quote:

---

Originally posted by Wrock:
Егорка, судя по твоим словам раньше ни чего не умели делать ни акустику ни вертаки ни машины,,, кстати еще раньше не умели делать хорошие магниты для динамиков, материалы подвесов были из говна, колонки из дсп, и многое другое еще типа экономии ресурсов после войны и нехватка денег на производство и мозгов для изобретений. Все силы отдавались на восстановление жизни. Есть еще люди которые говорят что с90 лучше всех .) даже если и была какая то акустика нормальная то подвес уже умер за годы.

---

Я абсолютно с тобой согласен в том, что в феномен винтажа очень трудно поверить начинавшись Аудиомагазина, СалонаАВ, Стерео-Видео и т.п. Они кормятся рекламой современной техники и должны её восхвалать. И я был таким: искал среди ъкакашекъ ъканфеткуъ и вроде находил и покупал и вроде нравилось. Но однажды в московском аудиосалоне при раскопках в очередной куче д...разговорился с одним человеком и он пригласил меня к себе послушать технику 60-70х годов. Это было настоящим шоком и потрясением. Музыканты(разумеется тех же годов) просто материализовались в комнате, я всем телом ощущал музыку, драйв, бежали мурашки и глазах наворачивались слёзы. Подключали разные усилители(транзистор и лампу) и акустику и ощущение нирваны не уходило. Как говорит пословица про халву: говорить бесполезно, это надо услышать самому. Если хочешь почитать про винтаж, загляни на сайт http://www.classicaudio.ru/

Да знаю я и тоже слушал. Очень сложно найти путевый винтаж да и стоит он много и неоправданно. Я согласен только с тем что аналоговое звучание лучше и живее. Нас подсадили на цифру и 20 лет уже пудрят мозги. Даже кассета звук более живой дает чем диск. А делают щас лучше, но и стоит соответственно. Я согласен что на дискретных элементах тоже круче их и сейчас делают и даже лучше т.к. Раньше не было конденсаторов хороших например пленочных. А на старых усилителях емкости уже высохли наверно.

Я не думаю что фирма танной которой почти 100 лет постепенно деградирует. Наоборот она придумывает новые технологии и развивается, не стоит на месте.

quote:

---

Originally posted by Wrock:
Да знаю я и тоже слушал. Очень сложно найти путевый винтаж да и стоит он много и неоправданно. Я согласен только с тем что аналоговое звучание лучше и живее. Нас подсадили на цифру и 20 лет уже пудрят мозги. Даже кассета звук более живой дает чем диск. А делают щас лучше, но и стоит соответственно. Я согласен что на дискретных элементах тоже круче их и сейчас делают и даже лучше т.к. Раньше не было конденсаторов хороших например пленочных. А на старых усилителях емкости уже высохли наверно.

---

Из винтажа 30% только играющей техники. Кондёры иногда требуют замены на Елну или Блек Гейт, но у меня есть много аппаратов 60-70х годов у которых всё оригинальное и ничего не подсохло(тогда и кондёры делали лучше, про советские здесь речь не идёт).

quote:

---

Originally posted by Wrock:
Я не думаю что фирма танной которой почти 100 лет постепенно деградирует. Наоборот она придумывает новые технологии и развивается, не стоит на месте.

---

Танной закончился в середине 80х годов, сейчас осталось несколько моделей с заоблачными ценами которые по-звуку походят на их продукцию тех лет. Но их кобальтовые 12 и 15 дюймовые коаксиалы 60-70х годов никакие супурпупные драйвера уже никогда не переплюнут.

Щас технологии гораздо лучше и проверяется не на слух а высокоточной техникой. Я не говорю что все что делали раньше говно, но хорошего мало а из хорошего еще и работающее надо найти, а цены высоки как на антиквар.

Это как с машинами найти хорошую феррари за дешево не получится а новые всяко лучше

quote:

---

Originally posted by Wrock:
Щас технологии гораздо лучше и проверяется не на слух а высокоточной техникой. Я не говорю что все что делали раньше говно, но хорошего мало а из хорошего еще и работающее надо найти, а цены высоки как на антиквар.

