:
...но начальное зеркало вполне компактно,выглядит весомо.Не думаю,что габариты играют определяющую роль при покупке...
Однако, Вы, наверное, давно променяли свой старый огромный и "эргономичный" с крупными, удобными кнопочками, "весомый" мобильник на что-то неудобное микроскопическое, хотя наверняка он исправно мог выполнять свои основные ф-ии телефона...
Это просто закон природы человека - стремление к компактности!Edvard 18-02-2015 13:35
цитата:
Уйдёшь, если фотообои/постеры/баннеры не делать
Есть ещё такое понятие-для души.Хобби.И вот здесь качество изображения выходит на первый план.
цитата:
Однако, Вы, наверное, давно променяли свой старый огромный и "эргономичный" с крупными, удобными кнопочками, "весомый" мобильник на что-то неудобное микроскопическое...
Кто вам такую глупость сказал? Если мне нужно качество-только зеркалка.Преимущество в картинке во всём.Даже шум более художественный.БЗК могу сравнить с регистратором изображения,без обид только.А взял я себе Олимпус,чтобы тренировать своё видение.Тренажёр.
Dm! 18-02-2015 14:02
Эд, не хилый такой тренажерчик