quote:
Наталь, всегда есть тролли, а по существу никто не звонит не пишет
quote:
просто разжал кулак где лежала денежка со словами: дык народу много, и всё! отпустили,
quote:
Originally posted by Tk1:
вам повезло
quote:
как дела на поприще знаний?
quote:
Originally posted by пуговицца:
...кондукторов просто бывает очень жалко, когда им совершенно без повода достается из-за того, что пассажиры своих прав и обязанностей не знают.
Ну что за отношение. Тут как-то зашёл в транспорт, кондуктор со своей подружкой стоят, верещат, что у нас тут в Ижевске народ не такой, как в Татарии. Там, дескать, пассажиры сами за кондукторами ходят и чуть ли не с поклоном деньги предлагают. После того, как я сдачу пересчитал и вернул 10 лишних рублей, заткнулась и больше их слышно не было до конца поездки. Человечнее нужно быть.
quote:
Originally posted by Mediterrenia:
та несчастная сумка по ВСЕМ стандартам и тем и другим, была МЕНЬШЕ
quote:
В Татарстане и правда кондукторы лучше, они даже без всяких страшных "рожиц" нормально объяснят, на какой остановке тебе выходить, если ты не знаешь.
quote:
Я правильно понимаю, что образование абсолютно "гуманитарное"?
quote:
Осилил 5 страниц. До конца лень читать стало.
quote:
Originally posted by san8105:
А вообще можно ссылочку на КОАП, где есть штраф за безбилетный проезд в городском транспорте?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Этот штраф устанавливается на региональном уровне.
хм... интересно и где такой?
Смотрим правила:
quote:
6. Права и обязанности лиц, осуществляющих
контроль за оплатой проезда и провоза ручной клади.Должностные лица, уполномоченные осуществлять контроль наличия у пассажиров билетов, квитанций на провоз ручной клади, обязаны:
6.1. Иметь при себе служебное удостоверение и жетон.
6.2. Предупреждать водителя, кондуктора и пассажиров о предстоящем контроле.
6.3. По первому требованию предъявлять служебное удостоверение.
6.4. Осуществлять производство по делу об административном правонарушении в соответствии с законодательством об административных правонарушениях.Должностные лица, уполномоченные осуществлять контроль наличия у пассажиров билетов, квитанций на провоз ручной клади, вправе:
6.5. Проверять наличие у пассажиров билетов и квитанций на провоз ручной клади сверх установленной нормы бесплатного провоза.
6.6. Требовать у пассажиров предъявления документов, подтверждающих право на преимущество по оплате проезда (льгот).
6.7. Производить изъятие билета, предназначенного для лица, которому предоставлено преимущество по оплате проезда, при непредоставлении документа, подтверждающего право на указанное преимущество. Изъятие билета оформляется актом, первый экземпляр которого вручается лицу, предъявившему указанный билет.
6.8. В случае перевозки детей, следующих вместе с пассажиром, требовать от такого пассажира предъявления документов, подтверждающих возраст ребенка (свидетельство о рождении или паспорт родителей с записью о рождении ребенка).
и где тут про штрафы? какой-то мутный пункт про административное правонарушение, которого ни где в КОАП нет
quote:
Originally posted by san8105:
и где тут про штрафы? какой-то мутный пункт про административное правонарушение, которого ни где в КОАП нет
Статья 1.1. Законодательство об административных правонарушениях
1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.
Уважаемый, прежде чем кидать тут умные слова ознакомились бы сами с мат частью?
Данная статья распространяется на субъект РФ, с каких это пор Ижевск стал субъектом РФ?
quote:
Originally posted by san8105:Уважаемый, прежде чем кидать тут умные слова ознакомились бы сами с мат частью?
Данная статья распространяется на [b]субъект РФ, с каких это пор Ижевск стал субъектом РФ?[/B]
А может это вам следует немного матчасть подучить. Где вы видели, что законы в городах принимаются? Принят в Удмуртии самом что ни на есть субъекте РФ и соответственно на Ижевск распространяющийся.
quote:
Originally posted by san8105:
и где? где этот закон? покажите мне его?