---

Технология одурманивания мозгов действительно на высшем уровне! И вся аудиоиндустрия сейчас направлена на новое поколение, которое и не слышала НАСТОЯЩЕГО ЗВУКА. Раньше немцы делали дифузоры динамиков осаждением взвешенной смеси бумаги и воды на пуансоне и этот процесс занимал несколько дней, а сейчас штампонул из пропилена за две секунды и это ЩАС ТЕХНОЛОГИЯ!
З.Ы. Был вчера в Эльдорадо и там продавец с нескрываемой гордостью включил мне один последних комплектов TANNOY за 129999 руб, меня чуть не стошнило!

Танной не делают диффузоры из пенопропилена

quote:

---

Originally posted by Wrock:
Танной не делают диффузоры из пенопропилена

---

Из пенопропилена может не делают, а пропилен сплошь и рядом.

Из него обычно делают автоакустику из-за влагостойкости. Бумага это не догма. Новейшие полимеры легче, жестче, ачх ровнее, долговечнее и т.д. Раньше и технологий то не было, и экономики на всем те же немцы отстраивали германию после войны а не изобретали акустику

Егорка У тебя есть стерео усилок нормальный но не очень дорогой чтоб больше честного звука дал моим варфедале

Точнее более живого а то винил не привезли да и пластинок с кассетами уже не найти. Придется ждать пока новая старая мода из европы опять к нам придет. А пока надо хоть из цифры выжать все что можно. Пытаюсь найти живой звук. . . Ну что можешь посоветовать

SALORA за 4 т.р. отличный аппарат, могу дать на прослушивание.

На каких условиях даешь на прослушку. Надо попробовать, а вдруг раскачает варфедаль?

Условия очень жёсткие- возьми да послушай.

Ну ты даешь, а вдруг я упырь какой. Может че в залог оставить надо? Или все на слове честном и достоинстве? Ну телефон тогда оставь, позвоню, как раз есть время, я в отпуске пока.

43-86-48 или 89226845553 Игорь

Во сколько сегодня придти можно к тебе?

quote:

---

Originally posted by Wrock:
Во сколько сегодня придти можно к тебе?

---

Хоть когда, звони.

Можешь что-нибудь еще предложить, а то все равно не совсем то, что я хотел. Звук все равно суховатый, хотя... Ну расскажу по приезду

Кстати а есть ли в природе сумматор чтоб с 2-х усилителей можно было на одни колонки играть

Ну тя понесло! Колонки не играющие менять надо.

ДА НЕЕ. ПРОСТО РЕССИВЕР ОСТАВИТЬ ДЛЯ ФИЛЬМОВ ДУМАЮ, А СТЕРЕОУСИЛОК НОРМАЛЬНЫЙ ДЛЯ МУЗЫКТ ОСТАВИТЬ, ВОТ ТОЛЬКО ВОЗИТЬСЯ С ПЕРЕПОДКЛЮЧЕНИЕМ ПРОВОДОВ НЕ ХОЧЕТСЯ. вот и интересно есть ли сей прибор в природе, типа сумматора.

дык просто подключи паралельно, к ресиверу и к усилку через переключатель и делов то. В одном положении будет с ресивера сигнал идти, в другом с усилка.

Переключатель-лишняя емкость а это ни есть гут. А еще у меня bi-wiring то есть целая куча переключателей

Переключатель-лишняя емкость а это ни есть гут. А еще у меня bi-wiring то есть целая куча переключателей нужна

Какая такая емкость у переключателя? Тумблер обычный. К тому же есть переключатели которые сразу несколько контактов замыкают. Так что я думаю вполне можно парочкой тумблеров обойтись.

каждый лишнее соединение влияет на качество звука. по-этому и необходимо все клемы в колонках заменять на пайку. да и ползать тоже лениво тумблеры щелкать. хотя можно автоматические тумблеры воткнуть чтоб при нагрузке отключали одну сеть и врубали другую. вот интересно если в выключенный рессивер в обратку пойдет ток от другого усилка это как нить может скуазаться на его работу?

