Изидора 25-09-2012 17:56
Доброго времени всем вам.Предагаю новую тему для обсуждения-Психопрофилактическая подготовка к родам.
Меня зовут Надежда,по оброзованию я акушерка,более 12 лет работаю в роддоме,проходила специализацию при кафедре ИГМА-духовное акушерство.
Ответить могу практически на любой вопрос,что касается родов,подготовке к ним и беременности.Предлагаю развеять мифы и страхи ,которые крутятся вокруг этой темы.
Изидора 25-09-2012 18:21
Самый главный и наиболее волнующиий многих женщин вопрос:"Как понять, когда начинаются роды и пора ехать в роддом?"
Признаки ,когда необходимо вызывать скорую помощь:
1.Любого характера кровотечение.
2.Подозрение на отхождение околоплодных вод(если не поняли воды это или нет лучше поехать в роддом и проконсультироваться ,а не сидеть сутками дома и ждать у моря погоды,т.к. через 12 часов после отхождения околоплодных вод происходит внутреутробное инфицирование плода.)
Важный момент,который должны знать все-если отошли воды,а схваток нет это не означает,что их нужно обязательно ждать,отошли воды-бегом в роддом-аксиома.
3.Регулярные схваткообразные боли внизу живота,которые становятся все чаще и более продолжительными.Регулярные схватки каждые 10 минут-пора в роддом.
Этот список можно продолжать ,но я перечислила 3 основных и главных признака.
Изидора 26-09-2012 09:14
Роды условно делятся на 3 части:
1.Период раскрытия-он начинается с первой схваткой.В это время происходит раскрытие шейки матки,которое делится на фазу медленного раскрытия и фазу быстрого.В чем же различие между двумя этими фазами и зачем нам это нужно знать? Знать необходимо,чтобы четко понимать,что с вами происходит в данный момент и при этом не кидаться в панику.
-Фаза медленного раскрытия протекает у многих женщин не заметно.В этот период времени качество жизни у женщины не изменяется,она спокойно занимается повседневными делами,болей совсем не ощущает или иногда не очень сильные.Раскрытие шейки матки происходит до 4см.Еще эту фазу называют предвестники родов,ее продолжительность у всех разная.
-Фаза быстрого раскрытия характеризуется частыми,длительными и интенсивными схатками.Качество жизни резко изменяется,не возможно нормально вести повседневные дела,т.к.появляются ощутимые болезненые схватки.Во время схваток шейка матки сглаживается и раскрывается с 4 до 10см.
Переход от схваток к потугам завершает первый самый длительный и болезненый период родов.Его продолжительность у первородящих 12часов,у повторнородящих 7 часов (по данным класического акушерства).В последнее время есть тенденция к уменьшению продолжительности этого периода родов,как у первородящих так и у повторнородящих.
2.Период изгнания-т.е непосредственное рождение ребенка,шейка матки раскрыта полностью.Этот период не так болезненен,как период со схватками.
3.Последовый период-рождение последа(плаценты).
А что же происходит с ребенком в это время? напишу об этом в следуйщем посте.
Kapustina 26-09-2012 10:00
Здравствуйте! Спасибо за тему, очень полезно. У меня такой вопрос. Если во время родов ставят капельницу, обязательно ли это окситоцин? Может ли это быть просто физ.раствор? И может ли он (ф/р-р) ускорять каким-то образом роды? Спасибо!
логин13 26-09-2012 10:02
отмечусь
Изидора 26-09-2012 12:17
quote:
Здравствуйте! Спасибо за тему, очень полезно. У меня такой вопрос. Если во время родов ставят капельницу, обязательно ли это окситоцин? Может ли это быть просто физ.раствор? И может ли он (ф/р-р) ускорять каким-то образом роды? Спасибо!
Сам посебе физ.раствор не несет какаие-либо лечебные функции,он приближен по свему составу к жидким средам нашего организма.По назначению доктора в нем растворяют те или иные лекарственные вещества,в нашем случае окситоцин.Именно он способствует развитию сократительной деятельности матки,так же является хорошой профилактикой послеродовых кровотечений.
Kapustina 26-09-2012 12:29
Все ясно, про физ.р-р знаю, провизор по образованию. Очень жаль, получается меня обманула акушерка в первых родах, когда я спросила у нее, "что Вы мне колите", ответила, что просто физ.раствор, я еще переспросила ее "Не окситоцин?", на что получила отрицательный ответ. Понимаю, что "умные все стали (с)" и вопросов слишком много задают, но врать пациенту, как я понимаю врач тоже не имеет права.
Это все конечно Вас лично не касается, извините, просто давно об этом думаю, накипело))
але4ка 26-09-2012 13:22
есть ли статистика - какой процент стимулированных родов заканчивается КС?
и та же самая статистика по родам, которые начинаются самостоятельно?
Изидора 26-09-2012 15:06
quote:
Kapustina
Дорогие мои-это просто человеческий фактор,как в любой профессии есть люди любищие свою профессию и не очень.Старайтесь не обращать внимание,так как мы люди все уже взрослые и нас не изменить.
quote:
есть ли статистика - какой процент стимулированных родов заканчивается КС?
и та же самая статистика по родам, которые начинаются самостоятельно?
Статистика такая существует,но у меня её нет.Как правило в конце года главный врач подаёт отчет в минздрав по разным показателям работы роддома.Возможно такие данные там есть.
В нашем роддоме стараются,чтобы женщина родила через естественные родовые пути,просто так без показаний никто не будет делать кесарево сечение.Большая часть женщин рожает самостоятельно и это хорошо,так в последнее время увеличивается количество кесаревых сечений.Казалось бы ,как хорошо- не мучилась,уснула,проснулась и вот тебе пожайлуста-готовый ребеночек.Но великое заблуждение тех женщин,которые в моменты сильных болей просят сделать им кесарево сечение-природой заложено родить самой и это намного лучший вариант,как для женщины,так и для ребёнка.Отвечу вам-вся проблема у нас в голове,главное ваш настрой и вера-это не пустые слова.
Микс@макс 26-09-2012 17:52
quote:
Originally posted by Изидора:
вся проблема у нас в голове,главное ваш настрой и вера-это не пустые слова.
точно. в прошлую Б у меня был такой настрой- ничем не прошибешь- родила и не заметила. а сейчас присутствуют какие-то тараканы в голове..
irka1002004 26-09-2012 18:41
Изидора, вы как я поняла работаете в роддоме. Скажите пожалуйста, почему врачи так любят вскрывать плодный пузырь, даже если организм и без того сам рожает? У меня первые роды были простимулированы с самого начала (тут вопросов нет), а вот во вторых воды частично отошли на раскрытии 5 см и схватки стали регулярными но терпимыми, но мне почему то спустили оставшиеся воды тут же и боль стал невыносимой. Зачем был это делать? Если для ускорения, то опять вопрос: зачем ускорять роды если от этого начинают страдать роженица и ребенок? Почему в роддомах не дают идти процессу своим чередом, просто контролируя состоянии роженицы?
Изидора 26-09-2012 20:30
quote:
точно. в прошлую Б у меня был такой настрой- ничем не прошибешь- родила и не заметила. а сейчас присутствуют какие-то тараканы в голове..
Раз они там присутствуют давайте их уберем.Пишите и говорите,что вас так напрягает,разберемся вместе.
quote:
Изидора, вы как я поняла работаете в роддоме. Скажите пожалуйста, почему врачи так любят вскрывать плодный пузырь, даже если организм и без того сам рожает?
Вы сами пишите,что воды частично отошли при раскрытии шейки 5 см и схватки стали регулярными и терпимыми.Ответ:доктор сделал всё правильно,объясняю почему:
1.Т.к. воды стали подтекать,следовательно целостность плодного пузыря нарушилась и он перестал выполнять свою защитную функцию.
2.Раскрытие шейки матки 5см,что уже не мало,вы находились в активной стадии открытия шейки.Но!схватки терпимые,из чего делаем вывод,родовая деятельность была не такой активной,какой надо было бы.
При вскрытии плодного пузыря головка более плотно прижимается к костям малого таза и способствует более быстрому открытию шейки матки,т.е.схватки становятся более частыми и продолжительными,что нам и требовалось,ибо без этого шейка не откроется.Вы это ощутили в виде невыносимой боли.
Пишите,что от этого начинают страдать роженица и ребенок-это не так,объясню почему.Да вам стало болнее,чем было и боль нарастает так,что ты иногда перестаешь понимать,что либо,но это и есть самый главный показатель,что родовая деятельность у вас идет нормально и чем сильнее боль и интенсивнее стает,тем скорее наступит конец ваших мучений,ничего здесь неподелаешь,такова жизнь.Ребенок в этот период,при нормально протекающей беремености,не страдает.
Доктор наобарот помог этим действием развиться родовой деятельности и избежать многих осложнений,которые могли бы произойти.Например:слабость родовой деятельности,когда схватки не туда и не сюда,вы в конец бы были измотаны и выжаты ,как лимон,а впереди главная работа-роды вашего малыша,а сил нет.Вот как раз и ребенок начинает страдать...Далее можно написать кучу страшилок под заголовком"Если бы..."
Если плодный пузырь цел и нет объективных причин для его вскрытия ни один доктор,не будет вам его вскрывать.В идеале,как написано в учебниках по акушерству воды отходят непосредственно перед свмым рождением ребенка-такое отхождение называют идеальным.Такое бывает ,но не так часто.В вашем случае были показания для вскрытия пузыря.
Не терзайте себя,всё было правильно.
Olya krasotulya 26-09-2012 20:46
Вот читаю и как то спокойней становиться))) все объяснимо!))))
А я на сколько знаю право родового сертификата это выбор рд. Это значит что я могу прийти в роддом и поставить отметку если у меня нет никаких показаний?
lastochka.milaya 26-09-2012 21:41
Присоединюсь к последнему вопросу..тоже интересно..могу ли я выбрать РД по своему усмотрению? И на каком основании могут отказать ?
zhemchik 26-09-2012 21:42
Но после стимулирования пузырь обязательно всем протыкают?
Мотылёк 27-09-2012 08:22
Тоже вопрос про прокол пузыря. Правда ли что когда прокалывают, могут задеть и травмировать головку ребенка?
але4ка 27-09-2012 08:36
quote:
Правда ли что когда прокалывают, могут задеть и травмировать головку ребенка?
у нас в палате было 2 ребенка с царапками на голове после прокола плодного пузыря мамам. причем врач был один, рожали они в одну смену.
Vesta 27-09-2012 09:41
У меня у младшего три царапины было после вскрытия плодного пузыря, сейчас три шрамика.
Изидора 27-09-2012 10:13
quote:
Olya krasotulya
quote:
lastochka.milaya
В идеале-да,но в жизни нет.Но при желании можно рожать в том роддоме,где вы бы хотели,нужно только знать,что делать.Знаю,что в 7 и в нашем 6 необходимо поставить отметку на карте у главврача,что роды в таком-то роддоме.Соответственно,когда у вас начнутся схватки или отойдут воды вы показываете эту подпись врачу скорой помощи и он отвезет вас в нужном направлении.Если такой подписи нет,вас госпитализируют по месту мед.обслуживания.
Почему так происходит?Потому что есть роддома,где хотят рожать больше и соответственно меньше,а кушать хотят все...Поэтому к каждому роддому прикреплен свой район и у всех роддомов имеется своя узкая специализация.
Давайте представим себе,что все женщины захотели рожать в 6 роддоме,что же получится?
Мест нет,многие лежат в коридоре-недовольство граждан растет:"Как же так мне так хвалили этот роддом,а я так и провалялась в коридоре...Одни блатники в палатах лежат..."и т.д и т.п.Летят плевки в сторону роддома.
Но,милые женщины рожать хотят многие,но роддом ведь не резиновый,он расчитан на определенное количество койко-мест и несет на себе функцию оказания помощи женщинам с сердечнососудистыми заболеваниями и тяжёлыми гестозами.Вас возьмут,а где же рожать той,котороя нуждается в помощи специалистов нашего роддома?
Если вы согласны мириться с возможными трудностями,то тогда милости просим.Вот примерно такая ситуация.
Изидора 27-09-2012 10:34
quote:
Но после стимулирования пузырь обязательно всем протыкают?
Как писала выше только при наличии показаний.Не думайте- доктор вам не враг,он знает что делаеет.
Хочу сказать своё сугубо личнок мнение-в роддоме не сможет работать плохой специалист,т.к.специфика работу у нас такова.За милые улыбки не спрячешь свои косяки.
quote:
але4ка
quote:
[/B]
quote:
[B]Тоже вопрос про прокол пузыря. Правда ли что когда прокалывают, могут задеть и травмировать головку ребенка?
Да, такое возможно.У меня самой,в последний раз ребенку поцарапали голову при вскрытии плодного пузыря,но доктора я не виню.Причина почему так произошло- плоский плодный пузырь,объяснить трудно,но я попытаюсь.
Представте ,что на голове ребенка одет целофан и между головкой и вот этой пленкой практически нет амниотической жидкости,а доктору необходимо вскрыть пузырь-он достаточно плотный и сделать это не просто.Доктор работает вслепую,полагаясь только на свои ощущения поэтому такое и происходит.
zhemchik 27-09-2012 11:00
Ну у меня как было, поставили гель (схватки вызывали с ноля) . Через час спросили болит ли живот, я сказала болит. Мне ответили, идите ставьте клизму потом к нам протыкать пузырь. Вот так)
Schastie 27-09-2012 11:32
Подскажите, пожалуйста, первые и вторые роды - естественные, третьи - КС (поперечное положение плода). Если придется рожать в четвертый раз, дадут ли родить самостоятельно?
Изидора 27-09-2012 11:56
quote:
Подскажите, пожалуйста, первые и вторые роды - естественные, третьи - КС (поперечное положение плода). Если придется рожать в четвертый раз, дадут ли родить самостоятельно?
Всё зависит от многих факторов на тот момент,когда вы соберётесь рожать.
1.Ваш возраст.
2.Состояние рубца на матке.
3.Как будет протека ваша беременость в тот период.
4.Ваше самотическое здоровье на тот момент.
5.Состояние малыша и его развитие на тот период.
Вывод:однозначно сказать да-это не правильно.Возможно,но учитывая все выше перечисленные факторы будет решать ваш доктор.Единственное,что вы ему можете сказать -это свое желание родить самостоятельно,если это возможно.Из практику хочу сказать,что бывает и рожают с рубцом на матке,но это происходит очень редко.Всё зависит от вышеизложеного.
duchka 27-09-2012 12:36
quote:
Изидора
Подскажите пожалуйста, 40 неделя, закралось у меня подозрение на подтекание околоплодных вод. Стоит ли сейчас съездить в роддом или спокойно дождаться схваток?
Изидора 27-09-2012 13:25
quote:
Подскажите пожалуйста, 40 неделя, закралось у меня подозрение на подтекание околоплодных вод. Стоит ли сейчас съездить в роддом или спокойно дождаться схваток?
Обязательно едте и как можно скорее.Обращаетесь в приемный покой и говорите,что не поняли то ли воды отходят ,то ли нет.Говорите в котором часу это произошло.Вас осмотрит доктор и сделает соответствующие выводы:
-Если это не воды,с богом отпустят домой.
-Если воды примут в родовую,а дальше всё по полной программе.
-Если что-то смутит доктора он может предложить остаться под наблюдение,обязательно остовайтесь.
Прочтите в самом начале темы,я уже писала ранее,когда нужно ехать в роддом.Не медлено вызывайте скорую.Лучше перестраховаться,чем жалеть о том,round seduco что что то не досмотрел.Удачи вам и счачтливых родов.
duchka 27-09-2012 13:35
quote:
Изидора
Спасибо..побегла
Если не воды, так хоть успокоюсь
myska73 27-09-2012 13:45
огромное спасибо за тему!!! очень много полезной информации, ктр не позволит впасть в панику в самый ответственный момент, как то спокойнее стает)буду дальше следить, очень интересно)
lastochka.milaya 27-09-2012 15:48
quote:
Изидора
Спасибо за ответ про Роддома, примерно это я и ожидала услышать, действительно так и происходит у нас. Но я не думаю, что все беременные города пойдут в один и тот же РД, и если почитать отзывы по Роддомам то положительных и отрицательных отзывов по одному и тому же РД будет 50/50. В любом случае примерно все и распределяется равномерно, кому то "только в такой то РД", а кому-то "ни за что туда не лягу". А на счет, что "кушать все хотят", думаю надо улучшать качество обслуживания в РД, потому как роженицам и так нелегко, не все справляются с первыми трудностями, а тут еще и отношение оставляет желать лучшего...тогда ни к одному из РД не будет претензий...в мединституте вроде как преподают врачебную этику..
duchka 27-09-2012 22:39
Тоже хочу сказать за тему огроменное спасибо. Подозрения оказались не пустыми. Из роддома меня уже не отпустили, сразу прокесарили, так как тазовое и длительный безводный период. Страшно подумать если б я сидела ждала схваток, которых так и не было.
bkm18 27-09-2012 23:11
quote:
Originally posted by duchka:
duchka
то есть Вас можно поздравить?)))))
Поделитесь, как заподозрили, что воды подтекают?
duchka 27-09-2012 23:38
quote:
Originally posted by bkm18:
то есть Вас можно поздравить?)))))
Поделитесь, как заподозрили, что воды подтекают?
Угумс, можно еще со вчерашнего вечера, совсем малеха, с ложку примерно, как только встану. Доктор потом объяснила, что малявочка попой прикрывала <умная да, понравилось у мамки в животике)))>. Я всю ночь ждала схваток, шерстя при этом интернет <тоже молодец>. Кроме рекламы теста и того что скоро должны начаться схватки ничего путного и не нашла.
duchka 27-09-2012 23:43
Марк в очередной раз выручил. Как то я этому форуму поособенному доверяю.
Изидора 28-09-2012 09:38
Извините,что долго не писала,у меня что-то вчера интернет затормозил.Читаю ваши отзывы и радуюсь за вас.Поздравляю вас Душка с рождением малыша.На сердце стало радостно,что хоть комуто мой совет помог,пусть в малом,но всё равно приятно.Сейчас у вас начнется новый этап-воспитание малыша и вопросов появится намного больше,чем было раньше.Разрешите дать вам совет-очень хорошо и все подробно о воспитании малыша до года дает информацию программа "Школа доктора Коморовского",найдите её в интернете и вы получите ответы на многие вопросы.Ещё можно набрать в поисковике-Слушать книги онлайн бесплатно-там выскачит самый первый сайт Abookfm-заходите туда,открываете раздел обучающая литература и находите его книгу-можете слушать и одновременно заниматься своим малышом.Здоровья вам и ребеночку.Если будут какие либо вопросы или желание пообщаться всегда рада.
Изидора 28-09-2012 09:55
quote:
Спасибо за ответ про Роддома, примерно это я и ожидала услышать, действительно так и происходит у нас. Но я не думаю, что все беременные города пойдут в один и тот же РД, и если почитать отзывы по Роддомам то положительных и отрицательных отзывов по одному и тому же РД будет 50/50. В любом случае примерно все и распределяется равномерно, кому то "только в такой то РД", а кому-то "ни за что туда не лягу". А на счет, что "кушать все хотят", думаю надо улучшать качество обслуживания в РД, потому как роженицам и так нелегко, не все справляются с первыми трудностями, а тут еще и отношение оставляет желать лучшего...тогда ни к одному из РД не будет претензий...в мединституте вроде как преподают врачебную этику..
На счет примера,что все захотят идти рожать в один роддом-я просто ультрировола,хотела привести пример,чтобы стало наиболее понятна ситуация с роддомами.
Качество обслуживания в роддомах,я считаю хорошее,не отличное,но хорошее.Многое зависит от человеческого фактора,есть среди сотрудников просто случайные люди-вот они и портят всё впечатление от роддома,а есть и фанаты своего дела-тут ничего не поделаешь.Первому плати хоть сколько- он все равно на работу будет ходить как на каторгу.Другой даже не задумывается о деньгах, ему главное сам процес-желание и умение помочь человеку в нужную минуту.О деньгах думаешь, когда ты получаешь зарплату- уж не очень она велика,а дальше опять работа и радость от того,что ты хоть чем нибудь ,но все же помог.
Vesta 28-09-2012 10:00
quote:
Originally posted by Изидора:
Разрешите дать вам совет-очень хорошо и все подробно о воспитании малыша до года дает информацию программа "Школа доктора Коморовского",найдите её в интернете и вы получите ответы на многие вопросы
Я бы не советовала слепо доверять его советам. Читать и слушать через слово, фильтровать информацию. И совсем не читать и не слушать все, что касается ГВ и воспитания ребенка
duchka, с рождением чуда вас!
Добро пожаловать в ветку "Дети"!
Изидора 28-09-2012 10:42
Как и обещала ранее расскажу,что происходит с ребёнкм во время родов.
К началу родовой деятельности головка у плода плотно прижата к костям малого таза,она согнута,подбородок прижат к груди.Почему именно так?В природе всё мудро устроено,головка является проводной точкой в родах и такое положение позволяет занять ей самый наименьший размер-малый-косой,что сбособствует правильному и физиологическому протеканию родов,т.к. при не правильных вставлениях головки происходят различные осложнения,вплоть до того,что женщина не может разродиться самастоятельно.
Затем,после сгибания головки происходит её внутренний поворот в полости малого таза и он заканчивается на тазовом дне-это соответствует, примерно полному открытию шейки матки.Всё выше сказоное соответствует периоду раскрытия шейки матки.
Наступает период изгнания-т.е. непосредственно сами роды.Головка производит следуйщее действие-разгибание головки,т.е.её рождение.Этот момент самый ответственный.Хочу обратиться к вам милые женщины,соберите всю волю в кулак и как бы не было тяжело и больно СЛУШАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ всё ,что вам говорят акушерка принимающая у вас роды и доктор ведущий их.Запомните-ВЫ и только ВЫ сейчас, в эту минуту, можете помочь родиться правильно и без каких либо травм вашему малшу.Слова -я так больше не могу,я устала,делайте,что хотите-забудьте напрочь!!!
В вашем сознании должно остаться только одно-от вашего поведения в данный период времени зависит многое из жизни вашего ребенка.Ни доктор,ни акушерка-никто не сделает это за вас,таковы уж обстоятельства.
Поймите правильно, в момент рождения головки очень легко травмируется шейный отдел позвоночника малыша,отсюда в последуйщем-многие диагнозы у невропатолага и длительное лечение не один год.Легче всего обвинить персонал,что он сделал что-то не так...Поймите в родах вам лишь только помогают,а рожаете вы и очень многое зависит именно от вашего поведения в этот ответственный момент.Ребенок на столько мал и уязвим,что только в ваших силах помочь ему и защитить его.
Продолжение следует...
lily ganger 28-09-2012 12:10
Изидора, добрый день! Очень познавательная тема, спасибо! Вот такой вопрос: около 7 дней назад как встаю с утра заметила порционные выделения (без цвета и запаха), но не каждый день. Срок сейчас 33 недели. Подозревала поддекание вод и уже собралась в роддом ехать, но 25.09 было узи, на котором сказали, что количество вод нормальное, да и малявочка активная как прежде. Как поступить?
Изидора 28-09-2012 12:37
quote:
y ganger
новая
Скорее всего это обычные выделения из половых путе,т.к.к концу беремености возникает так называемая гиперсекреция,т.е.повышеное выделение.Это связано с изменениями происходящими во всём организме,в том числе и в половых органах.Но если вас,что-то настараживает и дает повод для беспокойства лучше сходите на прием к доктору,т.к.в этом деле лучше перестраховаться,чем не обращать на себя внимание.
Совет:всегда,при каких либо беспокойствах или подозрениях-не ленитесь и сходите на прием к своему гинекологу,только он сможет дать вам правильный ответ.И не думайте,что вы беспокоите его по пустякам-это не пустяки,это ваш ребёнок!Удачи.
Изидора 28-09-2012 12:48
quote:
Я бы не советовала слепо доверять его советам. Читать и слушать через слово, фильтровать информацию. И совсем не читать и не слушать все, что касается ГВ и воспитания ребенка
Сколько людей- столько и мнений,одному нравится красное,другому белое.Я просто дала совет.На то и он и совет,что человек сам решает воспользоваться им или нет.Мы все с вами разные и каждый имеет свое мнение.Посоветовала исходя из личного опыта,благо у меня трое детей и есть с чем сравнить.Конечно же там не всё,но многое и очень многое написано и сказано правильно.Каждому дана голова и приминительно к своей ситуации каждый решает что и как.
Простите,ни кого не хотела обидеть.Просто высказала своё мнение.
lily ganger 28-09-2012 12:56
Спасибо за ответ! Только вот мой Г говорит "с 30 недели со всеми жалобами смело в роддом! мы же вас не можем посмотреть, у нас нет стерильных условий и т.д." А сами еще родовый сертификат не дали - закончились!
Изидора 28-09-2012 13:23
Раз так говорит,просто хочет снять с себя ответственность.В таком случае,когда вас будет что либо беспокоить,вызывайте скорую помощь и спрашивайте, что делать в той или иной ситуации.
Vesta 28-09-2012 14:20
quote:
Originally posted by Изидора:
Посоветовала исходя из личного опыта,благо у меня трое детей и есть с чем сравнить.Конечно же там не всё,но многое и очень многое написано и сказано правильно.
Просто дядечка сильно распиаренный, но как мужчина он подходит с мужской точки зрения ко всем вопросам. А многие моменты, связанные с уходом и воспитанием, способна понять и ощутить на себе только женщина. Врач - он на то и врач, чтобы лечить. А уж ГВ и уход за детьми лучше пусть оставит на откуп другим специалистам. Тоже советую, исходя из собственного опыта, хотя да, детей у меня на одного поменьше, чем у вас
Без обид, ничего личного У меня на полке тоже живут многие его книги, читала, смотрела, анализировала. Отсюда и свое сложившееся мнение...Поэтому у меня небольшая просьба: психопрофилактическая подготовка к родам - это хорошо, это здорово, что вы решили помочь девочкам из ветки. Но давайте здесь не будем касаться вопросов ухода за детьми, это уже к неонатологам и педиатрам...
Изидора 28-09-2012 14:58
quote:
Vesta
Ваше право.
Изидора 28-09-2012 17:50
Я родился в сентябре,
Стояла осень на дворе.
Утром как-то я проснулся,
Очень сильно потянулся,
Тут же вся моя вода-
Плюх неведома куда.
Стало сразу очень пусто,
Неуютно,тесно,грустно.
Я тогда решил-пора
Убираться со двора.
Маме это сообщил,
Ручкой,ножкой надавил.
Что такое?Не пускают.
Посильнее я толкаю.
Очень сильно я стараюсь
Всё сильней,больней толкаюсь
Поднатужился немножко,
Появился свет в окошке.
Я туда теперь стремлюсь,
Помогает мама пусть.
Раз и два,ещё немного.
Тяжела на свет дорога.
Так ещё разок,другой,
Мама, я почти с тобой.
Раз и вот я уже здесь,
Я устал,я хочу есть.
Где же мамочка моя?
Здравствуй мама!Это Я!!!
А потом пошли заботы...
Папа нам звонит с работы,
Под окном стоят бабули,
Машут ручками роднуле!!
Уже в субботу,ровно в час
Заберут отсюда нас!
И как сказано,в субботу
Папа прибежал с работы,
Взял вино,цветы купил,
А маме брюки он забыл.....))
Потом меня на ручки взял,
Поцелпвал.....И зарыдал......
( списано с форума родителей Таганрога.)
Очень позитивно и правильно написаное стихотворение,пусть оно добавит вам оптимизма и настроит на благополучные роды.
lastochka.milaya 28-09-2012 18:43
quote:
Изидора
Стихотворение жизненное, позитивное, и оно натолкнуло на один вопрос...хочется что бы роды протекали естественно, но было КС 8лет назад. Читала тему, некоторые все же рожают после КС самостоятельно. Учитывая причину первого КС-клин.узкий таз-можно ли попытаться самостоятельно родить, или теперь уже только КС???
Изидора 28-09-2012 19:03
Как я уже писала ранее,попытаться родить самостоятельно можно,необходимо сказать о своем желании врачу акушеру-гинекологу в роддоме.Только он однозначно ответит вам-да или нет.Но исходя из практики, практически все женьщины имеющие рубец на матке самостоятельно не рожают,т.к.риска здесь больше,чем положительных моментов.
Изидора 29-09-2012 09:26
Вот и родился малыш.А дальше что?
Через некоторое время наступает последовый период,т.е. происходит отторжение плаценты.(Плацента-это развивающийся в полости матки во время беремености орган,осуществляющий связь между мамой и плодом.)Плацента,во время беремености выполняет защитные функции,через неё к малышу поступают все питательные вещества,происходит газообмен и в ней образуются определенные гормоны.Т.е. говоря простым языком с помощью её происходит рост и развитие малыша в матке.
Далее,после рождения плаценты,при наличии разрывов или мелких трещин доктор ушивает их.Причин появления разрывов и трещин много:
-крупный плод;
-стремительные роды;
-не достаточная регидность(эластичность)тканей;
-не правильное поведение женщины во время потуг;
-анотомические особености(низкая прмежность)
причин много,но я перечислила основные, глубоко не вдаваясь в акушерство.
После всего женщина наблюдается в течении 2 часов в родовом блоке,для профилактики ранних послеродовых кровотечений.В это период времени ей измеряют температуру,артереальное давление,следят за характером выделений из половых путей.По прошествии данного отрезка времени женщину переводят в послеродовое отделение,где в течении первых 5 часов после родов к ней обязана подходить акушерка и следить за её состоянием.Вставать в это время нельзя.Постарайтесь отдохнуть в это время-поспите,т.к. малыш тоже в первые 5 часов после рождения находится под наблюдением только в детском отделении.А потом радостная встреча-мама и ребёнок находятся вместе в одной палате.
Конечно же я постаралась написать сжато,не вдаваясь в мельчайшие подробности,да они вам и не к чему.Хотела этим рассказом вкраце описать последующие этапы происходящие после рождения ребёнка.
А в следуйщей теме хочу рассказать вам секрет того,как родить легко ...
Busina 29-09-2012 15:20
Как хорошо и доступно все написано. Жаль, что я все это перед первыми родами не прочитала. Вторые прошли на "отлично"
Оба раза был плоский пузырь. С первым ребенком (дочкой) в 2008г сильно переходила - причем неделю где-то ходила с раскрытием 3 см. Все не сдавалась в роддом. Ждала "естественного" хода событий - не хотела прокалывать пузырь - доупиралась. Зеленые воды, гипоксия у ребенка - слава Богу все обошлось в итоге. Поэтому, когда во второй раз на 38 неделе с раскрытием в 4 см прокололи пузырь без разговоров и пошла рожать как миленькая. Спасибо Валентине Витальевне, Лилии Геннадьевне. С их помощью рожала легко, без разрывов и сослезами счастья на глазах. Этим "опусом" своим хочу подтвердить - девочки, на курсах всяких подготовительных к родам часто настраивают будущих мам негативно к персоналу роддома. В том числе пугают, что Вам будут колоть проклятый окситоцин, прокалывать пузырь, давить на живот и т.п. Так вот... ИМХО, раз уш пришла в роддом рожать - то надо полностью довериться врачу и быть максимально "на позитиве". Потому что дело в руках професиионалов. Потому что все равно сделают, как считают нужным. И еще... Так получилось, что оба раза в родах (2008 и 2012гг) ассистировала одна и та же аккушерка. Невысокая плотная брюнетка. Она волшебница просто. Очень приятная. Изидора, скажите пожалуйста, как ее зовут? Так получается, что врача своего знаешь, а ассистенты мелькают в родовом трансе. И только потом вспоминаешь добрые руки и теплые слова какой-то женщины... А имени ее не помнишь Ом для детей 29-09-2012 15:53
quote:
ИМХО, раз уш пришла в роддом рожать - то надо полностью довериться врачу и быть максимально "на позитиве". Потому что дело в руках професиионалов. Потому что все равно сделают, как считают нужным.
Ох, как бы хотелось с вами согласиться про "довериться профессионалам", но не могу. Мы идем и ищем там профессионалов, а они там не всегда таковыми оказываются. А потом некоторые годами расхлебываются, за неправильно принятое медиками решение.
Медицина у нас перестраховочная, и не всегда это оказывается лучшим образом для мам и детишек, иногда страх "как бы чо" побеждает здравый смысл.
Лучше иметь самой некоторые представления и задавать побольше вопросам медикам, которые вас обслуживают.
Доверять надо, но не слепо.
Ом для детей 29-09-2012 16:02
quote:
Изидора
Содержание темы не совсем соответствует названию.
Это скорее "О родах с т.з. современного акушера"
quote:
По прошествии данного отрезка времени женщину переводят в послеродовое отделение,где в течении первых 5 часов после родов к ней обязана подходить акушерка и следить за её состоянием.Вставать в это время нельзя.Постарайтесь отдохнуть в это время-поспите,т.к. малыш тоже в первые 5 часов после рождения находится под наблюдением только в детском отделении.
удручает меня это, ребенок (в норме) должен находиться с мамой...
И, поддержу Весту
quote:
давайте здесь не будем касаться вопросов ухода за детьми
Изидора 29-09-2012 16:27
quote:
Busina
К сожелению по данному описанию подсказать не могу,т.к.плотненьких и темненьких брюнеток в родовой работает много.
Изидора 29-09-2012 16:57
quote:
Ох, как бы хотелось с вами согласиться про "довериться профессионалам", но не могу. Мы идем и ищем там профессионалов, а они там не всегда таковыми оказываются. А потом некоторые годами расхлебываются, за неправильно принятое медиками решение.
Медицина у нас перестраховочная, и не всегда это оказывается лучшим образом для мам и детишек, иногда страх "как бы чо" побеждает здравый смысл.
Лучше иметь самой некоторые представления и задавать побольше вопросам медикам, которые вас обслуживают.
Доверять надо, но не слепо.
А что вы понимаете под здравым смыслом? Почему так уничижительно относитесь к медецинским работникам?В вашем высказывание вы унизили медработников до обслуживающего персонала.Замечу,медицинские работники относятся к категории служащих,они вас не обслуживают,а ОКАЗЫВАЮТ ПОМОЩЬ-это первое.
Второе-тему я как раз завела для того,чтобы будущие мамы имели некоторые представления о беремености,родах и послеродовом периоде и могли бы задавать побольше вопросов медикам,к сим я и отношусь.
Третье-считаю,что имею полное право,как моральное,так и юридическое давать какие-либо советы в этой области-диплом акушерки+практика и специализация позволяют.
Четвертое-как я писала уже ранее,среди любой профессии есть люди случайные и те,кто работает по велению души-не нужно грести всех под одну гребенку.Ошибки в медецине встречаются и они более заметны,чем каждодневный и не заметный труд медецинских работников.
Извиняюсь за резкий тон высказывания.
Изидора 29-09-2012 17:05
quote:
Содержание темы не совсем соответствует названию.
Это скорее "О родах с т.з. современного акушера"
А лучше было бы "С точки зрения бабки-повитухи" ?
Отвечаю почему назвала так тему-ещё учась в медецинском колледже нам перечисляли все функциональные обязоности акушерки,так вот одна из них была...Правильно-Психопрофилактическая подготовка к родам женщин.
Busina 29-09-2012 17:38
quote:
Лучше иметь самой некоторые представления и задавать побольше вопросам медикам, которые вас обслуживают.
Доверять надо, но не слепо.
Таки да... Но все вопросы лучше обсудить "на берегу". А в процессе родов никого (в первую очередь себя)не кошмарить подозрениями. Ибо там все решают секунды.
Ом для детей 29-09-2012 17:54
Про Первое: не приравнивала медиков, но, наверно, корректнее было бы написать "медики, которые оказывают вам помощь" ))
Про Второе: ничего против этого не имею, хорошо, что вы просвещаете немного; это хорошо, что можно услышать, что думают/знают про роды наши практикующие акушеры, можете рассказать про реалии.
Про третье: ничего против не имею, ничего против этого и не говорила. уход и воспитание, я так понимаю, в вашу специализацию не входят.
Про четвертое: именно поэтому эти разговоры, и поэтому доверие не должно быть 100%. Ничего личного к вашей квалификации, я о ней ничего не знаю.
А наше акушерство, вы сами понимаете, несовершенно, поэтому и пишу без восторгов.
quote:
А лучше было бы "С точки зрения бабки-повитухи" ?
ну вы же не бабка-повитуха ))
Лично у меня слово "психопрофилактическая подготовка" ассоциируется с другим. Возможно вы просто об этом еще не говорили ))
Пока больше похоже на некоторое просвещение о родах, с т.з. практикующего акушера.
quote:
медецинском
пишется "медицина", "медицинский" (((
Ом для детей 29-09-2012 17:56
quote:
Таки да... Но все вопросы лучше обсудить "на берегу".
таки да )
Изидора 29-09-2012 17:59
quote:
Busina
Правильно сказано,решают секунды...Ситуации быват такие,что промедление смерти-подобно.Вы когда-нибудь видели как плачет доктор?Плачет от того,что не всё в его силах,сделал всё что мог,а на кону жизнь и не одна...Я видела и понимала в этот момеент,как горек бывает хлеб доктора.Я не хотела бы оказаться на его месте в эту минуту.Прошу вас не судите,а постарайтесь понять.
Изидора 29-09-2012 18:49
quote:
Ом для детей
quote:
Пока больше похоже на некоторое просвещение о родах, с т.з. практикующего акушера.
quote:
А есть другие варианты? Практика часто отличается от теории.Пока женщины ещё рожают не тереотически.)))
quote:
пишется "медицина", "медицинский" (((
Знаете ли тороплюсь и часто совершаю опечатки,то биш ошибки.)))Или вы решили мой русский подтянуть?)))
quote:
Про третье: ничего против не имею, ничего против этого и не говорила. уход и воспитание, я так понимаю, в вашу специализацию не входят.
А кто говорит про уход и воспитание?Ранее был дан совет,меня поправили.Тем по данному вопросу больше не поднималось.Что вас лично не устраивает?
quote:
А наше акушерство, вы сами понимаете, несовершенно, поэтому и пишу без восторгов.
А что совершенно в нашем мире?
Ом для детей 29-09-2012 19:44
quote:
Знаете ли тороплюсь и часто совершаю опечатки,то биш ошибки.)))Или вы решили мой русский подтянуть?)))
да нет, остальные опечатки пропустила, просто это ваше профильное слово, напечатанное в таком виде несколько раз. (И в профиле его тоже исправьте)
Вы на меня не сердитесь, я с вами не спорю, просто мы с разных сторон на вопрос смотрим.
Я в последнее время уж более часто сталкиваюсь, когда мои любимые беременяшки оказываются в руках не тех,
quote:
кто работает по велению души
и сегодня ваша тема попалась под горячую руку )))
И я понимаю, что есть доктора "от Бога", которым надо низко поклониться. Но таких в нашей системе здравоохранения меньше, чем хотелось бы.
Каждая из нас, будущая мама, хочет, чтобы к ней отнеслись личностно, и принимали самое лучшее решение(и лучшие условия) именно для нее и ее малыша, но в нашем конвеерном акушерстве это почти нереально...
Изидора 29-09-2012 20:06
quote:
Ом для детей
Доводы ваши принимаю,но считаю,что разговор зашёл не в то русло для которой была создана данная тема.Ваши слова:"И сегодня ваша тема попалась под горячую руку"говорит сама за себя.В полемеку с вами вступать больше не собираюсь.Хотите подискутировать-создайте новую тему для обсуждения,как всё плохо в российском акушерстве,но я знаю,как всё исправить.Говорить и осуждать всегда легче,чем делать.Удачи.
Ом для детей 29-09-2012 21:01
А я бы с удовольствием послушала кого-нибудь, например Вас, как "выжить" в наших реалиях.
Ну, например, как договариваться с нашими врачами, как понять, что то, что предлагают они - это необходимость (тот же прокол, или стимулирование), а не просто им так удобнее и быстрее. По каким признакам определить насколько профессионал стоит перед нами, и насколько можно ему доверять. Можно ли (и как) гарантировать себе партнерские роды, если этого душа требует и многое другое.
Что мы, роженицы, обычно не знаем, и тупо слушаем, что нам скажут врачи, думая, что по-другому никак, но имеем право на альтернативу.
lastochka.milaya 29-09-2012 22:45
Можно я вклинюсь
quote:
Изидора
Тема хороша и нужная. Я думаю, многим она поможет подготовиться к родам. Просто и вы нас поймите. Требования к мед.работникам, согласитесь, объективно всегда будут выше , чем к другим, так как у врачей нет права на ошибку. Просто наверно у Бер. ,посещающих достаточно часто ЖК и РД , часто возникают вопросы и негодование по уровню оказания мед.помощи. и действительно, кому как не нам знать, что "случайных" врачей очень много. И почему в европе у рожениц есть все условия , а у нас нет..подумать только "лежать после родов в коридоре", не говоря уже о др.ужасах в РД..да ..мы это можем...наши женщины все перетерпят...а разве не достойны они лучшего обращения?! Лично я к родам морально и психически готова, а вот находиться в наших РД не совсем..
Милк 29-09-2012 22:58
quote:
Originally posted by Ом для детей:
медикам, которые вас обслуживают.
да уж, Лена 
с каких пор врачи стали обслуживающим персоналом?
Ом для детей 29-09-2012 23:10
quote:
с каких пор врачи стали обслуживающим персоналом?
Эля, это не одно и то же ))
я уже поправилась, и согласилась с некорректной формулировкой ))
Изидора 30-09-2012 09:05
Как легко родить?
Главный секрет успешных родов-это умение расслабиться.Звучит абсурдно?Ничуть.