пока я тока видел правила пользования, принятие в ижевске
Статья 4. Безбилетный проезд и перевозка багажа без оплаты
Безбилетный проезд, перевозка багажа без оплаты и провоз ручной клади сверх установленной нормы бесплатного провоза по маршрутам регулярных перевозок в городском или пригородном сообщении влечет наложение административного штрафа на граждан в размере 300 рублей.
И почему невежество зачастую столь агрессивно?
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Знаете, я вобще не понимаю смысла в контролерах. Может кто-ниб из представителей ИПОПАТ и ТТУ здесь есть и они объяснят мне-неужели средства, полученные в виде штрафов с нескольких человек окупают все их зарплаты, горючее на их Газельку??? Вот этого я не понимаю.
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
неужели средства, полученные в виде штрафов с нескольких человек окупают все их зарплаты, горючее на их Газельку??? Вот этого я не понимаю.
Скажу так, дело было еще в махровые 00е. В КРС работала парочка мадам которые "продавали" под дешевке "квиточки" на штрафы своим коллегам, что-бы план сделать и премиальную часть получить. Вот так.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И почему невежество зачастую столь агрессивно?
И в самом деле, вы не находите
quote:
Originally posted by Bob11:
И в самом деле, вы не находите
quote:
P.S Честно, все таки было стыдно немного)
quote:
неужели средства, полученные в виде штрафов с нескольких человек окупают все их зарплаты, горючее на их Газельку??? Вот этого я не понимаю.
quote:
Не нахожу чего? Разверните свою мысль, пожалуйста. Телепаты в отпуске...
quote:Что непонятно? Статья 1.5 КОАПП? Что разворачивать-то?
Originally posted by LarsVVS:
Не нахожу чего? Разверните свою мысль, пожалуйста. Телепаты в отпуске...
quote:И вы не поняли. Я о том что вину надо доказать. А без вины - нет и АПН.
Originally posted by пуговицца:
ну, это типа люди утверждают, что за их безбилетный проезд необходимо на них в суд подавать. Иных процедур вновь не усматривается
quote:
Originally posted by Bob11:
Я о том что вину надо доказать.
2 еж - Это с вами как-раз все ясно. Влезть и наехать - удел комплексующего неадеквата. И что спорить бесполезно именно с вами - это понятно.
quote:
Originally posted by Bob11:
Влезть и наехать - удел комплексующего неадеквата.
quote:
Originally posted by Bob11:
Статья 1.5. Презумпция невиновности
quote:
Originally posted by Bob11:
Ах да. Теперь цитирование законов считается наездом?
quote:
Originally posted by Bob11:
Вы бы ламерок сначала настроили нормально DNS в ипопате а то один раз сломали вас на low-cost-ip.com еще раз хотите? Неужели ума не хватает настроить свой DNS или взять на nic.ru за 300 р в год?
Хмм, как бы вспомнить и где это у нас этот многострадальный DNS может быть это тот который изолирован от внешки, батенька кулхацкер вы не того ломали
upd: Во товарищь bob11 aka ламерок, я нашел ваших коллег, они вот тут тусуются
Адью, а я спать.
quote:
Originally posted by Bob11:
Только факт того что человек находится в транспорте без билета - это не доказательство.
quote:
факт того что человек находится в транспорте без билета - это не доказательство
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Т.е. если человек находится в транспорте без билета, то это не доказательство безбилетного проезда?
Таковы реалии Российского менталитета, лень и жажда халявки у нас в крови. Сколько не ездил в ОТ ни разу не видел что-бы пассажир после входа в полупустое ТС подошел к кондукатору оплатить проезд, а только потом искал куда прислонить свою 5 точку. Обычно залетают реактивно занимают места и нахохлившись как баре ждут пока к ним кондукатор подойдет, а потом плачут.
quote:
Originally posted by gendalf2:
да эти кондуктора как животное, сидят на своем месте и ждут, когда ты подойдешь к ним, еще и возмущаются еще раздрожает что медленно обилечивают потом и опрадывайся перед вымогателями в желетах что ты не олень
Так пассажиров много а кондукатор один, и вообще с каких пор кондукаторы вымогателями стали )
quote:Протокол о чем? АПН еще нет ибо не доказана вина.