Если напряжение будет высоким то запросто может выходные транзюки (ну или микросхемы) пробить. Я таким макаром сжег один центр, когда по ошибке на выход сигнал подал.

блин бесит звучание завтра прогревать варфы буду. или танной больше к этому гребаному рессиверу подходит... какой же подойдет усилок к варфам чтоб ваще улет был.......

кстати. меня вроде осинило. а что если взять хороший полный усилитель и цепануть его к выходам пре-оут на моем рессивере? такое вообще нормально или все равно рессивер звук запоганенный будет передовать по пре-оуту?

Ну лучше стало, но видать надо нормальный усилок. Щас бабок надо искать.

пойду слушать эту байду завтра, оставлю отзыв.NAD C 352 Ti

купил в кредит. действительно за свою цену мировой аппарат. играет детально и честно. полностью дискретная схема. но.... видимо 10 летнее музыкальное образование убило во мне обычного слушателя. слушал мега усилки с ужасно дорогими колонками и понимал что пипец это не натурально, не живое..... так что видимо вертак придется все таки покупать, либо спускать бабло на живые концерты в филармонии..... сука ненавижу себя. все мне мало.......

вот фильтры и внцтренность wharfedale 9.6/ кстати bi-wiring для них противопоказано, как оказалось ....

Что я и говорил: мерзкая керамика и электролиты. Меняй на MOX и Audin Cap(Самоделка.ру)

кстати, о нашем разговоре. я уважаю любую точку зрения грамотного человека. у тебя есть шанс доказать мне, что старые компоненты играют более жизненно на примере. кстати я и сам хочу разочароваться, наверное, в новых технологиях, так как не чуствую "звука", и тогда я полюбэ что-нибудь куплю, и признаю что я был не прав, возможно... так что как будет готова твоя система для прослушки, я буду рад придти и послушать.

Хм. По-моему, здесь однозначное мнение о варфендейлах - дерьмо для домашнего кинотеатра...

quote:

---

Originally posted by Wrock:
кстати, о нашем разговоре. я уважаю любую точку зрения грамотного человека. у тебя есть шанс доказать мне, что старые компоненты играют более жизненно на примере. кстати я и сам хочу разочароваться, наверное, в новых технологиях, так как не чуствую "звука", и тогда я полюбэ что-нибудь куплю, и признаю что я был не прав, возможно... так что как будет готова твоя система для прослушки, я буду рад придти и послушать.

---

ОК! Завершу апгрейд Торенсов и приглашу. Жаль, что не удасться послушать ламповый усилитель TELEFUNKEN V819 т.к. Москва купила на прошлой неделе. Вещь просто убойная.

Варфедале хорошая штука . Игорь, жду с нетерпением.

А что ты с колонками делаешь? Провода с фильтрами обновляешь?

Меняю штатную проводку на 5N провод ATLAS сечением 2 квадрата и ставлю клеммные колодки немецкой фирмы Интертехника.

смотри что я нашел. не знаю что это, но картинка убойная.

quote:

---

SALORA за 4 т.р. отличный аппарат

---

а что еще из хороших усилителей и динамиков есть и в какие деньги?

Загляни в мою страничку http://egorca67.photofile.ru (2 стр.)и звони 89226845553 Игорь

Игорь а есть хороший межблочный стерео кабель

И кстати где кандеры брать?

http://www.samodelka.ru

А межблочный стерео кабель хороший у тебя есть?

Есть Van den Hul Hybrid 0.6м Упаковка,чек.Продам за 2000.

Как с тобой связаться на счёт покупки кабеля. Может ещё что есть.

а какой кабель гибрид, а то у ван дел хула куча гибридов

C5 Красного цвета

тут назрел вопросик. вот когда сигнал с СД идет по RCA стереопаре то этот сигнал сидюк изменяет, А ВОТ ЕСЛИ ЗВУК ИДЕТ ИЗ СИДЮКА ПО ЦИФРЕ, ЭТОТ СУКИН СЫН СИДЮК ВНОСИТ ИЗМЕНЕНИЯ В ЗВУК ИЛИ ПРОСТО ТУПО ОТСЫЛАЕТ СКОПИРОВАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ С КОМПАКТ ДИСКА. просто я думаю заменить сидюк или просто тупо докупить ЦАП и с него уже посылать на усилок.