Все курсы по подготовке к родам преподают различные техники дыхания,техники по самовнушениям,прослушивание музыки во время схваток,массаж различных точек тела для уменьшения болей,вдыхание определенных ароматов-всё вышесказаное,преследует лишь одну цель-отвлечь женщину от фиксации её сознания на боли и переключение её внимания на какое либо другое действие.При применении данных методов происходит расслабление.Для чего оно необходимо?
Матка-это мышечный орган.Необходимое условие для рождения ребёнка-полное открытие шейки матки.Конечно,оно так или иначе произойдет,но умение расслабиться во время схваток является одним из важных факторов,влияющих на то,как долго будет продолжаться период раскрытия и соответственно весь процесс родов.
Но здесь существует одно НО!Читаем внимательно-РАССЛАБИТЬСЯ ВО ВРЕМЯ СХВАТОК.Что такое схватка?Схватка-это боль,т.е. вы будете ощущать боль и именно в этот момент вы должны расслабиться.Получается парадокс:БОЛЬ=РАССЛАБЛЕНИЕ.Как бы абсурдно это не звучало,но это именно так!Запомните-боль=расслабление,а каким способом вы будете это делать-решать только вам.(Именно здесь пригодятся различные методы техник преподаваемые на курсах по подготовленым родам.)
Есть ещё один серетик-посторайтесь,во время схваток,не сжимать губы(это делают часто женщины,чтобы не кричать.)В области губ, на рефлекторном уровне,проецируется шейка матки,подбородок-тело матки.Когда женщина сжимает губы,напрягает шею-происходит рефлекторное спазмирование шеки матки,поэтому она медленее открывается и мы продлеваем себе "удовольствие."Как не сжимать губы?Рекомендуется тянуть звук:а-а-а... во время схватки.
И ещё один из факторов способствующих более быстрому открытию шейки матки-это вертикальное полпжение тела во время схваток.Головка ребёнка,как естественный утяжелитель давит на шейку матки,что способствует её более быстрому открытию.Не лежите в постели,а ходите,делайте круговые движения тазом.При плохом самочувствии садитесь на стул-судно,когда чувствуете,что неможете,только тогда ложитесь.
Подведем итоги.Алгоритм действий способствующий более легкому течению родовой деятельности:
1.Ваш настрой и вера в благополучный исход.
2.Умение расслабляться во время схваток.
3.Не напрягать и не сжимать губы.
4.Вертикальное положение тела.
В следуйщем топике опишу один из методов самовнушения во время схваток.
Изидора 30-09-2012 09:45
quote:
часто возникают вопросы и негодование по уровню оказания мед.помощи
Все мы слышали и не раз, поговорку"Рыба гниёт с головы",весь бардак и недочёты связаные с организацией работы того или иного медецинского учереждения напрямую зависят от руководства сих.Если вы недовольны чем либо мириться с этим не стоит-жалуйтесь,желательно в писменном виде,сначала обращаетесь с письменой претензией к руководству того учереждения,где вас что либо не усттроило,ждете офицальный ответ,тоже в письменом виде и если он вас неудволетворил,пожайлуста, обращайтесь в минздрав,так же с жалобой и просьбой разобраться.
quote:
И почему в европе у рожениц есть все условия , а у нас нет..
Потому что медицина у них полностью платная.Говорю не просто так,моя сестра более 15 лет живет в Италии,рожала она тоже там.Сама родить не смогла-прокесарили.Думаете сколько она лежала в госпитале?Сутки!Я её спросила почему так мало?На что она ответила-это очень дорого,меня ещё оставили на сутки из-за операции,а так, если бы я рожала самостоятельно,то за мной наблюдали бы 2 часа после родов и отправили домой.
Милые женщины у меня складывается такое впечатление,что я "мальчик для битья".Я прекрасно понимаю ваш гнев и недовольство,но что же вы от меня хотите?За всех отвечать я не могу и не хочу,отвечаю только за себя.Поймите это система и пока верха не хотят- низы немогут.Больше оправдываться не буду,но и обижать медицинских работников не дам.Необходимо взаимопонимание с обоих сторон,а бои на барикадах это не мой удел.
Ом для детей 30-09-2012 10:46
quote:
Больше оправдываться не буду,но и обижать медецинских работников не дам.
Так вы не оправдывайтесь, скажите как в этой системе жить, как человек со стороны медЕков.
Изидора 30-09-2012 11:09
quote:
как человек со стороны медЕков.
О чем с вами можно дискутировать?Вся ваша желочь и пренебрежение в каждом слове.Ранее был дан совет- создайте новую тему для обсуждения и язвите там.
Ом для детей 30-09-2012 11:36
Изидора, я спокойно отношусь к ошибкам, но это ваше профильное слово, и оно у вас в каждом посте. Вы этим самым оскорбляете своих добросовестных коллег, коих я тоже знаю. Будьте внимательней. Желчи нет.
Вот вы про расслабление в родах все правильно пишите, а теперь вернемся в действительность: многие наши акушеры (которых учили психоподготовке), вместо того, чтобы помочь женщине расслабиться, научить ее, подсказать ей, создать ей условия, делают кучу действий, которые приводят к обратному. Вот как быть с этим? Как расслабиться когда на тебя орут, например. А многие женщины в родах очень "тонкие натуры".
Первородящая женщина, зачастую, просто начав рожать, уже начинает стрессовать и бояться, ведь в первый раз, делают ли что акушеры, чтоб помочь ей расслабиться, взять себя в руки? Я лично не столкнулась, и начиталась и наслушалась от подруг/знакомых обратное.
Помогите советом.
Изидора 30-09-2012 12:28
quote:
но это ваше профильное слово, и оно у вас в каждом посте. Вы этим самым оскорбляете своих добросовестных коллег, коих я тоже знаю. Будьте внимательней. Желчи нет.
Никогда не думала и не думаю,что этим я оскорбила коллег.Это моя ошибка,просто она показывает,что у меня есть огрехи в русском языке,вот и всё,я это ранее признавала и признаю.Но вас это очень волнует и возмущает,более чем само содержание и суть написаного.Форум создан для свободного общения и не подразумевает принципиальной важности в грамотности написаного.Вас коробит мой русский-не читайте,всё,что могу сказать.Считаю нужно быть более понимающими и не такими категоричными.
quote:
Вот вы про расслабление в родах все правильно пишите, а теперь вернемся в действительность: многие наши акушеры (которых учили психоподготовке), вместо того, чтобы помочь женщине расслабиться, научить ее, подсказать ей, создать ей условия, делают кучу действий, которые приводят к обратному. Вот как быть с этим? Как расслабиться когда на тебя орут, например. А многие женщины в родах очень "тонкие натуры".
Первородящая женщина, зачастую, просто начав рожать, уже начинает стрессовать и бояться, ведь в первый раз, делают ли что акушеры, чтоб помочь ей расслабиться, взять себя в руки? Я лично не столкнулась, и начиталась и наслушалась от подруг/знакомых обратное.
Помогите советом
Как быть с этим?Не оправдываю,когда кричат и разговаривают грубо-всё зависит от человека.Но причины срывов и грубого отношения понимаю,но не оправдываю.Вы сами работали когда либо в роддоме?Представте,в сутках 24 часа-это стандартная смена.Так вот за эти сутки произошло 26 родов,а в родовой 2 акушерки и 2 доктора.Про докторов вообще отдельная тема-с 16.00 до 8.00 остаются 2 дежурных акушера-гинеколога-на них весь роддом-это приемный покой,все дородовые отделения,родовая и послеродовая.Все нуждаются в помощи,вовремя данным назначением и просто беседе.Акушерка в родовой зашла принимать роды в 8.00 и вышла в 21.00,ни поесть,ни попить и извините даже в туалет не сходить.Неимоверно большие нагрузки.Сейчас в родовой ввели 3 акушерок,но этого то же мало.
Конечно я описала самый насыщеный по работе день,бывает в среднем 10-12 родов в сутки.
Даже если бы акушерка и хотела бы уделить должное внимание женщине,она физически не может этого сделать.Есть такое понятие "профессиональное выгорание" вот такое зачастую и происходит именно от повышеных нагрузок.
Просите дать совет как быть в такой ситуции,есть несколько вариантов:
1.Понимать и принять всё как есть и постараться не обращать внимания.
2.Партнёрские роды.
3.Договорится с знакомым доктором и обсудить с ним все имеющиеся у вас вопросы.
4.Договорится с акушеркой из родового блока,чтобы она лично у вас принимала роды.Договариваться необходимо заранее.
Вот такие примерно реали...
Ом для детей 30-09-2012 12:47
quote:
2.Партнёрские роды.
3.Договорится с знакомым доктором и обсудить с ним все имеющиеся у вас вопросы.
4.Договорится с акушеркой из родового блока,чтобы она лично у вас принимала роды.Договариваться необходимо заранее.
Вот такие примерно реали...
Как при описанной вами выше нагрузке такое возможно?
А акушеров кто-нить учит как с женщинами разговаривать и настраивать их. Иногда ведь нужно минут 5 правильной беседы в самом начале, необязательно стоять около роженицы все схватки. Или это кто как умеет? Может у вас какие-нибудь учебы ведутся? Или это как проблема не ставится?
Изидора 30-09-2012 13:02
quote:
Как при описанной вами выше нагрузке такое возможно?
А акушеров кто-нить учит как с женщинами разговаривать и настраивать их. Иногда ведь нужно минут 5 правильной беседы в самом начале, необязательно стоять около роженицы все схватки. Или это кто как умеет? Может у вас какие-нибудь учебы ведутся? Или это как проблема не ставится?
Все вопросы вы задаёте не потому адресату.У меня ответов на них нет.В полной мере можете получить ответы у руководства роддома.
Ом для детей 30-09-2012 13:19
Т.е. вы нам всем беременным отвечаете, что я вам даю советы, а вот как вы их будете применять меня не касается, сходите к руководству, так?!
Проблема ведь не в том, что мы беременные информацию получить не можем о том как надо (интернет наше все), а в том, что непонятно как это все применить именно в наших роддомах.
Как говорится "у хорошего педагога двоечников не бывает", таки у хороших акушеров, при идеальных условиях рожают легче.
Вся эта тема имеет смысл, если вы нам поможете разобраться, как рожать хорошо, учитывая и медиков, которые "случайные", и условия переполненных роддомов, и "выгоревших" акушерок и прочее.
Вы, как человек этой системы, можете ведь предложить/предположить, чтобы сработало все как надо.
Есть женщины с очень устойчивой психикой, на них это все не действует так, но очень много именно тонко чувствующих, сильно реагирующих на внешние раздражители женщин. Как им себя настраивать? Что им сделать? Как противостоять врачу/акушеру, которая колет тебе окситоцинчику, не потому, что он тебе необходим, а потому, что она устала, и хочет поскорее уже тебя пропустить, у нее там в очереди еще таких с десяток.
Утрирую, конечно, но все же, как нам правильно оценивать ситуацию, ведь это у вас поток, а у нас дети поштучно, каждый ценен, любим, и нам не нужны лишние походы к неврологам и прочим специалистам из-за неправильного ведения родов.
Lukovka 555 30-09-2012 13:32
Изидора подскажите есть какие-либо упражнения после родов для того, чтобы избежать "чистки"?
Изидора 30-09-2012 13:48
quote:
Ом для детей
Мне очень интересно читать ваше мнение обо мне,вы судите незная меня.Можно задать вам встречный вопрос-кто вы по образованию?
Изидора 30-09-2012 13:50
quote:
Изидора подскажите есть какие-либо упражнения после родов для того, чтобы избежать "чистки"?
После родов в первый месяц какие либо физические нагрузки противопоказаны.
Kapustina 30-09-2012 13:58
quote:
Originally posted by Изидора:
Изидора
Терпения Вам!
Вы только пожалуйста не бросайте тему! Хочу сказать, что в этой полемике я на Вашей стороне, могла бы объяснить почему, но нет ни времени ни желания делать это, к тому же не являюсь той самой "акулой пера" и красивые фразы даются мне достаточно сложно)))А если по теме, у меня вот такой вопрос-пожелание. Вы пожалуйста опишите еще процесс восстановления мамы сразу после родов. Дело в том, что сами роды, как их распознать и как на них себя вести еще худо-бедно преподносятся на курсах различных, в журналах, инете и др.,и будущие мамочки хоть что-то знают об этом. А вот послеродовый период на них затрагивается в основном с т.з малыша, как прикладывать, как ухаживать, его психологические проблемы, связанные с родами и появлением на свет. При этом (основываясь лично на свой опыт), думаю, что не менее сложным для самой мамочки является самый первый послеродовый период. У всех конечно же все индивидуально, но лично мне роды дались куда легче, чем последующие несколько дней. И в том числе (а даже, пожалуй в первую очередь), в психологическом плане.
Ом для детей 30-09-2012 14:22
quote:
Мне очень интересно читать ваше мнение обо мне,вы судите незная меня
я об этом не писала вроде ))) писала про систему в целом и задала кучу вопросов, как в ней жить. Лично вы, возможно, "золотая" акушерка. Тем более, хотелось бы ваших ответов и помощи, а вы уклоняетесь, это действительно вопросы, которые многих ОЧЕНЬ волнуют. Возможно, на них нет однозначного ответа, но давайте поищем в диалоге.
Какой смысл говорить, что у нас все прекрасно, и зря вы на нашу медицину тянете, и врачи у нас все делают правильно, если это не так.
Энтузиасты должны как бы немного выглянуть из системы и помочь нам, обычным мамочкам, "дать ключики и указать на потайные двери" ))).
lastochka.milaya 30-09-2012 14:50
quote:вот...наконец я услышала, что все-таки для расслабления во время схваток нужно постанывать , "тянуть а-а-а". 8 лет назад лежала в 7 РД и там как раз на занятиях по подготовке к родам нам говорили, что не надо ходить и стонать и тем более орать, типа что вы ходите в родовой и пугаете беременных (действительно с 5 этажа все слышно на 4 этаже было). И вот я, как прилежная ученица ночью, дабы не пугать бер-х терпела боль стиснув губы, ни одного звука от меня не вышло...рез-т -никакого раскрытия...во время схваток была одна и тем не менее акушерка предпочла поспать, а не подсказать что я не правильно дышу..
Изидора
Ом для детей 30-09-2012 15:00
Изидора, вы уж меня извините, я, наверное, действительно резковато высказываюсь. Тема больная, а мы так сильно зависим от нашей системы родовспоможения, со всеми ее вывертами. И меня очень интересует, что я могу с этим сделать, и не только я.
Каждый раз читая очередной чей-то "не очень" опыт, волосы встают дыбом, потому что так не должно быть. И каждый раз радуешься, когда у людей все сложилось и получилось, но это выглядет на общем фоне как исключение.
Изидора 30-09-2012 15:27
quote:
Kapustina
Как не банально будет звучать мой ответ-это ваш режим дня и самое главное поддержка родных и близких .Подстраивайте свою жизнедеятельность под режим малыша :он спит и вы спите, он бодрствует и вы делаете тоже самое. Самое лучшее лекарство-это сон ,он очень необходим именно в этот период. Обеспечить вам его должны близкие люди, надеюсь они видят, как вам сейчас не просто. Так же необходимо выполнять все рекомендации доктора,если таковы имеются.
Благодарю за поддержку.
Изидора 30-09-2012 16:07
Ом для детей.
Вы пишите,что я даю советы и отправляю всех к руководству,а как вы будете их применять меня не касается.
Хочу сказать,что у вас очень бурная фантазия и вы переварачиваете всё с ног на голову.Прошу ещё раз повнимательнее прочтите,что вы написали и о чём спросили меня.Вопросы поставленые вами не относятся к моей компетенции.
Пишите:что я,возможно"золотая"акушерка.
Отвечу:Нет,самая обычная,рядовая.
Цитирую вас:"Писала про систему в целом и задала кучу вопросов как в ней жить."
Про систему я вам уже отвечала,но вас мои ответы не устраивают.
"Что мы сможем сделать чтобы изменить её?"
Отвечу так: с системой не надо бороться-нужно жить дальше и незаморачиваться.
"Что сделать могу я или вы лично?"
Я стараюсь донести в доступной форме наиболее важные темы касаемые родов и беремености.Вы,как я поняла ведёте курсы по подготовке к родам-это хорошо.Поэтому меня и интересует вопрос -Кто вы по образованию?
Ом для детей 30-09-2012 16:17
quote:
Вы,как я поняла ведёте курсы по подготовке к родам-это хорошо.Поэтому меня и интересует вопрос -Кто вы по образованию?
Я лично не веду, этим занимаются у меня специалисты. Мое образование другого профиля )
Ом для детей 30-09-2012 16:36
quote:
Я стараюсь донести в доступной форме наиболее важные темы касаемые родов и беремености.
Эх, это отлично!
Но как много разбивается в реалиях.
С системой можно не бороться, можно не заморачиваться и просто, как вы говорите, слушаться врачей. Но периодически это оборачивается боком для мамочек, когда врачи попадаются "не те", вы сами подтверждаете, что они есть. Мне интересно говорить как раз об этих случаях, а не о тех, когда все хорошо. Видимо потому, что о том когда хорошо, у меня информации достаточно.
Изидора 30-09-2012 16:46
quote:
Я лично не веду, этим занимаются у меня специалисты. Мое образование другого профиля )
Ваше образование другого профиля-но вы позволяете судить себе меня,содержание моих советов,осуждаете всю систему родовспоможения при этом не имея должных познаний в данной облости.Вы просто демогог,мутите воду,сеете зерно раздора.Хотите начать разбираться в данной теме-получите образование акушерки.
Ом для детей 30-09-2012 16:59
quote:
Ваше образование другого профиля-но вы позволяете судить себе меня,содержание моих советов,осуждаете всю систему родовспоможения при этом не имея должных познаний в данной облости.Вы просто демогог,мутите воду,сеете зерно раздора.Хотите начать разбираться в данной теме-получите образование акушерки.
Российская действительность, е-мое )))
Не лично про вас, но у нас часто неимеющие профильного образования, разбираются в вопросах лучше, чем имеющие. А я задаю вопросы людям, которым доверяю, как специалистам, и получаю ответы. Но не все. Некоторые задавала вам.
А вы считаете, что наша система родовспоможения на должном уровне?!
Я искренне выше 3 баллов из 5 не поставлю. А вот важности момента родов и около даю 10 из 10. Отсюда и наш с вами диалог.
Вы на себя лично не принимайте, и не сердитесь, я ж понимаю, что мы все заложники системы, и вы, и я, другой-то пока нет. И пока мы все с ней смиряемся и не будет.
Изидора 30-09-2012 17:12
quote:
Ом для детей
quote:
но у нас часто неимеющие профильного образования, разбираются в вопросах лучше, чем имеющие
"Кухарки правят государвством"-не лично про вас,а в целом.
Ом для детей 30-09-2012 17:46
Изидора, вы можете заметить другие строчки в моих постах? )))
Упорно вас хочу склонить к диалогу, вы продолжаете выделять несущественное, лишь бы не дать мне своего мнения. Я не нахожусь внутри системы, и могу чего-то не учитывать, зато вы можете это объяснить.
quote:
Вопросы поставленые вами не относятся к моёй компетенции.
Но мнение-то по поводу у вас есть?
quote:
вы считаете, что наша система родовспоможения на должном уровне?!
Изидора 30-09-2012 18:44
quote:
Ом для детей
quote:
Но мнение-то по поводу у вас есть?
По поводу чего?...Мы разговариваем с вами на двух разных языках-,я вам про Фому,вы мне про Ерёму.
quote:
вы считаете, что наша система родовспоможения на должном уровне?!
Считаю,что на достаточно хорошем.
quote:
Упорно вас хочу склонить к диалогу, вы продолжаете выделять несущественное, лишь бы не дать мне своего мнения. Я не нахожусь внутри системы, и могу чего-то не учитывать, зато вы можете это объяснить
Последние два дня я только и делаю,что отвечаю на ваши вопросы,а вы говорите диалога у нас с вами нет.
Считаю,что отвечаю посуществу.Понимаю,что у вас есть своё мнение.Оспаривать его не собираюсь.
Всё что могу я объясняю,а что не могу- увольте,врать не привыкла.Вы задаете очень много вопросов не посуществу.
Ом для детей 30-09-2012 19:12
quote:
Считаю,что на достаточно хорошем.
Это видимо первый вопрос, который мне надо было задать вам ))) Многие другие отпали бы.
Мы видим разные результаты. Проясняется потихоньку картина-то.
quote:
Понимаю,что у вас есть своё мнение.
есть, я его еще и не озвучивала. Наше понимание лежит в очень разных плоскостях видимо, отсюда и взаимное недопонимание уже на уровне вопросов.
Спасибо за терпение
Изидора 30-09-2012 19:15
quote:
Ом для детей
Спасибо вам за вопросы.
Pu$histaya 30-09-2012 19:18
отмечусь,почитаю потом,но темка классная)
Katastroffa 30-09-2012 21:59
Изидора, скажите пожалуйста, можно ли в роддоме отказаться от прививки от геппетита. Просто говорят, что в последнее время так много детей с желтушкой именно изза этой прививки. Правда ли это?
Изидора 30-09-2012 23:25
quote:
скажите пожалуйста, можно ли в роддоме отказаться от прививки от геппетита. Просто говорят, что в последнее время так много детей с желтушкой именно изза этой прививки. Правда ли это?
Данная прививка не является обязательной,ваше право ставить её или нет.
Самое главное-при поступлении в родовое отделение скажите персоналу о том или ином решении.(У нас в роддоме сразу же при поступлении в родовую женщина в писменом виде дает своё согласие или отказ от постановки данной прмвивки.)Она ставится в первые часы после рождения ребёнка.
Да,такие слухи ходят,но они не подтверждены никакими офицальными источниками.
Могу поделиться своим личным опытом.Когда я родила своего 2 ребёнка я поставила ему эту прививку.Следствие-очень затяжная желтушка с высокими цифрами биллирубина,двухкратная госпитализация в стационар.Биллирубин пришёл в норму только в возрасте ребёнка 3 месяцев.Намучилась не передать словами.Когда лежала в стационаре таких как мы было больше половины отделения.
Из неофицального разговора с доктором узнала,что раньше такие затяжные долго не поддающиеся лечению желтухи были очень редки,а с началом постановок данных прививок процент их увеличился.
Поэтому,когда я родила своего 3 ребёнка я отказалась от прививки.Результат-никакой желтушки у нас не было.
Можно дальше рассуждать по данной теме,но мне не позволяет:
-моё образование,всё же я средний медперсонал,лучше бы на эту тему мог ответить доктор.
-медицинская этика.
Помните выбор всегда остаётся за вами.
Микс@макс 01-10-2012 10:06
тоже из личного опыта: не стала ставить прививку от гепатита, "чтобы не было желтухи". в итоге- желтуха была такая, что и билирубин зашкаливал и в 4ке провалялись 2 недели с ежедневными капельницами в голову. потом по инфекционистам до года ползали, анализов "литрами" сдавали из вены, в инфекционке на труда лежали- не могли долго восстановиться биохимич. анализы. в год благополучно плюнули на все и забыли, и пошли в сад. прививки начали ставить поздно из-за плохих анализов (сама ходила и выпрашивала, чтоб поставили. вывод?
але4ка 01-10-2012 10:31
Я прививку ставила и желтушки не было вообще никакой.
Говорят что маме надо самой перед родами за месяц исключить лекарственные препараты, тогда печень ребенка не будет перегружена и справиться сама
Изидора 01-10-2012 10:40
Схватка,боль накрывает,как волна и ты не знаешь куда спрятаться, начинаешь задыхаться ,теряешь ориентиры. В голове только одна мысль:"Когда же всё это закончится?"Постепенно боль отпускает.Понимаешь,как прекрасна жизнь без боли,но не успев придти в себя ещё большая волна болезненых ощущений сбивает тебя с ног.
Знакомая картина?Схватки-самый тяжёлый период в родах,это знают все.Его никак не избежать.Поэтому для облегчения болезненных ощущений в момент схватки можно попытаться применить один из методов самовнушения.
Применение данной техники возможно при соблюдении определённых условий:
-у вас должно быть хорошо развито воображение(т.е.вы визуал),
-подходит только, пока боли имеют умерено-интенсивный характер.
Описание:
Почувствовав боль,мыслено представляем-в том месте,где вы испытываете наибольшие болезненые ощущения(например-низ живота),что у вас в этой области,на коже находится марля.Просебя произносим фразу:"Вдыхаю энергию,выдыхаю боль."
-В момент проговаривания фразы,необходимо представить себе,как вы, в момент вдоха вдыхаете некую энергию(можете представить её в виде серебристого дождя или как подскажет вам ваше воображение.)Попытайтесь ощутить, как она входит в вас.Одновременно произнося первую часть фрфзы:"Вдыхаю энеогию...
-Далее,мыслено, вместе с вдохом направляем поток энергии туда,где испытываем наибольшую по своей интенсивности боль.
-Делаем выдох проговаривая вторую чсть фразы;"Выдыхаю ,боль."Представляем себе,как вся боль в виде пара
выходит через марлю ,т.е.через множество дырочек.
Данную фразу с сочетанием медленого вдоха и медленного выдоха проговариваем про себя с началом каждой схватки и до её завершения ,с новой схваткой повторяем всё с начала.
Алгоритм самовнушения:
1.Вдох,медленый,спокойный.
2."Вдыхаю энергию..."
3.Выдох,медлено,спокойно.
4."Выдыхаю боль."
Что дает нам данный метод:
-Концентрацию внимания на образах и дыхании;
-Рефлекторное расслабление мышц;
-Уменьшение болезненых ощущений.
Надеюсь,что описаная методика окажется кому-нибудь полезной.
В следущем посте попытаюсь описать,как выжить в реалиях наших роддомов,с позиции человека из системы.Спасибо Ом для детей подтолкнувшей меня задуматься над этой темой.
Изидора 01-10-2012 10:54
Тема прививок очень глубокая и грамотный ответ нам может дать только специалист.Мы же с вами обсуждаем данную тему,как обыватели.Я поделилась своим личным опытом,вы своим.
Никто и не говорит- вот не поставите прививку и 100% у вас не будет никакой желтушки или наоборот.Причин затяжного течения желтухи у новорожденых очень много,думаю,что нет необходимости перечислять здесь их.Могу лишь сказать,что желтуха новорожденых это норма,она бывает у всех деток-на 2-3 день после рождени происходит окрашивание кожи в жёлтый цвет,именно в это время у всех детишек берут анализ крови на биллирубин.И в зависимости от показателей неонатолог судит необходимо лечение или нет.
Прививка против гепатиа добровольная- либо вы её ставите,либо нет-решать только вам и никому больше.
Vesta 01-10-2012 10:55
quote:
Originally posted by Микс@макс:
вывод?
Никакого
У моих двоих детей нет прививок от гепатита, и желтушки тоже не было.Милк 01-10-2012 11:13
у моего ребенка есть прививка от гепатита, но не было желтушки
Kapustina 01-10-2012 11:31
ну уж если про желтушку пошло, всё индивидуально конечно же... У нас в палате послеродовой было 6 деток, пятерым из них (кроме моего) была поставлена эта прививка, желтушки не было только у нас (ну вернее биллирубин только у нас был в пределах нормы физиологической для этого периода). Остальные пятеро загорали под лампой.
Я не против прививок, но ЗА то, чтобы их ставили в подходящее время. Да и качество вакцин у нас оставляет желать лучшего.
Микс@макс 01-10-2012 12:41
[QUOTE]Originally posted by Vesta:
[B]
вывод? Никакого
вот это я и хотела сказать. все индивидуально
Пупсёныш 01-10-2012 17:32
Изидора, я Вами восхищена и спасибо огромное за эту темку. Подскажите пож-а если я проживаю в Устиновском районе (ул.Петрова), но могу прописаться по ул. Т.Барамзиной - к каким роддомам я буду относиться. Наверное от этого и будет зависеть штамп в паспорте о перерегистрации с одного места на другое. Ответьте пож-а, потому как такую информацию я пока нигде найти не смогла. Заранее благодарю)))
Изидора 01-10-2012 18:58
Смысла переписываться с одного адреса на другой у вас нет,т.к.каждый роддом нашего города обслуживает жителей прикрепленного района и имеет свою специализацию по оказанию помощи.
2 роддом-Лен.р-н,преждевременные роды;
3 роддом-Окт.р-н,беременость протекающая с резус-конфликтом;
5 роддом-Инд.р-н,Уст.р-н,инфекционные заболевания в период беремерости;
6 роддом-Зав.р-н,женщины с сердечнососудистыми заболеваниями,тяжёлые гестозы;
7 роддом-все иногородние женщины с самотическими заболеваниями.
У вас по прописке ул.М.Петрова или Т.Барамзиной-тереториально вы относитесь к 5 роддому.
Как попасть в наш роддом напишу в P.M.,т.к. к данной теме эта информация отношения не имеет.
Shen81 01-10-2012 19:03
Изидора, спасибо за тему!
Я в этот раз не буду ставить прививку от гепетита ребенку в роддоме, и не из-за желтухи, а потому, что она может просто "пропасть". Их же надо проставить, вроде, три штуки через определенное кол-во времени. А если не поставишь следующую по причине медотвода (от невролога, например), ведь не знаешь заранее, все ли с ребенком будет нормально? Потом придется начинать сначала - зачем тогда было в роддоме ставить? Уж лучше убедиться, что все в порядке со здоровьем ре, и тогда уже начинать прививки.
DAV_GAV 01-10-2012 19:12
Я тоже решила,что не буду ставить от гепатита.У нас с первым сыном были проблемы (неврология). мед.отвод от всех прививок был до 6 мес.
Изидора 01-10-2012 20:14
quote:
Я в этот раз не буду ставить прививку от гепетита ребенку в роддоме, и не из-за желтухи, а потому, что она может просто "пропасть". Их же надо проставить, вроде, три штуки через определенное кол-во времени. А если не поставишь следующую по причине медотвода (от невролога, например), ведь не знаешь заранее, все ли с ребенком будет нормально? Потом придется начинать сначала - зачем тогда было в роддоме ставить? Уж лучше убедиться, что все в порядке со здоровьем ре, и тогда уже начинать прививки.
На сколько мне известно,начинать сначала не нужно,просто имунитет будет не такой сильный к данному заболеванию.
hellvi 01-10-2012 23:11
quote:
Originally posted by Vesta:
Никакого
Никакого. Прививки от гепатита у ребенка нет. Биллирубин зашкаливал, 3 дня в реанимации в РД, потом выписка на дом (почему???? с огромными показателями), потом направление в 4-ку на неделю.
hellvi 01-10-2012 23:13
Изидора,
а Первомайский район к какому РД относится?
ПыСы: спасибо огромное за тему, очень познавательно!!!
Olya krasotulya 01-10-2012 23:22
Да и мне интересно я прописана на Воровского!))
Schastie 02-10-2012 08:39
У меня вопрос: возможны ли ЕР при косом предлежании (головкой вниз, но чуть наискосок)? Делают ли сейчас акушерский переворот во время родов, и насколько это опасно?
Изидора 02-10-2012 11:50
quote:
hellvi
quote:
Olya krasotulya
Первомайский район относится к 2 роддому .Когда роддома закрываются на профилактическую чистку,нагрузку берет на себя другой роддом,какой именно необходимо уточнять в тот период времени.
На счёт того- к какому роддому вы относитесь вы можете более точно спросить у своего акушера-гинеколога в ЖК,
Изидора 02-10-2012 12:02
quote:
У меня вопрос: возможны ли ЕР при косом предлежании (головкой вниз, но чуть наискосок)? Делают ли сейчас акушерский переворот во время родов, и насколько это опасно?
При косом нет,но как вы описываете я сомневаюсь,что это косое положени плода.Одназначный ответ на ваш вопрос вам может дать только доктор в роддоме-необходима более точная диагностика.
Акушерский поворот во время родов никто сейчас не делает-это очень травмотичный метод для ребенка.
Все тот же Рыжик 02-10-2012 12:47
Изидора, действительно хорошая тема!
меня вот такой вопрос мучает, уж 6 лет почти после родов)) на курсах подготовки к родам рассказывали, что когда ребенок рождается не нужно торопиться обрезать пуповину, что это даст ребенку много пользы (точных формулировок уже не помню), но во время родов когда мой муж попросил не обрезать пуповину, акушерка раздраженно прокричала чего-то.. я даже смысла фразы не поняла, не до того было, муж тоже спорить не стал, был в полуобмороке... но мне вот до сих пор любопытно почему нам отказали в этом?
Изидора 02-10-2012 12:56
Как выжить в реалиях конвеерного акушерства?
Вопрос поставлен так,что задумываешся,где ты живешь?В цивилизованом обществе или в джунглях?Да, в джунглях выживать просто необходимо,но мы то с вами живем в городе,где есть все условия для жизни.
Милые женщины,выживать не нужно-нужно просто жить,радоваться солнцу,улыбке случайного прохожего,новой жизни,которую вы вынашиваете и всему тому,что приносит вам позитивные эмоции.
Не ищите в докторе врага,а ищите друга.Общайтесь,задавайте вопросы,не бойтесь быть не правильно понятыми.Окружающий нас мир и люди окружающие нас есть прямое отражение нашего внутреннего мира.
Попытаюсь дать ответы,которые были поставлены Ом для детей и на которые я не дала конкретных ответов.
1."По каким признакам определить профессионализм доктора и насколько ему можно доверять?"
Думаю для того,чтобы женщина могла самостоятельно определять профессионализм доктора она,хотя бы сама должна быть таким профессионалом,т.е. иметь мед.образование.Если вы им не обладаете остаются только рекомендации и отзывы ваших знакомых о том или ином докторе.
На сколько ему можно доверять?На столько,сколько вы доверяете окружающим вас людям.Если нет доверия-это уже фобия,а фобии требуют лечения у специалиста.
2."Как понять необходимость и правомерность того или иного назначения доктора?"
Ответ:поступите в мед.институт,закончите его,поработайте по профессии лет 5-тогда вы будете понимать необходимость и правомерность того или иного назначения.
3."Как договориться с врачами?"
Смотря о чём...Исходя из вопроса-приходите и договариваитесь.Врачи тоже люди,никто не кусается.
4."Можно ли (и как)гарантировать себе партнёрские роды?"
а)Пройти подготовку к партнёрским родам.
б)Обязательно сделать отметку в карте о прохождении данных курсов.(отметку ставит тот,кто проводит эти курсы.)
в)Партнёр с собой должен иметь сменную одежду и обувь(почему-то многие приходят и с удивленными глазами впервые слышат эту новость.)
Но не смотря на всё выше перечисленое вас могут так и не пустить,причина-просто нет мест в родовой.Этот пункт,к сожелению,как лотерейный билет - кому повезёт,а кому нет.
5."Как противостоять врачу/акушерке,которая колет тебе окситоцинчику,не потому что он тебе необходим,а потому, что они устали и хотят поскорее от тебя избавиться?"
Похоже на гестапо-бедная и борющееся за свои права женщина и изверги врачи.
Есть в жизни очевидные вещи,которые не подлежат обсуждению.Думаю,что рождение ребенка и оказание помощи в родах относятся к этой категории.Медицина-это наука,а шарлатанству в ней нет места.
В следуйщий раз попытаюсь рассказать об этапах внутриутробного развития малыша и вашей взаимосвязи с ним.
Изидора 02-10-2012 13:18
quote:
Изидора, действительно хорошая тема!
меня вот такой вопрос мучает, уж 6 лет почти после родов)) на курсах подготовки к родам рассказывали, что когда ребенок рождается не нужно торопиться обрезать пуповину, что это даст ребенку много пользы (точных формулировок уже не помню), но во время родов когда мой муж попросил не обрезать пуповину, акушерка раздраженно прокричала чего-то.. я даже смысла фразы не поняла, не до того было, муж тоже спорить не стал, был в полуобмороке... но мне вот до сих пор любопытно почему нам отказали в этом?
Не хочу никого обижать,отвечу по прстому:"В чужой монастырь со своим уставом не ходят."
Курсы сейчас ведут многие и к огромному сожелению, зачастую люди не имеющие даже мед.образования,не говоря уже о многом другом.Выбор курсов дело очень важное, ибо вас могут там такому научить,в результате чего и возникают такие недоразумения.
DAV_GAV 02-10-2012 13:22
Изидора,у меня вот такой вопрос: гинеколог в ЖК сказала,что мне светит только КС из-за разрывов влагалища после первых родов (прошло менее 2х лет)+эпизиотомия,сейчас 38 недель,совсем скоро рожать).Так ли это? Спасибо)
Все тот же Рыжик 02-10-2012 13:33
quote:
Originally posted by Изидора:
Не хочу никого обижать,отвечу по прстому:"В чужой монастырь со своим уставом не ходят."
Курсы сейчас ведут многие и к огромному сожелению, зачастую люди не имеющие даже мед.образования,не говоря уже о многом другом.Выбор курсов дело очень важное, ибо вас могут там такому научить,в результате чего и возникают такие недоразумения.
вопрос не про курсы, тут я согласна, наговорить могут многое, именно по этому в свое время мы с мужем ходили не на весь курс со всей группой, а брали 2 интересующие нас темы и слушали индивидуально))
мой вопрос заключался в том, может не правильно сформулировала, чего ж такого плохого могло случиться, если бы пуповину не обрезали сразу?? Почему в такой возмущенно - категоричной форме акушерка была против??
логин13 02-10-2012 15:54
некогда было возится вот и все.
Изидора 02-10-2012 16:03
quote:
вопрос не про курсы, тут я согласна, наговорить могут многое, именно по этому в свое время мы с мужем ходили не на весь курс со всей группой, а брали 2 интересующие нас темы и слушали индивидуально))
мой вопрос заключался в том, может не правильно сформулировала, чего ж такого плохого могло случиться, если бы пуповину не обрезали сразу?? Почему в такой возмущенно - категоричной форме акушерка была против??
Ничего страшного бы не произошло,но и то,что акушерка перерезала пуповину сразу же после рождения так же не несёт никакого вреда ребёнку.
Существуют 2 точки зрения ,когда же стоит пересекать пуповину- сразу после рождения или после.Точного ответа на этот вопрос на данный момент не существует.Определить "Оптимальное" время наложения зажима невозможно.Поэтому считаю,что в данной ситуации правы были вы и акушерка,но каждый посвоему.
Почему она ответила в таком резком тоне? Человеческий фактор.
hellvi 02-10-2012 16:49
quote:
Originally posted by Изидора:
Как выжить в реалиях конвеерного акушерства?
Я для себя пришла к выводу, что просто нужно найти "своего" Врача. Я в свои первые роды никого не искала специально, но мне повезло и я попала в заботливые руки Гурама Гурамовича. Вот это врач!!!!! Три года почти прошло с момента родов, до сих пор его вспоминаю с благодарностью. Дай бог ему здоровья!!!!
Опять же если доверяешь врачу, то и муж на родах не очень-то и нужен. Мы готовились на партнерские роды, прошли курс при ЖК, но на момент моих родов была эпидемия и РД закрыли для посещений. Рожала без мужа. Подумала, что не очень-то мне там и нужен был муж: он бы бегал вокруг, нервничал, переживал.... А тут врачи, для которых роды - рутина, у них каких-то особых эмоций не вызывающая. Оно и к лучшему было в моем случае.
Изидора 02-10-2012 17:06
У нас в роддоме все доктора очень хорошие и как врачи, и как люди.Сама рожала у себя в роддоме и в 2,там мне тоже очень понравилось.Роддом-это люди ,а не стены.
Изидора 02-10-2012 18:34
quote:
DAV GAV
Раз так говорит вам доктор в ЖК и предполагает у вас кесарево сечение,соответственно она должна дать вам направление в роддом в сроке 38 недель,что бы вас подготовили к плановому кес.сечению.Судить почему она так говорит не берусь.Доктор роддома осмотрит вас на кресле и даст вам чёткий ответ.Предполагаю,что ваша доктор так говорит потому что у вас в наличии :
-рубцовая ткань(она не эластична);
-не так много времени прошло после родов(малый период восстановления);
-смотря какой степени был разрыв,их количество и место расположения;
исходя из всего этого доктор примет то или иное решение.
Эпизиотомия не является показанием к кес.сечению,она бывает у каждой второй женщины.
lastochka.milaya 02-10-2012 21:05
quote:
Originally posted by Изидора:
Роддом-это люди ,а не стены.
+1000000, золотые слова.
Врач, которая меня оперировала, достойна всяких похвал, аккуратный шовчик и сделала все для того, чтобы у меня не было "каменной"груди и наладилось ГВ.
Изидора и все же получается на практике, что материальная база , ее уровень очень влияет на восстановление после родов и в целом на психологическое состояние мамочек после родов.
Вот к примеру, до сих пор у меня вопрос, почему после КС меня уложили в кровать с проваливающимися пружинами , а не на жесткую, как положено после операций, или я ошибаюсь...
Pu$histaya 02-10-2012 21:12
quote:
Врач, которая меня оперировала, достойна всяких похвал, аккуратный шовчик и сделала все для того, чтобы у меня не было "каменной"груди и наладилось ГВ
то же самое было.
Ом для детей, не ожидала таких мерзких постов от вас.
Изидора 02-10-2012 21:22
quote:
Изидора и все же получается на практике, что материальная база , ее уровень очень влияет на восстановление после родов и в целом на психологическое состояние мамочек после родов.
Вот к примеру, до сих пор у меня вопрос, почему после КС меня уложили в кровать с проваливающимися пружинами , а не на жесткую, как положено после операций, или я ошибаюсь...
Уложили на ту, которая была.Да,материальная база имеет большое значение.
Ом для детей 02-10-2012 21:35
quote:
не ожидала таких мерзких постов от вас.
Каждый видит то, что выбирает видеть )))
Нравиться всем - удел не мой, а других девушек.