Originally posted by пуговицца:
это, разумеется, не доказательство того, что он подонок и вор. его в этом никто не обвиняет. Составляют протокол о том, что у него не было билета. Только и всего.
quote:
Протокол о чем? АПН еще нет ибо не доказана вина.
quote:
сидят на своем месте и ждут, когда ты подойдешь к ним
quote:Мне не надо - у меня презумпция невиновности.
Originally posted by пуговицца:ну, если вам надо доказывать, что у вас нет билета в случае, если у вас его нет ) можете в протоколе написать - "билета нет, но это еще не доказано"
quote:Если бы был стационарный компостер - проблем бы не было, кондуктор же ходит и если не в форменной одежде то непонятно где он находится. Этот пункт правил "до следующей остановки" был очень давно, когда кондукторов еще не было, а сейчас еще и с проездными надо билет получать кондуктор не успевает. Исправьте этот пункт и все что вы за него держитесь. Нехорошо когда честных людей ловят.
Originally posted by пуговицца:а что они должны делать?) конечно, они всячески морально-материально заинтересованы ходить и "вымогать". Но с точки зрения закона и "прав пассажира" - вовсе не обязаны. Это внутренние производственные вопросы, так сказать. Это живой компостер) Ходячий компостер - это всего лишь дополнительный сервис - как в магазине, где могут сложить вам ваши покупки в пакет То есть, хорошо, если он есть (и поверьте, предприятие заинтересовано в том, чтобы он был именно таким), но если вам достался стационарный компостер, то грех безбилетного проезда будете с ним делить
quote:
Originally posted by Bob11:
у меня презумпция невиновности
quote:Расскажем будет повод. И все же возьмем простой пример: на конечной в трамвай село много народу. Кондуктор не успела обилетить половину до следующей остановки - что они сразу стали безбилетниками?
Originally posted by LarsVVS:
комиссии расскажете
P.S. Ежей просьба свой бред не писать - все равно его никто не читает. Все давно знают что у вас внутри, незачем это выливать сюда.
quote:
Originally posted by Bob11:
И все же возьмем простой пример: на конечной в трамвай село много народу. Кондуктор не успела обилетить половину до следующей остановки - что они сразу стали безбилетниками
quote:, и про правило насчет одной остановки - очень часто это правило невыполнимо. Т.е. просто людей на штрафы разводят.
я про контролеров (вымогатели)
quote:
Originally posted by Tk1:
для большинства людей сходить на комиссию = больший материальный убыток (она же в рабочее время заседает), чем оплатить штраф на месте, даже если человек физически не мог оплатить свой проезд (кондуктор был в другой части автобуса). Плюсом к этому моральные убытки, т.к. надо отпрашиваться, объяснять что случилось.
quote:
Originally posted by Tk1:
Так что , и про правило насчет одной остановки - очень часто это правило невыполнимо. Т.е. просто людей на штрафы разводят.
Вчера вечером, сел один кадр, кондюшка 2 раза мимо него проходила, так и не заплатил, проехал 3 остановки и вышел. Так что правило одной остановке вполне верное.
quote:К чьему сожалению? Вон ламер-еж как радуется - видимо думает идиот что ЧСВ от этого поднимает на невиданные высоты.
Originally posted by LarsVVS:
К сожалению - да.
quote:Строго согласно закона это если невиновен - то нет и наказания. Хотя у нас неисполнение закона уже в норму вошло - разговоры о презумпции невиновности у людей смех вызывают.
Originally posted by LarsVVS:Строго согласно закона.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Некоторые тут обещали, что в порядке эксперимента собираются поставить кое-где терминалы самообслуживания в салоны, но обещанного наверное 3 года ждут...
quote:
Originally posted by Bob11:
Строго согласно закона это если невиновен - то нет и наказания
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Никто не обещал, это так для "поржать" было
quote:В смысле виновен? если кондуктор не может мне дать билет - в чем моя вина-то?
Originally posted by LarsVVS:
Так виновен же - раз билета нет, значит проезд безбилетный.