На Верфах ты разницу можешь и не услышать, а так у меня три ЦАПа хороших есть. Micromega(France) и Sonic Frontiers(USA)соответствуют CD до 1300$, а AUDIO ALCHEMY DDE v.3.0 до 2500$. Стоят соответственно 300, 350 и 500$.

а все-таки по цифре звук с сидюка изменяется или нет. если нет, то можно и подумать не о замене сд, а о докупе цапа.

Разумеется в хороших системах звук меняется.

Звук по цифровому каналу идет без изменений. Как бы народ не ездил по ушам по этому поводу.

Ещё скажи: провода цифровые не оказывают влияния на звук...ну-ну, уже проходили, причём давно!

вы не поняли вопроса. я имею в виду вот что.
когда берешь звук с СД по аналоговым RCA то это значит что СД преобразовывает звук собственным ЦАП-ом и выдает его на кабели.
А вопрос вот в чем. ОБРАБАТЫВАЕТ ЛИ ХОТЬ КАК ТО ЗВУК СД ЕСЛИ ОТДАЕТ СИГНАЛ ПО ЦИФРЕ ?????????

Я то понял. С цифрового выхода идёт голая ЦИФРА, аналоговый сигнал выходит только из ЦАПов(внутренних и внешних). Сигнал транспорт не обрабатывает, но звучание у разных транспортов тоже разное.

Пипец. Получается что проще купить дорогой сидюк чем добавить цап. Хотя. . . Надо кстати тогда как- нибудь взять у тебя на прослушивание 2 цапа которые подешевле. Может и не надо менять плейер. Что ты на это скажешь?

[QUOTE]Originally posted by Wrock:
[B]Пипец. Получается что проще купить дорогой сидюк чем добавить цап.
Вот наоборот будет правильно! Только ты не надейся, что ЦАП "вытянет" твою "аудиофильскую" систему NAD+Warfedale.

Надо кстати тогда как- нибудь взять у тебя на прослушивание 2 цапа которые подешевле. Может и не надо менять плейер. Что ты на это скажешь?
Без проблем, но только в моём присутствии.

ок. как появятся бабки в следующем месяце сразу позову. кстати надеюсь , что ты к этому времени еще и покажешь мне своё "ретро" звучание после апгрейда.

а сегодня послушал виниловый вертак денон и че та меня он ваще ни как не впечатлил. пипец чего моим двум кускам мяса (ушам) еще надо. может продать все к чертям нах да и купить пожизненный билет в филармонию. буду живой звук слушать )))))

Игорь, AUDIO ALCHEMY DDE - это цап (DAC), там еще есть похожий девайс только написано (DAT)это я так понимаю транспорт. только вот интересует что он делает и где он располагается в связке сд->ЦАП->усилок.

У AUDIO ALCHEMY много всяких дивайсов: ЦАПы(DDE v.3.0 лучший ЦАП из всех), джиттероподавители, процессоры и т.д. Все очень достойные вещи, очень хорош и их единственный мощник в "классе А"(до 40 ватт)и до 280 ватт(АВ) с выносным питанием Overture OM150. Как раз его сейчас и слушаю.

А ты мне объясни какую роль играет транспорт? Dat

Не менее важную роль, чем ЦАП. Хотя от замены ЦАПа наблюдается больший эффект, чем при замене транспорта.

Ну ладно спрошу по другому. Что вообще делает транспорт? А то я в продаже таких девайсов не видел.

Эта вещь для гурманов звука, а их в Ижевске единицы. Транспорт считывает информацию с диска и готовит цифровой сигнал к передаче на ЦАП. У меня есть транспорт Audio Alchemy DDS II. Выглядит он так...