Те, кто попадал в руки недостаточно квалифицированных врачей и медиков хамского складу, может понять о чем я поднимала тут вопрос.
Изидору понять могу - она внутри системы и видит ее по-другому, и понимает ее по-другому. Пока ответ один - лотерея. А в жизни хочется иногда гарантий, и если есть возможность повлиять - то повлиять.
yuka4ka 02-10-2012 21:47
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ом для детей, не ожидала таких мерзких постов от вас.
а мне вот интересно.. что мерзкого вы увидели в ее постах?
Pu$histaya 02-10-2012 21:59
Например это
quote:[/B][/QUOTE]
как человек со стороны медЕков[QUOTE][B]
Давайте не будем превращать тему в выяснение отношений, но мне понравилось как Изидора объясняет будущим мамам некоторые нюансы,связанные с родами и то как поговорила с ней Елена мне показалось очень некрасивым и неприятным. Я бы такого собеседника просто отправила сами знаете куда. И да, можно было хотя бы сказать спасибо за то, что ТС так помогла форумчанке и у той все обошлось без последствий, а не нападать с вопросами про систему.
Ом для детей 02-10-2012 22:44
quote:
но мне понравилось как Изидора объясняет будущим мамам некоторые нюансы,связанные с родами
И мне понравилось ее желание помогать )
Не все ведь женщины ходят на курсы, штудируют интернет в поиске вопросов.
quote:
И да, можно было хотя бы сказать спасибо за то, что ТС так помогла форумчанке и у той все обошлось без последствий, а не нападать с вопросами про систему.
Кто должен был сказать? И как это связано с вопросами про систему?
quote:
Pu$histaya
Большинство первородящих женщин видят совершенно другой круг проблем для успешных родов. У меня и многих других женщин, которых я знаю, которые почему-то здесь не пишут (видимо не видят смысла), много других вопросов.
Изидора правильно сказала, мы с ней мыслим и видим проблемы в совершенно разных, непересекающихся плоскостях. Опыт-то у всех разный. А у меня есть много опыта не только моего, в силу специфики деятельности. А вот разрешить эти вопросы, в силу нашей системы, не всегда понятно как.
Я даже не стала задавать все остальные и основные, и конкретные, потому что поняла, что мне на них никто здесь не ответит, и большинство даже не поймет о чем я )))
А еще я глубоко убеждена в том, что медик, должен знать как пишется слово медицина, или хотя бы выучить. Не так уж я и резко поправила, после чего ошибка многократно повторилась.
Pu$histaya 02-10-2012 22:57
quote:
Те, кто попадал в руки недостаточно квалифицированных врачей и медиков хамского складу, может понять о чем я поднимала тут вопрос
да я тоже поняла, потому что не все было гладко и у меня, и перевод в 4 из-за желтухи последовавший далее и отношение врачей там убивали, но накидываться с грубыми вопросами на человека тем более если
quote:
И мне понравилось ее желание помогать )
было правда нехорошо. по крайне мере так выглядело. в любом случае что бы оно не было на мой взгляд пусть медик знает свое дело, а не то как пишется "медицина".
yuka4ka 02-10-2012 23:00
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
и то как поговорила с ней Елена мне показалось очень некрасивым и неприятным.
лично про Изидору она ничего плохо не говорила и на личности не переходила. Речь шла о системе родоразрешения в целом.
Грубых вопросов кстати тоже не увидела.. все по делу) просто взгляды на то как должны проходить роды у людей разные)
Изидора 03-10-2012 08:12
Не спорте пожалуйста это того не стоит. Вы не докажете друг другу ничего ,т.к. у каждого из нас свой взгляд на вещи. Всё что я здесь пишу не относится к "истине в последней инстанции". Я подчеркивала и буду обращать на это внимание ,что последнее слово всегда остается за доктором.
Чувствую негативный настрой Ом для детей, возможно обидела её.А негодование по поводу грамотности это одна из причин,когда хочешь к чему либо придраться,но не знаешь как (в своём глазу бревна не замечаем,а у другого соринка жить спокойно не даёт.)
Предлагаю Ом для детей написать и рассказать о своем взгляде на данную область и чем её знания конкретно могут помочь женщине в родах и во время беремености.Давайте обсудим вместе.
lastochka.milaya 03-10-2012 08:17
Мне кажется, что в данной ситуации мы все в какой то степени заложники сложившейся у нас системы...и мы (пациенты), и врачи. Но у врачей все-таки есть некое преимущество, которым многие из них пользуются...согласна с Ом для детей на счет
quote:
А в жизни хочется иногда гарантий, и если есть возможность повлиять - то повлиять.
но повлиять и изменить систему конкретно в данной теме не представляется возможным. Одна из причин,ИМХО, отсутствие ответственности у врачей.Она у них вроде как и есть, но очень мало из пострадавших может доказать их вину(при ее наличии конечно же), поскольку не имеет ни должного образования, ни нужных документов, ни просто сил моральных и физических...У врачей всегда один ответ "мы не боги" или "всегда есть риск". И не знаю ни одного врача, который признал бы свою ошибку, и уж тем более просил за нее прощение.
Vesta 03-10-2012 09:30
quote:
Originally posted by Изидора:
А негодование по поводу грамотности это одна из причин,когда хочешь к чему либо придраться,но не знаешь как
А вот это не совсем так. Честно скажу, к примеру, у меня аллергия на неграмотное письмо и неграмотную речь. Врожденная. И вовсе не потому, что я хочу именно к вам придраться. Мне элементарно ну ОЧЕНЬ тяжело читать сообщения с орфографическими, синтаксическими, семантическими и пунктуационными ошибками, иногда до такой степени, что хочется на видном месте разместить словарь...
А по факту, Ом для детей рожать со дня на день, причем это уже не первый и даже не второй ребенок, она, возможно, имея негативный опыт в предыдущих родах, в настоящий момент аккумулирует свои страхи, потому что понимает, что "в процессе" она не сможет управлять ситуацией. Поэтому ее состояние вполне понятно и объяснимо, считаю, что нападки на нее в данном случае будут излишни: человек и так на нервах и в гормонально-неуравновешенном состоянии. Ей сейчас нужна поддержка и позитивный настрой, а не нападки.
Изидора 03-10-2012 09:32
quote:
А в жизни хочется иногда гарантий, и если есть возможность повлиять - то повлиять.
Как раз повлиять можем,конкретно не на систему ,а на себя-на своё здоровье и отношение к нему.Объясню почему так говорю:
многие осложнения,которые происходят во время беремености и родов есть следствие здоровья самой женщины-это аборты и их количество,количество половых партнеров бывших в жизни женщины,различные инфекции передающиеся половым путём,различные гинекологические и гормональные заболевания.Все эти факторы в огромной степени влияют на то,как будет вынашивать беременость женщина,прогноз возможных ослажнений в родах в связи с её анамнезом и т.д.
Самый главный бич-это аборты и ещё раз аборты,фактически во всех возможных осложнениях беремености и родов главной причиной является аборт.Считаю необходимо начинать с себя,т.к. привыкли всегда искать виноватых.
daygirl 03-10-2012 10:24
вообще в моем понимании акушерка - это та, кто помогает женщине рожать. хотя лучше сказать - не мешает рожать. а не пинает ее "сама виновата".
даже если законодательно запретить аборты, ситуация лучше не станет. потому что в той ситуации, что есть у нас в стране, это будет не защита матерей, детей и семьи, а очередной пинок.
вообще у нас в стране материнство не уважают и детей не любят, на уровне общества в целом.
Изидора 03-10-2012 11:20
quote:
вообще в моем понимании акушерка - это та, кто помогает женщине рожать. хотя лучше сказать - не мешает рожать. а не пинает ее "сама виновата
Тогда разрешите задать вопрос: "А для чего необходима лично вам акушерка во время родов,чтобы постояла и посмотрела?Предложите тот вариант где вам не будут мешать рожать."
Никто не пинает вас "сама виновата",я лишь привела один из главных фактов ведущих к различным осложнениям возникающим во время родов и беремености,хотела чтобы обратили на это внимание и не сбрасывали со счетов.Любая из нас несёт за это ответ и зачастую расплачивается своим здоровьем.Не поменяв своего отношения к данному вопросу воз и ныне будет там.
daygirl 03-10-2012 12:08
quote:
Никто не пинает вас "сама виновата",я лишь привела один из главных фактов ведущих к различным осложнениям возникающим во время родов и беремености,хотела чтобы обратили на это внимание и не сбрасывали со счетов.Любая из нас несёт за это ответ и зачастую расплачивается своим здоровьем.Не поменяв своего отношения к данному вопросу воз и ныне будет там.
Я нигде не написала, что не согласна с тем, что аборты - зло. Я вообще считаю, что надо выходить замуж девственницей и рожать не меньше пяти детей)))
Только в роддоме уже проздно про это разоваривать, вот в чем дело-то.
quote:
"А для чего необходима лично вам акушерка во время родов,чтобы постояла и посмотрела?Предложите тот вариант где вам не будут мешать рожать."
мне нравится вариант как в Нидерландах. Когда здоровую беременность ведет акушерка, без врача (там акушерки имеют бОльшие полномочия, чем у нас), врач только в сложных случаях. Потом эта самая акушерка приезжает на роды, рожают там по большей части дома, и потом она же ведет наблюдение после. Вот это было бы волшебно. Увы, в нашей стране не дождемся...
Изидора 03-10-2012 13:05
quote:
Только в роддоме уже проздно про это разоваривать, вот в чем дело-то.
Но мы же разговариваем с вами не в роддоме,а здесь- на форуме.В роддоме я даже и не заикаюсь-вот, мол милочка, у вас столько аборотов,а что вы хотели?...
Здесь была поднята тема можно ли повлиять на ситуацию и как? Я указала на один из важных моментов,что каждый может сделать и должен.Просто у нас, у всех есть не хорошая привычка- искать виноватых.
Система в Нидерландах хорошая,но мы же с вами родились и живем в этой стране и других вариантов нет. Все эти вопросы решаются на государственном уровне.Ну,а если сильно хочется,как в Нидерландах необходимо туда поехать и родить там.
Кстати, акушерки имеющие там большие полномочия- получают большую зарплату.
daygirl 03-10-2012 13:26
quote:
Здесь была поднята тема можно ли повлиять на ситуацию и как?
http://rus-midwives.ru/ вот например. Общественная организация. Как раз занимается тем, что хочет поменять систему и возродить институт акушерства.
quote:
Кстати, акушерки имеющие там большие полномочия- получают большую зарплату.
там же другая система совсем, страховки.
Изидора 03-10-2012 14:09
Это общественная организация- не государственная.То,что они пропагандируют невозможно применить в роддоме.Применять в частном порядке? А кто же будет нести ответственность?Отвеча у нас никто не любит.
Система страховок-опять же вопрс ,а кто платить будет?
daygirl 03-10-2012 14:09
youtube.com
волшебный мультик про работу акушерок. Называется "Madre De Muchos" - Мать многих.
але4ка 03-10-2012 14:10
quote:
многие осложнения,которые происходят во время беремености и родов есть следствие здоровья самой женщины-это аборты и их количество,количество половых партнеров бывших в жизни женщины,различные инфекции передающиеся половым путём,различные гинекологические и гормональные заболевания.
какие конкретно осложнения в РОДОВ вызываются по причине абортов, например?
daygirl 03-10-2012 14:13
quote:
Это общественная организация- не государственная.
все общественные организации не государственные. смысл то в этом и есть - повлиять на государтво в данном случае ввести лицензирование акушерок и узаконить частную практику. по крайней мере в цивилизованных странах так делается.
хотя как показывают последние события, повлиять на что-то в этой стране - это миф...
Изидора 03-10-2012 14:52
quote:
але4ка
Возможные осложнения:
-Дистоция шеки матки(т.е.говоря простым языком-недостаточное открытие шейки матки во время родов.)Причина травмирование ш.м. во время аборта,вследствии её рубцовых изменений,а ткань с рубцами не эластична,отсюда и осложнение.Финал-КС.
-Преждевременная отслойка нормально расположеной плаценты.
На фоне нормально протекающей беремености возникает внезапное кровотечение, вследствии отслойки плаценты.Причина травмированые стенки матки после аборта.В данной ситуации счет идет на секунды,т.к. в зависимости от площади отслойки и того времени,когда будет оказана помощь зависит исход-будет ребёнок жив или нет,удалят матку или нет.Т.к. самое страшное в таких кровотечениях это матка Кювелера,она теряет способность к сокращению и дает гипотоническое кровотечение,женщина просто истекает кровью,остается один выход это экстерпация матки(т.е.её удаление) всё ради того,чтобы спасти жизнь матери.
Такая страшная картина может произойти.
-Преждевременные роды.
-Не правильное положение плода.
-Дискоординация родовой деятельности.
У всех выше перечисленых осложнений много факторов способствующих их развитию,но один из них это аборт.
Изидора 03-10-2012 15:00
quote:
повлиять на государтво в данном случае ввести лицензирование акушерок и узаконить частную практику. по крайней мере в цивилизованных странах так делается.
Я только- за.Но и ответственость должна быть соответствующая, для тех кто решит вести частную практику.Потому что на деле выходит только выкачивание денег не понятно за что-бизнесс понимаете ли.
lily ganger 03-10-2012 15:45
подскажите, можно ли рожать в линзах или придется очки надевать?
Изидора 03-10-2012 16:00
Нельзя,если не хотите проблем с глазами.Во время родов нагрузка на глаза серьезная.Решать только вам.
hellvi 03-10-2012 18:03
А зачем в родах очки или линзы в принципе?
lily ganger 03-10-2012 18:46
quote:
А зачем в родах очки или линзы в принципе?
под понятием "рожать" я имела ввиду весь процесс от начала схваток до появления малыша. а как почти сутки жить, когда дальше вытянутой руки не видишь?
логин13 03-10-2012 19:52
Про линзы тоже интересно... если сначала в них, а потом снять... А как может повлиять на глаза то, есть линза или нет на них в родах???
И еще вопрос: тренировочные схватки обязательно должны быть? 34-35 недель, а еще ничего подобного не было...
daygirl 03-10-2012 19:59
я на время схваток оба раза отдавала очки мужу, они мне мешали. а перед потугами уже забирала, чтобы хоть увидеть ребенка, когда рожу)))
в линзах мне в принципе врачи-окулисты не запрещали рожать, просто мне самой очки по жизн удобнее.
Изидора 03-10-2012 20:06
quote:
Про линзы тоже интересно... если сначала в них, а потом снять...
Потом снять не получиться,будет не до этого.
quote:
И еще вопрос: тренировочные схватки обязательно должны быть? 34-35 недель, а еще ничего подобного не было...
Смотря что вы понимаете под схватками-с какой частотой и продолжительностью они у вас возникают?
логин13 03-10-2012 20:34
Наоборот, нет никаких тренировочных схваток, а остальные девочки пишут что они у них есть. Вот мне интересно, они у всех бывают или нет...
Изидора 03-10-2012 22:01
quote:
[B][/B]
Хорошо,что нет,срок у вас еще не очень большой.Переодический тонус матки появляется,но на более поздних сроках.Если матка приходит в тонус в ранних сроках это говорит об угрозе преждевременных родов.
логин13 03-10-2012 22:27
Т.е. с какого срока - норма появление трен. схваток?
Al 04-10-2012 12:56
Какая тема... Скажите, а что разве всего, что здесь написано раньше не было на форуме или в интернете нет кучами? Причём легко находимыми и с таким же текстом? Или пока автор до "психопрофилактики" просто не дошла и "азы" разжевывает? В результате тема превращается в вопрос-ответ по насущным общим вопросам.
П.С. На счет не присесть в перерывах, ну возможно иногда и нет их частых, но бывают. Я сам провел почти всю смену как-то с бригадой. И кофе пили и прочее ели...(ну я не забыл принести )))
Изидора 04-10-2012 08:23
quote:
Т.е. с какого срока - норма появление трен. схваток?
С 36-38 недель беремености.
Изидора 04-10-2012 08:36
quote:
Скажите, а что разве всего, что здесь написано раньше не было на форуме или в интернете нет кучами?
Да,интернет наше всё.У вас всегда есть выбор.
quote:
Или пока автор до "психопрофилактики" просто не дошла и "азы" разжевывает? В результате тема превращается в вопрос-ответ по насущным общим вопросам
-Почему завела эту тему-прочтите пожалуйста самый первый пост.
-"Психопрофилактику" не видете? Но ответы это и есть психопрофилактика.Что подразумевает под собой понятие психопрофилактика?Это быть психологически подготовленой к родам,понимать,что стобой происходит в тот или иной момент,знать,как поступить в той или иной ситуации.
-Так же не у всех есть время посещать курсы по подготовке к родам.
-Описала самый насыщеный день,бывают и более спокойные.
Al 04-10-2012 09:13
quote:
Originally posted by Изидора:
-"Психопрофилактику" не видете? Но ответы это и есть психопрофилактика.Что подразумевает под собой понятие психопрофилактика?Это быть психологически подготовленой к родам,понимать,что стобой происходит в тот или иной момент,знать,как поступить в той или иной ситуации.
Желающий понять себя, да найдёт. Не желающему ничего не поможет.
quote:
Originally posted by Изидора:
-Так же не у всех есть время посещать курсы по подготовке к родам.
Что значит нет времени? На ребенка потом тоже не будет? Или нет времени на самый главный этап. Время должно быть. И к врачу все равно ходят - он ответит персонально.
quote:
Originally posted by Изидора:
-Описала самый насыщеный день,бывают и более спокойные.
В ту смену было 12-14 родов, ночь.
Изидора, такие темы создаются для скрытого маркетинга ) Мы все всё понимаем. Но вообще лучше бы в "Медицине" такие темы были...
Изидора 04-10-2012 09:32
quote:
Изидора, такие темы создаются для скрытого маркетинга )
Маркетинга чего?
Sacsena 04-10-2012 09:58
Тема хорошая и очень нужная, спасибо Изидора!!!
Но уже стали надоедать левые посты разных умников.
quote:
Originally posted by Al:
Al
Вот вместо распития чаёв в свою смену помогали бы лучше роженицам. Не нравится тема?! Да она вам и ни к чему, может вопрос об ее актуальности оставим нам - будущим мамам?
А по поводу смены системы и прочего, давайте не будем устраивать тут такие дебаты, у нас вся страна не совершенна, можно точно так же найти в ветке детского педиатра и сделать из него козла отпущения за все врачебные ошибки, или в ветке образование найти учителя и пусть отвечает за все поломанные судьбы детей униженных и непонятых в школе, а что уж говорить о нашей полиции и т.д. А ведь и эти системы для всех нас жизненно важны, что ж мы в них не лезем со своей революцией? Я понять не могу почему все так набросились на простую акушерку из 6-го роддома, которая на добровольных началах решила помочь будущим мамочкам? Может кто-то и не видит в постах обидных высказываний, но лично у меня бы уже все вдохновение пропало тут кому-то помогать и руки опустились от подобных постов.
Давайте больше не будем засорять эту тему ненужными фразами. Кому хочется изливать свою желчь и показать свою "образованность" могут создать свои отдельные темы.
Kapustina 04-10-2012 10:05
quote:
Originally posted by Sacsena:
Вот вместо распития чаёв в свою смену помогали бы лучше роженицам. Не нравится тема?! Да она вам и ни к чему, может вопрос об ее актуальности оставим нам - будущим мамам?
А по поводу смены системы и прочего, давайте не будем устраивать тут такие дебаты, у нас вся страна не совершенна, можно точно так же найти в ветке детского педиатра и сделать из него козла отпущения за все врачебные ошибки, или в ветке образование найти учителя и пусть отвечает за все поломанные судьбы детей униженных и непонятых в школе, а что уж говорить о нашей полиции и т.д. А ведь и эти системы для всех нас жизненно важны, что ж мы в них не лезем со своей революцией? Я понять не могу почему все так набросились на простую акушерку из 6-го роддома, которая на добровольных началах решила помочь будущим мамочкам? Может кто-то и не видит в постах обидных высказываний, но лично у меня бы уже все вдохновение пропало тут кому-то помогать и руки опустились от подобных постов.
Давайте больше не будем засорять эту тему ненужными фразами. Кому хочется изливать свою желчь и показать свою "образованность" могут создать свои отдельные темы.
+1000000000.
Al 04-10-2012 10:39
quote:
Originally posted by Sacsena:
Вот вместо распития чаёв в свою смену помогали бы лучше роженицам. Не нравится тема?! Да она вам и ни к чему, может вопрос об ее актуальности оставим нам - будущим мамам?
Так я и помогал, Вы ж не знаете. У меня к тому же была своя роженица.ээ
ПС. новоявленная защитница, не беспокойтесь, не стоило ради этого регистрироваться.
Изидора 04-10-2012 11:03
Внутриутробное развитие человека длится примерно 280 дней За этот не большой отрезок времени происходит настоящее чудо посеянное взрастает и распускается новый цветок жизни ребёнок, ваш малыш.
Рассмотри основные этапы внутриутробного развития человека и его взаимосвязь с мамой:
1 неделя-Яйцеклетка оплодотворяется и начинает активно делится .По маточным трубам она направляется к матке. На 6-8 день происходит её имплантация(прикрепление)к матке.
2-3 неделя- Происходит формирование мышечной, костной и нервной системы.
4-7 неделя- У эмбриона формируется голова ,ручки ,ножки и сердце .Длина эмбриона доходит до 6 мм. На 7 неделе определяются зачатки глаз, живот и грудь, на руках проявляются пальцы. Появляется орган чувств вестибулярный аппарат. Длина эмбриона достигает 12 мм.
8 неделя- У плода определяется лицо, стают различимыми рот, нос, ушные раковины. Головка плода крупная ,её длина равна длине туловища. Тело плода сформировано, уже существуют все важные ,но пока полностью не сформированные части тела. Нервная система, мышцы, скелет продолжают совершенствоваться. Появляется кожная чувствительность в области ртая ,а позже в области лица и ладошек. Уже заметны половые органы ,длина плода достигает 20 мм в длину.
9-10 неделя- Пальчики на руках и ногах уже с ногтями .Плод начинает шевелиться в животе у мамы, но она пока этого не ощущает. Вся поверхность тела плода чувствительна и малыш с удовольствием развивает тактильные ощущения -трогая своё тело, стенки плодного пузыря и пуповину.
!!!Удивительно, когда мама прикладывает руку к животу, малыш пытается "освоить мир" и старается прикоснуться своей ручкой"с обратной стороны."
11-14 неделя- Сформированы руки, ноги и веки, половые органы становятся различимы .Плод начинает глотать и если ему что-то не по вкусу, то малыш морщится и высовывает язык ,делая меньше глотательных движений. Кожа выглядит прозрачной ,внутри костей образуется кровь, начинают расти волосы .Движения стают более координированными.
15-18 неделя-Кожа розовеет ,ушки и другие части тела уже видны .Малыш уже может открывать рот, моргать и делать хватательные движения.
19-23 неделя -Умеет сосать палец, активно развивается головной мозг .Слуховые косточки костенеют и способны проводить звуки ,малыш слышит маму её сердцебиение ,дыхание ,голос. Плод интенсивно прибавляет в весе ,формируются жировые отложения .Вес плода достигает 650 г, а длина 30 см.
24-27 неделя- Легкие продолжают развиваться .Теперь малыш уже засыпает и просыпается .На коже появляются волосики ,кожа стает морщинистой и покрытой смазкой .Хрящи ушек и носа еще мягкие .Губки и ротик становятся более чувствительней .Глаза развиваются ,приоткрываются и могут воспринимать свет и жмуриться от света .Вес плода достигает 900-1200г,длина 35 см.
28-32 неделя-Малыш отвечает на внешние звуки .Он открывает глазки просыпаясь и закрывает во время сна. Кожа становится толще, более гладкой и розоватой . Начиная с этого срока, плод активно прибавляет в весе и быстро растет.
33-37 неделя- Легкие полностью развиты.Появляется тонус в мышцах ,у ребенка развивается хватательный рефлекс.
38-42 неделя-Плод развит ,подготовлен к рождению и считается зрелым.
В период внутриутробного развития мама для малыша-это вселенная, он чувствует себя защищенным и любимым.В очень большой степени на его развитие оказывает психологический настрой мамы. Малыш отлично усвоил движения мамы, знает, когда она спокойна, взволнована, расстроена и реагирует на это. За период внутриутробного развития ребёнок привык к перемещениям в пространстве ,поэтому малыши так любят, когда их носят на руках и катают в коляске.
И еще, младенец очень хорошо помнит ритм и звук вашего сердца. Поэтому утешить малыша можно так- возьмите его на руки, положите на левую сторону и ваше чудо утихомирится ,перестанет плакать и заснет...
В следующем посте попытаюсь рассказать о общении мамы с малышом в период внутриутробного развития ,способы, примеры, для чего и почему это необходимо делать.
жена тракториста 04-10-2012 14:21
В роддоме города Сарапула врачи жалуются, что женщины приходят на роды неподготовленные. Однако, эту самую подготовку проводят только раз в месяц и, если по ряду причин женщина не может придти именно в этот день, ей предлагают "давайте мы вам просто распишемся к книжке беременной, что вы прослушали эти лекции".
Изидора 04-10-2012 14:58
quote:
ей предлагают "давайте мы вам просто распишемся к книжке беременной, что вы прослушали эти лекции".
Да, такое бывает.Сама в течении года работала в ЖК.
Ашатан 04-10-2012 15:04
Я считаю, хорошая тема, актуальная для тех будущих мам, у которых нет времени не только на курсы для беременных, но и на почитать в интернете что-то кроме форума, для тех, кому мнение акушерки интереснее/важнее мнения врача. Вот помогла же Изидора на первой странице одной даме, которая на 40ой неделе не знала, что надо делать при подозрении на подтекание околоплодных вод. Этому конечно можно возмущаться, и удивляться, но таких женщин великое множество, и призывами более ответственно подходить к рождению детей, мы ничего не изменим в их сознании, они будут так же не читать спец. сайты и книги, задавать вопросы не врачу, а девочкам на форуме(пусть уж лучше акушерке). И пусть верят Изидоре, что врачи никогда ничего не делают без показаний
, всё равно у них нет времени разбираться самим что показанием является, а что нет. Как любят говорить в этой ветке: главное - позитивный настрой!Повторюсь: я серьёзно считаю, что тема для многих полезная, хотя, читая её, мне становится очень грустно.
Al 04-10-2012 15:08
quote:
Originally posted by жена тракториста:
В роддоме города Сарапула врачи жалуются, что женщины приходят на роды неподготовленные. Однако, эту самую подготовку проводят только раз в месяц и, если по ряду причин женщина не может придти именно в этот день, ей предлагают "давайте мы вам просто распишемся к книжке беременной, что вы прослушали эти лекции".
Ну эта проблема есть и вряд ли эти женщины ЦА данного поста.
жена тракториста 04-10-2012 15:20
quote:
Originally posted by Al:Ну эта проблема есть и вряд ли эти женщины ЦА данного поста.
что такое ЦА
Ашатан 04-10-2012 15:25
целевая аудитория
lily ganger 04-10-2012 15:47
изидора, может вы в курсе: на время ремонта 6-го роддома с завьяловского района какой роддом берет на себя?
Ом для детей 04-10-2012 16:06
quote:
Я считаю, хорошая тема, актуальная для тех будущих мам, у которых нет времени не только на курсы для беременных, но и на почитать в интернете что-то кроме форума, для тех, кому мнение акушерки интереснее/важнее мнения врача. Вот помогла же Изидора на первой странице одной даме, которая на 40ой неделе не знала, что надо делать при подозрении на подтекание околоплодных вод. Этому конечно можно возмущаться, и удивляться, но таких женщин великое множество, и призывами более ответственно подходить к рождению детей, мы ничего не изменим в их сознании, они будут так же не читать спец. сайты и книги, задавать вопросы не врачу, а девочкам на форуме(пусть уж лучше акушерке). И пусть верят Изидоре, что врачи никогда ничего не делают без показаний , всё равно у них нет времени разбираться самим что показанием является, а что нет. Как любят говорить в этой ветке: главное - позитивный настрой!
Повторюсь: я серьёзно считаю, что тема для многих полезная, хотя, читая её, мне становится очень грустно.
Ай да Наташа! Привет! Вас чем в эту ветку принесло?)))
Pu$histaya 04-10-2012 16:08
quote:
Вот вместо распития чаёв в свою смену помогали бы лучше роженицам. Не нравится тема?! Да она вам и ни к чему, может вопрос об ее актуальности оставим нам - будущим мамам?
А по поводу смены системы и прочего, давайте не будем устраивать тут такие дебаты, у нас вся страна не совершенна, можно точно так же найти в ветке детского педиатра и сделать из него козла отпущения за все врачебные ошибки, или в ветке образование найти учителя и пусть отвечает за все поломанные судьбы детей униженных и непонятых в школе, а что уж говорить о нашей полиции и т.д. А ведь и эти системы для всех нас жизненно важны, что ж мы в них не лезем со своей революцией? Я понять не могу почему все так набросились на простую акушерку из 6-го роддома, которая на добровольных началах решила помочь будущим мамочкам? Может кто-то и не видит в постах обидных высказываний, но лично у меня бы уже все вдохновение пропало тут кому-то помогать и руки опустились от подобных постов.
Давайте больше не будем засорять эту тему ненужными фразами. Кому хочется изливать свою желчь и показать свою "образованность" могут создать свои отдельные темы
++++
quote:
Al
зачем вы к этой теме придрались?) девчонкам нравится,помогает,ну и пусть пишут.
quote:
"давайте мы вам просто распишемся к книжке беременной, что вы прослушали эти лекции"
вы знаете, у меня вот все сложилось очень интересно. я и книжек много читала и на курсы ходила к замечательной Марине Владиславовне и роды прошли великолепно. Но потом начались страшные вещи. Неразработаная грудь(соски) и как следствие застой молока,ребенок родилась 57 см,все пеленки маленькие были роддомовские не получалось у меня дочку пеленать, спала она ночью плохо,плакала голодненькая и ручками размахивала мешала себе. И женщины из палаты, у каждой по 2-му ребенку уже,вместо того,чтобы помочь, возмущались какая я неподготовленная мамаша...было очень обидно. Поэтому расскажите все-таки,Изидора, о минимальном уходе сразу после родов, о груди, как подготовить грудь к ГВ, какие средства нужны,если вдруг появятся трещины и т.п.
daygirl 04-10-2012 16:20
quote:
Поэтому расскажите все-таки,Изидора, ... о груди, как подготовить грудь к ГВ, какие средства нужны,если вдруг появятся трещины и т.п.
а чем тема про ГВ не устраивает?
Арбузова 04-10-2012 16:43
quote:
а чем тема про ГВ не устраивает?
Так Изидора здесь девушке помогла на первой странице )))
А в тему ГВ зайдешь, еще кормить дольше трех месяцев сможешь )
Pu$histaya 04-10-2012 16:51
quote:
а чем тема про ГВ не устраивает?
в теме про ГВ много и другой информации, а здесь можно в одном посте кратко. Короче, я вас,форумчане, не понимаю. Про ГВ в одной теме ищите, про уход в другой, про роды на курсах расскажут, а еще море информации в книгах и интернете. Ну и ползайте сутками,делать ведь нечего. Я рассказала о своем опыте,несмотря на что,повторяю,изучала море информации, в том числе и тему про ГВ. Не понимаю,жалко что ли? Ну будет продублирована информация,кому-то хуже станет?
daygirl 04-10-2012 16:54
quote:
Не понимаю,жалко что ли? Ну будет продублирована информация,кому-то хуже станет?
мнене жалко, только вряд ли она именно продублирована будет.
quote:
одном посте кратко.
см первый пост, там все есть
daygirl 04-10-2012 18:17
quote:
Короче, я вас,форумчане, не понимаю. Про ГВ в одной теме ищите, про уход в другой,
ну дак весь смысл форума в этом))) что вся информация по определенной теме в одной ветке. у нас еще за флуд не банят, а есть форумы, где шаг от темы - бан.
quote:
Ну будет продублирована информация,кому-то хуже станет?
если бы продублирована...
quote:
в одном посте кратко
есть в первом посте темы про ГВ
Изидора 04-10-2012 18:28
quote:
на время ремонта 6-го роддома с завьяловского района какой роддом берет на себя?
На период закрытия Зав.р-н обслуживает 7 роддом.
Pu$histaya 04-10-2012 18:28
quote:
ну дак весь смысл форума в этом)))
смысл форума в общении и не вижу ничего плохого создать в беременной ветке тему про роды и уход за ребенком в роддоме и поскольку акушерки помогают налаживанию грудного вскармливания, а если возникают проблемы,то решают их вместе, не вижу отхождения от темы,если практикующий акушер расскажет как правильно подготовить грудь.
daygirl 04-10-2012 18:37
quote:
как правильно подготовить грудь.
да никак не надо грудь готовить, голову надо готовить
Изидора 04-10-2012 18:39
quote:
я серьёзно считаю, что тема для многих полезная, хотя, читая её, мне становится очень грустно.
Мне тоже становится очень грустно читая все ваши негативные отзывы и рассуждения о данной теме.Правду говорят в Росии есть три профессии,где все считают себя большими специалистами , а именно- каждый знает,как учить,как воспитывать и как лечить.
Ри.точка 04-10-2012 18:41
На мой взгляд, очень хорошая тема от практика. Не понимаю ревностного отношения к автору. Всегда интересно мнение человека, который в своих рекомендациях ссылается не только на свой опыт и опыт ближайших подруг, а имеет более широкое представление по теме, подкрепленное практикой.
Pu$histaya 04-10-2012 19:00
quote:
На мой взгляд, очень хорошая тема от практика. Не понимаю ревностного отношения к автору
++++
quote:
да никак не надо грудь готовить, голову надо готовить
ну-ну. вот из-за таких советов многие и сталкиваются с проблемами. Например,у меня физиологически втянутый сосок,ребенок просто не могла правильно захватить грудь,из-за этого сразу застой,ребенок тем более не может правильно начать сосать, расцеживали это все акушерки и объясняли как правильно грудь разрабатывать. А происходило это все в роддоме,на второй день после родов,а там как понимаете ни интернета, ни форума, ни умных советов. Поэтому я и прошу Изидору объяснить девочкам не только как рожать, но и минимум после родов. И почему это вызывает такие эмоции мне непонятно. Складывается ощущение, что на самом деле ревность и зависть, что столько тут у нас специалистов для беременных, а тему такую полезную,за которую девочки беременные благодарны только одна додумалась создать. Не знаю, но у меня подсознательно такое ощущение возникло.
Изидора 04-10-2012 19:00
quote:
Pu$histaya
О грудном вскармливании напишу вам в P.M. в ближайшее время.
Pu$histaya 04-10-2012 19:02
quote:
О грудном вскармливании напишу вам в P.M. в ближайшее время
О,спасибо,Изидора) Пишите здесь лучше) У меня уж дочке 1,4г. Кушали титю до года,несмотря на все трудности и свернулись спокойненько,сама отказалась без всяких травм психологических. Просто на своем опыте познала, что была подготовлена теоретически неплохо, а вот так получилось. Думаю,это полезно знать.
Изидора 04-10-2012 19:03
[QУОТЕ][Б]Пу$хистая[/Б][/QУОТЕ]
О грудном вскармливании напишу вам в P.М. в ближайшее время.
daygirl 04-10-2012 20:14
quote:
ну-ну. вот из-за таких советов многие и сталкиваются с проблемами. Например,у меня физиологически втянутый сосок,ребенок просто не могла правильно захватить грудь,из-за этого сразу застой,ребенок тем более не может правильно начать сосать, расцеживали это все акушерки и объясняли как правильно грудь разрабатывать.
не вижу связи. я об это и говорю - готовить голову, знать, что делать с вашей конкретной особенностью. акушерки разумеется помогут, это же их работа, но вряд ли они отдельно будут вас предупреждать, чтобы вы следили за тем, чтобы ребенку в рот ничего кроме груди не попало, то есть чтобы не успели до первого прикладывание из бутылки в детском покормить. если предупреждали - то это отлично.
http://gvinfo.ru/vtjanutye_soski ну вот тут прямо вот курс обучения ВОЗ для медработников, как помогать матери в такой ситуации
quote:
И почему это вызывает такие эмоции мне непонятно. Складывается ощущение, что на самом деле ревность и зависть, что столько тут у нас специалистов для беременных, а тему такую полезную,за которую девочки беременные благодарны только одна додумалась создать. Не знаю, но у меня подсознательно такое ощущение возникло.
угу, наверное Al больше всех завивидует)))
тема полезная, сказали уже. только чтобы она еще полезнее была, не нужно отдельными кусками по всей теме выкладывать информацию - удобнее было бы оформить первый пост, выложить там ссылки на хорошие статьи и книги, и потом уже отвечать на вопросы в теме. всем будет полезно мнение практикующей акушерки о том, что нужно знать женщине перед родами в роддоме.
Al 04-10-2012 20:24
quote:
Originally posted by daygirl:
тема полезная, сказали уже. только чтобы она еще полезнее была, не нужно отдельными кусками по всей теме выкладывать информацию - удобнее было бы оформить первый пост, выложить там ссылки на хорошие статьи и книги, и потом уже отвечать на вопросы в теме. всем будет полезно мнение практикующей акушерки о том, что нужно знать женщине перед родами в роддоме.
Именно так...и по разделам )И Можно будет штук 100 веток сразу закрыть по форуму - я только за )
quote:
Originally posted by daygirl:[QUOTE]Originally posted by daygirl:
угу, наверное Al больше всех завидует)))
Ужасно, между прочим )
П.С. Хотя чему тут завидовать, беременность - не сахарный этап жизни для женщины. А для малообразованной - еще и путь преодоления закономерных "случайностей" и совершения ненужных ошибок.
Pu$histaya 04-10-2012 20:28
quote:
акушерки разумеется помогут, это же их работа, но вряд ли они отдельно будут вас предупреждать, чтобы вы следили за тем, чтобы ребенку в рот ничего кроме груди не попало, то есть чтобы не успели до первого прикладывание из бутылки в детском покормить
ну как это? вот в 5 рд например даже из соски не дают смеси, дают только из бутылочки-пробирки,чтобы младенец не привыкал. а вот в 6 кстати кормят из этих рассосаных сосок. да и индивидуальные особенности разные у каждой. знаю еще пару женщин,которые так и не смогли кормить,отговариваясь тем,что строение груди не позволяет) а ведь кормить может каждая женщина. и было бы здорово,если бы акушерка не только давила и выцеживала молоко, но и объясняла как разработать сосок, как правильно сцедить молоко, как правильно прикладывать ребенка,гигиена груди и прочее прочее.
жена тракториста 04-10-2012 20:31
quote:Если это ирония, то она абсолютно неуместна. Бывают разные ситуации, здоровье тоже у всех разное.
Originally posted by Арбузова:
А в тему ГВ зайдешь, еще кормить дольше трех месяцев сможешь )
жена тракториста 04-10-2012 21:05
quote:Ирония неуместна. Бывают разные ситуации, здоровье тоже у всех разное.
Originally posted by Арбузова:
А в тему ГВ зайдешь, еще кормить дольше трех месяцев сможешь )
daygirl 04-10-2012 23:43
quote:
вот в 5 рд например даже из соски не дают смеси, дают только из бутылочки-пробирки,чтобы младенец не привыкал. а вот в 6 кстати кормят из этих рассосаных сосок.
а не наоборот? вроде в 5 как раз были соски, не? ну вообще это неважно, это исключительно от политки руководства зависит, увы.. да и статуса БДР (Больница, доброжелательная к ребенку) у нас ни один из роддомов не имеет http://www.akev.ru/content/vie...ральный%20округ вот тут список, не знаю правда насколько он актуален, но в Удмуртии только 1 такой роддом указан.
http://www.akev.ru/content/view/26/64/ а вот что такой статус БДР для роддома
тогда автоматически решается множество проблем с кормлением, которые начинаются в роддоме
Schastie 05-10-2012 08:30
И что в этом ТАКОГО? У меня трое детей в роддоме смесь ели. Все грудные. И вообще, сколько помню, просто так в РД смеси не допросишься.
Изидора 05-10-2012 08:51
Начните общаться со своим ребёнком ,как можно раньше .Ваше общение будет способствовать:
1.более благоприятному протеканию беременности,
2.Образуется более тесная взаимосвязь между мамой и ребёнком,
3.Ещё в период внутриутробного развития вы делаете первые шаги в воспитании вашего малыша,
Общаться должна не только мама ,но и папа.
Примеры способов общения:
а)Проснувшись утром положить руку на живот ,поздороваться с маленьким,(можно мысленно ,можно вслух) спросить его ,как провёл он ночь, прислушайтесь к вашим ощущениям и поговорите с ним, о том, о чем бы вы хотели ему рассказать.
Перед сном так же, обязательно беседуйте с малышом, пожелайте ему крепкого сна, погладьте живот, прислушайтесь к ощущениям.
б)Папа кладет руку маме на живот, говорит ему, как он его любит и ждёт, пусть говорит ,как можно больше приятных и ласковых слов(таким образом формируется психологическая взаимосвязь отца со своим будущим ребёнком).
в)Так же, при желании вы можете:
-читать ребёнку вслух детские сказки;
-петь песенки, колыбельные;
-слушайте музыку ,желательно классическую .Выберите наиболее понравившееся вам произведение ,слушайте их как можно чаще .Под музыку вы можете проводить сеансы самовнушений на благополучное протекание беременности и просто расслабляться .Было замечено, что после рождения ребёнка ,услышав знакомую музыку малыш реагирует на неё быстрее успокаивается, он её узнает.
Более подробно опишу способ визуализации:
-займите удобную для вас позу(сидя или лёжа),можете включить какую нибудь спокойную музыку.