P.S. Есть такие люди - если всем плохо то им хорошо. Видимо тупой еж из них. Или просто нравится на всех наезжать. Ну для этого у честных людей есть куча возможностей их поставить на место. Умные контролеры знают что наезжать без причины бесполезно - потому и наезжают на детей и девушек. Русский человек знает как ответить неадекватам - против 4 мужиков едущих со смены контролеры бессильны. В самом крайнем случае, когда конролеры начинют беспредельничать всегда есть возможность ответить им адекватно - то есть в торец.
P.P.S. Насколько я помню у работников было право проверять билеты. Что же ламер-еж того безбилетника не поймал? Зассал однако своя рубашка ближе к телу.
quote:
Originally posted by Bob11:
В смысле виновен? если кондуктор не может мне дать билет - в чем моя вина-то?
quote:Хоть что то новенькое бы придумал, уже скучно.
Originally posted by Bob11:
P.S. Есть такие люди - если всем плохо то им хорошо. Видимо тупой еж из них.
quote:Но не бессильны наряды полицаев, особенно если за косяки сосланы .
Originally posted by Bob11:
против 4 мужиков едущих со смены контролеры бессильны.
quote:
Originally posted by Bob11:
Насколько я помню у работников было право проверять билеты. Что же ламер-еж того безбилетника не поймал? Зассал однако своя рубашка ближе к телу.
з.ы. Боб уймись уже, или задетое самолюбие покоя не дает. Хотя да, не буду больше с дураком спорить, ибо грязное это дело, пусть лучше письма в ECHR строчит и то пользы больше будет.
quote:
правило насчет одной остановки
Для любителей доказательств:
Пассажиру запрещается
5.2. Проезжать без билета. Безбилетным является лицо:
а) обнаруженное при проверке в транспортном средстве без билета;
(без всякого указания на то, на какой остановке он сел)
Определять, "виновен или нет" любая инстанция будет на основании этих правил и документов.
quote:
это только у пассажиров есть обязанности. у всех остальных - права.
quote:
83. Безбилетным является лицо:
а) обнаруженное при проверке в транспортном средстве без билета;
б) предъявившее билет без отметки о гашении, если гашение билета является обязательным;
в) предъявившее поддельный билет;
г) предъявившее билет, срок действия которого истек или в котором указана фамилия и номер документа, удостоверяющего личность, не соответствующие фамилии и номеру, которые указаны в предъявленном этим лицом документе, удостоверяющем личность;
д) предъявившее ранее использованный билет;
е) предъявившее билет, предназначенный для лица, которому предоставлено преимущество по оплате проезда, и не имеющее при себе документа, подтверждающего право на предоставление указанного преимущества.
84. Лицо, являющееся безбилетным, оплачивает проезд от пункта посадки до пункта назначения в порядке, установленном перевозчиком. Если указанное лицо заявляет о желании покинуть транспортное средство, оплате подлежит проезд до пункта, в котором такое лицо покинет транспортное средство. Если невозможно определить пункт посадки, стоимость проезда исчисляется от начального пункта отправления транспортного средства.
http://www.consultant.ru/docum...154941/?frame=1
c КонсультантПлюс, 1992-2013
P.S. Для глупых ежей - как на вас можно обижаться. Это все равно что обижаться на камень, о который запнулся. Всегда есть местные клоуны, несущие всякий бред. Просто я ламеров не люблю.
quote:
Originally posted by Bob11:
А насчет закона РФ - вы как всегда читаете в свою пользу. Читаем пункт 84.
Читаем дальше
quote:
88. Оплата стоимости проезда, перевозки багажа и провоза ручной клади, предусмотренных пунктами 84 и 87 настоящих Правил, не освобождает от уплаты штрафов за безбилетный проезд, перевозку багажа без оплаты и провоз ручной клади сверх установленной нормы бесплатного провоза, установленных Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях и законами субъектов Российской Федерации.
quote:
Originally posted by Bob11:
Просто я ламеров не люблю.
quote:
Originally posted by Bob11:
А если пойти дальше и прочитать АК РФ - то там за безбилетный проезд в городском транспорте нет наказания
quote:
Originally posted by Правительство РФ:
не освобождает от уплаты штрафов за безбилетный проезд, перевозку багажа без оплаты и провоз ручной клади сверх установленной нормы бесплатного провоза, установленных ... законами субъектов Российской Федерации.