а это тогда что за штука --- Audio Alchemy Pro 32-B+PS Two. там есть девайс DAC Audio Alchemy DDE v3.0. на одной написано "DIGITAL DECODING ENGINE", А НА ДРУГОЙ "DIGITAL TRANSMISSION INTERFACE". выглядят практически одинаково, а чем отличаются?

А?

А

В кратце- это джитероподавитель и процессор обработки звука для работы в паре с DDE v.3.0. Стоит 600$ с выносным блоком питания.

У ТЕБЯ КОГДА акустика апгрейдиваться то перестанет уже хочется послушать твою систему, да и усилок AUDIO ALCHEMY класса "а" интересно послушать.

мне тут подкинули на прослушку сидюк "cambridge audio azur 640c" 2 проца wolfson 24-bit/192kHz x 2-dual, я блин ваще не ожидал такого звука от сд. видимо не все еще потеряно у сидюшек. а еще прикольно держать в руке металлический пульт грамм 300 не меньше )))

Егорка, ты похоже самый продвинутый здесь по части звука. Скажи, слушал ли как звучит DVD-audio ? Очень интересно мнение по его поводу супротив сидюка.

DVD-audio не слушал, а SUPER audio CD приходилось- в хорошем тракте звучит очень хорошо.

Блин...перцы, кто слушал, отзовитесь!

Зачем гнаться за модой? CD может звучать не хуже- главное акустика, потом усилитель и уже потом источник!

Надеюсь что он звучит лучше CD, ближе к пластинке.

DVD-AUDO отличается от CD тем что может содержать треки качеством максимально приближенным к аналоговому звучанию, а именно 24 бита на 196 кгч. если надо могу нарисовать отличие данной фичи от записи на CD 16\44. И еще одна фича: на DVD-audio звук с таким качеством может быть записан еще и в формате 7.1, то есть гитара в одной колонке, барабан в другой и т.д. проблема заключается в следующем,- у нас в ЕЖОПСКЕ диски можно достать либо на заказ в радиотехнике либо по почте в инете и то и другое обходится не менее 800 рублей так как минимум что я находил по почте 800р. за диск. )))) а звук действительно оболденный я в Москве слушал. отличие от сд- более мягкий, ненавязчивый, не резкий, не железный, не грубый. ВО подобрал эпитет - БАРХАТНЫЙ что ли. да и не все исполнители записывают свои песни в этом формате..((((( придет популярность будет и низкая стоимость.

У меня демо-диск от SB Audigy2 ZS лежит в формате DVD-Audio (24/96 DD).

Супер дал бы скачать

Можно попробовать клонировать. Тащи болванку.

Ты на какой улице живешь? И сколько там песен записано?

на экодем можете образ закинуть ? ))
был бы очень признателен )

3.6gb, экодем не выдержит

17 песенок там, разных жанров. Формат аудио: MLP 5.1 (~8мбпс, Packed PCM).

PowerDVD в делюксовой версии играет, так же спец-версия DVD-Audio-проигрывателя от Creative'овского комплекта (только через аналоговые выходы). Так же удалось запускать на каком-то проигрывателе BBK 7xx серии, через ресивер Sony DG500 (но не помню насчет многоканальности при этом)

там же простой Dolby Digital, я думаю должно везде играццо )
как же мне хочется эту штучку, ужс просто )

*** Много музыки бесплатной и разной на http://mp3.udmreg.ru

Уважаемый ПП, самоуничтожся. А ну марш в гетто.

я вас не понимаю ваще

блин самая жопа выбрать кабель для акустики. а еще и межблочник.да к тому же которых в городе нет вот задача то. блин и спросить то не у кого........ это так .....

У меня демо-диск от SB Audigy2 ZS лежит в формате DVD-Audio (24/96). У меня такой есть !!!!
Кому надо ??? Только мне что нибудь интересное взамен бы. Можно аудиокниги или музыку в Lossles

Оно копируется вполне нормально, размер только не для сети

Уже никому ненадо чтоли DVD-Audio?

надо только как ты можешь закачать?