-сделайте спокойный вдох ,выдох.
- Представте себе картину: ваш ребёнок это прекрасный цветок, который вот-вот должен распуститься. Вы должны помочь ему, для того чтобы цветок расцвёл его необходимо полить и согреть солнечным светом.
-Из своего любящего сердца, мысленно вы посылаете ему лучи солнца, которые освещают его, всё сильнее и сильнее. Он тянется к ним .Вы берете сосуд с живой кристально чистой водой и поливаете его. На ваших глазах цветок распускается и играет всеми цветами радуги. Вы любуетесь им и восхищаетесь, посылая в его сторону вашу энергию любви. Постарайтесь почувствовать и его энергетический ответ вам. Наслаждайтесь общением друг с другом. Мысленно обнимите и поцелуйте его.
-Сделайте медленный вдох ,выдох и откройте глаза.
Данная методика способствует;
1.На рефлекторном уровне снимает спазм сосудов в полости матки и плаценте, вследствие чего улучшаются все обменные процессы.
2.Женщина начинает лучше чувствовать своего ребёнка.
3.Снимает психологическое напряжение.
Ещё хотела бы обратить ваше внимание на то ,какие первые слова в своей жизни должен услышать ребёнок .Представим ситуацию :ребёнок родился, его показывают маме и какие будут её первые слова?
-Ой, какой страшненький.
-А почему он синий ?
Прошу, не произносите таких слов никогда. Подготовте свои первые слова вашему ребёнку ,они для него очень важны .Например, можно сказать:
-Ты мой красавец/красавица.
-Моё солнце ...и т.д.
Желаю вам приятных минут общения.
Пусть меня закидают тапками ,но в следующем посте напишу о принципах грудного вскармливания.
Pu$histaya 05-10-2012 09:07
quote:
а не наоборот? вроде в 5 как раз были соски, не?
НЕ. говорю,потому что по крайней мере в прошлом году поили из пробирок и помогали как могли наладить кормление.
quote:
И что в этом ТАКОГО?
Не надо путать например если молоко еще не пришло с лактостазом или неправильной формой сосков. И вообще не все сидят на форуме и не все понимают ответственность. Думают, не получилось и ладно. И всех по себе судить не надо.
quote:
Пусть меня закидают тапками ,но в следующем посте напишу о принципах грудного вскармливания
То что вы написали мне в ПМ очень полезная и хорошая информация.
daygirl 05-10-2012 09:16
quote:
И что в этом ТАКОГО?
конкретно для случая
quote:
Pu$histaya
если у женщины втянутые соски, очень важно не допустить, чтобы ребнок что-то другое начал сосать до материнской груди. и так приложить ребенка, тем более первого, к такой груди сложнее, не надо усложнять еще больше
quote:
У меня трое детей в роддоме смесь ели. Все грудные.
у меня тоже перепало им смеси в роддоме, хотя я была сильно против. хоть наклейку на ребенка не лепи...
ну вот тут есть про последствия докорма в роддоме. http://www.akev.ru/content/view/100/52/
в ветке про Гв полно историй про то, как с докормом выходили уже из роддома и потом долго и трудно все восстанавливали.
я знаю, что ситуация конечно не такая плохая, и рекомендации в роддоме дают правильные, но почему-то не все и не всегда.
вот объясните,
quote:
Изидора
почему в одном и том же роддоме нет единства рекомендаций? такое ощущение, что все зависит от личного мнения медработника. в 3 роддоме со старшим мне в детском дали бутылочку с водой со словами "сейчас не рекомендуют допаивать, но мы же всегда допаивали и вообще ребенку наверное жарко, вот и плачет" - то есть человека учили-учили, а толку нет... и неонатолог там же - в первый же визит завела про смесь, какя мол есть прекрасная марка (ну это понятно, нарушения кодекса, маркетинг через врачей).
у вас в 6 роддоме по рассказам недавно родивших подруг вроде получше ситуация
Брюнетка22 05-10-2012 09:26
А у меня вот такой вопрос, где-то в интернете начиталась, что если ребеночек много шевелится, то ему плохо. Например, когда мама легла в неудобную для него позу, это еще я могу понять, а в других случаях? прям переживаю, когда он начинает там поворачиваться.
как понять? мне раньше представлялось, что наоборот - шевелится - развлекается?И вот еще смотрю, некоторые беременные пишут, что прям знают, что сейчас ребеночек так пошевелился - значит икнул, по-другому - значит пяточку выпятил. У меня сейчас на 36 неделе часто бывает в одно место не сильно, но долго и ритмично ударяет. Что это может быть?
IamNovember 05-10-2012 10:40
Изидора, подскажите, пожалуйста, могу ли я рожать с отрицательным резусом, например, в том же 6 РД или только в 3 РД (по его специализации)? Спасибо.
Изидора 05-10-2012 11:28
daygir
Да,часто многое зависит от мнения медицинского работника.
Изидора 05-10-2012 11:31
quote:
А у меня вот такой вопрос, где-то в интернете начиталась, что если ребеночек много шевелится, то ему плохо
Страдает ребёнок внутриутробно или нет(т.е.есть ли гипоксия)вам поможет ответить только КТГ,причем ,если вы сделали его только один раз и оно вдруг окажется не очень хорошим,не расстраивайтесь,а сделайте исследование ещё раз-на другой день,т.к. КТГ отрожает сиюминутную ситуацию,оно малоинформативно,необходимо наблюдать в динамике и из этого доктор делает выводы.
quote:
У меня сейчас на 36 неделе часто бывает в одно место не сильно, но долго и ритмично ударяет. Что это может быть?
Он икает.
Изидора 05-10-2012 11:40
quote:
могу ли я рожать с отрицательным резусом, например, в том же 6 РД или только в 3 РД (по его специализации)? Спасибо.
Если у вас имеются показания для родов в нашем роддоме,то можете рожать и у нас.
P.S.когда писала о специализации того или иного роддома,видимо я дала не очень точную информацию.3 роддом специализируется на оказании помощи при возникшем резус-конфликте между матерью и ребёнком.Степень конфликта оценивает ваш доктор в ЖК,по данным ваших анализов,которые вы сдавали на титры антител.
жена тракториста 05-10-2012 12:08
quote:
Originally posted by Изидора:
Ответить могу практически на любой вопрос,что касается родов,подготовке к ним и беременности.
1. Скажите пожалуйста, что такое "духовное акушерство"? Есть ли какие-то другие специализации?
2. Как много женщин с ЭКО-беременностью было в Вашей практике и практике роддома N6 вообще?
3. Существует ли психопрофилактическая подготовка к операции кесарево сечение (плановой, разумеется). И, если да, то кто, как и когда должен её проводить?
Брюнетка22 05-10-2012 12:13
Изидора, спасибо! Даже бы и не подумала, что так икание проявляется
Изидора 05-10-2012 12:42
quote:
1. Скажите пожалуйста, что такое "духовное акушерство"? Есть ли какие-то другие специализации?
2. Как много женщин с ЭКО-беременностью было в Вашей практике и практике роддома N6 вообще?
3. Существует ли психопрофилактическая подготовка к операции кесарево сечение (плановой, разумеется). И, если да, то кто, как и когда должен её проводить?
1.Понятие "Духовное акушерство" сейчас не существует.В 1996 году мы были первым и единственным выпуском,которому читали данную специализацию под этим названием.В данном курсе рассматривалось отношение к зачатию,беремености,родам и ребёнку не только с материальной точки зрения ,но и с духовной.Преподаватели пытались связать воедино материю и дух,одно влияет на другое и наоборот.Сейчас данная специализация называется "Психопрофилактическая подготовка к родам."
2.С таким диагнозом женщины поступают им оказывается квалифицированая помощь.О количестве сказать не могу,не много ,но бывают.С каждым годом,к сожелению,их число возростает.
3.Психопрофилактика-это беседа,ответы на волнующие женщину вопросы.На ваши вопросы косаемые КС должен отвечать доктор акушер-гинеколог,анастезиолог и акушерка-это те люди ,которые должны развеять все страхи и сомнения по поводу предстоящего КС.
логин13 05-10-2012 12:49
Возможно ли в ближайшем будущем проведение вертикальных родов в Ижевске?
Изидора 05-10-2012 13:10
quote:
логин13
Честно,не знаю.Но думаю,что может быть когда нибудь это и произойдёт.У нас в роддомах практикуют классическое акушерство.
Sacsena 05-10-2012 13:12
Изидора, а можно проинформировать по поводу многоводия, на 3 узи мне поставили этот диагноз, а также сказали что плод очень крупный и матка больше нормы (при первых родах тоже матка и ребенок были большими), но узист больше ничего не увидел и не написал, ни веса, ни пола, ни каких-либо размеров (возможно из-за тонуса). Прочитала в интернете кучу всего по этому поводу и запуталась, очень много противоречивой информации, даже симптомы далеко не все совпадают, да и на инфекции меня гинеколог заставила провериться вдоль и поперек, инфекционист подтвердил что ребенок никак по анализам не может быть инфицирован, но я уже почти месяц не могу толком вылечится от простуды, может быть диагноз связан именно с ней? И как многоводие может повлиять на роды и на ребенка в целом? Спасибо.
логин13 05-10-2012 13:21
quote:
Originally posted by Изидора:
Честно,не знаю.Но думаю,что может быть когда нибудь это и произойдёт.У нас в роддомах практикуют классическое акушерство.
Мда... оч жаль... Должна быть не просто переделана система, а должна произойти смена парадигмы в акушерстве. Но ведь это более физиологично...
Vesta 05-10-2012 14:15
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
смысл форума в общении и не вижу ничего плохого создать в беременной ветке тему про роды и уход за ребенком в роддоме и поскольку акушерки помогают налаживанию грудного вскармливания, а если возникают проблемы,то решают их вместе, не вижу отхождения от темы,если практикующий акушер расскажет как правильно подготовить грудь.
Яна, я вижу. Про ГВ есть отдельная тема. Каждый должен заниматься своим, пусть по ГВ консультируют те, кто на этом специализируется. Здесь психопрофилактика - и точка. И хватит уходить от темы, а точно банить за флуд начну...
ЗЫ: когда это втягутые и плоские соски являлись препятствием к налаживанию полноценного ГВ?
daygirl 05-10-2012 14:27
quote:
когда это втягутые и плоские соски являлись препятствием к налаживанию полноценного ГВ?
да запросто. брякнет кто-то умный в халате в роддоме "нуу, мамочка, что же вы хотите, у вас сосков-то нет, как кормить?" (я не про ТС!)и все, первая галочка "против" поставлена. далеко не все прямо жаждут кормить и будут решать проблемы, кто-то просто махнет рукой, но кормление не должно быть призом за упорство, это самая простая естественная вещь, если женщине все вокруг помогают, и не строят всяких искусственных баррикад, через которые надо пробираться, как например риск того, что без твоего ведома ребенка могут накормить смесью из бутылки или разлечение после родов.
Сканди 05-10-2012 14:30
quote:
Originally posted by Изидора:
1.Понятие "Духовное акушерство" сейчас не существует.В 1996 году мы были первым и единственным выпуском,которому читали данную специализацию под этим названием.В данном курсе рассматривалось отношение к зачатию,беремености,родам и ребёнку не только с материальной точки зрения ,но и с духовной.Преподаватели пытались связать воедино материю и дух,одно влияет на другое и наоборот.
Изидора, а можно узнать, кто читал вам этот курс?)
И спасибо за тему, за тепло ваше душевное.
Pu$histaya 05-10-2012 15:21
quote:
Яна, я вижу
Наталья, я по-моему объяснила вполне доступно, но вы меня видимо как обычно не захотели услышать. Тему открыла практикующий акушер. Когда со мной в роддоме произошла ситуация аццкого лактостаза из-за того,что дочка не могла кушать грудь с неразработанным соском, именно АКУШЕР В РОДДОМЕ расцеживала мне ее,массажировала,показывала что делать с сосками и как правильно сцеживаться. Тогда я еще слыхом не слыхивала о теме в детской ветке про ГВ и считала это чем-то естественным и что сложностей не будет. Какой флуд вы здесь усмотрели,если практикующий акушер расскажет как правильно готовить грудь к вскармливанию?
quote:
когда это втягутые и плоские соски являлись препятствием к налаживанию полноценного ГВ?
У меня собственно чуть так и не случилось. Когда ребенок в 1 месяц набрала 200 гр и с груди не слазила, я уже за смесью в аптеку пошла. Слава богу, что там отговорили.
quote:
кормление не должно быть призом за упорство
у меня так и получилось(
И да, кто-то здесь писал,что в роддоме смеси не допросишься, так радоваться надо, это прелестно. Слава богу, что пришла я на 2 день за смесью, а мне дет.медсестра и говорит (Погромская,5 рд,дай ей бог здоровья)"ты после кесарева что ли", нет,говорю,сама. а почему за смесью пришла? Нет,молока говорю. А у самой грудь лопается и твердая как камень, я даже этого не поняла!!! Хотя не из тупиц, просто состояние было не айс.Она говорит, ну ка покажи грудь. Когда увидела, чуть глаза на лоб не вылезли что молока-то у меня полно, а ребенок есть не может, не захватывает, вот и не дали мне смеси. Зато до самой выписки носились со мной и помогали как могли налаживанию ГВ.
Vesta 05-10-2012 18:34
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если практикующий акушер расскажет как правильно готовить грудь к вскармливанию?
Пусть практикующий консультант по ГВ об этом рассказывает. Не все акушеры могут помочь с ГВ, это не их специализация. Меня, вон, зав. дородовым отделением расцеживала и учила сцеживаться, врач акушер-гинеколог, спасибо ей большое, но это же тоже не основное ее занятие.
Изидора 05-10-2012 18:57
quote:
posted 5-10-2012 01:12 PMИзидора, а можно проинформировать по поводу многоводия, на 3 узи мне поставили этот диагноз, а также сказали что плод очень крупный и матка больше нормы (при первых родах тоже матка и ребенок были большими), но узист больше ничего не увидел и не написал, ни веса, ни пола, ни каких-либо размеров (возможно из-за тонуса). Прочитала в интернете кучу всего по этому поводу и запуталась, очень много противоречивой информации, даже симптомы далеко не все совпадают, да и на инфекции меня гинеколог заставила провериться вдоль и поперек, инфекционист подтвердил что ребенок никак по анализам не может быть инфицирован, но я уже почти месяц не могу толком вылечится от простуды, может быть диагноз связан именно с ней? И как многоводие может повлиять на роды и на ребенка в целом? Спасибо.
То,что ребёнок крупный это может быть наследственный фактор,т.к.вы сами говорите,что первый ребёнок был то же крупным.Далее,говорите,что узист не увидел ни пола,ни посчитал вес,не написал каких-либо размеров.Из всего перечисленного вами можно предположить,что узист,как специалист не очень высокого уровня-всегда проще списать не способность грамотно провести УЗИ на тот же тонус матки или еще что либо.Почему я делаю такое заключение,отвечаю-я могу понять,что пол ребёнка можно не увидеть,но не написать каких либо размеров и приблизительно посчитать вес малыша дает повод задуматься.Для своего спокойствия сходите к другому специалисту и исходя из его заключения делайте выводы.Данные обследования принесите своему доктору в ЖК и только она должна решить,что делать с вами дальше.
Причина долго не проходящей простуды может быть пониженый иммунитет,во время беременности иммунитет часто падает.Если вам интересно могу написать ФИО и место работы хорошего специалиста по УЗИ.
Изидора 05-10-2012 19:17
quote:
Изидора, а можно узнать, кто читал вам этот курс?)
Курс читали-Пашукова Елизовета Александровна(кандидат медицинских наук) очень добрый и душевный человек,я ей очень благодарна по жизни и Шешко Елена Леонидовна-бывший зам.министр здравоохранения УР( в тот период времени,когда нам читали этот курс она им конечно же не была.)
Всё что здесь я пишу, я беру из их лекций ,чему они нас научили,рассказали и поделились.Так же это лекции наших преподавателей из мед.коледжа и конечно же опыт с работы.Дорогие мои ,вы спорите не со мной, а с людьми ,которые давали нам эти знания.Считаю их гораздо умнее и мудрее себя.Оспаривая написаное здесь вы оспариваете знания специалистов своего дела,отдавшихне не один год своей жизни научным работам и практике.
Изидора 05-10-2012 19:26
quote:
Пусть практикующий консультант по ГВ об этом рассказывает.
У меня вопрос:У нас где-то уже выдают дипломы по специализации "Специалист по ГВ"?Подскажите где?Просто первый раз слышу,что у нас есть такая новая профессия.Очень интересно.
Vesta 05-10-2012 20:13
Не диплом, сертификат. Обучать в вузах этому еще не начали, ибо мало у нас ГВ-совместимых преподавателей, да и ГВ-совместимых врачей у нас очень мало. До сих пор широко распространены устаревшие представления о вреде кормления после года, о необходимости кормления по часам и ночном перерыве, о полной несовместимости с ГВ практически всех медицинских препаратов.
У нас на форуме есть сертифицированный специалист по ГВ Маргарита Николаева, ри.точка, которая проходила специальное обучение в центре поддержки ГВ, она консультирует по вопросам организации ГВ, проводит семинары, в т.ч. для будущих мам. Есть опытная мама Даша daygirl, которая очень глубоко изучает данный вопрос. Они известны на этом форуме, их опыту и знаниям доверяют многие форумчанки. Они многим мамам помогли наладить, спасти, восстановить ГВ. Благодаря им многие мамы сумели срхранить ГВ не благодаря, а вопреки врачам.
Даша ведет тему https://izhevsk.ru/forummessage/73/653251-258.html в детской ветке, поэтому любые вопросы по организации ГВ можно задать там, а основную информацию о налаживании ГВ в роддоме можно найти в первом топике ее темы, она специально вынесена в первый пост, чтобы ее не нужно было долго искать.
Pu$histaya 05-10-2012 20:24
quote:
Есть опытная мама Даша daygirl, которая очень глубоко изучает данный вопрос. Они известны на этом форуме, их опыту и знаниям доверяют многие форумчанки. Они многим мамам помогли наладить, спасти, восстановить ГВ
в том числе и я. преисполнена благодарности!
Sacsena 05-10-2012 21:12
quote:
Originally posted by Изидора:
Изидора
Спасибо, буду очень благодарна за координаты врача. Меня после этого узиста гинеколог отправляла бесплатно в ПЦ, но там почему-то после 4 часов ожидания в коридоре на меня и остальных "бесплатных" спустили собак, охаяли и послали, обвинив в том что я подделала бесплатную справку и вообще не в той гинекологии оказывается наблюдаюсь, пришлось ехать домой воя от обиды, хотя о подобном в ПЦ была наслышана заранее, меня даже гинеколог отговаривала у них рожать, так как большинство ее пациенток после родов в слезах приходят оттуда.
Изидора 05-10-2012 21:32
quote:
Sacsena
Это Соловьева Вера Владимировна,очень опытный врач УЗИ.Раньше она работала у нас при ЖК,но уже много лет работает в Медсервисе,что на Фронтовая 2(профилакторий Ижмаш) и филиал на Холмогорова(остановка Электротехника в быту).Найти её просто,звоните по телефону с их сайта и спрашиваете в какую смену она работает , далее записываетесь к ней на прием.Это не реклама,а желание помочь от чистого сердца.Все знакомые,кто ходил к ней остались довольны и если что обращаются только к ней.
Врачей УЗИ много,но грамотных специалистов мало.
yuka4ka 05-10-2012 22:33
Изидора..расскажите, пожалуйста, что такое окситоциновый тест (который капают в нос) для чего он нужен и к каким последствиям приводит.
Изидора 06-10-2012 09:32
quote:
что такое окситоциновый тест (который капают в нос) для чего он нужен и к каким последствиям приводит.
Окситоциновый тест (проба) существует,но капли в нос слышу впервые.
Окситоциновая проба-это метод определения чувствительности мышц беременной матки к окситоцину;проводится перед применением препарата с целью родовозбуждения.Внутривенно вводят беременной 0,05 ЕД окситоцина растворённого в 5-10% растворе глюкозы,и следят за сократительной деятельнлстью матки путем пальпации её через брюшную стенку.При высокой чувствительности матки к окситоцину через 4-5 минут от начала его введения повышается тонус матки- тест считается положительным,что является основанием для применения препарата с целью возбуждения или стимуляции родовой деятельности.При отрицательной окситоциновой пробе окситоцин заменяют др.препаратом.
Больше по данному вопросу мне дополнить нечго.
Изидора 06-10-2012 10:08
Прочитала тему ГВ,конечно не всю-частями,одним словом полезная информация.Рада,что есть такие люди, которые помогают налаживанию ГВ и поддерживают в трудную минуту.Мой пост о принцыпах ГВ,думаю будет не уместен,когда есть такая большая тема и люди готовые помочь советом в любую минуту по данной теме.Вобщем девочки по всем возникшим вопросам смело туда.
А я напишу о чем нибудь другом.
Лето-весна 06-10-2012 11:44
а я согласна что тема создана исключительно для саморекламы родов у данной акушерки.
Ссылаться на знания полученные на занятиях по духовному акушерству в 1996г. глупо советую освежить ваши знания воспользовавшись дополнительной литературой раз уж вы взялись за это дело и тогда девочки занимающиеся смежными темами не будут бунтовать.
конечно реалии жизни отличаются от теории но все-таки нужно идти вперед а не останавливаться на знаниях полученных 20 лет назад хотя практика конечно важна.Удачи
Изидора 06-10-2012 12:27
quote:
а я согласна что тема создана исключительно для саморекламы родов у данной акушерки.
Читая данные высказывания понимаешь,что кому то перешла дорогу.Зачем давать информацию бесплатно,когда можно брать за это деньги?
-"Тема создана исключительно для саморекламы"
А какой мне в этом смысл?
Давайте посмотрим-в других темах- сразу дан номер телефона и приглашение посетить тот или иной семинар.Скажите пожалуйста-это является рекламой да или нет?
У меня где либо написан номер телефона и приглашение посетить мои занятия? Если я захочу так сделать,первое,что будет необходимо сделать:
1.Зарегистрировать ИП.
2.Дать рекламу в СМИ"
quote:
Ссылаться на знания полученные на занятиях по духовному акушерству в 1996г. глупо советую освежить ваши знания воспользовавшись дополнительной литературой раз уж вы взялись за это
А вы что думаете,что получив диплом при царе Горохе медицинский работник так и остаётся с начально им получеными знаниями? Каждые 5 лет каждый мед.работник,хочет он того или нет,не только читает литературу,но проходит учёбу в УПК(учебно производственном комплексе),проходит практику на базах лечебных учереждений и сдает экзамены.Сдав комплексный экзамен получает сертификат на право заниматься определенным видом деятельности,сроком на 5 лет,а потом вновь учёба и повышение своей квалификации.Без прохождения данного обучения человек теряет право работать по профессии.
Книжки читать?Смотря какие,литературы сейчас много и слепо доверять информации написаной в той или иной книжке,думаю не стоит.
За совет спасибо и за пожелание удачи тоже.
Pu$histaya 06-10-2012 12:37
quote:
Изидора
браво!
daygirl 06-10-2012 17:30
quote:
Originally posted by Изидора:
Прочитала тему ГВ,конечно не всю-частями,одним словом полезная информация.Рада,что есть такие люди, которые помогают налаживанию ГВ и поддерживают в трудную минуту.Мой пост о принцыпах ГВ,думаю будет не уместен,когда есть такая большая тема и люди готовые помочь советом в любую минуту по данной теме.Вобщем девочки по всем возникшим вопросам смело туда.
спасибо за положительную оценку наших трудов)))
Изидора 06-10-2012 20:45
Главный признак начала активной родовой деятельности.
Физиологическими считаются своевременные роды, которые завершаются в срок беременности 40 недель(плюс-минус 2 недели)и сопровождаются рождением доношенного младенца.
Родам предшествуют подготовительный период(приблизительно в сроке 36-38 недель беременности),которые характеризуются:
-опусканием предлежащей части плода (женщины чувствуют ,что стало легче дышать.)
-повышенным выделением слизи из родовых путей -гиперсекреция(связано с гормональными изменениями происходящими в организме беременной женщины)
-наличием нерегулярной схваткообразной боли внизу живота(т.е.болевые ощущения возникают редко 2-3 раза за сутки и носят не продолжительный характер)
-снижение веса женщины (приблезительно до 1-2 кг)
Но вот начались схватки, как правильно оценить своё состояние и понять ,что пора ехать в роддом?
Давайте рассмотрим понятия:
схватки-это ритмичное, регулярное, интенсивное сокращение матки ,носящее цикличный характер.
Родовая деятельность характеризуется:
1.Регулярностью- т.е.схваткообразные боли через определённый промежуток времени.
2.Интенсивностью-нарастающие болезненные ощущения.
3.Продолжительностью-болезненные ощущения длящиеся 5-10 секунд и увеличивующиеся до 1 минуты.
Возьмите часы с секундной стрелкой и засекайте время начала схватки и её окончание ,если длительность схватки будет увеличиваться ,а интенсивность болезненных ощущений наростать-всё говорит о начале регулярной родовой деятельности.
ЗАПОМНИТЕ!!!
2 схватки каждые 10-15 минут -пора в роддом.
Думаю, данная информация поможет вам правильно оценить своё состояние и вовремя обратиться за помощью.
В следующей теме предлагаю рассмотреть спорный вопрос:"Брить или не брить ?Почему ,зачем и как?"
Изидора 07-10-2012 11:07
Брить или не брить?
Казалось пустяк, но данная тема волнует многих женщин. Понимаю, что с радостью согласившихся на данную процедуру практически нет . Я попытаюсь ответить на вопрос :"Почему необходимо бриться и когда этого можно не делать."
Показания для санитарной обработки:
1.Срок беременности с 36 недель и выше.
2.Угроза преждевременных родов.
3.При поступлении для наблюдения в отделение реанимации.
4.Подготовка к операции КС.
В чем заключается необходимость санитарной обработки?
-Эта область условно считается операционным полем, поэтому по санитарным нормам операционное поле имеющее волосяной покров, требует его удаление ( здесь могут быть трещины, разрезы, возможно наложение швов, поэтому все не удаленные волосы могут быть одной из причин плохого заживления ран .)
Когда можно отказаться от санитарной обработки?
Ответ: всегда. Если вы не хотите, чтобы вас брили , а вас заставляют провести данную манипуляцию-это считается насилием над личностью.
НО!!! Думаю прочитав причину необходимости проведения санитарной обработки , надеюсь на ваше понимание в проведении данной процедуры.
И ещё на будущее - любая манипуляция или процедура может быть проведена только с вашего согласия. Но при этом помните- отказавшись от той или иной манипуляции, процедуры или назначения вы берете всю ответственность на себя за возможные последствия возникшие вследствие вашего отказа .
Вывод: только совместное сотрудничество путь к успеху.У каждого есть выбор,но делая его не ошибитесь.
daygirl 07-10-2012 11:37
quote:
Изидора
мне интересно, что из этого выполняется в наших роддомах? как Вы ЛИЧНО, думаете, что было бы нужно, если этого сейчас нет, и почему?
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению.В 1985 г. Всемирная Организация Здравоохранения на своей конференции в городе Форталеза (Бразилия) приняла <Рекомендации по технологии родовспоможения>.Рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения отражают мировой уровень понимания связи между процессом родов, прохождением послеродового периода и здоровьем человека.Россия в лице Государственной Думы также поддержала положения ВОЗ в мае 1998 г.
. 1. Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках, в клинике или дома, в воде или в сухую ).
. 2. Неофициальные системы обслуживания в предродовом, родовом и послеродовом периодах (там, где они уже существуют) должны функционировать наряду с официальной системой. Сотрудничество с ними следует всячески поддерживать в интересах матери и ребенка. Такие отношения, устанавливаемые при отсутствии превосходства одной системы над другой, могут быть в высшей степени эффективными.
. 3. Информация о практикуемых методах в выбранной женщиной больнице (роддоме) и ее статистика должны быть известны населению, обслуживаемому этими больницами (частота случаев кесарева сечения, смертности на каждые 1000 случаев рождения, частота заболеваемости новорожденных стафилококками, стрептококками и т.д.).
. 4. Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов.
. 5. Здоровый новорожденный должен оставаться с матерью. Когда это позволяет состояние их здоровья. Ни один процесс наблюдения за здоровьем новорожденного не оправдывает разлучения его с матерью Не следует препятствовать совместному общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери. Следует поощрять нахождение матери и ребенка в одном помещении.
. 6. Кормление грудью должно начаться не позже, чем через 30 минут после родов (то есть ещё в родильной палате.
. 7. Кесарево сечение применяется в среднем не более, чем в 10% случаев.
.8. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах.
. 9. Нет показаний к тому чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами.
. 10. Необходимо, чтобы во время схваток женщины могли ходить. Каждая женщина должна свободно решать, какое положение ей принять во время родов.
. 11.Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев.
. 12. Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний.
. 13. Необходимо уделять внимание эмоциональным, психологическим и социальным аспектам обслуживания при родах: а) важен выбор места рождения и конкретная кандидатура ринимающего роды акушера (при платных родах); б) необходимо сохранение физической неприкосновенности и занятие матерью с ребенком отдельной палаты; в) необходимо рассматривать рождение ребенка как сугубо личное семейное событие; г) важно обеспечить тепло, надлежащие условия нроживания и питание в 1-й месяц после рождения ребенка только грудным молоком: искусственное вскармливание допустимо только в 10% случаев; д) необходимо последующее медицинское обслуживание после рождения ребенка; ж) оплачиваемый отпуск следует предоставить и отцам, с тем, чтобы они имели возможность общаться с ребенком и оказывать помощь матери; з) в любой стране или регионе следует уважать и поддерживать обычаи, связанные с рождением ребенка, если они не представляют угрозы для его здоровья. Плацента, пуповина - собственность ребенка; и) предоставленная в домашних условиях всем матерям и детям помощь должна быть эквивалентна тому обслуживанию, которое обеспечивается для здоровых женщин и детей, находящихся в стационаре; к) все родители и новорожденные имеют право на прямое общение с момента рождения. Не следует препятствовать совместному общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери; л) медицинскую карту или ее копию женщины могут хранить дома, в ней должны быть указаны данные о прохождении беременности и родов. Необходимо соблюдать конфиденциальный характер изложенной в этих документах информации; м) все женщины и новорожденные должны проходить проверку остояния иммунитета лабораторными методами в соответствии с рекомендациями, принятыми в их странах, независимо от того, находятся они дома или в больнице.
. 14. Время выписки из роддома должно определяться в зависимости от состояния матери и ребенка, желания родителей и поддержки на дому В частности, политика выписки из стационара не должна определяться лишь критериями массы тела ребенка, а должна быть ориентирована на возможно более раннюю выписку.
. 15. Родители имеют право на раннее активное участие в процессе ухода за своим ребенком. Государственные органы здравоохранения должны стремиться к включению в учебные программы университетов, медицинских школ и курсов по общественному здравоохранению вопросов здоровья матери и ребенка. Проводить разъяснительную и просветительскую работу с целью подготовки молодых людей - родителей и медработников - к ответственности, связанной с рождением детей, уходом за ними, с помощью лекций, тематических передач на телевидении и радио, а также публикаций в газетах и других средствах массовой информации.
Справка: Всемирная Организация Здравоохранения создана 7 апреля 1948 года. Решение о создании ВОЗ было принято Экономическим Социальным Советом ООН в 1946 году. На настоящий момент в состав ВОЗ входят 193 государства. Организация имеет 6 региональных бюро в различных странах. Европейское Бюро ВОЗ расположено в Дании, оно объединяет 51 страну, в том числе и Россию.
Pu$histaya 07-10-2012 11:42
некоторые пункты мне совсем не понравились и я бы не хотела,что некоторое из перечисленного разрешалось в наших роддомах.
Pu$histaya 07-10-2012 11:43
А вы,Даша,сами со всем согласны?
daygirl 07-10-2012 11:46
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А вы,Даша,сами со всем согласны?
мне пункт м) в п. 13 не очень понятен и не нравится в смысле "должны"
а так все очень даже нравится
Pu$histaya 07-10-2012 11:51
я приду потом и напишу,что насторожило меня, но не понравилось многое,если чес.
lastochka.milaya 07-10-2012 12:20
quote:
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению.
Меня лично смущает слово "рекомендации". В нашей стране даже если "должны", то не всегда исполняется, а уж про "рекомендовано"-и говорить не приходится. Есть просто проблемка одна- очень часто принимая на себя некоторые обязательства, правила, государство в лице ее органов не предпринимает никаких действий для их осуществления (или очень плохо предпринимает).
А вообще хорошие рекомендации. Очень многое из них я и ожидала увидеть при первом посещении РД, но не тут то было...
жена тракториста 07-10-2012 13:38
quote:Да брейте уже! Тока предупреждайте
Originally posted by Изидора:
Брить или не брить?
жена тракториста 07-10-2012 13:58
quote:
Изидора
В приёмном покое 6 роддома, после оформления всех бумаг, медсестра сказала мне: "Проходите, ложитесь на кушетку". Ну я прошла, легла. Она подходит ко мне и ни слова ни говоря, оттягивает резинку у трусов и заглядывает туда. Реально так, просто заглядывает и всё. Так же молча идёт точить бритву.
Блин, ну можно же объяснить женщине, мол так и так, хочу оценить величину вашего шерстяного покрова. Зачем в трусы-то так заглядывать?
Pu$histaya 07-10-2012 14:58
quote:
жена тракториста
вы такие вопросы задаете,ну ппц. Причем здесь Изидора??? или по этому вопросу тоже консультация нужна?
quote:
Рекомендации ВОЗ
quote:
4. Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов
Вот этот пункт жесть и я ним не согласна. Если бы каждой роженице выделяли отдельную палату-пожалуйста, но когда лежишь вчетвером, да еще и например плохо себя чувствуешь, то посещения посторонних людей,инфекции и прочая фигня. Например,человек (допустим папа) еще сам не знает что заболел,инкубационный период. И зачем заражать всех вокруг? Нет, я решительно против. Да и когда доступ неограничен,ходить будут постоянно и зачем? Да и что значит родственников? то есть давайте с собой на роды брать мужа,маму,сестру?
quote:
Кесарево сечение применяется в среднем не более, чем в 10% случаев
тоже против такой статистики. На самом деле врачи поощряют рождение ребенка самостоятельно,а не посредством кесарева. И операцию эту просто так никто не делает. Если статистика превышает эти 10%, то врачи здесь причем и роддом тоже? Дело уже в способности матери самой родить и если это невозможно или связано с риском,зачем?? незачем. Лучше кесарево без угрозы жизни,чем самой и с осложнениями.
quote:
8. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах.
Это мне не совсем понятный пункт. Чем он плохо сказывается? Непонятно. А что означает тщательно отобранный случай? Перед самими родами, я считаю УЗИ обязательно, потому что ребенок может перевернуться в любой момент и заставлять рожать самой маму,если ребенок сел на попку-это очень опасно. И при чем тут стимулированные роды?
quote:
9. Нет показаний к тому чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами
Бред. Изидора даже по-моему ясно объяснила зачем сбривать волосы. А если разрывы? Как зашивать то в лесу? А будет плохо зашито,опять врач виноват? А клизма? При потугах приятно будет фонтаном обоср...ся(извините,не представляю как это по-другому назвать)? А если швы на промежности,как тужиться,если после родов какать захочется? А после клизмы дня 3 можно спокойно не думать об этом.
quote:
11.Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев
тоже ерунда,как и про кесарево.
quote:
12. Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний
У всех разный болевой порог. я просила чтобы мне вкатили укол и мне не отказали. Поэтому считаю этот пункт неоправданным. Если женщина будет сильно измучена, то у нее потом сил-то на роды не останется. Зачем?
quote:
б) необходимо сохранение физической неприкосновенности и занятие матерью с ребенком отдельной палаты
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
Вот как-то так я вижу ситуацию, откомментируйте,если кто-то несогласен.
Изидора 07-10-2012 15:18
quote:
daygirl
quote:
как Вы ЛИЧНО, думаете, что было бы нужно, если этого сейчас нет, и почему?
Каждый ЛИЧНО может думать что угодно,от моего мнения мало что зависит.Единственное,что я могу сделать-это честно и грамотно исполнять свои обязоннасти на своём рабочем месте.Все мы "винтики",но каждый может не просто формально исполнять свои обязанности,но и вносить в них свою душу.
quote:
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению
Читаем внимательно:ре-ко-мен-да-ции,не приказ или закон.Применять их на практике решает вышестоящий орган-Минздрав.Мы работаем по их утвержденным приказам.
Далее разберём каждый пункт:
1.Во время схваток да,женшина может выбрать наиболее удобную для неё позу,приносящую ей облегчение в схватках.
quote:
дома, в воде или в сухую ).
данное предложение в условиях нашей страны несёт прямую угрозу жизни женщины и ребёнка.
2.Ответ на вопрос не лежит в моей компетенции.
3.Данная статистика есть в Минздраве УР.
4.Принятые приказы санэпидрежима в родовспомогательных учереждениях ещё никто не отменял.Данный пункт полностью им противоречит.
5.Соблюдается,а первые 5 часов наблюдения за ребенком считаю правильными и необходимыми.
6.Соблюдается.
7.Этот вопрос необходимо обсуждать с докторами.
8.Всегда соблюдается.
9.На счёт бритья я уже написала,про постановку очистительной клизмы напишу в следующем посте.
10.Соблюдается.
11.Вопрос к докторам.
12.Соблюдается.
13."Абы-кабы во дворе росли грибы."Как вы представляете себе возможным соблюсти эти рекомендации?
14.Решает совместно акушер- гинеколог и педиатр.
15.А кто им мешает?
daygirl 07-10-2012 15:49
quote:
Вот этот пункт жесть и я ним не согласна. Если бы каждой роженице выделяли отдельную палату-пожалуйста, но когда лежишь вчетвером, да еще и например плохо себя чувствуешь, то посещения посторонних людей,инфекции и прочая фигня. Например,человек (допустим папа) еще сам не знает что заболел,инкубационный период. И зачем заражать всех вокруг? Нет, я решительно против. Да и когда доступ неограничен,ходить будут постоянно и зачем? Да и что значит родственников? то есть давайте с собой на роды брать мужа,маму,сестру?
открыте для посещения роддома, которые к тому же часть большой больницы - это реальность в большинстве стран Европы и Америки. Это снижает уровень внутрибольничных инфекций, потому что мутированные штаммы, выращенные в закрытых "стерильных" учреждениях - это большая проблема. В своем время уровень инфекций упал, когда ввели совместно пребывание ребенка и матери.
Да, на роды можно не только мужа, у кого-то мужа нет, могут сестру, маму позвать. У нас в общем это тоже можно, просто реже берут не-мужа.
Сестра когда рожала (Финляндия), муж был с ней на родах ,в уличной обуви, в обычной одежде, и о ужас без всяких масок и шапочек.
quote:
тоже против такой статистики. На самом деле врачи поощряют рождение ребенка самостоятельно,а не посредством кесарева. И операцию эту просто так никто не делает. Если статистика превышает эти 10%, то врачи здесь причем и роддом тоже? Дело уже в способности матери самой родить и если это невозможно или связано с риском,зачем?? незачем. Лучше кесарево без угрозы жизни,чем самой и с осложнениями.
делают, делают просто так. у нас это не так выражено, но актуально в других странах.
quote:
Это мне не совсем понятный пункт. Чем он плохо сказывается? Непонятно. А что означает тщательно отобранный случай? Перед самими родами, я считаю УЗИ обязательно, потому что ребенок может перевернуться в любой момент и заставлять рожать самой маму,если ребенок сел на попку-это очень опасно. И при чем тут стимулированные роды?
это не про УЗИ, это про КТГ в родах. Сам изобрататель КТГ пишет, что его использование в родах только вредит. А вот в стимулированных ненормальных по определению родах может отследить состояние ребенка.
quote:
Бред. Изидора даже по-моему ясно объяснила зачем сбривать волосы. А если разрывы? Как зашивать то в лесу? А будет плохо зашито,опять врач виноват? А клизма? При потугах приятно будет фонтаном обоср...ся(извините,не представляю как это по-другому назвать)? А если швы на промежности,как тужиться,если после родов какать захочется? А после клизмы дня 3 можно спокойно не думать об этом.
она написала, что можно и отказаться))) вообще в норме разрывов, тем более таких ужасных, что их надо зашивать, быть не должно. а раз у нас в роддомах все поголовно рвуться и с эпизио, это повод задуматься, а почему так происходит. без клизмы ничего страшного не произойдет. тем более что перед родами организм сам очищается.
quote:
тоже ерунда,как и про кесарево.
вот это как раз не ерунда... сколько % у нас сейчас стимулируют?
quote:
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
в палате все можно делать))) бывают роддома, где и кормят в палате, и процедуры делают там же. коридоры и палаты - это вообще отдельная песня... у нас роддомов банально мало...
физическая неприкосновенность - значит нельзя женщину и ребенка хватать без разрешения, условно говоря.
вообще, когда женщина слаба после родом, ей тяжело, она такая вся бледная и лохматая, в халатике, у персонала (не у всех конечно) автоматически почему-то пропадает всякое уважение. ну разве трудно обращаться к женщине по имени-отчеству, а не "мамочка"?? и признавать за ней право иметь свое мнение по поводу своего тела и своего ребенка??
daygirl 07-10-2012 16:04
quote:
Читаем внимательно:ре-ко-мен-да-ции,не приказ или закон.Применять их на практике решает вышестоящий орган-Минздрав.Мы работаем по их утвержденным приказам.
ну, формально наша страна тоже обещала подтянуть свои приказы к этим стандартам, 14 лет уже как...
quote:
.Соблюдается,а первые 5 часов наблюдения за ребенком считаю правильными и необходимыми.
но это же ненормально. попробуйте у любого животного отобрать детеныша после родов? Какие такие нужны специальные инвестиции, чтобы положить ребенка на грудь матери, накрыть их одеялком и наблюдать за ними вместе? фактически, ничего не нужно, кроме признания того факта, что разлучение - это жестоко и непоравдано.
Изидора 07-10-2012 16:09
quote:
daygirl
Считаю,что данный вопрос можно решить только на высшем уровне.
Мы живем здесь и сейчас, в этой реальности,ваш ребёнок родится ни когда-нибудь потом,а в ближайшее время.Поэтому нужно адаптироваться к той ситуации какая сложилась на данный период времени.Не нужно накручивать будущих мам "вот у них в Европе,а у нас...".В период беременность,женщина стает уязвимой,думаю наша задача помогать ей в тех условиях,которые нам даны,а не усугублять их.Система имеет свои недочёты,но она совершенствуется.Не бывает всё и сразу.
жена тракториста 07-10-2012 16:14
quote:Я вроде бы у Вас личной консультации не просила. Если моё появление на форуме вызвало у Вас расстройство нервной системы, тогда приношу свои извинения.
Pu$histaya
P.S. Я у Изидоры ничего не спрашивала, только описала конкретную ситуацию.
Брюнетка22 07-10-2012 16:19
Изидора, из Вашего опыта, скажите, пожалуйста, по поводу бритья на сколько аккуратно это делают в роддоме? Очень боюсь, что порезать могут в спешке.
Изидора 07-10-2012 16:21
quote:
описала конкретную ситуацию.
К сожелению таких ситуаций бывает много,из малого складывается большее.Прошу ,не заостряйте внимание.
daygirl 07-10-2012 16:21
quote:
Поэтому нужно адаптироваться к той ситуации какая сложилась на данный период времени
да ладно??
quote:
Система имеет свои недочёты,но она совершенствуется
САМА система не совершенствуется, ей и так хорошо. Это женщины должны требовать изменений в системе. Ну вышли же у нас беременные на пикеты, когда расчет декретных поменялся...
Пока сами женщины не поймут, что НЕЛЬЗЯ позволять обращаться с собой как с овцами, простите, ничего не поменяется. Другое дело, что родившая женщина слаба и уязвима сильнее, чем когда-либо в своей взрослой жизни, и бороться за свои права в таком состоянии - это малореально.
quote:
Не нужно накручивать будущих мам "вот у них в Европе,а у нас..."
мы не за железным занавесом живем, к счастью. как говориться, ничто не предвещало, но так вот жизнь сложилась, что моя сестра рожает уже второго в той самой Европе, и подруга третьего там же. Там свои недостатки, конечно же. Так что знать это полезно в любом случае.
А что будет если женщина после родов потребует своего ребенка оставить с ней? На те самые 5 часов? Хотя нет, я и так знаю)) Поставим вопрос по другому - это вообще реально добится в одном отдельно взятом случае? Если женщина не прокурор и не "своя", неонатолог роддома, скажем?
daygirl 07-10-2012 16:32
quote:
Originally posted by Брюнетка22:
Изидора, из Вашего опыта, скажите, пожалуйста, по поводу бритья на сколько аккуратно это делают в роддоме? Очень боюсь, что порезать могут в спешке.
честно, я была впечатлена в первых родах. акушерка нежненько так помазала пеной, и одноразовым станочком быстренько побрила. другое дело, что надо предупредить, думаю, если есть родинки, например. второй раз я уже сама-сама, дома, точнее муж. потому что в роддом я уже практически на потугах приехала))
Изидора 07-10-2012 16:34
quote:
Брюнетка22
Если сильно переживаете вы можете побриться дома сами или взять с собой свою одноразовую бритву на экстреный случай.Вроде бы брили нормально.
Брюнетка22 07-10-2012 16:39
Спасибо за ответы, успокоили, доверюсь пожалуй акушерке! Самостоятельно сейчас очень проблематично из-за живота, попробовала тут на днях сама и порезалась.
Pu$histaya 07-10-2012 16:53
quote:
Сестра когда рожала (Финляндия), муж был с ней на родах ,в уличной обуви, в обычной одежде,
Даш,но это же антисанитарно в любом случае, иначе в квартирах все бы в обуви уличной ходили.Не вижу в этом ничего хорошего.
quote:
делают, делают просто так. у нас это не так выражено, но актуально в других странах
может это нам не профессионалам,не врачам,не акушерам и просто несведущим людям, но зато накрученным подругами,интернетом и прочими факторами кажется, что просто так. Какой резон доктору делать кесарево без показаний? Это мне кажется более проблематично в плане медицины даже,чем родить самой,ьез всяких операций.
quote:
она написала, что можно и отказаться))) вообще в норме разрывов, тем более таких ужасных, что их надо зашивать, быть не должно. а раз у нас в роддомах все поголовно рвуться и с эпизио, это повод задуматься, а почему так происходит. без клизмы ничего страшного не произойдет. тем более что перед родами организм сам очищается
не-не-не. что значит норма? какая норма? кто придумал? где градация оценки? растяжимость тканей у всех разная,кожа у всех разная, вес ребенка разный, поведенческие реакции мамочки на родовом столе тоже не угадать. Может тужилась неправильно и произошел разрыв. или у меня вот дочка 4 кг,57 см весу. Я была не против аккуратного разреза,дала согласие и считаю это правильно,чем рисковать. Какое очищение перед родами? у меня не было ничего подобного. Не представляю как без клизмы. Да там просто вылетит все,если не делать. И после родов чихнуть то страшно,не то что какать.
quote:
вот это как раз не ерунда... сколько % у нас сейчас стимулируют?
Я не думаю,что стимуляции просто так бывают,как и про кесарево. Просто мы иногда сами себе надумываем,а врача спросить не судьба. Я не говорю здесь про случаи халатностей,лени и т.д. Они могут быть даже в случае соблюдения рекомендаций ВОЗ, и не только рекомендаций, но и НПА.
quote:
значит нельзя женщину и ребенка хватать без разрешения, условно говоря
меня и Элишню вроде не хватали...не припомню. а вот общение действительно должно быть корректным. Но у нас такой народец,дай минимальную влась,так раздует от гордости. А персонал роддома,даже уборщицы, понимают что мы от них зависимы,вот и относятся как фиг знает к кому. Но тут уж рекомендациями ВОЗ точно не помочь.
quote:
но это же ненормально. попробуйте у любого животного отобрать детеныша после родов? Какие такие нужны специальные инвестиции, чтобы положить ребенка на грудь матери, накрыть их одеялком и наблюдать за ними вместе?
+++ но вообще вот у меня как было. акушерка сама настояла,чтобы ребенка приложить к груди сразу после родов (когда меня привезли в палату для парт.родов,где уже были муж и дочка), час мы побыли вместе, потом меня в палату, ребенка в детскую, что тупо ДАТЬ ПРИЙТИ В СЕБЯ. Я уснула,проснулась с температурой 38,5, не могла ни в туалет сходить(катетер), ни просто встать.Вот такая реакция организма на роды. И вы думаете мне нужен был ребенок в тот момент? Можете меня кем угодно считать, но я была рада, что дочка под квалифицированным присмотром и у меня есть возможность отдохнуть и выспаться.
quote:
Я вроде бы у Вас личной консультации не просила. Если моё появление на форуме вызвало у Вас расстройство нервной системы, тогда приношу свои извинения
ноу комментс
Изидора 07-10-2012 16:53
quote:
daygirl
Я принимаю ваши взгляды и не оспариваю их,но я стараюсь здесь писать с практической точки зрения ,а не тереотической.
Тему ,которую вы поднимаете необходимо обсуждать на другом уровне.Я ответила вам на все вами поставленые вопросы,ответы правда жизни и ничего более.
Изидора 07-10-2012 18:34
quote:
Какой резон доктору делать кесарево без показаний? Это мне кажется более проблематично в плане медицины даже,чем родить самой,ьез всяких операций.
Полностью согласна с данным высказыванием.
daygirl 07-10-2012 19:00
quote:
кесарево без показаний
я про ситуации типа:
41 неделя, ужас-ужас, давайте стимулировать, а потом хоп - экстренное кесарево. дали бы нормально начать рожать самой - этого бы не случилось.
вообще, меня чего-то много на форуме, это я весь день за компом, работаю))) все, ухожу
Lapon&ka 07-10-2012 19:18
Изидора, добрый вечер! Скоро предстоят третьи роды и вопрос: как вести себя на родовом столе, если ногу свело судорогой, а в это время ты "работаешь"?
Изидора 07-10-2012 19:25
quote:
41 неделя, ужас-ужас, давайте стимулировать, а потом хоп - экстренное кесарево
Да, такие ситуации происходят,но причины принятия решения о кесаревом сечении могут быть совершенно различными. Это может призойти не только из-за стимуляции родов,а из-за многих осложнений от которых не застрахован никто.Чтобы объективно судить ситуацию необходимо учитывать множество факторов,без учёта оных данная оценка будет произведена не объективно.
Изидора 07-10-2012 19:32
quote:
как вести себя на родовом столе, если ногу свело судорогой, а в это время ты "работаешь"?
Первое не паниковать,сказать об этом акушерке принимающей у вас роды,по идее кто-то из сотрудников должен вам помочь в этот момент-помасировать икроножную мышцу.В перерывах между схватками попросите разрешения дать выпрямить вам ногу в сторону.
Изидора 08-10-2012 08:00
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и стимуляции родовой деятельности.Данная процедура не приятна,но необходима.
При постановке клизмы в кишечник вводится жидкость (кипячёная вода) объемом приблизительно 1 литр,она не должна быть холодной,т.к.это может справоцировать спазм кишечника и затруднит его очистку и горячей,температура воды должна колебаться в пределах 25-35 градусов,т.е. она должна быть тёплой.
Вследствии постановки клизмы происходит:
-Механическое разбитие каловых масс,что ведет к очистке кишечника;
-На рефлекторном уровне кишечник взаимосвязан с маткой,поэтому при его раздрожении матка приходит в тонус,что способствует развитию родовой деятельности.
После постановки клизмы необходимо постараться удержать воду в кишечнике в течении 5-10 минут (для лучшего очищения).Время нахождения на данной процедуре 30-40 минут.
Здесь я попыталась показать и объяснить те цели ,которые преследует данная процедура.
Микс@макс 08-10-2012 09:04
[QUOTE]Originally posted by Изидора:
[B]
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и с
а как поступаете при наличии геморроя?
lastochka.milaya 08-10-2012 09:05
quote:
Pu$histaya
Абсолютна не согласна с вашим мнением по поводу:
quote:
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
Что значит ЖИРНО, и НЕ всегда ОПРАВДАНО ? У меня куча подруг, кто смог договориться лежать в отдельной палате, и ни одной жалеющей об этом нет, питание, туалет в палате, процедуры не проходят по 2-3 часа..Или вы хотите сказать, что в палате, где целый табор есть кому укачать вашего ребенка???
quote:
тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
Понимаю, что это не совсем здесь надо писать, но раз уж пошел разговор...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы с нехваткой мест в роддомах, а если уж закрываете сразу по 2-3 Роддома, то думайте как женщины будут там находиться(стройте дополнительно РД или расширяйте имеющиеся). А то показуха какая-то, что у нас все хорошо...вспомним летнюю проверку в августе, когда с коридоров убирали кровати до прихода комиссии, вместо того, чтобы обозначить проблему и решить ее уже в конце концов!
Olya krasotulya 08-10-2012 10:31
А еще такой вопрос: когда рд закрывают куда уходят бригады которые принимают роды?
Изидора 08-10-2012 10:51
quote:
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и с
а как поступаете при наличии геморроя?
Наличие геморроя не является противопоказанием для постановки очистительной клизмы.
Изидора 08-10-2012 10:55
quote:
А еще такой вопрос: когда рд закрывают куда уходят бригады которые принимают роды?
Я не совсем поняла, что вы имеете ввиду под понятием "бригады которые, принимают роддом". Поясните пожалуйста.
Изидора 08-10-2012 11:01
quote:
...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы
Золотые слова да Богу в уши.
Olya krasotulya 08-10-2012 11:02
Гинекологи, акушеры... Я насколько знаю когда принимают роды там работают бригады примерно состоящие из 6 человек. Это я только так представляю))))
Изидора 08-10-2012 11:13
quote:
Olya krasotulya
Все сотрудники роддома на период его закрытия уходят в отпуск,кто-то идёт на учёбу,для повышения своей квалификации,кто-то идёт на больничный- подлечить свои хронические заболевания(доктора тоже люди и так же болеют,как все,но зачастую из-за работы не могут уделить должного внимания своему здоровью.)Если закрытие длится очень долго,просто приходят ежедневно на работу с 8.00 до 16.00 -разбирают документацию и т.д., а акушерки и санитарки заняты не посредственно чисткой роддома-мытьё стен,потолков,пола,дезинфекция,чистка инструментов,подготовка необходимого материала для работы.
Изидора 08-10-2012 12:43
График посещения врачей и обследований.
Если беременность протекает без осложнений,посещение врача ЖК:
-после первого осмотра (до 12 недель),явка через 7-10 дней;
-до 20 недель беременности- 1 раза в месяц;
-после 20 недель- 2 раза в месяц;
-после 30 недель- 1 раз в 7-10 дней;
При осложнениях частота посещений возрастает.
Консультации специалистов:
-Терапевт-2 раза в течение беременности(первый раз желательно на сроке до 12 недель).
-Окулист-1 раз в первом триместре и на 30 неделе.
-Стоматолог-1 раз в первом триместре,далее по показаниям.
-Оталаринголог-1 раз в первом триместре,далее по показаниям.
УЗИ:
10-14 недель-подтверждение беременности; исключение внематочной беременносии;оценка развития плода ,его соответствие сроку беременности,состояние мышечной стенки матки и шейки матки;определение места локализации плаценты.
20-24 недели-оценка развития плода и состояния плаценты;исключение/выявление пороков развития и внутриутробного инфицирования плода.
32-34 недели-определение развития плода и определение его предлежания,состояния плаценты;составление биофизическогопрофиля плода (размеры плода и их соответствие сроку,частота и характер сердечных сокращений и дыхательных движений,мышечный тонус и двигательная активность,состояние околоплодных вод).
Завтра напишу о психологическом аспекте зачатия.
Pu$histaya 08-10-2012 16:00
quote:
Что значит ЖИРНО, и НЕ всегда ОПРАВДАНО ?
Жирно-имелось ввиду что прикиньте,если в НАШИХ роддомах в каждой палате разместится только 1 мама? Если переделать систему и строить роддомы с одноместными палатами,то возможно,но в России такого наверно никогда не будет. А не всегда оправдано, то я бы предпочла двухместные палаты все-таки, потому что оставить одного младенца в палате мне страшно.
quote:
Понимаю, что это не совсем здесь надо писать, но раз уж пошел разговор...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы с нехваткой мест в роддомах, а если уж закрываете сразу по 2-3 Роддома, то думайте как женщины будут там находиться(стройте дополнительно РД или расширяйте имеющиеся). А то показуха какая-то, что у нас все хорошо...вспомним летнюю проверку в августе, когда с коридоров убирали кровати до прихода комиссии, вместо того, чтобы обозначить проблему и решить ее уже в конце концов!
это да)
Микс@макс 08-10-2012 16:30
у нас в любой области при проверках показуха. задницу прикрывают А.А.
lastochka.milaya 08-10-2012 18:58
quote:
Pu$histaya
quote:
прикиньте,если в НАШИХ роддомах в каждой палате разместится только 1 мама?
еще как прикидываю
и так должно было быть "еще вчера"И вообще,не стОит пресмыкаться под существующие условия. Ежу понятно, что человек может приспособится к любой среде. Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем, надо стремиться к организации лучших условий.
Sacsena 08-10-2012 19:16
А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты? Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)? У меня знакомые и родственники рожали в Англии, Питере и Москве, за бешеные деньги у вас и папа рядом, и палата отдельная, и ребенка сразу никто не отбирает, но и никто вас 5 дней держать под присмотром не будет, да и отношение за деньги далеко не душевное у акушерок. А вообще, если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!
Я согласна, что кто-то попой подумал, когда на полгода закрыл 6 и 3 роддома враз и это при том, что и без ремонта мамы с детьми в коридорах периодически лежали.
polykarp 08-10-2012 19:37
папа сейчас и бесплатно может присутствовать. я рожала в Москве, в хорошем роддоме, бесплатно. Платно стоило в то время 70 000р. в чем различие? врачи - за деньги приезжает врач, с которым договаривались. но они в этом роддоме все хорошие. у меня получилось, что врач приехал на платные роды, но там все ещё было в зачаточном состоянии, поэтому он принимал роды у меня))) палаты - ничем не отличались. я лежала в 2-местной, рядом такая же, только там одна мамочка лежит, постельное белье посимпатичнее и разрешены посещения, едят все в одной столовой, послеродовое ведение у одних и тех же врачей. я лежала 3 дня. считаю нецелесообразным за ДАННЫЕ различия платить 70 тыщ.
Pu$histaya 08-10-2012 19:55
quote:
еще как прикидываю и так должно было быть "еще вчера"
И вообще,не стОит пресмыкаться под существующие условия. Ежу понятно, что человек может приспособится к любой среде. Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем, надо стремиться к организации лучших условий
ужас. а вот вам и ответ
quote:
А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты? Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)? У меня знакомые и родственники рожали в Англии, Питере и Москве, за бешеные деньги у вас и папа рядом, и палата отдельная, и ребенка сразу никто не отбирает, но и никто вас 5 дней держать под присмотром не будет, да и отношение за деньги далеко не душевное у акушерок. А вообще, если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!
Pu$histaya 08-10-2012 19:56
особенно вот это понравилось
quote:
если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!
++++++много!
hellvi 08-10-2012 20:00
quote:
Originally posted by lastochka.milaya:
еще как прикидываю
И вообще,не стОит пресмыкаться под существующие условия. Ежу понятно, что человек может приспособится к любой среде. Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем, надо стремиться к организации лучших условий.
Расскажите, это как? Что я могу сделать, чтобы в следующий раз не лежать в коридоре сутки после родов, а сразу попасть в одноместную палату со всеми удобствами и добрыми/внимательными мед.сестрами и санитарками??????
Al 08-10-2012 21:03
quote:
Originally posted by hellvi:
Расскажите, это как? Что я могу сделать, чтобы в следующий раз не лежать в коридоре сутки после родов, а сразу попасть в одноместную палату со всеми удобствами и добрыми/внимательными мед.сестрами и санитарками??????
Довольно просто - былиб деньги )
IamNovember 08-10-2012 21:20
Я бы не хотела оказаться в одноместной палате после родов. Во-первых, когда просто в больнице находишься в одноместке, хоть волком вой - скучища! А тут с первенцем, ничего не умеючи, не хотела бы. Да и в туалет сходить элементарно страшно оставить ребенка. С другой стороны: по 5 чел в палате тоже перебор. Самый идеальный вариант - двухместка. Этот вопрос по договоренности решается. Опять же за денежку.
А вообще по многим вопросам согласна с Pu$histaya, поэтому не буду дублировать.
жена тракториста 08-10-2012 21:29
quote:
Originally posted by Sacsena:
А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты? Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)?
Роддома вполне себе могут "разрастаться" за государственный счёт.
И не надо каждый раз кивать на запад, мол там люди деньги отваливают за комфорт. Я живу на две страны, одна из них и есть тот самый запад и смею вас заверить, что роддома там бесплатные - одноместные палаты для всех: богатых, нищих, белых, негров, индейцев, китайцев, многодетных, одиноких, лесбиянок, голубых и всех остальных. Палата состоит из двух комнат - одна для мамы с ребёнком, в другой стоит диван, на котором спит папа или любой другой член семьи. Круглосуточно семья находится вместе. И всё это бесплатно!
Конечно минусы там тоже есть в системе здравоохранения, но сейчас речь не о них.
Так что хочу сказать, что и у нас в России вполне возможно устроить такие же условия для мам с детьми. Не всё в мире продаётся за деньги. Просто в нашем государстве приоритеты расставлены неправильно.
lastochka.milaya 08-10-2012 21:33
quote:
Originally posted by Sacsena:
А о материальной составляющей кто-нибудь задумывался, за чей счет будут так разрастаться роддома на одноместные палаты?
К сожалению, судя по вашему вопросу, вы не знаете, как функционирует бюджетная система. Ответ прост: за наш с вами счет в виде налогов и иных платежей в госказну.
quote:
Originally posted by Sacsena:
Ровняетесь на запад, а готовы платить за роды столько сколько они там отдают за личные палаты и пап в уличных башмаках (не забывайте что там по утрам улицы с шампунем моют)? У меня знакомые и родственники рожали в Англии, Питере и Москве, за бешеные деньги у вас и папа рядом, и палата отдельная, и ребенка сразу никто не отбирает, но и никто вас 5 дней держать под присмотром не будет, да и отношение за деньги далеко не душевное у акушерок.
Да, хотелось бы иметь отношение к пациентам как на Западе. У меня также есть знакомые, рожавшие в Европе. Никаких бешеных денег, везде "работают" страховки. Отношение медперсонала очень душевное, сотрудники там дорожат своим рабочим местом. Да, я готова платить за личную палату и присутствие мужа, только палаты эти в силу их количества всегда заняты или вообще отсутствуют.
quote:
Originally posted by Sacsena:
А вообще, если прям так не устраивают наши роддома, то можно и дома рожать хоть сидя, хоть лежа, хоть стоя, хоть в какой антисанитарии и хоть с какой чудо-акушеркой за ваши деньги, между прочим тоже по-западному!
Конечно же можно, но у меня лично есть другой вариант.
hellvi 08-10-2012 22:41
quote:
Originally posted by Al:
Довольно просто - былиб деньги )
С этим вариантом все понятно. Хотелось бы услышать варианты из серии "Не надо равняться на прошлое, надо идти в ногу со временем".
Изидора 08-10-2012 22:50
Милые женщины,у каждог из нас "своя правда"- одни будут доказывать, как всё плохо в современном акушерстве,а другие утверждать ,что ещё не всё потеряно. Спорить можно до посинения,но мы всё равно не докажем друг-другу НИЧЕГО!Считаю дальнейший спор бессмысленным-каждый будет тянуть одеяло в свою сторону.
Разрешите напомнить,что данная тема создана дл ответов на наиболее волнующие вопросы связанные с беременностью и родами,а так же подготовке к родам.Прошу вас,не скатывайтесь в демогогию.Мир един,но у каждого он свой.На одни и те же вещи мы смотрим поразному,давайте уважать мнение друг друга.
Al 08-10-2012 22:58
ну так в споре то и появляются истины которые будут небезынтересны беременным, а то часть замалчивается )
Изидора 08-10-2012 23:03
quote:
истины которые будут небезынтересны беременным, а то часть замалчивается )
Истины чего?
polykarp 08-10-2012 23:05
Изидора, скажите пожалуйста, ходить-стоять во время схваток можно до какого-то определенного момента? или до начала потуг можно?
Ом для детей 08-10-2012 23:06
Так Изидора, мы все разные, с разным набором знаний, опыта и приоритетов, и наиболее волнующие вопросы у нас разные. Я не думаю, что девочки поднимают вопросы ради поговорить, это то что действительно волнует. И ваша помощь в подготовке к родам для таких как мы и будет состоять в помощи поиска ответов на эти неудобные вопросы.
Ом для детей 08-10-2012 23:07
Полина, у тебя еще остались вопросы по поводу родов? :-)
Al 08-10-2012 23:08
quote:
Originally posted by Изидора:
Истины чего?
истины=факты, к ним тоже надо быть готовым
polykarp 08-10-2012 23:09
quote:
Originally posted by Ом для детей:
Полина, у тебя еще остались вопросы по поводу родов? :-)
Изидора пишет, что можно стоять и даже ходить, а мне все 5 раз только лежать разрешали строго на спине. хочу понять - можно и практикуется или можно, но пусть лучше лежат?
Изидора 08-10-2012 23:10
quote:
polykarp
Всё зависит от вашего самочувствия в период схваток,главный принцип- поступаете так,как вам наиболее удобно в данный отрезок времени.
Ашатан 08-10-2012 23:15
quote:
ходить-стоять во время схваток можно до какого-то определенного момента? или до начала потуг можно?
А с началом что, нельзя?
Вот как в шестом роддоме рожают: Потуги начались - зовёшь акушерку, хорошо если дооралась, если не дооралась, то идёшь её искать, как найдёшь - сообщаешь ей радостную новость и вместе с ней топаешь обратно в дородовую палату посмотреть пора-не пора. Если акушерка всплёскивает руками и говорит "ой-ой-ой, терпите мамочка, только не рожайте" то снова встаёшь с кушетки и идёшь до родовой, там стоишь, ждёшь когда стол накроют, подписываешь согласие/отказ от прививок, залазишь на стол, и вот тогда уже можно рожать. Меня вот ещё переодевали на потугах, т.к. перед этим не успели.А ещё за 10 минут до начала потуг по лестнице с третьего на пятый этаж
polykarp 08-10-2012 23:16
quote:
Originally posted by Изидора:
Всё зависит от вашего самочувствия в период схваток,главный принцип- поступаете так,как вам наиболее удобно в данный отрезок времени.
странно. мне именно не разрешали вставать. но если в Ижевске разрешают - я рада
Изидора 08-10-2012 23:17
quote:
поиска ответов на эти неудобные вопросы.
Ответы даны,но многих они не устраивают.
Vesta 08-10-2012 23:22
quote:
Originally posted by polykarp:
Изидора пишет, что можно стоять и даже ходить, а мне все 5 раз только лежать разрешали строго на спине. хочу понять - можно и практикуется или можно, но пусть лучше лежат?
Полина, я оба раза ложилась только для проверки раскрытия. Все схватки - на ногах (первый раз - 9 часов, второй за счет частичного ручного раскрытия - чуть меньше, 7 часов), потуги - на судне, потом - спринт от схватки до схватки из предродовой палаты в родовый зал. Лежать/сидеть я в принципе не могла, да мне и не давали, т.к. схватки начинали стихать.
Изидора 08-10-2012 23:22
quote:
странно. мне именно не разрешали вставать
Странно почему? Возможно была на то причина,не зная всей ситуации судить сложно.К кроватям у нас никого не привязывают.
Vesta 08-10-2012 23:24
quote:
Originally posted by polykarp:
мне именно не разрешали вставать.
Все 5 раз???
Изидора 08-10-2012 23:25
quote:
истины=факты, к ним тоже надо быть готовым
А кто-то их от вас скрывает?
polykarp 08-10-2012 23:26
quote:
Originally posted by Vesta:
Все 5 раз???
да. в разных роддомах, 2 раза рожала как "своя" у родной тетки мужа. и вставать не разрешали
ну ладно, раз это не повсеместно - я рада ,честно. за 6-ым в Ижевск поеду)))) проверю)))Pu$histaya 08-10-2012 23:32
quote:
и вставать не разрешали
говорят, что стоя лучше. или даже не совсем сидя, а как бы в позе утки. потому что раскрытие идет быстрее, Жарина на своих курсах говорила об этом вроде бы. Изидора,поправьте, если ошибаюсь.
Al 08-10-2012 23:37
quote:
Originally posted by Изидора:
А кто-то их от вас скрывает?
Ну почему скрывает, - не раскрывают, тема то позитивная намечалась )
Изидора 09-10-2012 12:11
quote:
не раскрывают,
Кто и что вам не раскрывают?
Al 09-10-2012 12:51
Мне уже не надо, сам всё раскрыл, в том числе и эмпирически, пару раз ) Кстати, не знаю тут спрашивали или нет, говорят в 6ом роддоме туалеты были ужасные и не закрывались никак во благо родивших. Так ли это сейчас?
Soledad 09-10-2012 01:05
quote:
Originally posted by Изидора:
К кроватям у нас никого не привязывают.
привязывают) за ноги)
одну - на лево, другую - на право).
и - много раньше потуг)
quote:
Originally posted by Al:
и не закрывались никак во благо родивших.
в седьмом также). впрочем - про туалеты могу и наврать. вот душевые - точно не закрываются).
Pu$histaya 09-10-2012 07:59
quote:
в седьмом также). впрочем - про туалеты могу и наврать. вот душевые - точно не закрываются)
зато в 5 закрываются, но там комнатейка...колени упираются в двери в прямом смысле, я со своим весом 50 кг еле умещалась, а как тетеньки размером более...Только при чем здесь данная тема и ТС?
Изидора 09-10-2012 08:44
quote:
Originally posted by Изидора:К кроватям у нас никого не привязывают.
привязывают) за ноги)
одну - на лево, другую - на право).
и - много раньше потуг)
Что могу ответить на данную реплику- у вас очень бурная фантазия или вы что-то попутали,благодоря таким репликам и образуются мифы . То,что вы имеете видду относится к родовому столу-это стирильная зона,ноги никто не привязывает,а одевают бахилы и женщина упирается ими в специальные приспособления.
Изидора 09-10-2012 08:53
quote:
Мне уже не надо, сам всё раскрыл, в том числе и эмпирически, пару раз ) Кстати, не знаю тут спрашивали или нет, говорят в 6ом роддоме туалеты были ужасные и не закрывались никак во благо родивших. Так ли это сейчас?
Поделитесь открытием пожалуйста ,думаю всем очень интересно узнать его суть.
На счёт туалетов ответить в данный момент не могу в роддоме полным ходом идут ремонтные работы,выйду на работу и отчитаюсь о туалетной системе роддома.
Soledad 09-10-2012 09:03
quote:
Что могу ответить на данную реплику- у вас очень бурная фантазия или вы что-то попутали,благодаря таким репликам и образуются мифы . То,что вы имеете в виду, относится к родовому столу-это стерильная зона,ноги никто не привязывает,а надевают бахилы и женщина упирается ими в специальные приспособления.
фантазия у меня действительно бурная, но это явно не тот случай, когда можно путать реальность с выдумкой. в седьмом роддоме замечательные пневмокровати, так что до того, как привязали, просто подняли на самый высокий уровень, чтоб слезть не смогла
но там, наверху, кувыркалась, как хотела)))Pu$histaya 09-10-2012 09:12
по-моему меня тоже привязывали.. но это нормально, особенно когда зашивают, чтобы не дергалась) уж лучше так,чем испинать всех)
Изидора 09-10-2012 09:18
quote:
в седьмом роддоме замечательные пневмокровати, так что до того, как привязали, просто подняли на самый высокий уровень, чтоб слезть не смогла но там, наверху, кувыркалась, как хотела)))
Не забывайте я работаю в 6 роддоме,а не 7- раньше у нас были обычные родовые столы,как будет сейчас посмотрим.Считаю,что данным высказыванием вы вводите людей в заблуждение.
Изидора 09-10-2012 09:59
Психологические аспекты зачатия и беременности.
В зиготе заложены биологические и психические программы.Каждой стадии развития соответствует своя психическая программа.
У зародышевой клетки большая поверхность мембраны-она воспринимает все окружающие её поля.(Вокруг человека существует электромагнитное поле,СВЧ,акустическое,химическое излучение и оптическое излучение).Ещё в 40-х годах было доказано,что вокруг человека существуют поля зависимые от его эмоционального состояния.
Психика беременной женщины-новая ступень в развитии человека,от того ,как будут происходить взаимоотношения плода и матери,так и будет протекать беременность.
Генетический материал зависит от самой женщины (имеется ввиду на энергетическом уровне).Считается,что первый ребёнок несёт максимальное влияние генетической программы мамы.Все добрачные отношения оставляют свой след в организме мамы(телегония).В период внутриутробного развития складывается энергопсихобиологическая система,которая в будущем будет обуславливать:темперамент,интелект и тип нервной системы ребёнка.
Психика плода взаимодействует с подсознанием мамы.Её настроение,ощущение передается ребёнку.Рассмотрим пример:
Женщина испытывает страх,вследствии чего у неё в организме вырабатываются катахоламины (биологически активные вещества).Они воздействуют на плаценту,с ней связан плод.Воздействие катахоламинов на плаценту пробуждают примитивное плодовое восприятие-беспокойство.
Бессознательная психика матери выражается в её любви-это зачаток бессознательного у ребёнка.
В момент рождения ребёнка,его дыхание и обоняние принимают запахи родовых путей матери-возникает отрицательная реакция,так же в этот момент ,как плод он умирает и одновременно рождается,как человек.После рождения ребёнка кладут на живот к маме-чтобы почувствовал запах мамы и услышал её сердцебиение-ребёнок успокаивается-всё родное-формируется доминанта победы-победа над смертью,победа жизни.
Al 09-10-2012 10:10
quote:
Originally posted by Изидора:
Поделитесь открытием пожалуйста ,думаю всем очень интересно узнать его суть.
Были темы прошлых лет, я описывал уже свой опыт партнерских родов. Это не относится к этой теме
Soledad 09-10-2012 10:18
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
особенно когда зашивают, чтобы не дергалась) уж лучше так,чем испинать всех)
фиксация в области щиколоток никак не мешала мне дергать зашиваемым местом. к тому же, насколько я помню, как раз когда зашивали - меня уже развязали))) пинаться из такого положения как-то очень проблематично, я думаю))
quote:
Originally posted by Изидора:
Не забывайте я работаю в 6 роддоме,а не 7- раньше у нас были обычные родовые столы,как будет сейчас, посмотрим.Считаю,что данным высказыванием вы вводите людей в заблуждение.
эээ... чем я ввожу в заблуждение?
Ашатан 09-10-2012 10:28
quote:
Генетический материал зависит от самой женщины.Считается,что первый ребёнок несёт максимальное влияние генетической программы мамы.Все добрачные отношения оставляют свой след в организме мамы(телегония).
этому вас в медицинской академии учили?
Изидора 09-10-2012 10:39
quote:
Это не относится к этой теме
К чему же тогда сотрясание воздуха?
Изидора 09-10-2012 10:46
quote:
чем я ввожу в заблуждение?
Тем,что прочитав ,то,что вы написали у не опытных и не сведущих может сложиться привратное мнение , в данной области .Заранее формируется негативное отношение и страх родов.
Al 09-10-2012 10:48
quote:
Originally posted by Изидора:
К чему же тогда сотрясание воздуха?
Вы правы, после рождения бытовые проблемы роддома не так важны - главное сразу не испугаться ) Однако потом медсестры и неонатологи могут еще испортить впечатление, иногда серьезно... Как всегда все решает тот момент кто тебя наблюдает...
Изидора 09-10-2012 10:51
quote:
этому вас в медицинской академии учили?
Прочтите выше написаный пост-кто,где и когда читал нам данные лекции.Время было поиска чего-то нового,пройдя учебу за границей нам дали данный материал,как отдельный курс.
Ашатан 09-10-2012 11:18
Вот погуглила про телегонию. Оказывается, что для достижения этого эффекта необходимо, чтобы сперма предыдущих мужчин попала во влагалище женщины! Т.е. выходит, что если женщина с предыдущими партнёрами предохранялась с помощью презервативов, никакой телегонии не будет?
а вот ещё интересная информация, может кому-то пригодится
Несколько лет назад в ряде стран Западной Европы массовые анализы крови показали: у одиннадцати процентов всех детей, рождённых в браке, их законный отец не мог быть биологическим папой. Но из родивших чужого ребёнка только каждая четвёртая женщина изменяла своему супругу. У остальных сработал эффект телегонии - ведь у этих женщин был до замужества другой партнёр
Soledad 09-10-2012 11:21
quote:
Originally posted by Изидора:
Тем,что прочитав ,то,что вы написали у неопытных и несведущих может сложиться превратное мнение в данной области .Заранее формируется негативное отношение и страх родов.
да ну?))
а от описываемых вами ожидаемых мук так не складывается?
к тому же - все правда. у нас в ижевске не один роддом, к счастью.
Изидора 09-10-2012 11:52
quote:
к счастью.
Это точно.
daygirl 09-10-2012 11:53
quote:
Генетический материал зависит от самой женщины.Считается,что первый ребёнок несёт максимальное влияние генетической программы мамы.Все добрачные отношения оставляют свой след в организме мамы(телегония)
это пардон какая-то фееричная ересь...
http://tanchik.livejournal.com/384150.html#cutid1 вот совсем недавно мне попадалась чудесная статья про эту самую телегонию, написананя врачом- иммунологом, где рассматривается это сомнительная теория. на мой взгляд, там все очень хорошо разбирается
апд пардон, это другая статья, но там тоже подобный же бред
про телегонию вот http://www.skeptik.net/ism/opponent/telegon2.htm
Изидора 09-10-2012 12:13
quote:
чудесная статья про эту самую телегонию, написананя врачом- иммунологом, где рассматривается это сомнительная теория. на мой взгляд, там все очень хорошо разбирается
Теория сомнительная не спорю.Извиняюсь,что посеяла зерно сомнений , ибо данные высказывания не относятся к постулатам медицины. Но в нашем мире много того,что невозможно объяснить логическим путём и понять своим разумом.Дала спорную информацию для размышления ,но здесь волен каждый принимать или не принимать.
Изидора 10-10-2012 07:59
Перинатальноя психология.
"Рожденный человек это чистый лист,на его последующую жизнь влияет его внутриутробное развитие."( З.Фрейд).
1 перинатальная матрица-это беременность.Ребёнок ощущает тепло,защищенность.Видит себя в океане,летит в космосе,чувство растворенности в природе.
2 перинотальная матрица-это роды.Ребёнок испытывает чувство надвигающейся смерти.Воронка,которая засасывает и уносит.Если роды затяжные,то может сформироваться комплекс безвольного человека.
3 перинатальная матрица-это продвижение по родовому каналу.Ребёнок понимает,что выход уже есть.Он испытывает чувство извержения вулкана,протискивание через раскаленную трубу,трение наждаком по коже.
В момент рождения ребёнок испытывает смерть,как плод и рождение,как ребёнок.Сразу же после рождения возникает чувство холода и чувство голода.При первом вдохе ребёнок испытывает боль.
При кесаревом сечении:
-если экстренное- то эти люди, в последующем,очень быстро загораются и очень быстро отстывают.
-если плановое- ощущение не справедливости,весь мир виноват,не знают границ в поведении.
Обвитие пуповины-страх,предательство,часто могут быть приступы мигрени.
Роды для ребёнка-это первая в его жизни победа.Помогите своему малышу в этот очень ответственный момент.Он очень уязвим и хрупок . Он нуждается в вашей помощи.
Anna Shuklina 10-10-2012 20:25
отмечусь
Изидора 11-10-2012 07:22
Методика самовнушения при выраженной болезненности схваток.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 30 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 25 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 20 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 15 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 10 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 5 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-я отдыхаю,моё дыхание ровное,спокойное.
-я расслабляюсь.
Надеюсь,что данная информация будет кому либо полезной.
daygirl 11-10-2012 12:00
quote:
Изидора
про эпизиотомию напишите, и вообще про разрывы при родах. акушерки сейчас делают акушерское пособие защита промежности?
Изидора 11-10-2012 14:55
Травмы мягких тканей во время родов состовляют приблизительно 10% от общего числа родов.
К ним относятся:
-разрыв промежности;
-разрыв наружных половых органов;
-разрыв шейки матки;
-разрыв сочленений таза;
-разрыв мочевыводящих путей;
-разрыв кишечника.
Причины возникновения:
1.Рубцовые деформации промежности (рубцовая ткань не обладает эластичностью).
2.Особенности биомеханизма родов.
3.Особенности членорасположения плода (тазовое предлежание).
4.Характер родовой деятельности (стремительные или быстрые роды).
5.Крупный плод.
6.Возраст беременной (очень юные или в возрасте).
7.Инфантилизм (недоразвитие,как наружных так и внутренних половых органов).
8.Анатомические особенности (высокая промежность).
9.Не правильное ведение родов.
Различают 3 степени:
1 степень-нарушается спайка (влагалищная спайка на уровне кожи).
2 степень-нарушена целостность кожи,влагалищная спайка,мышцы промежности.
3 степень-всё выше перечисленное плюс происходит разрыв сфинктра прямой кишки.
Для профилактики разрывов,при появлении признаков угрожающего разрыва акушерка производит эпизиотомию.
Эпизиотомия-производится разрез промежности влево или вправо.
Считаю,что данная операция необходима при возникшей угрозе разрыва промежности,т.к.
1.ровные края раны лучше заживают,чем рваные;
2.Данным действием предотвращается разрыв более тяжёлой степени.
Защита промежности во время родов не производится.
daygirl 11-10-2012 15:18
quote:
Защита промежности во время родов не производится.
а почему?
irka1002004 11-10-2012 15:59
Изидора скажите пожалуйста, почему одни дети кричат сразу как только рождаются, а другие спустя короткий прмежуток времени?
Изидора 11-10-2012 16:58
quote:
Защита промежности во время родов не производится.а почему?
Профилактика травм новорожденного.
Изидора 11-10-2012 17:03
quote:
Изидора скажите пожалуйста, почему одни дети кричат сразу как только рождаются, а другие спустя короткий прмежуток времени?
У здорового новорожденного ребёнка крик громкий,звучный;у недоношенного ребёнка или родившегося с тяжёлой родовой травмой-слабый,пискливый.Здоровый ребёнок грудного возраста никогда не кричит долго и беспричинно.
Летящей походкой 11-10-2012 17:37
quote:
Originally posted by Изидора:
Считаю,что данная операция необходима при возникшей угрозе разрыва промежности,т.к.
1.ровные края раны лучше заживают,чем рваные;
2.Данным действием предотвращается разрыв более тяжёлой степени.
я не чтобы поспорить или подвергнуть сомнению авторитет уважаемой Изидоры, а для полноты картины для тех, кто дальшефорума не ходит
хочу сказать, что
"рваные раны заживают быстрее и легче, потому что при рваной ране сохраняются целыми клетки ткани.
при разрезе - клетки гибнут. на их восстановление уходит больше времени" (с) это то, что сказал яндекс
из собственного опыта, сколько раз замечала, что если порежешься ножом (или бумагой, к примеру) болит сильнее и заживает дольше.
ну и мне самой с эпизиотомией после первых родов было гораздо фиговей, чем с разрывом после вторых.
daygirl 11-10-2012 17:41
quote:
для полноты картины для тех, кто дальшефорума не ходит
http://am-am.info/epiziotomiya...-preimushhestv/
http://apps.who.int/rhl/pregna...1/ru/index.html
quote:
ну и мне самой с эпизиотомией после первых родов было гораздо фиговей, чем с разрывом после вторых.
плюсанусь
Летящей походкой 11-10-2012 18:08
quote:
Originally posted by daygirl:http://apps.who.int/rhl/pregna...1/ru/index.html
или вот еще отсюда же
ВОЗ, какгрится, давно рекомендует
Изидора 11-10-2012 18:31
Спорить с вами не буду.Могу дать совет(ваше право воспользоваться им или нет):когда будете рожать в роддоме в писменной форме пишите отказ от эпизиотомии,от наложения каких либо швов в родах,всю ответственность за возникшие осложнения берёте на себя,притензий к мед.персоналу не имеете,ваша подпись.
Роддом у нас не тюрьма,силом никого не держат и насильно помощь никому не предлогают.Вы всегда можете воспользоватся правом свободы выбора.Да,ещё докторам не забудьте прочитать лекцию о рваных ранах,а то они "дураки" сидят и крестиком их зачем-то вам зашивают.Видимо в Яндекс ума не хватило заглянуть.Пошли бы лучше отдохнули.
Летящей походкой 11-10-2012 18:38
quote:
Originally posted by Изидора:
Роддом у нас не тюрьма
и работают там исключительно вежливые благожелательные люди ))), представителей коих мы можем наблюдать даже в этой теме )))
так приятно, так приятно
Изидора 11-10-2012 18:41
[QUOTE][B]Летящей походкой
Спасибо.
Pu$histaya 11-10-2012 18:50
quote:
Спорить с вами не буду.Могу дать совет(ваше право воспользоваться им или нет):когда будете рожать в роддоме в писменной форме пишите отказ от эпизиотомии,от наложения каких либо швов в родах,всю ответственность за возникшие осложнения берёте на себя,притензий к мед.персоналу не имеете,ваша подпись.
Роддом у нас не тюрьма,силом никого не держат и насильно помощь никому не предлогают.Вы всегда можете воспользоватся правом свободы выбора.Да,ещё докторам не забудьте прочитать лекцию о рваных ранах,а то они "дураки" сидят и крестиком их зачем-то вам зашивают.Видимо в Яндекс ума не хватило заглянуть.Пошли бы лучше отдохнули
еще раз браво! сочувствую Вам,Изидора искренне. А вам уважаемые форумчанки хочу напомнить, да вы и сами это знаете, что каждый должен заниматься своим делом!
Летящей походкой 11-10-2012 19:32
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
каждый должен заниматься своим делом!
абсолютно согласна
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А вам уважаемые форумчанки хочу напомнить, да вы и сами это знаете
делать это дело хорошо, или хотя бы писать, чтобы создавалось впечатление, что ты делаешь его хорошо.
Pu$histaya 11-10-2012 19:43
quote:
делать это дело хорошо, или хотя бы писать, чтобы создавалось впечатление, что ты делаешь его хорошо
Я считаю,что Изидора пишет очень достойно. И уверена,что она хороший специалист. Просто некоторые вещи,которые здесь пишут,меня убивают. Давайте не будем бриться, делать клизму, делать разрезы. Будем рваться, а в волосатом лесу врачи будут штопать это все, а мы потом будем их обвинять в том,что порвались по их вине/обкакались по их вине/плохо заживают швы по их вине... etc. Создается впечатление,что придраться уже не к чему. И Изидора сказала верно. Пишите заявление и делайте что хотите, что здесь-то глупые вопросы,воспользовавшись яндексом задавать?
Летящей походкой 11-10-2012 19:52
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Pu$histaya
уххх как вас колбасит! ))) желаю Вам удачно разобраться с Вашими тараканами ))) на форуме есть еще психологи, кстати
Pu$histaya 11-10-2012 19:59
quote:
уххх как вас колбасит! )))
меня? колбасит вас со всякими предположениями и самокопанием типа брить или не брить,резать или не резать и так далее. У меня все прошло отлично,я постаралась сама и выполнив все рекомендации не увидела ничего лишнего или неправильного в процессе родов. И теперь я понимаю почему многие мамочки жалуются на врачей. Да потому что в силу или непонимания или необразованности,но с желанием засунуть свой нос туда куда не нужно,допекают докторов и акушеров до белого каления просто напросто. Поэтому кого колбасит еще разобраться нужно.
Летящей походкой 11-10-2012 20:03
красота.
Изидора 11-10-2012 20:05
quote:
уххх как вас колбасит! ))) желаю Вам удачно разобраться с Вашими тараканами ))) на форуме есть еще психологи, кстати
"Тараканы" у каждого свои- у нас свои,а у вас ваши.Зачем с ними разбираться? Дружить с ними надо.Но это так лирика...
Не обижайтесь и не спорте- у каждого из нас всегда есть право и свобода выбора.Уважая своё мнение,умейте уважать мнение других.
daygirl 11-10-2012 21:28
quote:
Уважая своё мнение,умейте уважать мнение других.
надеюсь, когда к вам придут рожать и поставят галочку "отказываюсь", Вы именно что с уважением отнесетсь к этому.
Kalina_kras 11-10-2012 22:46
Вот как раз насчет эпизиотомии. Я рожала в 5 роддоме. И так получилось, что сначала мне сделали разрез, причем узнала я о нем постфактум. Просто между потуг сама спросила об этом. Мне сказали, что давно уже. А потом еще и разрыв получился. И зашивали все это дело мне потом полтора часа
самое ужасное было то, что на родовом столе подставки для ног были ни как в гинекологии (под коленным сгибом удобная выгнутая штука, повторяющая изгиб ноги), а узкая U-образная дуга. За полтора часа висения ног на этих тоненьких железках мне видимо там все сосуды передавило, я даже ноги сама снять не смогла, мне добрая женщина помогла, которая пол прибирала потом. В итоге было наложено 8 швов. Насколько знаю, это очень много. Так вот в чем вопрос: почему даже с разрезом образовался разрыв? Недостаточно длинный сделали разрез? Не в том месте? Это нельзя предусмотреть как-то заранее, ведь не наугад же делают его? И еще: во вторых родах так же меня ждет эта участь? Я понимаю, что это все индивидуально, у меня сестра второго ребенка родила без разрывов, хотя в первых родах была произведена эпизиотомия. Но у нее вот швов было штучки 3 всего. А если так много, как у меня, то какова вероятность повторения? Совсем не предугадать? 50/50? 90% снова разрез и разрыв? Спасибо заранее за консультацию.Изидора 11-10-2012 22:54
quote:
поставят галочку "отказываюсь", Вы именно что с уважением отнесетсь к этому.
Именно я или нет-большой вопрос,но любое мнение у нас стараются уважать.
Изидора 11-10-2012 22:58
quote:
Так вот в чем вопрос: почему даже с разрезом образовался разрыв? Недостаточно длинный сделали разрез? Не в том месте? Это нельзя предусмотреть как-то заранее, ведь не наугад же делают его? И еще: во вторых родах так же меня ждет эта участь? Я понимаю, что это все индивидуально, у меня сестра второго ребенка родила без разрывов, хотя в первых родах была произведена эпизиотомия. Но у нее вот швов было штучки 3 всего. А если так много, как у меня, то какова вероятность повторения? Совсем не предугадать? 50/50? 90% снова разрез и разрыв? Спасибо заранее за консультацию.
К сожелению дать консультацию не могу,будет не объективна.Все вопросы,которые вы здесь поставили необходимо задать доктору в роддоме или хотя бы в ЖК.
Летящей походкой 11-10-2012 23:05
quote:
Originally posted by daygirl:
надеюсь, когда к вам придут рожать и поставят галочку "отказываюсь", Вы именно что с уважением отнесетсь к этому.
после пиар кампании на этом форуме к изидоре пойдут только восторженные пушистые ))) и никаких отказов не будет )))
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
А если так много, как у меня, то какова вероятность повторения? Совсем не предугадать? 50/50? 90% снова разрез и разрыв? Спасибо заранее за консультацию.
у меня в 1ых родах после эпизио тоже было 8 швов, во вторых 1 маленький разрыв
Pu$histaya 11-10-2012 23:12
quote:
после пиар компании на этом форуме к изидоре пойдут только восторженные пушистые )))
попрошу не хамить. дай бог каждой такие роды какие у меня были.
Kalina_kras 11-10-2012 23:24
quote:
у меня в 1ых родах после эпизио тоже было 8 швов, во вторых 1 маленький разрыв
обнадеживает)) спасибо.
Летящей походкой 11-10-2012 23:24
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
попрошу не хамить. дай бог каждой такие роды какие у меня были.
а что в моей фразе показалось Вам хамством? восторженные или пушистые??
а вот здесь
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Создается впечатление,что придраться уже не к чему. И Изидора сказала верно. Пишите заявление и делайте что хотите, что здесь-то глупые вопросы,воспользовавшись яндексом задавать?
и здесь
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Да потому что в силу или непонимания или необразованности,но с желанием засунуть свой нос туда куда не нужно,допекают докторов и акушеров до белого каления просто напросто. Поэтому кого колбасит еще разобраться нужно.
Вы хамства не видите?
Я тоже не вижу, так как мало что сказанное на этом форуме принимаю на свой счет И Вы попробуйте ))) следующие роды еще круче будут ))
Al 12-10-2012 12:04
в 24 года все образованные, а в 30 кажется что ничего еще не знаешь )
Ом для детей 12-10-2012 12:15
quote:
попрошу не хамить. дай бог каждой такие роды какие у меня были.
Яна, не надо такого желать ))))
Судя потому ЧТО вы уже здесь писали про свои роды, мне такого не надо.
Ом для детей 12-10-2012 12:19
Кстате, после прочитанного тоже задала медику вопрос про резанные раны и разрывы. Ответ: рванные раны заживают лучше. Просто наверно их зашивать не так красиво получается )))
Soledad 12-10-2012 12:31
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я считаю,что Изидора пишет очень достойно.
к сожалению, после всего прочитанного у меня есть основания полагать, что она не пишет, а списывает. очень уж отличается в плане грамотности то, что она пишет от первого лица и то, что дает в качестве рекомендаций.
но это ведь не плохо. наооборот, то, что человек столько времени уделяет поддержанию собственных знаний на должном уровне заслуживает уважения.
а то, что никакой душевной теплотой и не пахнет - так что, собсна, мы хотели от профессионала, через руки которой прошли сотни, если не тысячи мамочек...
Летящей походкой 12-10-2012 12:47
quote:
Originally posted by Soledad:
так что, собсна, мы хотели от профессионала, через руки которой прошли сотни, если не тысячи мамочек...
угу..специфика медЕцинского общения она такая...не за общением в конце концов рожать идем...
Soledad 12-10-2012 12:53
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
.не за общением в конце концов рожать идем...
конвейер - вещь, проверенная десятилетями...
Шпуля 12-10-2012 03:19
Читаю тему с самого начала, тема актуальная, спасибо Изидора. Тему превратили в одни нападки, вас же не заставляют тему читать, один негатив. Если вы такие умные и душевные рожайте дома.
Pu$histaya 12-10-2012 08:02
quote:
Шпуля
поддержу.
quote:
а что в моей фразе показалось Вам хамством? восторженные или пушистые??
это хамство да.
quote:
Я тоже не вижу, так как мало что сказанное на этом форуме принимаю на свой счет
а вот и зря. потому что некоторые вещи именно на ваш счет иногда и могут быть сказаны. и отрицать очевидное как бэ..и покажите пожалуйста где я была неправа,когда сказала про
quote:
Да потому что в силу или непонимания или необразованности,но с желанием засунуть свой нос туда куда не нужно,допекают докторов и акушеров до белого каления просто напросто
это не так? я не знаю ни одного случая адекватного поведения мамы и чтобы ее доктор просто так обидел. ко всем моим знакомым девочкам,которые не задавали глупых вопросов, выполняли все рекомендациии не орали как резанные, роды прошли благополучно и никого просто так не обидели и не оскорбили. Даже здесь посмотрите как вы себя ведете. Вроде все культурно и со стороны (особенно модератору) может показаться,что это я опять такая противная, но сколько ЯДА в ваших словах. И какого отношения вы ждете к себе от врачей,если, я уверена, вы и в роддоме будете так себя вести?
quote:
человек столько времени уделяет поддержанию собственных знаний на должном уровне заслуживает уважения
да
quote:
никакой душевной теплотой и не пахнет - так что, собсна, мы хотели от профессионала, через руки которой прошли сотни, если не тысячи мамочек...
какой душевной теплоты вам здесь не хватает? Посты всегда очень вежливые, всегда с оговоркой, что каждый человек имеет право на свое мнение, что вы подразумеваете под словом теплота?
quote:
Судя потому ЧТО вы уже здесь писали про свои роды, мне такого не надо
А я считаю, что родить 4 килограммого ребенка,57 см роста, самой, когда у меня бедра в обхвате 87 см-это неплохо. И не мучиться сутками при этом. И чтобы врачи и акушеры говорили: умничка,молодец, все у тебя хорошо получается(это дословно цитирую). А небольшой разрез (даже гинеколог потом сказала,что очень красиво и аккуратно зашитый)-это не беда, по крайней мере для меня. И ЧТО уж вас так испугало в моих родах я не понимаю.
quote:
рванные раны заживают лучше
Я не представляю как рваная рана в письке может быстро зажить? там постоянная влажность, есть возможность для роста бактерий,зачем? И наверно это важно, по крайне мере для меня,чтобы зашито было красиво, а не как попало, потому что эстетически гораздо приятнее.
quote:
Тему превратили в одни нападки
Soledad 12-10-2012 08:23
quote:
Originally posted by Шпуля:
Если вы такие умные и душевные рожайте дома.
ладно))
Изидора 12-10-2012 08:36
quote:
после пиар кампании на этом форуме к изидоре пойдут только восторженные пушистые ))) и никаких отказов не будет )))
Почему именно ко мне? В роддоме масса достойных и знающих своё дело сотрудников. Рожать приходят все-"пушистые" и "колючие",разные...Отказы были и будут ,по причине специализации роддома и не достаточного количества мест .В пиар компании наш роддом не нуждается ,это вы зря.
quote:
Кстате, после прочитанного тоже задала медику вопрос про резанные раны и разрывы. Ответ: рванные раны заживают лучше. Просто наверно их зашивать не так красиво получается )))
Конечно, если рана есть куда же деваться , необходимо зашить. Только вы не уловили сути-причины проведения эпизиотомии :ПРИ ПОЯВИВШИХСЯ ПРИЗНАКАХ РАЗРЫВА ПРОМЕЖНОСТИ. Ответе , пожалуйста на вопрос: Лично вы или каждый из здесь рассуждающий со знанием дела на данную тему ,можете гарантировать , что разрыв будет минимальный или мы можем получить разрыв 3 степени? Конечно же, можно спросить - а акушерка здесь на что? Но вот в чём дело, на состояние тканей и возможные причины способствующих разрыву, повлиять никто не может - это уже просто данность.
Вывод: эпизиотомия проводится для профилактики разрывов высокой 3 степени- это когда ,извините кое- что не держится и выпадает при любом более резком движении ,это инвалидность фактически на всю оставшуюся жизнь. Хотите ходить с калоприемником ?
quote:
к сожалению, после всего прочитанного у меня есть основания полагать, что она не пишет, а списывает. очень уж отличается в плане грамотности то, что она пишет от первого лица и то, что дает в качестве рекомендаций.
но это ведь не плохо. наооборот, то, что человек столько времени уделяет поддержанию собственных знаний на должном уровне заслуживает уважения.
а то, что никакой душевной теплотой и не пахнет - так что, собсна, мы хотели от профессионала, через руки которой прошли сотни, если не тысячи мамочек...
Спасибо, что хоть за что-то вы меня уважаете .А на счёт грамотности, я же не тычу вас в ваши ошибки- с себя необходимо начинать.
quote:
угу..специфика медЕцинского общения она такая...не за общением в конце концов рожать идем...
Без комментариев.
Изидора 12-10-2012 08:42
quote:
Шпуля
Спсибо за понимание и поддержку.
Pu$histaya 12-10-2012 08:46
quote:
.не за общением в конце концов рожать идем...
здесь запятые,кстати,не проставлены!
Летящей походкой 12-10-2012 08:54
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
здесь запятые,кстати,не проставлены!
да. точно ))) всю ночь мучилась, боялась, что попрекнут )))
а вообще
quote:
Originally posted by Pu$histaya:Pu$histaya
Вы такая забавная ))) не сочтите за хамство )))
Летящей походкой 12-10-2012 08:55
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
это не так? я не знаю ни одного случая адекватного поведения мамы и чтобы ее доктор просто так обидел.
а я знаю, но Вы же не поверите
quote:
Originally posted by Soledad:
Если вы такие умные и душевные рожайте дома.
с удовольствием )) спасибо )))
Sacsena 12-10-2012 08:58
quote:
Originally posted by Изидора:
Ом для детей, Летящей походкой, daygirl
Да не лезьте вы уже в эту тему, пожалуйста, достал ваш негатив и хамство!
Создайте свою и назовите как-нить в стиле "вот что умного я нашла в яндексе или услышала от подруги". А эту тему оставьте на консультацию специалиста с мед. образованием и стажем. Нам - беременным не нужны ваши отрицательные эмоции в этой теме! Мы хотим читать лишь ответы на свои вопросы по теме и от специалиста, а в поисковике статьи (причем противоречащие) я найти и без акушерки и без вас могу!
Изидора, терпения вам! К сожалению на форуме сплошь и рядом встречаются такие хамоватые умники, которых хлебом не корми - дай тему в базар превратить.
Sacsena 12-10-2012 09:03
quote:
Originally posted by Изидора:
Изидора
У меня вот какой вопрос есть: после родов ребенка у мамы (не сразу) забирают на взвешивание и измерение роста, а еще какие процедуры с ним производят, по каким параметрам дают оценку новорожденному, чем именно занят ребенок пока мама отходит от родов и ей не выдают его на руки? Спасибо.
Просьба отвечать только человеку с мед образованием, остальных воздержаться от своих комментов.
Летящей походкой 12-10-2012 09:23
я самое главное - что хочу сказать...
тема вообще хорошая, учитывая, что ее ведет РАБОТНИК РОДДОМА.
Изидора, Вы могли бы стать кладезем ценной информации, если бы не только копипастили банальные вещи, рассчитанные, как я поняла, на слепогухонемых женщин, которые на курсы не ходят, книги не читают, телик не смотрят, на форуме только баннеры замечают, а при попытке создать конструктивный диалог не выпирало бы из Вас то самое родное советское человеколюбие, за которое мы так любим государственные медицинские учреждения и их работников, а попытались бы подготовить, хотя бы слегка, будущих мам к реалиям роддома, хотя бы 6, хотя бы, если они попадут к Вам, я же понимаю за всех то вы отвечать не можете, чоуж там.
Ну, например, если бы этот Ваш пост выглядел не так:
quote:
Методика самовнушения при выраженной болезненности схваток.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 30 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 25 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 20 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 15 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 10 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 5 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-я отдыхаю,моё дыхание ровное,спокойное.
-я расслабляюсь.Надеюсь,что данная информация будет кому либо полезной.
"А вот так:
Методика самовнушения при выраженной болезненности схваток.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 30 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 25 секунд.
здесь захожу я и прошу Вас лечь на кушетку, чтобы посмотреть раскрытие. Да Вам может быть не комфортно именно в этот момент и именно ложится, но у меня же еще 10 рожают, и не могу же раскрытие посмотреть, когда вы ходите... вот я посмотрела, можете значит дальше концентрироваться
-осталось 20 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 15 секунд.
-вдох,выдох,пауза.
-осталось 10 секунд.
тут может зайти неонатолог/врач/анестезиолог/сантехник/столяр/техничка, мало ли Вы не все подписали или трубы надо проверить, или пол помыть/шторы поменять. Вы же понимаете у нас отчетность и рабочий день у всех до 17.00"
и далее по тексту...
Вот цены бы не было такой информации
Я утрирую, конечно, но на то ведь я чокнутая, бальнаянавсю голову мамаша, имеющая опыт всего лишь 2 родов, а Вы бы нам могли рассказать более реально.
А то, Вы уж простите, приходишь рожать такая вся психопрофилактнутая, думаешь в роддоме все такие как Изидора, а оно, блин, так и оказывается...
WAnastasiaW 12-10-2012 09:28
quote:
Originally posted by Sacsena:
Нам - беременным не нужны ваши отрицательные эмоции в этой теме! Мы хотим читать лишь ответы на свои вопросы по теме и от специалиста, а в поисковике статьи (причем противоречащие) я найти и без акушерки и без вас могу!
Изидора, терпения вам! К сожалению на форуме сплошь и рядом встречаются такие хамоватые умники, которых хлебом не корми - дай тему в базар превратить.
Поддерживаю)
Ом для детей 12-10-2012 09:34
Вы знаете, Летящей походкой, конечно, немного резковато пишет в некоторых своих высказываниях ( на уровне Пушистой), но Даша, по-моему, была максимально корректна, без хамства и негатива.
И то, о чем они здесь пишут, основывается не только на информации из яндекса.
Для некоторых круг проблемных вопросов вполне исчерпывается той информацией, которую дает Изидора, я и девочки, в силу разных причин, видим и другие не менее актуальные вопросы, связанные с родами.
hellvi 12-10-2012 09:34
Летящей походкой,
ну если все так плохо вРД, может быть таким "психопрофилактнутым" рожать дома в ванной или в колыбельку обратиться? а еще лучше в поле на меже под проливным дождем... единение с природой так сказать!!!
Al 12-10-2012 09:34
quote:
Originally posted by Sacsena:
У меня вот какой вопрос есть: после родов ребенка у мамы (не сразу) забирают на взвешивание и измерение роста, а еще какие процедуры с ним производят, по каким параметрам дают оценку новорожденному, чем именно занят ребенок пока мама отходит от родов и ей не выдают его на руки? Спасибо.Просьба отвечать только человеку с мед образованием, остальных воздержаться от своих комментов.
Выходит медработник с медработником разговаривает. У медработника медработник спрашивает, что же такое шкала Апгар и какие параметры в нее входят.
Уважаемые женщины-медработники, будьте проще и не огрызайтесь, ведь Вам нужно в любом случае сохранять толерантность и доброжелательность ко всем пациентам, а тут, на форуме, круг их значительно шире, чем Вы привыкли.
Sacsena 12-10-2012 09:39
quote:
Originally posted by Al:
Выходит медработник с медработником разговаривает. У медработника медработник спрашивает, что же такое шкала Апгар и какие параметры в нее входят.
Не поняла? Кто тут кроме вас и Изидоры еще медработник? Лично у меня техническое высшее и в медицине я не бум-бум.
Al 12-10-2012 09:43
quote:
Originally posted by hellvi:
Летящей походкой,
ну если все так плохо вРД, может быть таким "психопрофилактнутым" рожать дома в ванной или в колыбельку обратиться? а еще лучше в поле на меже под проливным дождем... единение с природой так сказать!!!
целью этого поста на форуме является обратное - рожать в Роддоме, но быть подготовленной. Но вот люди из него почему-то обращаясь к Яндексу за информацией и перепечатывая её, другим воспрещают это )
Al 12-10-2012 09:46
quote:
Originally posted by Sacsena:
Не поняла? Кто тут кроме вас и Изидоры еще медработник? Лично у меня техническое высшее и в медицине я не бум-бум.
Значит я неправильно понял одно из сообщений Изидоры о том, что Вы узист ) Ну раз у Вас высшее техническое то можете теперь по-гуглить про "шкалу Апгар", как человек с техническим высшим - человеку с техническим высшим говорю.
Ом для детей 12-10-2012 09:49
Девчат, это проще всего послать "психопрофилактнутых", как вы говорите, рожать дома. Этот путь самый простой, но есть в нем некоторые минусы :-)
Дело в том, что такие мамы, с другими потребностями, есть, и их не мало, просто в таких темах они предпочитают не участвовать, т.к. не поймуть и пошлють. А проблема останется.
Если б в этой теме помогли б найти ответы и на неудобные и противоречивые вопросы в т.ч., было б здорово.
Если вы мыслите по-другому, это не значит, что все остальные хамы и негативисты.
polykarp 12-10-2012 09:50
Я считаю, что беременной надо быть готовой к тому, что возможно, никто её по головке гладить не будет и какая она замечательная рассказывать тоже. вместо этого она услышит ор типа: "чо орешь, с.ка, тебя кто-нибудь сюда вообще звал? чо ты тут устроила? бери тряпку и вытирай за собой!!!" и как-то мало будет волновать, что у вас роды, схватки и прочие неудобства))))
hellvi 12-10-2012 09:51
quote:
Originally posted by Al:
целью этого поста на форуме является обратное - рожать в Роддоме, но быть подготовленной. Но вот люди из него почему-то обращаясь к Яндексу за информацией и перепечатывая её, другим воспрещают это )
Быть подготовленным - это означает, что нужно указывать врачу, крестиком или нет пациенту .... зашивать? не смешите меня.
hellvi 12-10-2012 10:02
Ом для детей,
что толку разводить здесь баталии? Была уже и не раз тема про прививки: несколько раз закрывали, потому что у каждой стороны была своя точка зрения и каждый в конечном итоге сам решал, делать или нет прививки своим детям.
Так же и здесь. У Дарьи daygirl есть замечательная тема про ГВ. Она, на мой взгляд, частично пересекается с вопросами, которые вы и ваши соратники пытаетесь поднимать здесь. Изидора - практикующий акушер, она смотрит на многие вещи с другой стороны и именно этим для меня эта тема интересна. А вы реально перегибаете палку. ИМХО.
Sacsena 12-10-2012 10:11
quote:
Originally posted by Al:
Al
Вы ошибаетесь, никакой рекламы не было, мне действительно нужен был совет по многоводию. По поводу гугла и яндекса я уже писала свое мнение, мне более интересно что ответит человек на этот вопрос, который имеет самое непосредственное отношение к этому.
quote:
Originally posted by Ом для детей:
Ом для детей
согласна что у людей разные вопросы и разное мышление, но можно же как-то более культурно общаться, без наездов и негатива.
quote:
Originally posted by polykarp:
polykarp
Неужели у нас в роддомах бывает такое? Слышала негатив только про ПЦ, поэтому для себя решила туда ни ногой, буду в 5 скорее всего, хотя и там есть индивидуум, к которому не хотелось бы попасть в смену, судя по постам в спец.теме. Первого рожала в 3рд никакого негатива не осталось, только помню что за 12 часов болезненных схваток ко мне акушерка подходила всего пару раз предпочитая поспать, не очень понравилось такое безразличие, но и хаять всю систему после этого желания нет.
polykarp 12-10-2012 10:16
quote:
Originally posted by Sacsena:
Неужели у нас в роддомах бывает такое?
именно так приветствовали 18-летнюю первородку, т.е. меня. конечно, к такому я не была готова, а зря.
Изидора 12-10-2012 10:48
quote:
Sacsena
quote:
У меня вот какой вопрос есть: после родов ребенка у мамы (не сразу) забирают на взвешивание и измерение роста, а еще какие процедуры с ним производят, по каким параметрам дают оценку новорожденному, чем именно занят ребенок пока мама отходит от родов и ей не выдают его на руки? Спасибо.
Сразу же после рождения на родовом столе неонатолог удаляет слизь из ротовой и носовой полости ребёнка с помощью тонкого зонда.Далее ребёнка переносят на детский столик,где неонатолог осматривает малыша и оценивает его состояние используя шкалу Апгар по пяти клиническим признакам:частоте сердечных сокращений,характеру дыхания,тонусу мышц,рефлекторной возбудимости,окраске кожных покровов через 1 мин. и 5 мин. после рождения.Оценка по шкале Апгар производится по сумме баллов и позволяет достаточно объективно определить состояние новорожденного,показания к интенсивной терапии и реанимации,в известной мере определить прогноз.
Далее акушерка проводит первый туалет новорожденного-обрабатывает пупочный остаток,производит антропометрические измерения(рост,окружность головы и груди ребёнка).
Затем в течении 5 часов в детском отделении следят за выше перечисленными показателями.
polykarp 12-10-2012 12:22
quote:
Originally posted by Изидора:
Затем в течении 5 часов в детском отделении следят за выше перечисленными показателями.
у меня последние 3 детей рядышком со мной лежали после туалета. так вместе и перевозили потом в палату.
Брюнетка22 12-10-2012 13:22
Изидора, скажите, пожалуйста, а в дневную смену только один врач дежурит?а ночью как? и можно ли где-то, например, на стенде в роддоме информацию по дежурствам посмотреть, чтоб уж точно знать, к кому попадешь?
Изидора 12-10-2012 13:41
quote:
Брюнетка22
Днем врачи не дежурят.Ежедневно с 8.00 до 16.00, в будни, каждый работает у себя в отделении,как правило-зав.отделением и 2-3 доктора.В родовом блоке на месяц вперёд зав.род.блоком составляет график дежурств докторов роддома- в будни с 16.00 до 8.00,а в выходные дни с 8.00 до 8.00.Дежурят по 2 доктора и 1 на дому,т.е в случае нагрузки(много работы) его в любое время суток вызывают в роддом.
Акушерки же работают по графику сутки через трое или двое.
К сожелению график дежурств докторов на стенде в роддоме не вешают,он находится в родовом блоке.Если хотите узнать кто из докторов дежурит именно сегдня-позвоните в родовую и спросите кто сегодня дежурит.
Брюнетка22 12-10-2012 14:10
Спасибо, поняла!
Изидора 12-10-2012 14:14
Теория боли в родах.
Роды - это единственный из физиологических процессов сопровождающийся болью.
Причины возникновения боли:
1.Раздрожение нервных рецепторов при раскрытии шейки матки.
2.Натяжение и растяжение связочного аппарата и брюшины при сокращении матки.
3.Черезмерно сильные и продолжительные сокращения матки(определяющую роль при этом может играть ишемия тканей матки и накопление продуктов метаболизма).
4.Растяжение и сдавливание кровеносных сосудов матки обильно снабженных нервными рецепторами.
5.Перерастяжение и надрывы тканей промежности, вульвы во втором периоде родов.
Характер ощущения боли зависит от типа высшей нервной деятельности. Женщины-холерики даже очень не большую боль воспринимают, как очень сильную. Теоритическое обоснование родовой боли базируется на учении Павлова о пороге чувствительности- чем ниже порог болевой чувствительности, тем сильнее женщина воспринимает боль.
Зная механизм возникновения родовой боли необходимо повысит свой порог болевой чувствительности- создать положительную родовую доминанту-это хороший настрой на роды. Вся проблема у нас в голове и не более. Посещайте курсы по подготовке к родам, общайтесь с положительно настроенными людьми, гоните прочь из своего сознания всякого рода страшилки и почаще говорите себе:"У меня всё будет хорошо."
Шпуля 12-10-2012 14:27
Изидора, чем чревата переношенная беременность? И если родовая деятельность не наступает после окончания 42недели, какие действия врачей могут быть?
логин13 12-10-2012 14:36
quote:
Originally posted by Изидора:
Днем врачи не дежурят.Ежедневно с 8.00 до 16.00, в будни, каждый работает у себя в отделении,как правило-зав.отделением и 2-3 доктора.В родовом блоке на месяц вперёд зав.род.блоком составляет график дежурств докторов роддома- в будни с 16.00 до 8.00,а в выходные дни с 8.00 до 8.00.Дежурят по 2 доктора и 1 на дому,т.е в случае нагрузки(много работы) его в любое время суток вызывают в роддом.
Акушерки же работают по графику сутки через трое или двое.
К сожелению график дежурств докторов на стенде в роддоме не вешают,он находится в родовом блоке.Если хотите узнать кто из докторов дежурит именно сегдня-позвоните в родовую и спросите кто сегодня дежурит.
Это во всех роддомах так? или только в 6-ом?
Изидора 12-10-2012 15:58
quote:
Изидора, чем чревата переношенная беременность? И если родовая деятельность не наступает после окончания 42недели, какие действия врачей могут быть?
Роды часто бывают осложненными:
возможны-
-аномалия родовой деятельности;
-крупный плод;
-кости черепа ребёнка стают более плотными;
-плацента перестаёт справляться с растущими потребностями малыша;
-внутриутробная гипоксия плода;
-возможна асфиксия в родах;
из выше изложеного повышается травматизм ,как самой мамы так и ребёнка в родах.Появляется угроза антенатальной(внутриутробной) гибели плода.
Какие действия врачей должны быть:
1.Врач ЖК еще раз сопоставив все данные должен точно определить ваш срок беременности.
2.При сроке 40-41 неделя должен дать направление в роддом на госпитализацию для планового родоразрешения.
3.В роддоме так же ещё раз пересчитывают все ваши данные и определяются с сроком.
4.Если роды самостоятельно не начинаются то готовят женщину к родовозбуждению.
5.При не благоприятном стечении обстоятельств возможно КС.
Изидора 12-10-2012 16:01
quote:
Это во всех роддомах так? или только в 6-ом?
В принципе все роддома работают по такой схеме,с незначительными отличиями.
Pu$histaya 12-10-2012 17:30
quote:
Вы знаете, Летящей походкой, конечно, немного резковато пишет в некоторых своих высказываниях ( на уровне Пушистой)
даа..вот в чужом глазу, а в своем? это мне пришлось писать на вашем языке,потому что вы на другом похоже вообще не воспринимаете.
quote:
именно так приветствовали 18-летнюю первородку, т.е. меня. конечно, к такому я не была готова, а зря
вы вроде бы говорилши как-то что не в Ижевске рожали или я путаю? Где у нас так встречают?(
Арбузова 12-10-2012 19:39
quote:
Pu$histaya
А вы что в этой теме делаете? Все ваши посты - сплошная перепалка с оппонентами и хвалебные оды нашим роддомам. Почему вы считаете, что те, кто не доволен уровнем местного акушерства должны молчать в тряпочку и не поделиться своим мнением по поводу? Чтобы не дай бог кто без розовых очков пришел в роддом?
Когда человек адекватно оценивает ситуацию, он может принимать адекватные решения. Заранее. Рожающая женщина делает это хуже.
Ну не всё у нас в роддомах хорошо. Можете врать сколько угодно, что врачи всегда адекватны, и все делают исключительно по показаниям, куча свидетелей обратного )))
По-моему, прекрасно, что тут есть противоположные мнения. Это делает картину более реальной. Так что пишите дальше все!
Pu$histaya 12-10-2012 19:55
quote:
А вы что в этой теме делаете? Все ваши посты - сплошная перепалка с оппонентами и хвалебные оды нашим роддомам. Почему вы считаете, что те, кто не доволен уровнем местного акушерства должны молчать в тряпочку и не поделиться своим мнением по поводу? Чтобы не дай бог кто без розовых очков пришел в роддом?
Когда человек адекватно оценивает ситуацию, он может принимать адекватные решения. Заранее. Рожающая женщина делает это хуже.
Ну не всё у нас в роддомах хорошо. Можете врать сколько угодно, что врачи всегда адекватны, и все делают исключительно по показаниям, куча свидетелей обратного )))
По-моему, прекрасно, что тут есть противоположные мнения. Это делает картину более реальной. Так что пишите дальше все!
Делаю я здесь тоже самое, что и вы,собссно) То что мои посты перепалка и хвалебные оды, вы ошибаетесь. Когда люди начинают зарываться их нужно ставить на место, а про роддомы да, там не все хорошо и врачи не всегда такие, как нам бы хотелось. Просто я не понимаю,чем провинился человек,которого полили грязью,что и не душевная она, и не грамотная, и пиарится тут вовсю. Кому это приятно? Прекрасно,когда противоположные мнения выражаются по теме, а не задаются риторическими вопросами вперешку с оскорблениями акушеру, заведомо понимая, что она не сможет ответить почему заведен порядок в роддоме такой, а не иначе. А по поводу реальной картины и кучи свидетелей, то я бы сказала, что как раз-таки сама лично в своей палате наблюдала как девочки абсолютно не по делу крайне негативно настроены к персоналу роддома, цепляются куда можно и нельзя,зачем? А ведь как мы к людям, так и они к нам. Тему читают много первородок,зачем сразу негативно настраивать их и сбивать с толку вопросами с яндекса что рваные рваны заживают быстрее? ЗАЧЕМ? Чтобы они в роддоме всю душу вымотали докторам и отказались, а потом порвались до ушей? Да и все эти кучи свидетелей,я вам скажу,не всегда объективны. Особенно когда говорят: ах, я могла бы сама родить, но пришлось делать кесарево.. АХ...Да, врачу конечно надо было это, наркоз, операция и прочие сложности с такими вот свидетелями. Или про эпизиотомию,Даша по-моему писала, что при нормальном течении родов разрывов быть не может. Ну как это не может? Зачем не родивших девочек вводить в заблуждение? А если ребенок будет 5 кг? Тоже не надо разреза,даже при самых нормальных родах? Факторов огромное множество. И вот эти упаднические настроения и вопросы не относящиеся к компетенции акушера можно было бы терпеть,если бы это не перешалось с откровенным хамством,переходом на личности и прочим негативом.
Арбузова 12-10-2012 20:26
quote:
люди начинают зарываться их нужно ставить на место, а про роддомы да, там не все хорошо и врачи не всегда такие, как нам бы хотелось. Просто я не понимаю,чем провинился человек,которого полили грязью,что и не душевная она, и не грамотная, и пиарится тут вовсю
Так вы тут ради правды?! )))))
Изидору как личность, сильно никто не трогал, иметь другое мнение, отличное даже от ее медицинского - это нормально.
Если б вы не вмешивались, Изидора, возможно, построила более конструктивный диалог.
quote:
Особенно когда говорят: ах, я могла бы сама родить, но пришлось делать кесарево.. АХ...Да, врачу конечно надо было это, наркоз, операция и прочие сложности с такими вот свидетелями.
Так не говорят )))
Обычно о возможности самой родить узнают слишком поздно, например, когда начинают готовиться ко вторым родам, задают больше вопросов всюду и понимают, что их первые роды просто повели по неудачному сценарию, а они на самом деле нормальные женщины.
Поэтому слово "пришлось" здесь не совсем уместно.
quote:
врачу конечно надо было это, наркоз, операция и прочие сложности
некоторые откровенно предпочитают прокесарить, потому что быстрее, выгоднее по деньгам, и предсказуемей.
Про всякие "5 кг" опять передергиваете, это уже некоторые исключения, и к среднестатистической роженице не имеет отношения.
quote:
если бы это не перешалось с откровенным хамством,переходом на личности и прочим негативом.
а мне показалось что это вы тут всех накрутили ))))
Pu$histaya 12-10-2012 20:37
quote:
Изидору как личность, сильно никто не трогал, иметь другое мнение, отличное даже от ее медицинского - это нормально
Ню-ню, пару первых страниц почитайте.
quote:
первые роды просто повели по неудачному сценарию, а они на самом деле нормальные женщины
кто провел? если пошло что-то не так, то в этом опять виноват доктор?
quote:
некоторые откровенно предпочитают прокесарить, потому что быстрее, выгоднее по деньгам, и предсказуемей
по каким таким деньгам,во-первых? во-вторых,вот он дилетантский взгляд. Откуда предсказуемо? Как роженица наркоз перенесет? И неужели вы думаете, что резать-это предсказуемей? Для вас да,но не для врачей. Изидора,поправьте,если неправа.
quote:
Про всякие "5 кг" опять передергиваете
Я?? Да во мне всю жизнь весу было 45 кг,бедра,говорю,87 см, а ребенок 4 кг получилась,непереношеная,нормальная девчонка, наверно мне надо было отказ от эпизио писать, ведь рваные раны быстрее заживают.
quote:
а мне показалось что это вы тут всех накрутили ))))
когда кажется, знаете что делать надо? подскажу-крестятся. Еще задолго до моего появления в этой теме тут баталии велись нешуточные,а крайним проще кого оставить? кого угодно,кроме себя.
Знаете, я на форуме как бэ душу отвожу, не раз писала, что те,кто знает меня лично, никогда не жаловался, что я какая-то грубая или хамоватая,просто я напрямую говорю, а не поливаю ядом как тут некоторые делают. и попрошу меня не касаться больше, с себя начните, перечитайте сами что вы пишите и как выглядите при этом. А мне стыдиться нечего-я без дела никого не обижала.
Изидора 12-10-2012 21:05
quote:
некоторые откровенно предпочитают прокесарить, потому что быстрее, выгоднее по деньгам, и предсказуемейпо каким таким деньгам,во-первых? во-вторых,вот он дилетантский взгляд. Откуда предсказуемо? Как роженица наркоз перенесет? И неужели вы думаете, что резать-это предсказуемей? Для вас да,но не для врачей. Изидора,поправьте,если неправа
Вы абсолютно правы.
Изидора 12-10-2012 21:10
Я уже не раз писала и ещё раз повторяю-каждый из вас прав по своему,не спорте,пожалуйста.
Pu$histaya 12-10-2012 21:25
quote:
Вы абсолютно правы.
Спасибо,Изидора.
А про споры, то они имеют место быть ибо в них рождается истина. Просто хотелось бы чтобы все это проходило без оскорблений, по теме, ну и аргументы были логически обоснованы,чтобы девчонок не пугать, а не "я на яндексе прочитала". Чтобы не во вред это пошло, а то я могу себе представить,особенно,если девочки впечатлительные и вообще побаиваются из-за неизвестности, то весь этот негатив от уже опытных мам сразу несет в себе посыл плохого отношения к медперсоналу и роддомам. А все-таки больше зависит не от врача, а от того как сама себя вести будешь и если что-то идет не так, то в 7 случаев из 10 виновата роженица сама. Это мое мнение,подкрепленное когда-то в свое время и небезывестной Жариной М.В.и мамочкой моей,имеющей высшее мед.образование и подругами-медиками и просто родившими подругами и на своем опыте испытано.
Изидора 12-10-2012 21:48
quote:
небезывестной Жариной М.В.
Её я тоже очень хорошо знаю-очень приятная и адекватная во всех смыслах женщина.Давно,ещё с первой своей беременностью,я вместе с мужем ходила на её курсы по подготовке к родам.
Летящей походкой 12-10-2012 21:52
да шож вам так яндекс то не угодил...
ту цитату, которую я привела, написал дяденька, который, сказал, что он врач...
для меня через монитор компьютера. что изидора, что яндекс...лично не знакома. читаю, что и как пишут - делаю выводы.
и я специально, не указала, что врача цитирую, чтобы изидору не обидеть, сразу сказала, что ее авторитет сомнению не подвергаю (на тот момент так и было), а просто есть вот другая точка зрения и мой личный опыт, давайте обсудим...
ниже привели ссылки не на яндекс, на статьи ВОЗа, кто нибудь по ним сходил? (очень надеюсь, что кто-нибудь сходил)
кто кого и чем полил после этого...Пушистая перечитайте себя...и еще раз. хотя...в 24 года я тоже ела, что дают и думала, что слаще морковки ничего не бывает.
и хватит меня отправлять рожать в леса, дома, поля. я тоже 2их родила. удачно. для меня гештальт закрыт. я точно знаю, как бывает, как может быть, как должно быть и как хотелось бы, чтобы было.
Pu$histaya 12-10-2012 22:07
quote:
в 24 года я тоже
пожалуйста, не нужно возрастом тыкать. это проходящий недостаток и на уровень интеллекта не влияет.
quote:
и хватит меня отправлять рожать в леса, дома, поля
я не отправляла.
quote:
я тоже 2их родила. удачно. для меня гештальт закрыт. я точно знаю, как бывает, как может быть, как должно быть и как хотелось бы, чтобы было
хорошо. дай бог здоровья вам и вашим детям. так может быть рассказать о чем-то положительном,если все прошло хорошо,поделитесь опытом,расскажите девочкам,как нужно,чтобы удачно и без осложнений.
Изидора 12-10-2012 22:09
quote:
чтобы изидору не обидеть, сразу сказала, что ее авторитет сомнению не подвергаю (на тот момент так и было), а просто есть вот другая точка зрения и мой личный опыт, давайте обсудим...
Меня вы не обижаете,в авторитеты я не набивалась и не собираюсь.Как ранее писала,что принимаю другие точки зрения и не оспариваю их,т.к.считаю это лишней и бесполезной тратой времени.Все мы с вами взрослые люди со своими взглядами на те или иные вещи-переубедить кого- либо себе дороже.Я стараюсь придерживаться правила-свобода выбора,все мы птицы вольные силом никто никого не держит,каждый поступает так,как считает нужным,единственное,что очень хотелось бы это умение уважать мнение апонента.
Летящей походкой 12-10-2012 22:22
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если все прошло хорошо,поделитесь опытом,расскажите девочкам,как нужно,чтобы удачно и без осложнений.
дык я ж то и делала собсно, за тем и зашла
может все-таки еще раз перечитать )))не через слово
quote:
Originally posted by Изидора:Изидора
Вы, Изидора, мягко стелете, да жестко спать...
Все красиво говорите, любо дорого почитать, а как доходит до конкретики, то
quote:
Originally posted by Изидора:
Да,ещё докторам не забудьте прочитать лекцию о рваных ранах,а то они "дураки" сидят и крестиком их зачем-то вам зашивают.Видимо в Яндекс ума не хватило заглянуть.Пошли бы лучше отдохнули.
Вот что мешало ответить на это, как сведущему человеку, имеющему богатый опыт как помощи в родах, так и общения с разными мамочками, в том числе и не вполне адекватными (а мы все верим, что так оно и есть, в отношении Вас, в смысле, что у Вас есть такой опыт)??? Достойно, без хамства...
Только не говорите мне, что вы здесь хамства не видите.
А ведь с этого все и началось...
Изидора 12-10-2012 22:31
quote:
Вы, Изидора, мягко стелете, да жестко спать...
Все красиво говорите, любо дорого почитать, а как доходит до конкретики, то
А кто вас заставляет читать что здесь написано?Как написано не нравится?Всем не угодишь...
Летящей походкой 12-10-2012 22:36
хе хе
а на работе вы наверно говорите
quote:
Originally posted by Изидора:
А кто вас заставляет здесь рожать?Как говорят рожать не нравится?Всем не угодишь...
Изидора 12-10-2012 22:43
quote:
Летящей походкой
ветеран posted 12-10-2012 10:36 PMхе хе
а на работе вы наверно говоритеquote:
Originally posted by Изидора:
А кто вас заставляет здесь рожать?Как говорят рожать не нравится?Всем не угодишь...
Читая ваши посты очень удивляет,как много вы знаете,что я говорю и как на своём рабочем месте.
Ом для детей 12-10-2012 22:48
Изидора, а вертикальные роды сейчас возможны в вашем роддоме?
Изидора 12-10-2012 22:54
quote:
Изидора, а вертикальные роды сейчас возможны в вашем роддоме?
Я уже ранее отвечала на этот вопрос.У нас нет.
Pu$histaya 12-10-2012 23:08
quote:
Летящей походкой
Делиться тоже можно по-разному. Написали бы спокойно без всяких ссылок про свои роды было б наверно более удобовариваемо.
quote:
Изидора, а вертикальные роды сейчас возможны в вашем роддоме?
Изидора, а опишите пожалуйста механизм и вообще в каком-то из роддомов практикуется у нас?
Ом для детей 12-10-2012 23:10
т.е как бы не хотела роженица, ей этого не позволят? И никак невозможно договориться ни с одним из акушеров? Насильно втащят на кресло?
Арбузова 12-10-2012 23:15
quote:
Изидора, а опишите пожалуйста механизм и вообще в каком-то из роддомов практикуется у нас?
ОЙ! а вы к чему это интересуетесь? Вас вроде все устраивает в наших роддомах, главное прийти с верой в персонал и слушаться его. Зачем вам эти новомодные излишки? Вдруг первородки захотят, придут в роддом, а им не разрешат? Зачем им такой негатив в родах?
polykarp 12-10-2012 23:21
quote:
Originally posted by Арбузова:
Арбузова
вы зарываетесь,щас вас на место поставят
Арбузова 12-10-2012 23:39
quote:
вы зарываетесь,щас вас на место поставят
Думаю, да )))
Решила подчеркнуть чью-то железную логику )))
P.S. К Изидоре это не имеет отношение, если чо. )))
А то тут некоторым кажется, что все Изидору обижают, когда уже давно главный действующий и незаменимый персонаж в теме он сам )
дикая кошка 13-10-2012 02:41
Где ж Вы раньше были, месяцев 12 назад!Особенно про вдох=выдох при схватках понравилось.Что ж Вы ругаете Изидору.Первый представитель роддома вышел в народ,так сказать.Бесплатно дает консультации,спокойно,разумно,доходчиво. Пусть пишет с ошибками,но ведь она врач,а не профессор русского языка.И это при нашем низком рейтинге доверия к отечественной медицине и негативному отношению к мед.персоналу .Да ей памятник за это поставить надо.Изидора,не бойтесь Вы нашего народа.Продолжайте в том же духе.
Изидора 13-10-2012 08:28
quote:
но ведь она врач
Сразу же оговорюсь я не врач,я акушерка.За добрые слова и пожелание спасибо.
Pu$histaya 13-10-2012 08:32
quote:
ОЙ! а вы к чему это интересуетесь? Вас вроде все устраивает в наших роддомах, главное прийти с верой в персонал и слушаться его. Зачем вам эти новомодные излишки? Вдруг первородки захотят, придут в роддом, а им не разрешат? Зачем им такой негатив в родах?
Я интересуюсь исключительно ради интереса. И если это не несет вреда здоровью и возможных последствий(как,например,отказ от эпизиотомии или клизмы), то почему бы и нет? Именно поэтому и прошу описать механизм знающего человека. А вообще да, чтобы понять излишки это или лучшая альтернатива родам в кресле,можно понять,только когда тысячи рожениц испытают это на себе. И не где-то в Африке, а именно в нашей стране и наших условиях.
quote:
А то тут некоторым кажется, что все Изидору обижают, когда уже давно главный действующий и незаменимый персонаж в теме он сам )
А вам по ходу дела это покоя не дает! И логика,да, у меня железная, потому что я наобум,начитавшись интернета не болтаю. Прежде чем сделать какие-то выводы, тем более относительно таких серьезных вопросов, я читаю много информации из авторитетных источников и беспрекословно слушаюсь людей с опытом в этих вопросах, а не приятельниц,бабок и прочих несведущих. Повторяю,каждый должен заниматься своим делом.
Aleksia 13-10-2012 08:42
Читала, молчала... Но, извините, больше не могу.
Да, Изидора не филолог и не профессор. Как я поняла - акушерка?
Но, простите, грубейшие орфографические ошибки режут глаз
Почему люди не имеют права высказать здесь противоположное мнение? В нашем акушерстве все не так благополучно, к сожалению. Вот, защита промежности не проводится дабы избежать родовых травм, при этом младенца "выдавливают", ложась роженице на живот. Почему? Из за неправильной тактики ведения родов продолжают гибнуть младенцы и женщины
Тема не очень соответствует содержанию, к сожалению.
Психопрофилактическая подготовка к родам? О'к. Расскажите о совремнных реалиях. Что никто сюсюкаться с вами не будет, за руку сидеть держать тоже не будет. И много чего не будет . А то придут такие в розовых очках, а там - бабааааххх
Ну и, собственно, не забудтьте упомянуть про то, что "кто платит - то и заказывает музыку"(с).
Изидора 13-10-2012 09:13
quote:
Но, простите, грубейшие орфографические ошибки режут глаз
Стараюсь исправляться,ну уж если так тяжело читать плюнте и больше не читайте.
quote:
Почему люди не имеют права высказать здесь противоположное мнение? В нашем акушерстве все не так благополучно, к сожалению. Вот, защита промежности не проводится дабы избежать родовых травм, при этом младенца "выдавливают", ложась роженице на живот. Почему? Из за неправильной тактики ведения родов продолжают гибнуть младенцы и женщины
Здесь высказываются абсолютно все.
Тактику ведения родов намечает врач,акушерка лишь инструмент для выполнения назначений доктора.Почему же вы в роддоме не задаете этих вопросов,а только мило улыбаетесь?
quote:
Тема не очень соответствует содержанию, к сожалению
Данным содержанием наполняете её вы,начиная вести беседы : "Кто виноват и что делать?"Я уже неоднократно предлагала болеющим за это дело завести новую тему и выливать весь свой негатив там.
quote:
О'к. Расскажите о совремнных реалиях. Что никто сюсюкаться с вами не будет, за руку сидеть держать тоже не будет. И много чего не будет . А то придут такие в розовых очках, а там - бабааааххх
Кто скрывает правду- 2 акушерки,сейчас 3, в родовой.Одна из них родовая-та,которая принимает роды,вторая-предродовая,та,которая выполняет все назначения доктора ,считает схватки,следит за состоянием ребёнка и третья-операционная,ходит в операцинную при КС.Если в родовой 8-10 женщин о чем вы говорите?Кто вас будет сидеть и держать за руку?Это просто физически невозможно.Девочки как могут стараются,мне обидно за них.Работа у них очень тяжёлая,как в эмоциональном,так и в физичиском плане.
quote:
Ну и, собственно, не забудтьте упомянуть про то, что "кто платит - то и заказывает музыку"(с).
А кто вас лично заставляет платить?Вы же сами по своей доброй воле платите.Мне лично никто никогда не платил.Вот кому вы заплатили у того и спросите -за что я должна вам платить?
Aleksia 13-10-2012 10:01
quote:
Стараюсь исправляться,ну уж если так тяжело читать плюнте и больше не читайте.
Как это не читайте? Интересно же
Мне не понятна Ваша позиция: не нравится - не читайте. Вы это уже неоднократно предлагали. Тема для многих актуальна. Я пока не успела все прочитать, но некоторые вещи, сказанные Вами удивляют и заставляют задуматься.
Вот, попалось, про прививки (с планшета не люблю цитировать): пишите, что вакцина против гепатита В не является обязательной. С чего баня-то упала? Вы не в курсе, что она входит в национальный календарь прививок??? Другое дело, что мама имеет полное право от нее отказаться. Рассуждения про желтушку после вакцины просто убили, это уже, простите, из разряда ОБС.
Пысы. Прививки не ставят, а делают.
Ах, да! Еще забыла. Вы когда текст сообщения набираете, там неправильно написанные слова красным подчеркиваются, попробуйте буковки в них поменять
Изидора 13-10-2012 10:17
quote:
Aleksia
Спасибо за ваши советы.
Брюнетка22 13-10-2012 11:12
Читаю темку и пытаюсь подготовиться к реалиям. Поясните, пожалуйста, я так поняла, что надавливание на живот - это устаревшая и мало того небезопасная методика, но в роддомах наших, судя по отзывам, к ней периодически прибегают. Для чего надавливают, что является показанием и какая альтернатива, т.е. что вместо надавливания должны делать с учетом современных подходов?
Изидора 13-10-2012 12:37
quote:
Читаю темку и пытаюсь подготовиться к реалиям. Поясните, пожалуйста, я так поняла, что надавливание на живот - это устаревшая и мало того небезопасная методика, но в роддомах наших, судя по отзывам, к ней периодически прибегают. Для чего надавливают, что является показанием и какая альтернатива, т.е. что вместо надавливания должны делать с учетом современных подходов?
Методика небезопасная, но к ней иногда прибегают, стараются применять только в крайних случаях.
Для чего надавливают, что является показанием?
Этим действием, фактически работают за женщину ,т.е.при слабости потуг, при усталости и не желании сделать над собой усилие в нужный и ответственный момент. Так же ,когда сердцебиение ребёнка начинает страдать, если возможно, то бегом в операционную ,а если процесс зашёл далеко остается единственный выход. Из двух зол выбирают меньшее.
Какая альтернатива?
Понимать всю меру своей ответственности в данный период времени. Не жалеть себя ,а работать, как бы тяжело вам не было.
Иметь правильный настрой на успешные роды, ходить на курсы по подготовке к родам.
Изидора 13-10-2012 12:49
quote:
Изидора, а опишите пожалуйста механизм и вообще в каком-то из роддомов практикуется у нас?
Биомеханизм родов всегда один и тот же ,он заложен самой природой. Его течение не зависит от того какую позу в момент рождения ребёнка женщина будете занимать хоть стоя, хоть лёжа и т.д. Заморочки вокруг того в какой позе рожать лучше, относятся к ряду : "а мне так удобнее" т.е. здесь руководствуются принципом, как более удобно женщине в данной ситуации. В наших роддомах практикуют классическое акушерство.
hellvi 13-10-2012 14:18
quote:
Originally posted by Брюнетка22:
Читаю темку и пытаюсь подготовиться к реалиям. Поясните, пожалуйста, я так поняла, что надавливание на живот - это устаревшая и мало того небезопасная методика, но в роддомах наших, судя по отзывам, к ней периодически прибегают. Для чего надавливают, что является показанием и какая альтернатива, т.е. что вместо надавливания должны делать с учетом современных подходов?
Если вы еще только планируете беременность, ходить в спортзал и качать пресс. Очень помогает в родах.
дикая кошка 13-10-2012 14:54
всю тему прочитала и удивилась.И к кроватям оказывается привязать могут и ходить не разрешают.Меня в 6м роддоме акушерка Светлана Узбековна, кажется,наоборот заставляла ходить и качаться из стороны в сторону,а я лежала.нереально как-то во время родов ходить.тяжело очень.
И у меня вопрос к тем,кто настаивает,что ребенок должен с мамой находится после родов сразу.А есть какая-то реальная польза от этого?Почему так сильно настаиваете на этом?
Изидора 13-10-2012 15:27
Справка к вопросу о вертикальных родах: норвежские учёные доказали-схватки длятся на 1,5 часа меньше не у женщин,которые рожают вертикально,а у тех,кто не боится родов.Адреналин,который при стрессе поступает в кровь,блокирует выработку окситоцина,отвечающего за интенсивность схваток.Следствие,сокращения матки становятся продолжительными и болезненными.
Что же делать?Заранее ознакомтесь с этапами родового процесса-помогут курсы по подготовке к родам.Не пугайтесь больничной обстановки,а радуйтесь скорой встрече с малышом.
Ом для детей 13-10-2012 16:00
Изидора, ответьте мне на последние вопросы
Ом для детей 13-10-2012 16:03
дикая кошка, есть польза и для мамы и для ребенка
Изидора 13-10-2012 16:20
quote:
Ом для детей
Какие? На те что вы задавали я все ответила.
polykarp 13-10-2012 16:33
quote:
Originally posted by Ом для детей:
т.е как бы не хотела роженица, ей этого не позволят? И никак невозможно договориться ни с одним из акушеров? Насильно втащят на кресло?
Aleksia 13-10-2012 16:49
quote:
И у меня вопрос к тем,кто настаивает,что ребенок должен с мамой находится после родов сразу.А есть какая-то реальная польза от этого?Почему так сильно настаиваете на этом?
Я сейчас никого не хочу обидеть, но мне странно читать такие вопросы от состоявшейся матери
Или может я такая ненормальная, что с ума сходила, когда мне дочку не отдавали, потому что я в коридоре лежала и ждала, когда палата освободится? Я все детское отделение достала. Молчу уже про то, что я испытывала, когда у меня сына в реанимацию сразу после родов забрали и на руки я его взяла только через девять дней.
Soledad 13-10-2012 16:55
quote:
Originally posted by дикая кошка:
нереально как-то во время родов ходить.тяжело очень.
все же индивидуально очень.))
с одной девочкой нам одновременно поставили гель. я шлёндала по коридору, она лежала под одеялом. я смотрела на неё и удивлялась - как она может лежать. оказалось, что она смотрела на меня и удивлялась тоже - как я могу ходить)).
а мне очень тяжело без движения было и реально помогали все эти мячи, маты, души, которые есть в родовых седьмого роддома.
Ом для детей 13-10-2012 16:56
Поля, ты такая находчивая :-)
Настя, у тебя видимо все хорошо с материнским инстинктом и гормональным компотом было.
Девочки, например, после обезболивания в родах, спокойно готовы отдохнуть с денек от ребенка. А потом полгода некоторые с послеродовой депрессией не могут справиться.
Я все жду, когда придет Даша и хорошим слогом про это напишет :-)
Soledad 13-10-2012 17:01
quote:
Originally posted by Aleksia:
что с ума сходила,
гормон там же бьет ключом)))
и кажется уже просто что попало. меня на ночь осталили на том этаже, где родовые, ребенка, ес-но, не отдали. на следующий день перевели вниз, но мест не было опять и поэтому мы лежали в столовой)). ребенка, ес-но, опять не отдали. но тогда я стоять еще не могла, поэтому и не питюкала сильно. а вот когда в палату перевели, да деть у меня начал становиться цвет красивого загара и его забрали на пять часов под лампу - вот слез-то было)))
Soledad 13-10-2012 17:05
quote:
Originally posted by Ом для детей:
А потом полгода некоторые с послеродовой депрессией не могут справиться.
во. я ж читала, что послеродовая депрессия одолевает 25% молодых мамочек.
так вот, когда мы с другими недавно родишими, девочкмми гуляли, мне казалось, что эти 25% все сконцентрированы вокруг меня)))). только у меня одной депресьона и не было))
Aleksia 13-10-2012 17:13
quote:
гормон там же бьет ключом)))
Может и гормоны
Но у меня реально после родов ощущение такое, что у меня часть тела оторвали и жить я без нее теперь не смогу.
дикая кошка 13-10-2012 18:39
quote:ну, дык то в реанимацию.А меня,например,зашивали под общим.И я ведь сдуру поскакала ребенка смотреть ночью и упала.От общего наркоза еще дня три отходила.
когда у меня сына в реанимацию сразу после родов забрали
Изидора 13-10-2012 18:44
quote:
Originally posted by Ом для детей:т.е как бы не хотела роженица, ей этого не позволят? И никак невозможно договориться ни с одним из акушеров? Насильно втащят на кресло?
Насильно никого, ничего не заставляют делать.Договорится -попробуйте,но думаю навряд ли кто согласится.Роддом это государственное учреждение осуществляющее помощь в родовспоможении ,на данный момент это классическое акушерство.
Ом для детей 13-10-2012 20:37
Хорошо, а если женщина просто заявит, в кресло не пойду, буду рожать здесь? Что за этим последует с большей вероятностью? Ей дадут спокойно родить в предродовой, в той позе, в которой она предпочтет, или как?
lastochka.milaya 13-10-2012 20:59
quote:
Изидора
quote:
Я уже неоднократно предлагала болеющим за это дело завести новую тему и выливать весь свой негатив там.
Мне кажется, что психопрофилактическая подготовка к родам-это не только физиологическая подготовка к родам, но и подготовка к пребыванию в РД. Поэтому, считаю что тот "негатив", о котором вы пишете, он на самом деле не совсем негатив. Это просто те неразрешенные проблемы, с которыми столкнулись многие из нас в РД. Во второй раз не хотелось бы наступать на те же грабли.
Изидора, не принимайте ничего лично на себя. Нас много и вопросов не мало.
Если кого-то все устраивает в РД, то это замечательно, и не стОит критиковать тех, кого не все устраивает.
Изидора 13-10-2012 21:50
quote:
Хорошо, а если женщина просто заявит, в кресло не пойду, буду рожать здесь? Что за этим последует с большей вероятностью? Ей дадут спокойно родить в предродовой, в той позе, в которой она предпочтет, или как?
Таких ситуаций еще не возникало никогда,всегда договаривались и шли на встречу друг другу.Что последует -не знаю,попробуйте на собственном опыте.Лично меня всегда устраивало рожать в горизонтальном положении,мне так удобнее.
Изидора 13-10-2012 22:00
quote:
Мне кажется, что психопрофилактическая подготовка к родам-это не только физиологическая подготовка к родам, но и подготовка к пребыванию в РД. Поэтому, считаю что тот "негатив", о котором вы пишете, он на самом деле не совсем негатив. Это просто те неразрешенные проблемы, с которыми столкнулись многие из нас в РД. Во второй раз не хотелось бы наступать на те же грабли.
Изидора, не принимайте ничего лично на себя. Нас много и вопросов не мало.
Если кого-то все устраивает в РД, то это замечательно, и не стОит критиковать тех, кого не все устраивает.
Правильно говорите-"те неразрешенные проблемы",к сожелению данные проблемы я тоже разрешить никак не могу.
На счёт критики,думаю критикуют больше меня,чем я кого-либо.Я уже писала о своем принципе-это свобода выбора и не насилие,но при этом уважение мнения апонента.Лично не обижаюсь,обидно бывает за своих коллег.
дикая кошка 13-10-2012 22:04
да разрешат Вам вертикально родить, где-то в отзывах о роддомах я читала,что девушка не смогла родить горизонтально и врач сама вертикально родить предложила.
polykarp 13-10-2012 22:17
quote:
Originally posted by дикая кошка:
девушка не смогла родить горизонтально и врач сама вертикально родить предложила.
не смогла и не захотела - это разные вещи.
Изидора, а как поступают с роженицами ,которые начинают буянить и неадекватно себя вести?
логин13 13-10-2012 22:18
дикая кошка, что-то сомневаюсь я))) скорее всего матом покроют и силком потащат на стол)))).
Изидора 13-10-2012 22:54
quote:
Изидора, а как поступают с роженицами ,которые начинают буянить и неадекватно себя вести?
Таких практически не бывает.Была одна давным давно,поступила в стадии обострения шизофрении,специально около неё был санитар из РКПБ.
Изидора 13-10-2012 22:55
quote:
скорее всего матом покроют и силком потащат на стол)))).
А вот это вы зря.
polykarp 13-10-2012 22:58
нет, я не имею в виду реальных псих.больных. но ведь даже нормальная женщина в стрессовом состоянии может выкидывать всякие па
или так не бывает и все послушно выполняют указания врачей и акушеров, не кусаются, не лягаются, не дерутся?дикая кошка 13-10-2012 23:01
quote:
не смогла и не захотела - это разные вещи.
ну схитрит немножко,скажет,что не может,ведь очень сильно человеку хочется вертикально родить.ЖЕлаю,чтоб ей это удалось.
Pu$histaya 13-10-2012 23:05
quote:
считаю что тот "негатив", о котором вы пишете, он на самом деле не совсем негатив. Это просто те неразрешенные проблемы, с которыми столкнулись многие из нас в РД. Во второй раз не хотелось бы наступать на те же грабли
А кто не столкнулся и может быть не столкнется? Читая некоторые вещи, здесь написанные, заранее настраиваешься на что-то не очень приятное,чего может вовсе и не произойти.
quote:
Хорошо, а если женщина просто заявит, в кресло не пойду, буду рожать здесь? Что за этим последует с большей вероятностью? Ей дадут спокойно родить в предродовой, в той позе, в которой она предпочтет, или как?
А если что-то пойдет не так,то кто потом ответит за последствия? Наверно предложат какую-то расписку написать и будете рожать стоя.
quote:
дикая кошка, что-то сомневаюсь я))) скорее всего матом покроют и силком потащат на стол))))
Лена, вот зачем вы сразу так? Вот пожалуйста я уже вижу предвзятое отношение,вы ведь еще не родили, а уже так говорите. Ведите себя нормально, старайтесь,слушайте докторов,вы девушка образованная,грамотная и деликатная,думаю ничего подобного с вами не произойдет и родите вы замечательно.
По поводу надавливания на живот, мне тоже думается, что при усталости,когда женщина просто обессилела от боли,напряжения,усталости и не может разродиться, тогда либо кесарево либо надавить. Вот поэтому(кстати недавно обсуждали рекомендации ВОЗ) не вижу ничего страшного в обезболивании,зато будет чуть легче переносить боль и останутся силы тужиться. Ходить я тоже не могла, просидела (не совсем просидела,сидеть вроде бы нельзя) ну как бы в позе утки на мяче, все 6 часов, экономила силы, не кричала,просто во время боли старалась впасть в забытие и дышать, это мне помогло,зато потом постаралась и все ок. А ребенка конечно сразу надо прикладывать и находится вместе по возможности сразу, но маме после родов нужно отдохнуть, поэтому я все-таки за то,чтобы ребенка на некоторое время забирали,но вместе надо быть хотя бы час-два. Устанавливается контакт,для налаживания ГВ это много значит,да много плюсов.
lastochka.milaya 13-10-2012 23:10
Изидора, некоторые проблемы или вопросы, вы все-таки проясняете, информируете, и вам за это отдельное спасибо. Понимаю, что не все проблемы вы можете разрешить, и не на все вопросы можете ответить. Как жаль , что в этой теме с нами не могут пообщаться, например, заведующие Роддомов или сотрудники удмуртского минздрава.
А вопрос у меня есть вот какой, кто при приеме в РД из медперсонала должен мне объяснить , за что(какие действия, лечение и.т.д.) я подписываюсь и от чего могу письменно отказаться? Спрашиваю, потому что в первый раз мне подсунули карту и сказали не задерживать очередь и расписаться, где галочки. В силу молодости и неопытности я так и сделала.
polykarp 13-10-2012 23:21
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ведите себя нормально, старайтесь,слушайте докторов,вы девушка образованная,грамотная и деликатная,думаю ничего подобного с вами не произойдет и родите вы замечательно.
т.е. по-вашему все, с кем некорректо обращались сотрудники роддома, необразованные, неграмотные, неделикатные, ведут себя ненормально и не стараются? по-моему, уже вы зарываетесь и пора вас на место ставить, самая умная вы наша
логин13 13-10-2012 23:34
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Лена, вот зачем вы сразу так?
Да я все понимаю)), не буду я "вставать в позу" в роддоме, ибо бесполезно. Не буду я, конечно, рожать вертикально, как бы мне этого не хотелось, потому что необходимы серьезные перемены в саой системе.Кстати, ту же Жарину спрашивала, возможен ли такой вариант, она четко сказала, что может быть, если кто-то откроет свой собстевнный роддом.))) О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
жена тракториста 14-10-2012 09:07
quote:Вот я чесслово не понимаю, чем вертикальные роды физиологичнее?
Originally posted by логин13:
О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
Изидора 14-10-2012 09:19
quote:
кто при приеме в РД из медперсонала должен мне объяснить , за что(какие действия, лечение и.т.д.) я подписываюсь и от чего могу письменно отказаться? Спрашиваю, потому что в первый раз мне подсунули карту и сказали не задерживать очередь и расписаться, где галочки. В силу молодости и неопытности я так и сделала.
При поступлении в роддом ,акушерка приемного покоя должна объяснить за что вы подписываетесь,т.к. при поступлении вы заполняете ряд бумаг:
-согласие на обработку персональных данных;
-информационное согласие на проведение мед.помощи(перечислены варианты).
Aleksia 14-10-2012 09:21
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Вот я чесслово не понимаю, чем вертикальные роды физиологичнее?
Ну, почитайте закон всемирного тяготения Ньютона
А с физиологический точки зрения: вдоль позвоночника проходят два крупных сосуда - это брюшная аорта и нижняя полая вена. Так вот, во время родов на спине матка эти сосуды передавливает, нарушая тем самым кровообращение в сосудах самой матки, а также венозный отток от нижних конечностей и органов малого таза.
Pu$histaya 14-10-2012 09:47
quote:
т.е. по-вашему все, с кем некорректо обращались сотрудники роддома, необразованные, неграмотные, неделикатные, ведут себя ненормально и не стараются?
я этого не говорила. что за агрессия? бывают всякие ситуации,человеческий фактор никто не отменял. да и просто врачей-хамов никто не застрахован.
quote:
по-моему, уже вы зарываетесь и пора вас на место ставить, самая умная вы наша
что такого я сказала? умная,да,почему это всем так покоя не дает?
Pu$histaya 14-10-2012 09:47
quote:
О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
А мне вот интересно,как такие роды принимать?)
Изидора 14-10-2012 10:14
quote:
О том, что вертикальные роды физиологичнее для женщины, надеюсь, все понимают, элементарные законы физики никто не отрицает?
Давайте сравним все плюсы и минусы:
Роды в горизонт.положении
1.Давление матки на крупные сосуды создает риск для плода.
2.Ограниченный выбор поз для расслабления.
3.При низком болевом пороге возможна эпидуральная анестезия.
4.Медицинские процедуры(осмотр,капельница,КТГ плода)удобнее проводить лёжа.
5.Активный контроль процесса родов акушеркой.
6.Неправильные действия роженицы могут быть скорректированы медперсоналом.
Роды в вертикальном положении:
1.Ноормальное плацентарно-плодовое кровообращение.
2.Абсолютная свобода движений.
3.Ускоренное раскрытие шейки матки исключает использование обезбаливающих.
4.Вертикальное положение-физиологически более оптимально для матери и ребёнка.
5.Риск разрывов промежности из-за затруднения наблюдения врачом.
6.Требуют от рожающей женщины хорошей физической подготовки.
Вывод: у каждого из способов есть свои плюсы и минусы и их можно успешно сочетать друг с другом- в период схваток ходить,а не лежать,а в потужном периоде(непосредственное рождение ребёнка)рожать на родовом столе.
жена тракториста 14-10-2012 10:46
quote:Cлишком очевидно и недостаточно в качестве аргумента
Originally posted by Aleksia:
Ну, почитайте закон всемирного тяготения Ньютона
А если я скажу, что физиологичнее рожать в воде? Или, например, сидя на корточках?
Я считаю, что в такой ответственный момент женщина инстинктивно чувствует, в какой позе ей лучше, легче и удобнее. Это наверное и будет "физиологичнее". С другой стороны, если каждая женщина будет проповедовать свой способ родоразрешения, какой хаос начнётся в роддомах - одна будет требовать сидя, другая стоя, третья - на потолке... Может нам как в Америке создать институт акушерства? Тогда каждая сможет родить тем способом, который она считает более физиологичным. И не будет споров.
Pu$histaya 14-10-2012 10:55
quote:
жена тракториста
я с вами согласна. А вообще в роддомах ведь не запрещают переносить схватки как удобно.
quote:
можно успешно сочетать друг с другом- в период схваток ходить,а не лежать,а в потужном периоде(непосредственное рождение ребёнка)рожать на родовом столе
вот так.
Меня удивили слова поликарп про то,что вставать не разрешали. В сам момент родоразрешения,мне думается, стоять нецелесообразно, потому что как может акушер отследить все ли идет как положено? У меня вот у дочки,ручка первой лезла и только скоординированные действия медперсонала помогли удачно родоразрешиться,как-то так мне объясняли. А если рожать стоя? Кто там увидит что происходит?
Ом для детей 14-10-2012 11:04
quote:
С другой стороны, если каждая женщина будет проповедовать свой способ родоразрешения, какой хаос начнётся в роддомах - одна будет требовать сидя, другая стоя, третья - на потолке... Может нам как в Америке создать институт акушерства? Тогда каждая сможет родить тем способом, который она считает более физиологичным. И
А по-моему, это как раз нормально, чтобы в наших роддомах давали эту возможность для каждой здоровой женщины с нормально протекающим родовым процессом, без прессинга.
Милк 14-10-2012 11:16
А на мой взгляд, сейчас это приведёт к хаосу. Не готовы на данном этапе наши роддома к такому повороту событий (с учётом кол-ва рожающих в одну смену и кол-ва врачей и акушерок). Ну и если так сильно хочется рожать вертикально, то можно же в индивидуальном порядке заранее договориться с конкретным врачом.
Ом для детей 14-10-2012 11:32
Ну речь идет не про прямо сегодня, с наполовину закрытыми роддомами, а в целом.
У нас скорее персонал не готов перестроиться морально на такой поворот событий, тем более сейчас. Люди по своей природе тяжело принимают изменения в уже как-либо заведенной деятельности.
Эля, как человек владеющий частной клиникой, можешь сказать, что препятствует у нас открытию частных роддомов. В других городах они же в принципе есть. И могли бы, например, вы взяться за это благородное дело?
жена тракториста 14-10-2012 11:47
quote:Мне кажется нереальным собрать в стенах одного роддома женщин с различными патологиями да ещё проповедующими различные способы родоразрешения.
Originally posted by Ом для детей:
А по-моему, это как раз нормально, чтобы в наших роддомах давали эту возможность для каждой здоровой женщины с нормально протекающим родовым процессом, без прессинга.
логин13 14-10-2012 12:04
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Или, например, сидя на корточках?
Это и есть вертикальные роды))))
жена тракториста 14-10-2012 12:15
quote:стоя на коленях рожают, тоже вертикальные?
Originally posted by логин13:
Это и есть вертикальные роды))))
логин13 14-10-2012 12:25
http://www.youtube.com/watch?v=KSQe8Mz55OM - это Елена Малышева рассказывает про такие роды.
http://www.youtube.com/watch?v=XRP3hH-sAhs&feature=related - видео из документального фильма.
http://www.youtube.com/watch?v=eEwWZWhSvKM&feature=related - здесь все подробно разжевано.
логин13 14-10-2012 12:26
quote:
Originally posted by жена тракториста:
стоя на коленях рожают, тоже вертикальные?
Да. Таз должен быть направлен вертикально, а не горизонтально.
жена тракториста 14-10-2012 12:33
quote:ладно, не сильна я в терминологии, верю Вам на слово
Originally posted by логин13:
Да.
alena23 14-10-2012 13:27
quote:
открытию частных роддомов
интересная идея. только вот врачи будут те же самые,что и в государственных) потому что в наших частных клиниках работают те же самые люди.
Милк 14-10-2012 13:44
а кто должны работать в частных клиниках? инопланетяне?
Лена, ты меня не совсем правильно поняла. Я имела в виду, что на сегодняшний день ситуация такова, что наверху (в минздраве) никому не нужно менять что-либо в роддомах, всех всё устраивает. А персонал вынужден и привык работать в тех условиях, которые им диктуют и к которым они привыкли. С чего бы им инициировать вдруг какие-то нововведения? Ну не акушерки с врачами решают те глобальные, а местами риторические вопросы, которые вы здесь подняли. Выше стучаться нужно, но на мой взгляд, ничего не изменится в гос.медицине, поэтому будущее за частной
Про частные рд: никто и ничто не мешает открытию таковых в нашем городе. По прогнозам аналитиков в ближайшие 2-3 года они появятся. Лично я пока не готова, но только лишь по причине того, что ещё не закончила реализовывать свой проект "Сеть клиник Доктор+", сейчас у нас 3 многопрофильные клиники, 1 детская, 1 стоматология и собственная лаборатория. Осталось открыться в металлурге и в строителе, а потом я готова к разговору о частном роддоме Д+
Ом для детей 14-10-2012 14:23
Ну, хорошо б, когда я соберусь за следующим, у тебя бы все уже получилось :-)
Милк 14-10-2012 15:45
Лена, специально для тебя узнала про вертикальные роды в нашем городе. Оказывается, для них необходимо спец.оборудование, которое ни один наш рд не закупает, хотя стоимость небольшая. Акушерки и врачи также должны пройти обучение по вертикальным родам, у нас таких тоже нет. Вот как-то так.
Летящей походкой 14-10-2012 15:59
Я вот еще одно скажу и, можно сказать, программа кармической отработки будет завершена у меня ))))
я была в шоке от этой темы в первую очередь не из-за работника роддома и того, что и как она пишет. тут вполне все предсказуемо и ожидаемо.
а от нас - будущих и настоящих потребителей услуг роддомов.
раньше я думала все мы, и будущие родители, и медработники - жертвы еще, по сути, советской системы здравоохранения. что это гос-во виновато и чиновники и т.п.
а судя по этой теме (надеюсь все-таки, очень надеюсь, что выборка здесь не репрезентативная, но с каждой страницей надежд все меньше) мы имеем то, что заслуживаем!
это ж надо быть благодарной врачам и готовой ж*опу им лизать за то,что они были вежливы и позволили родить самой с такой ужасной(!) патологией, как миниатюрность мамы и крупный плод! ну это же пипец пипецный! ничего что небольшой обхват бедер не равно узкий таз?! и большой вес ребенка не равно большой обхват головки...И видимо десятки сотен лет до появления акушерства в сегодняшнем его великолепии все миниатюрные мамы были обречены на ацкие муки и дохли друг за другом!
а чтобы нам позволили рожать так, как нам удобно, в том числе вертикально, нам надо предоставить свидетельства тысяч реальных мам, родивших так в нашей климатической зоне, а то что миллионы мам мучаются, рожая горизонтально, рвутся или их приходится резать - это фигня, это не положение виновато, а мама ленится, блин, тужиться!
о! работник роддома снизошел до общения с массами в интернете (ага, данный форум - это тоже интернет, и сведения, почерпнутые здесь, это тоже "из всяких интернетов и яндексов")! честь и хвала такому работнику! а то, что этот работник: 1. пишет вещи мало напоминающие реальность (а больше напоминающие копипасты из душевных и очень хороших, кстати, книжек), так это тем, кто так говорит, просто не повезло, в лучшем случае, в худшем, сами нарвались;
2. через пост отправляет на курсы дородовой подготовки, которые очень хороши, не спорю, и очень нужны, только забывает сказать, что то, что там скажут и на что настроят, вряд ли вы получите, когда придете рожать.
и напоследок пожелание...советы уж не буду давать.
чтобы получить то, что обещают нам замечательные акушерки на этих фееричных курсах (это я не ерничаю, я действительно так считаю) нужно в первую очередь прийти в роддом заранее и поговорить с врачом, у которого хотите рожать, вам там, конечно, скажут, что да все так и есть, как завещали на курсах, вот тогда вы прямо по пунктам того, что хотите получить, спросите как конкретно это осуществляется и про перинатальные матрицы спросите, и про грудь сразу после рождения.
хотя я очень верю, что жизнь то налаживается...вот и Изидора даже стала грамотней и вежливей писать, может не все еще и потеряно )))
Летящей походкой 14-10-2012 16:04
quote:
Originally posted by Милк:
Оказывается, для них необходимо спец.оборудование, которое ни один наш рд не закупает, хотя стоимость небольшая. Акушерки и врачи также должны пройти обучение по вертикальным родам, у нас таких тоже нет. Вот как-то так.
сначала мы все усложним, а потом будем мужественно в 3 смены с всего-то 3мя акушерками преодолевать эти трудности.
Pu$histaya 14-10-2012 16:44
quote:
это ж надо быть благодарной врачам и готовой ж*опу им лизать за то,что они были вежливы и позволили родить самой с такой ужасной(!) патологией
мдя.........жопу лизать как-то не приучена,не моя это песня. это вы готовы нести конвертики и подарочки и договариваться, чтобы нормально родить. Про патологию сказали вы, а не я. Я всего-то лишь считала это особенностью организма.
quote:
а чтобы нам позволили рожать так, как нам удобно, в том числе вертикально, нам надо предоставить свидетельства тысяч реальных мам, родивших так в нашей климатической зоне, а то что миллионы мам мучаются, рожая горизонтально, рвутся или их приходится резать - это фигня, это не положение виновато, а мама ленится, блин, тужиться!
меньше орать надо и по стенкам ползать во время родов, тогда и силы на потуги останутся. А по вертикальным родам, так уже по-моему все сказано,рожайте как хотите,хоть на потолке,если вам удобно, но всю ответственность берите на себя и не ругайте потом врачей. А то у нас как бывает,виноваты все вокруг,но не я.
polykarp 14-10-2012 17:18
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
меньше орать надо и по стенкам ползать во время родов, тогда и силы на потуги останутся.
пипец!!! Pu$histaya, иногда лучше промолчать.
Летящей походкой 14-10-2012 17:23
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Pu$histaya
я не хотела больше писать
но только ради Вас готова это продолжить
Вы великолепны! пешите есчо!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
меньше орать надо и по стенкам ползать во время родов, тогда и силы на потуги останутся.
Вы случайно одной из той акушерок, про которых изидора говорила, не подрабатываете? уж больно слог похож )))
Pu$histaya 14-10-2012 17:23
Поликарп, что пипец? Ну что пипец? Мне и гинекологи об этом говорили и та же Жарина говорила, что орут через одну и девчонки кто рожал. Я еще раз говорю,что просто так ничего не болтаю. Рассказывали,что одна залезла под кровать и стала ее поднимать. Это нормально? Ну надо немножко себя в руках держать и силы-то экономить на самое главное. Я не права?
Pu$histaya 14-10-2012 17:28
И,кстати, одним из плюсов партнерских родов,когда я принимала решение об этом, было то,что будет отдельная палата и я не увижу и не услышу воплей и прочих неприятных вещей. Когда я легла в роддом за день до родов,девочки из палаты говорили,что по ночам особенно такие душераздирающие крики бывают,что с ума можно сойти,как будто режуть кого-то. Ну если так себя вести откуда силы??? Я молча,сопя и дыша все схватки сидела, даже попросила мужа со мной не разговаривать,силы берегла. ЧТО такого я пишу? Почему вы все г...ном-то готовы полить,если ваши взгляды расходятся с моими? Или вы думаете,что в роддомах все роженицы такие понимающие,не кричат, не стонут, не ползают по стенкам,не достают врачей? А разродиться потом не могут,виноваты все вокруг?
polykarp 14-10-2012 17:37
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Поликарп, что пипец?
да я вам верю, ага))) единственная проблема в наших роддомах - это орущие роженицы. все негативные последствия только оттуда. инфа 146%
pap1977 14-10-2012 17:39
Тема просто в ужас приводит. Бедные девушки и женщины, которые с таким настроем (после прочтения темы) идут рожать. Один негатив.
Pu$histaya 14-10-2012 17:49
quote:
да я вам верю, ага))) единственная проблема в наших роддомах - это орущие роженицы. все негативные последствия только оттуда. инфа 146%
ооой, ну как тяжело. я не говорила, что все беды от рожениц. Говорила уже неоднократно, что бывает всякое. И неправильное ведение родов, и действительно плохие доктора и неквалифицированные акушеры и просто лентяи или плохое настроение. Но зачем видеть только плохое? Нужно не только от других ждать чего-то,но и самим прилагать усилия какие-то. Не разрешаются у нас вертикальные роды,зачем стенать о плохой системе,если другого не дано. Значит нужно подготовиться к тому,что есть и принять спокойно. И других настраивать,тем более первородящих,что все будет нормально,главное стараться самой. Если что-то пойдет не так может быть много факторов этому,а не только плохой доктор,правда? Что в налоговых нет плохих сотрудников? или гаишники все до одного замечательные люди? или в магазине вам не хамили? Понятно,что рождение ребенка дело особенное,хочется и отношения другого,ведь цена вопроса не отобранные права или штраф для фирмы, а жизнь и здоровье мамы и ребенка. Это все понятно. Но сразу зачем негативно настраиваться?
quote:
Тема просто в ужас приводит. Бедные девушки и женщины, которые с таким настроем (после прочтения темы) идут рожать. Один негатив
Воооот,вот!! Просто я сейчас прикидываю для себя, если бы я такое прочитала будучи беременной,готовясь к родам, у меня бы было очень отвратное настроение,а это и для ребенка и для мамы и для процесса родов очень нехорошо. Кто-то писал, чтобы Изидора рассказала реалии,что якобы во время родов и врач может недоглядеть и сантехники могут ходить и так далее. Ну это может быть, а может и не быть!! Так зачем писать что попало??
Летящей походкой 14-10-2012 17:55
то есть вот это
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Когда я легла в роддом за день до родов,девочки из палаты говорили,что по ночам особенно такие душераздирающие крики бывают,что с ума можно сойти,как будто режуть кого-то. Ну если так себя вести откуда силы??? Я молча,сопя и дыша все схватки сидела, даже попросила мужа со мной не разговаривать,силы берегла. ЧТО такого я пишу? Почему вы все г...ном-то готовы полить,если ваши взгляды расходятся с моими? Или вы думаете,что в роддомах все роженицы такие понимающие,не кричат, не стонут, не ползают по стенкам,не достают врачей? А разродиться потом не могут,виноваты все вокруг?
вы один позитив написали? )))
polykarp 14-10-2012 17:58
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Но зачем видеть только плохое? Нужно не только от других ждать чего-то,но и самим прилагать усилия какие-то. Не разрешаются у нас вертикальные роды,зачем стенать о плохой системе,если другого не дано. Значит нужно подготовиться к тому,что есть и принять спокойно.
я считаю, что нужно не только розовые сопли читать ,как все ДОЛЖНО быть, но и знать реалии - как было, есть и возможно будет. знать свои права, и быть готовой их отстаивать.
гаишники, продавцы и прочее вообще не к месту. здесь речь о жизни и здоровье матери и ребенка. сколько врачебных ошибок списывают на "роженица орала и не слушалась"?
Pu$histaya 14-10-2012 17:58
quote:
вы один позитив написали? )))
это не позитив, это к размышлению девочкам,которые скоро станут мамами. Лучше размышлять,что нужно быть готовой к болезненным ощущениям и держать себя в руках, а если невмоготу попросить об обезболивании,чтобы было полегче и сохранились силы на самое главное. Лучше размышлять об этом и готовить себя к этому,чем к тому,что тебя врачи покроют матом,обязательно без дела ускорят роды,разрежут просто так,да еще и сантехник будет неподалеку.
Летящей походкой 14-10-2012 18:04
ой,я пожалуй не буду продолжать говорить вам что-то, лучше молча повеселюсь, вас читая...)))) как вы сказали?? возраст не влияет на интеллект )))значит надежды, к сожалению уже, нет )))
polykarp 14-10-2012 18:05
кстати, Вы не внимательно читали Изидору
она рекомендует не затыкать себе рот во время схваток
quote:
Originally posted by Изидора:
посторайтесь,во время схваток,не сжимать губы(это делают часто женщины,чтобы не кричать.)В области губ, на рефлекторном уровне,проецируется шейка матки,подбородок-тело матки.Когда женщина сжимает губы,напрягает шею-происходит рефлекторное спазмирование шеки матки,поэтому она медленее открывается и мы продлеваем себе "удовольствие."Как не сжимать губы?Рекомендуется тянуть звук:а-а-а... во время схватки.
Pu$histaya 14-10-2012 18:06
quote:
возможно будет
а может и не будет. главное в родах-настрой. и он должен быть положительным. а не страх перед врачом и родами и все ли пройдет хорошо.
quote:
знать свои права, и быть готовой их отстаивать
это другая тема. Как-то в отзыве о курсах Жариной я прочитала один пост,который мне очень не понра и многие девочки тоже были не в восторге. Был он примерно следующего содержания. Видимо у мамы не очень удачно все прошло и ребеночек пострадал. И она предъявляла претензии и писала "Жарина да же не рассказала,что нужно делать если ребенок умер или пострадал,куда нужно обращаться и как себя вести". Ужас! Лично для меня. Зачем на курсах это рассказывать??? Если что-то произошло, чтобы знать свои права,есть на это родители,муж, в конце концов организации занимающиеся этими вопросами, ну уж никак не курсы для беременных,для подачи информации от которой кровь в жилах стынет.
quote:
гаишники, продавцы и прочее вообще не к месту
это было к тому,что специалисты во всех сферах есть плохие, а еще иногда и как люди бывают нехорошие со своим набором грубости, хамства, подлости,лени и так далее.
quote:
здесь речь о жизни и здоровье матери и ребенка
мной это было сказано,перечитайте.
quote:
сколько врачебных ошибок списывают на "роженица орала и не слушалась"?
А сколько неприятных последствий произошло из-за этого без вины врача? Ведь если доктор и роженица понимают друг друга,конфликта нет и работают сообща,то что бы ни произошло вероятность благополучной исхода гораздо выше.
polykarp 14-10-2012 18:09
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А сколько неприятных последствий произошло из-за этого без вины врача?
а этого мы никогда не узнаем, потому что оооочень редко признают врачебную ошибку
Летящей походкой 14-10-2012 18:09
и еще тут все пугают ответственностью, берите, мол ответственность на себя и рожайте, как вам надо )))
может Изидора ответит, кто и как несет ответственность в каком-нибудь трагическом случае? я не говорю про смерть матери или ребенка, а хотя бы в случае какой-то тяжелой послеродовой травмы? или даже не тяжелой?
polykarp 14-10-2012 18:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
главное в родах-настрой
настрой и владение информацией никак не связаны.
Изидора 14-10-2012 18:11
Читая данные душераздирающие рассказы можно подумать,что речь идёт о пыточных камерах средних веков,а не о современных роддомах.Мне вас очень жаль,что вы видите всё только в чёрном цвете.Правильно говорят:"Мир един,но у всех он свой"-ваши фантосмогорические рассказы тому подтверждение.Вас очень сильно обидели и данная обида выливается во всех ваших высказываниях.Лично вас я не обижала,но прошу у вас прощение за то,что данная тема не оправдала ваши ожидания и лично я тоже.Но как бы колки не были ваши нападки,я буду прожолжать писать и отвечать на вопросы.Поверте помимо недовольных,как вы, достаточно и тех кому данная тема интересна.А читающие сами решат для себя,что к чему.Изливая свой негатив вы сами характеризуете себя.
Pu$histaya 14-10-2012 18:12
quote:
ой,я пожалуй не буду продолжать говорить вам что-то, лучше молча повеселюсь, вас читая...)))) как вы сказали?? возраст не влияет на интеллект )))значит надежды, к сожалению уже, нет )))
Вы знаете,честно признаюсь так как
quote:
жопу лизать как-то не приучена,не моя это песня
не пойти ли бы вам, такой умной куда-нибудь? Я вам отвечаю на ваши посты вполне вежливо,исходя из своего возраста,опыта,образования,уровня интеллекта и так далее. Если ВЫ при этом ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ, то это говорит лишь об вашей нереализованности и каких-то мне неведомых проблемах. Мне надоело читать оскорбления в свой адрес. Засим общаться с вами больше не желаю и прошу на мои посты не реагировать.
quote:
кстати, Вы не внимательно читали Изидору
она рекомендует не затыкать себе рот во время схваток
Внимательно) чтобы молча или хотя бы так чтобы других не пугать и самой не устать,губы сжимать необязательно. Можно постанывать или спокойно дышать или вообще рот открыть. Техникам расслабления учат более подробно на курсах.
Pu$histaya 14-10-2012 18:21
quote:
настрой и владение информацией никак не связаны
Полина, я считаю что связь все-равно есть. Ведь смотря какой информацией владеть. Если только негативной,на уровне подсознания появляется страх,напряжение,готовность к плохому, а родах такие чувства не помощники уж точно.
quote:
Правильно говорят:"Мир един,но у всех он свой"
Вот поэтому мой рассказ об удачных,спокойных родах произвел впечатление
quote:и
это ж надо быть благодарной врачам и готовой ж*опу им лизать за то,что они были вежливы и позволили родить самой с такой ужасной(!) патологией
quote:
я считаю, что нужно не только розовые сопли читать ,как все ДОЛЖНО быть
для кого-то стакан всегда наполовину пуст,а для кого-то наполовину полон(
quote:
Вас очень сильно обидели и данная обида выливается во всех ваших высказываниях
складывается впечатление,что так(
quote:
данная тема не оправдала ваши ожидания и лично я тоже
кто вам это сказал? обратите внимание как благодарны форумчанки за информацию.
quote:
Поверте помимо недовольных,как вы, достаточно и тех кому данная тема интересна.А читающие сами решат для себя,что к чему.Изливая свой негатив вы сами характеризуете себя
Изидора, вы молодец! Правда. Уже столько раз восхищаюсь насколько хорошо вы все нападки отбиваете)
А можно попросить Вас рассказать какие-нибудь случаи выдающиеся как проходят роды какие-нибудь проблемные, что предпринимается врачами к чему приводят те или иные действия. не знаю понятно ли объяснила,что хочу увидеть)
polykarp 14-10-2012 18:24
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
для кого-то стакан всегда наполовину пуст,а для кого-то наполовину полон(
вот уж кого, но меня точно нельзя упрекнуть в пессимизме, негативизме и прочих вещах. так что не по адресу.
quote:
Originally posted by Изидора:
ваши фантосмогорические рассказы тому подтверждение
т.е. все, что не согласуется с вашим видением ситуации - "бред"? отлично!!!
Pu$histaya 14-10-2012 18:28
quote:
polykarp
Полина,я и не сомневалась,что Вы не пессимист)просто где-то Вы писали,что вам в родах вставать не разрешали, наверно с этим и связан какой-то неприятный осадок и претензии к нашей системе родовспоможения. Кстати, я уже спрашивала,но вы не ответили,в каких роддомах творится сей ужас? это не в Ижевске? Или вам как-то обосновывали,что вставать нельзя?
Арбузова 14-10-2012 18:42
Девочки, ну что вы в самом деле, Пушистая же написала, что отвечает на
quote:
ваши посты вполне вежливо,исходя из своего возраста,опыта,образования,уровня интеллекта и так далее.
А если серьезно, по-моему вы говорите о разном.
Пушистая, те кто орут и лезут на стенки, обычно требуют обратного: обезболиваний, кесаревых и прочих вмешательств.
То, о чем говорит Летящей походкой, например, насколько я уловила - это поиск возможности родить максимально естественно, расслабленно, в спокойной атмосфере, с адекватным персоналом и пр. Это совсем другие люди )))
Когда знаешь, что ты придешь в роддом и можешь встретить "человеческий фактор", как-то заранее можешь подкорректировать свой настрой, что это может быть, а может и не быть.
А когда идешь с сахарными представлениями о наших роддомах, а к тебе отношение типа "вот приперлась, нашла когда рожать", можешь в состоянии уже родов не расслабиться.
graft-polymer 14-10-2012 18:43
спасибо Изидоре за тему, очень нравится читать ее посты, и думать о том как хорошо пройдут мои первые роды. А всем кто выливает тут негатив, хочу сказать, что тут вроде были темы отдельные по роддомам. Может вы там будет свои претензии о сантехниках, привязваниях и прочих ужасах высказывать? Тема создана для того, что бы будущие роженицы думали позитивно, а не накручивали себя.
polykarp:
т.е. все, что не согласуется с вашим видением ситуации - "бред"? отлично!!!
вы тоже так считаете походу.
graft-polymer 14-10-2012 18:45
а и еще если я на позитиве приеду в роддом, то я хотя бы буду изначально улыбаться всем, а не начну сразу же огрызаться и считать что тут про меня плохо думают, значит я тоже буду на них собачиться. А там уже как пойдет
Pu$histaya 14-10-2012 18:55
Ни одна не упустит возможности уколоть побольнее. Жаль. А вроде когда лично общаешься, такими все приятными кажутся(
quote:
Пушистая, те кто орут и лезут на стенки, обычно требуют обратного: обезболиваний, кесаревых и прочих вмешательств.
То, о чем говорит Летящей походкой, например, насколько я уловила - это поиск возможности родить максимально естественно, расслабленно, в спокойной атмосфере, с адекватным персоналом и пр. Это совсем другие люди )))
По логике да, можно согласиться, но почему-то к кесареву,обезболиванию,эпизиотомии здесь насаждается отношение прямо как к какому-то совсем недопустимому. Но почему,например,нельзя родить максимально спокойно и расслабленно с применением обезболивания? Какого-то доказанного вреда непоправимого в этом нет, но зато может облегчить страдания. Или чтобы не было совсем неприятных последствий ввиде разрывов до пупа, не согласиться на небольшой надрез,который будет аккуратно зашит и быстро заживет? Это ведь тоже возможно. И возможно при нормальных,благополучных родах. Кесарево,конечно,не очень хорошо, но лучше так, чем например вертикально(как сильно хотелось),но с родовыми травмами,если акушер не смог отследить все ли идет по плану,как говорится. А кричать и пугать народ могут и нормальные женщины, которые в жизни вполне себе адекватные. Просто когда говоришь: будет больно, пока не узнаешь как это больно-не поймешь. а реакция в родах может быть непредсказуемой.
quote:
Когда знаешь, что ты придешь в роддом и можешь встретить "человеческий фактор", как-то заранее можешь подкорректировать свой настрой, что это может быть, а может и не быть.
А когда идешь с сахарными представлениями о наших роддомах, а к тебе отношение типа "вот приперлась, нашла когда рожать", можешь в состоянии уже родов не расслабиться.
Исходя из личного опыта, я не соглашусь. Конечно все люди разные и у кого-то может и так случиться. Но нужно заранее настраиваться на мысли о себе, о ребенке, о родах, работать над собой, а не быть зависимыми от настроения врача и других неблагоприятных факторов роддома.
Ом для детей 14-10-2012 19:23
quote:
По логике да, можно согласиться, но почему-то к кесареву,обезболиванию,эпизиотомии здесь насаждается прямо как к какому-то совсем недопустимому. Но почему,например,нельзя родить максимально спокойно и расслабленно с применением обезболивания? Какого-то доказанного вредя непоправимого в этом нет, но зато может облегчить страдания. Или чтобы не было совсем неприятных последствий ввиде разрывов до пупа, не согласиться на небольшой надрез,который будет аккуратно зашит и быстро заживет?
Давайте я отвечу. Это все вопрос приоритетов. Для кого-то это крайний и недопустимый до последнего вариант, для кого-то нормальный, как я понимаю для вас. Для меня - первое.
Как частность, во многих источниках можно прочитать, что любое вмешательство, тем более обезболивание в родах, не дает сформироваться нормальному гормональному коктейлю и как следствие материнскому инстинкту. Такие женщины легко соглашаются на полежать после родов отдохнуть без ребенка, хотя по природе, мать себе места не находит, если ребенка рядом нет (у кого-то не так выражено). Люди - вообще достаточно социальны, и могут себя убедить любить ребенка, заботиться о нем и т.п. и т.д. и делают это, но глубокое чувство взаимной любви и привязанности к ребенку формируется еще и засчет первого опыта, который в родах, и гормонов его сопровождающих. Это потом влияет на характер воспитательных воздействий, и глубину взаимоотношений между матерью и ребенком. Короче об этом можно много говорить.
Для меня это важно. Но это не должно быть важным и ценным для всех, поэтому я никого не агитирую, но, как натура тонкая, ищу возможность максимально естественных родов для себя.
Ом для детей 14-10-2012 19:26
quote:
Но нужно заранее настраиваться на мысли о себе, о ребенке, о родах, работать над собой, а не быть зависимыми от настроения врача и других неблагоприятных факторов роддома.
Яна, ты относишься к людям с достаточно крепкой и устойчивой психикой, даже в состоянии беременности видимо. Но давай прикинем, насколько большой процент уходящих в роды женщин могут не зависеть от отношения к ним других людей.
polykarp 14-10-2012 19:29
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
просто где-то Вы писали,что вам в родах вставать не разрешали, наверно с этим и связан какой-то неприятный осадок и претензии к нашей системе родовспоможения. Кстати, я уже спрашивала,но вы не ответили,в каких роддомах творится сей ужас? это не в Ижевске? Или вам как-то обосновывали,что вставать нельзя?
у меня нет никаких обид, осадков и прочей хрени. у меня есть 5 чудесных деток и я всем очень благодарна за помощь в их рождении. но и игнорировать то, что не у всех все так чудесно - по крайней мере глупо.
я не знаю, почему не разрешали вставать, если честно я была уверена, что это норма и так должно быть. это было не в Ижевске, я рожала в разное время (с 1998 по 2010) в 3 разных роддомах, у разных врачей и мне ни разу не разрешали ходить\стоять, поэтому был сделан такой вывод, что это норма.
quote:
Originally posted by graft-polymer:
вы тоже так считаете походу.
я подобного не писала. я ещё раз говорю о том, что психопрофилактическая подготовка к родам - это НЕ ТОЛЬКО бизе!!! нужно знать и понимать ,что может быть все по-другому.
Ом для детей 14-10-2012 19:45
Я могу согласиться с Эльвирой, что все эти проблемы в основном "сверху". Но в России, очень часто все начинает меняться именно на местах. Иногда даже просто потому, что появляется человек, фанатик своего дела, который потихоньку переворачивает систему хотя бы там, где он работает.
Возможно не так страшна система, как мы тут о ней говорим, и она вполне может подстроится на запросы некоторых (или хотя бы на некоторые запросы), ну в этом-то весь вопрос: насколько она закостенелая, если ты идешь в роддом с запросом, насколько сильно будет сопротивляться персонал, потому что у них классическое (советское) акушерство, или вполне готов к некоторым отходам от привычных действий. С этими вопросами и обращаемся к Изидоре, ведь она представитель.
И это в моем представлении никакого отношения к негативу не имеет.
Pu$histaya 14-10-2012 19:46
Елена. Я вас очень понимаю. Я читала много литературы по этому поводу. Но из двух зол выбирают меньшее. Если невозможно без какой-то манипуляции, то отказ от нее из-за страха подмены гормонального фона, наверно все-таки не стоит. Например,кесарево в этом случае вообще последняя мера,так ведь? потому что очень плохо и для ребенка и для матери в плане и установления эмоционального контакта и с точки зрения перинатальной психологии жестоко по отношению к ребенку, и для ГВ просто очень нехорошо. Но когда самой родить не получается,что остается? Мне например,непонятно почему ребенка нужно сразу очистить от первородной смазки,нанеся ему чуть ли не ожог спиртом? Для ребенка,который входит в этот мир,который начинается для него с жестокости: после маминого теплого животика хлопок резиновой перчаткой,достаточно грубые манипуляции и прочее. Ведь это все противоестественно и противоречит законам природы. Если есть возможность этого избежать,то хорошо. Но она не всегда есть. И когда все идет не так как хотелось, нужно принять что есть,не боятся этого,настраивать себя на лучшее и передать ребенку,пусть не сразу,а через 5 часов свой положительный настрой и энергетику.
quote:
полежать после родов отдохнуть без ребенка
У меня так было. Но с точки зрения практической было ли это хуже в тот момент? Мама не может встать (я даже в туалет не смогла сама сходить,такая слабость была и температура,такая вот реакция. Я спросила почему, сказали,что такое бывает, это не страшно,просто индивидуально) было бы пользой для ребенка лежать с мамой? А если ребенок заплакал, а мама встать не может? Или на узкой кровати,мама уставшая ужасно,беспокоится о лежащем рядом ребенке? Мы были вместе 1 час после родов, сразу дали к груди приложить. а уж то,что было дальше,хотелось или нет,так сложилось и некого корить,ругать нашу систему и так далее.
quote:
Яна, ты относишься к людям с достаточно крепкой и устойчивой психикой, даже в состоянии беременности видимо. Но давай прикинем, насколько большой процент уходящих в роды женщин могут не зависеть от отношения к ним других людей
Тут конечно вопрос не одного дня. Возможно на курсах нужно уделять этому вопросу особое внимание. Сформулировать как-то,что для в родах важен внутренний настрой, направленный на себя, на помощь своему ребенку родиться, на усилия только в эту сторону,независимо от внешних факторов. Чтобы ничего больше не волновало,кроме процесса родов. Может быть даже какие-то психологические тренинги проходить по этому поводу или как-то так.
Изидора 14-10-2012 19:47
quote:
А можно попросить Вас рассказать какие-нибудь случаи выдающиеся как проходят роды какие-нибудь проблемные, что предпринимается врачами к чему приводят те или иные действия. не знаю понятно ли объяснила,что хочу увидеть)
Случаев много.Не нарушая врачебную тайну-где,когда,с кем-расскажу.
Ночь,звонок.Бригада скоро помощи вносит на носилках женщину,беременность доношенная,проникающее ножевое ранение в брюшную полость.Срочно вызвав дежурного хирурга,всей бригадой идут в операционную.Спасают не только мать,но и ребёнка.Где -то года через два данная особа вновь родила.
Про себя могу расказать,история с юмором.Рожала своего последнего ребёнка.До моего роддома не довезли,завезли в близлежащий-2.Вот уже тужусь на столе и одновременно слушаю разговор между собой доктора и акушерки:
-Ну,как рожает?
-Нормально,если ,как женщина,а если,как акушерка,то не очень...
Вывод:видимо ,если ты акушерка,то боли ты не должна чувствовать и рожать как-то по особенному.
polykarp 14-10-2012 19:48
quote:
Originally posted by Ом для детей:
Но в России, очень часто все начинает меняться именно на местах.
когда я рожала старшего детя, совместное пребывание с детьми только-только начиналось практиковаться, сейчас это норма при условии, что мама и малыш здоровы.
когда я рожала старшего детя, из роддома выписывали не раньше ,чем на 5-ые сутки, сейчас возможно выписаться на 3-и.
когда я рожала старшего детя, партнерские роды были чем-то таким далеким нереальным, сейчас это практически норма.
все развивается, было бы желание.
polykarp 14-10-2012 19:51
quote:
Originally posted by Изидора:
Рожала своего последнего ребёнка
не надо так говорить. крайнего
Pu$histaya 14-10-2012 19:54
quote:
но и игнорировать то, что не у всех все так чудесно - по крайней мере глупо.
просто мы в своих суждениях субъективны,ведь мы там не были,не видели и можем оценить только с рассказа одной стороны как все было. Определить кто виноват в том или ином исходе нам тоже не дано. Врачебная была ошибка? Мамина неподготовленность? Стечение обстоятельств? Система?
quote:
Но в России, очень часто все начинает меняться именно на местах. Иногда даже просто потому, что появляется человек, фанатик своего дела, который потихоньку переворачивает систему хотя бы там, где он работает
ех. здесь где-то темка была, что уволили терапевта за то,что он что-то там пытался изменить(
Ом для детей 14-10-2012 19:56
Про эпизио наткнулась недавно в справочнике рекомендаций ведущих российских специалистов.
"Споры насчет того, что лучше: порваться или сделать эмизиотомию, ведуться очень давно, но врачи до сих пор не пришли к единому мнению. В российских роддомах предпочитаюх именно эпизиотомию.
При разрывах рана рваная, а эпизиотомия дает разрез с ровными краями, который по мнению большинства врачей, заживает лучше. Хотя есть медики, опровергающие и этот факт. Они утверждают, что идеально гладкие края раны препятсвуют нормальному тромбообразованию, что тормозит процесс заживления (это мнение, кстати, тоже весьма логично)".
Если я правильно поняла, аккуратно зашитая рваная рана заживает быстрее, с другой стороны врачам легче аккуратно зашивать именно резанные раны.
Ну и ситуации бывают разные. Есть случаи когда показано именно эпизио.
Pu$histaya 14-10-2012 19:57
quote:
Вывод:видимо ,если ты акушерка,то боли ты не должна чувствовать и рожать как-то по особенному
))) Да-да) У меня мама психолог)Помню, поругаемся с ней, подружкам нажалуюсь, они удивляются, как так? мама же психолог) Как будто она от этого мамой быть перестала))) Ну так не по теме немного уже)
Pu$histaya 14-10-2012 20:01
quote:
Споры насчет того, что лучше: порваться или сделать эмизиотомию, ведуться очень давно, но врачи до сих пор не пришли к единому мнению
Просто для нас, женщин, для меня по крайней мере, было важно еще, чтобы зашито было красиво. Потому что в 24 года изуродовать себе промежность не хотелось бы. Эстетически это очень важно,сексуальную сторону отношений еще никто не отменял) А тут еще поднималась тема про бритье. а если получилась рваная рана, а там лес? Как зашивать?
polykarp 14-10-2012 20:02
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ех. здесь где-то темка была, что уволили терапевта за то,что он что-то там пытался изменить(
я не думаю, что хамить роженицам врачам и акушеркам в инструкциях прописали
по поводу грудного вскармливания в роддоме тоже разброд и шатания. кто считает, что по требованию, кто, что по расписанию раз в 3 часа с ночным перерывом с 00 до 6 утра.
слишком уж все субъективно, поэтому мамочкам надо знать, что и как бывает и выбрать для себя нужный вариант.
а ещё бывают жуткие истории про род.дома, но я вам не расскажу
polykarp 14-10-2012 20:04
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а если получилась рваная рана, а там лес? Как зашивать?
тогда по улице надо либо в касках ходить, либо лысыми. вдруг кирпич башка упадет, как рваную рану зашивать?
Pu$histaya 14-10-2012 20:10
quote:
я не думаю, что хамить роженицам врачам и акушеркам в инструкциях прописали
Блин, я ж писала уже, что у нас хамство процветает везде. И в ГИБДД, и в магазинах, и в налоговке,чем роддом отличился?)
quote:
по поводу грудного вскармливания в роддоме тоже разброд и шатания. кто считает, что по требованию, кто, что по расписанию раз в 3 часа с ночным перерывом с 00 до 6 утра
давно уже не слышала,что по расписанию. в 5 все до одной говорили, что по требованию и очень помогли мне,кстати, с налаживанием ГВ хотя я наверно всю душу из них вымотала,даже по ночам ходила, помогали без лишних слов.
quote:
но я вам не расскажу
и праааааавильно)
quote:
тогда по улице надо либо в касках ходить, либо лысыми. вдруг кирпич башка упадет, как рваную рану зашивать?
ну это совершенно другой вопрос. В непобритой промежности,кстати,думается мне не видно и натяжения тканей, что не дает возможности принять решения о проведении эпизио или ее непроведения.
Ом для детей 14-10-2012 20:19
quote:
Возможно на курсах нужно уделять этому вопросу особое внимание. Сформулировать как-то,что для в родах важен внутренний настрой, направленный на себя, на помощь своему ребенку родиться, на усилия только в эту сторону,независимо от внешних факторов. Чтобы ничего больше не волновало,кроме процесса родов. Может быть даже какие-то психологические тренинги проходить по этому поводу или как-то так.
Так это есть на курсах, по крайней мере на некоторых, в допустимом объеме. Тренинги психологические не особо рекомендуются беременным, поэтому эмоциональную структуру особо не изменишь. Сказать скажешь на что важно обращать внимание, но если есть склонность реагировать на что-то извне, то реакции все равно будут.
quote:
Но когда самой родить не получается,что остается?
Про экстренные случаи разговор не идет. Дело в том, что есть такой факт у нас в роддомах, что у нас используют вмешательства даже в тех случаях, когда без них можно было обойтись (конечно же не все врачи). А убедить беременную, что ей оно надо (а иногда даже и не сказав, что с ней делают) медику не составляет и труда, можно всяку ересь наговорить, все равно обычные люди в этом ничего не понимают.
По разным причинам, даже просто, чтоб успела в смену родить НА ей стимулирующее. А некоторые по убеждениям (в основном молодое поколение): чего долго мучаться, пусть побыстрее родит и отмучается быстрее.
Я не из головы говорю, это примеры из жизни.
Ом для детей 14-10-2012 20:29
Яна, эпизио, бритье - это вообще личное дело каждого, оно на роды и результат в большинстве случаев не сильно влияет. )))
Это скорее вопрос "религии", можно об этом только упомянуть и даже не говорить. Просто знать, что вы имеете право отказаться от бритья, побриться дома, или в роддоме.
В экстренных случаях, как мне объяснили, вас никто спрашивать не будет, сделают как необходимо.
Pu$histaya 14-10-2012 20:30
Елена, а скажите, вот эти примеры, они чем-то подтверждены, подкреплены? Возможно это необъективно?
quote:
Дело в том, что есть такой факт у нас в роддомах, что у нас используют вмешательства даже в тех случаях, когда без них можно было обойтись (конечно же не все врачи). А убедить беременную, что ей оно надо (а иногда даже и не сказав, что с ней делают) медику не составляет и труда, можно всяку ересь наговорить, все равно обычные люди в этом ничего не понимают.
Может быть как раз наоборот,ситуация,к примеру, не терпит отлагательств и стимулировать роды нужно. А беременная думает,что все идет хорошо,как ей кажется и потом она ходит и всем рассказывает, что врачи специально это сделали. Кто-то вот писал же здесь абсолютно дилетантские вещи про то, кесарево ВЫГОДНЕЕ провести по деньгам (оцените глупость), быстрее по времени и легче для врача. Но ведь это же не так. Это наши догадки. Не специалистов в этой сфере. Как может быть выгоднее кесарево доктору? Да никак. Операция-это всегда риск. Как перенесет наркоз? как пройдет сама операция? Как пройдет восстановление? И т.д.
quote:
По разным причинам, даже просто, чтоб успела в смену родить НА ей стимулирующее
А зачем врачу, чтобы роженица попала именно в его смену? Опять же только по глупеньким просьбам девочек,которые договариваются,платят денежки и хотят чтобы доктор какой-то определенный принял роды. Или у них какая-то статистика ведется,чем больше родов принял, тем зарплату больше получил?)
Pu$histaya 14-10-2012 20:32
quote:
Яна, эпизио, бритье - это вообще личное дело каждого, оно на роды и результат в большинстве случаев не сильно влияет. )))
quote:
В непобритой промежности,кстати,думается мне не видно и натяжения тканей, что не дает возможности принять решения о проведении эпизио или ее непроведения.
то есть личное то личное, но может создать проблем доктору. Зашьет как-нибудь не так. Загноится шов,например,или плохо из-за волос срастаться будет или криво-косо. Потом роженица всем расскажет,что врач ее изуродовал. Кто виноват?
Ом для детей 14-10-2012 20:47
quote:
Елена, а скажите, вот эти примеры, они чем-то подтверждены, подкреплены? Возможно это необъективно?
Пароли просили не сдавать, работать еще. )))
Конечно, есть ситуации где стимуляция оправдана, и достаточно, когда без нее можно обойтись. Отсюда и страх, что ты не отличишь первое от второго, и заморочки с поиском врачей, информации и способов себя подстраховать.
quote:
кесарево ВЫГОДНЕЕ провести по деньгам (оцените глупость), быстрее по времени и легче для врача. Но ведь это же не так. Это наши догадки.
Каждое кесарево оплачивается бригаде совсем по другой ставке. Из первых уст ))) По времени - минут 20 (если я не ошибаюсь). Сейчас их столько - что давно уже все "руки набили" на эту операцию.
Риск есть, но в других масштабах. Как и просто роды - тоже риск.
Pu$histaya 14-10-2012 20:55
quote:
Отсюда и страх, что ты не отличишь первое от второго, и заморочки с поиском врачей, информации и способов себя подстраховать.
Да,все от страха идет. А страх этот мы сами себе нагоняем и слушая не всегда объективные отзывы.
quote:
Каждое кесарево оплачивается бригаде совсем по другой ставке. Из первых уст ))) По времени - минут 20 (если я не ошибаюсь). Сейчас их столько - что давно уже все "руки набили" на эту операцию.
Риск есть, но в других масштабах. Как и просто роды - тоже риск
Может быть,поскольку я не специалист, а руководствуюсь в своих суждениях только логикой и интуицией, то операция для меня страшнее) Но вроде бы Изидора где-то сказала, что в этом я права и кесарево просто так,из-за "выгоды" не делают.
Очень приятно наконец-то построить конструктивный диалог без желания насолить друг другу)
Ом для детей 14-10-2012 20:59
quote:
то есть личное то личное, но может создать проблем доктору. Зашьет как-нибудь не так. Загноится шов,например,или плохо из-за волос срастаться будет или криво-косо. Потом роженица всем расскажет,что врач ее изуродовал. Кто виноват?
Если она отказывается, вообще-то она должна брать часть ответственности на себя. Вы все какую-то вывернутую женскую логику предъявляете. Кто так мыслит, всегда найдет к чему придраться.
Адекватный врач всегда проинформирует о возможных последствиях, и потом даст принять решение.
Что мы вообще скатываемся на каких-то странных женщин, которые сами вечно орут, на стенки лезут, со всеми ругаются, просят "сделайте ну что-нибудь", всех во всем при этом обвиняют? Это, я надеюсь, небольшой процент в нашем обществе, который этой темой не интересуется ))))
Ом для детей 14-10-2012 21:00
quote:
Но вроде бы Изидора где-то сказала, что в этом я права и кесарево просто так,из-за "выгоды" не делают.
Очень хорошо, что Изидора не работала с такими врачами.
жена тракториста 14-10-2012 21:09
quote:интересно и как определить эту часть?
Originally posted by Ом для детей:
... вообще-то она должна брать часть ответственности на себя...
Изидора 14-10-2012 21:12
quote:
Каждое кесарево оплачивается бригаде совсем по другой ставке. Из первых уст ))) По времени - минут 20 (если я не ошибаюсь). Сейчас их столько - что давно уже все "руки набили" на эту операцию.
Риск есть, но в других масштабах. Как и просто роды - тоже риск
Да процент КС вырос и есть тенденция к росту .Но вы глубоко заблуждаетесь считая,что причина тому:
-оплата по другой ставке;
-по времени-минут 20;
-уже все "руку набили".
Причина:снижение соматического здоровья женщин и большое количество идущих рожать уже с имеющимися рубцами на матке.В 18 лет имеют такую патологию,что бывает и у пенсионеров не найдеш.Говорю не фантазируя,а опираясь на факты.
Pu$histaya 14-10-2012 21:23
quote:
Что мы вообще скатываемся на каких-то странных женщин
Таких на самом деле очень много. У меня огромный круг общения, я постоянно снимаю беременных,бывает доходит и до таких обсуждений и по рассказам. Большинство таких я бы даже сказала(((
quote:
Если она отказывается, вообще-то она должна брать часть ответственности на себя
подготовить бланк заявления, что снимает с доктора всю ответственность за свое решение, вот и все, то же и клизмы касается.
Pu$histaya 14-10-2012 21:28
Изидора, а подскажите тогда все-таки каких же женщин больше бывает
quote:
Что мы вообще скатываемся на каких-то странных женщин, которые сами вечно орут, на стенки лезут, со всеми ругаются, просят "сделайте ну что-нибудь", всех во всем при этом обвиняют?
таких или
quote:
она должна брать часть ответственности на себя
таких?
Ом для детей 14-10-2012 21:32
quote:
Причина:снижение соматического здоровья женщин и большое количество идущих рожать уже с имеющимися рубцами на матке.В 18 лет имеют такую патологию,что бывает и у пенсионеров не найдеш.Говорю не фантазируя,а опираясь на факты.
Я этого не отрицаю. Рубец на матке - это не прямое показание к кесареву, но некоторые знаю изначально не берутся за это, даже если рубец состоятельный.
Изидора, я очень рада, что вокруг вас такой персонал, который до последнего рассматривает возможность женщине рожать самой.
Абсолютно согласна, что от самих женщин многое зависит, И если б они хотя бы в беременность позаботились о подготовке себя к родам, было б меньше всяких патологий в родах.
Правильное питание (как минимум соблюдение диеты перед родами), умеренные физические нагрузки (типа йоги, плавания, регулярные прогулки), отработанные навыки дыхания и расслабления, образ жизни (умеренные нагрузки на работе, или лучше ее отсутствие, спокойная семейная обстановка). Может еще что забыла ))))
Vesta 14-10-2012 21:32
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Елена, а скажите, вот эти примеры, они чем-то подтверждены, подкреплены? Возможно это необъективно?
У меня первые роды "программированные". Хотя острой необходимости в этом не было. Да, плод по прогнозам был 3800, но и все. Вкололи гель - и понеслась. Прогноз подтвердился, 3730, родила сама, нормально родила, да эпизио сделали не то, что без подписи, но и вообще без предупреждения, потом мне только акушерка сказала, что разрез 4 см сделала. А стимулировать врач распорядилась, которая меня наблюдала, чтобы в ее смену попасть. Плод был доношен, 39,6 недель. Официальная версия - боялись, что более крупного ребенка с моим поперечно-суженным тазом и ростом 1,5 метра сама родить не смогу. Других поводов для стимуляции не было.
Вторые роды тоже "программированные", в 37,3 недели, но там - да, все было оправданно, т.к. преэклампсия 2 степени, отеки, белок и давление, при этом головка у плода уже на 41-42 недели, прогноз на 4200. И родить смогла с трудом даже с эпизио, т.к. для моих размеров таза головка была уже крупновата.
И, кстати, да, во вторых родах, несмотря на высокое давление, мушек перед глазами, "плывущую" предродовую, попытки упасть из-за этого из сидячего положения, очень болезненные, но не сильно продуктивные схватки, мне не дали ни обезбаливающего, ни стимулирующего и даже не заикались про кесарево. Когда совсем поплохело, а раскрытие было всего 7 см, на пике схватки сделали ручное раскрытие (самое "веселое" мероприятие из всего процесса родов
). Потом просто поддерживали, чтобы не упала, когда головка опускалась.Pu$histaya 14-10-2012 21:42
Ну вот,Наталья, я так поняла,что все было правильно,хоть и стимулировано. Единственное, непонятно в первом случае почему было эпизио. Какая версия докторов? Может была угроза разрыва?
quote:
Официальная версия - боялись, что более крупного ребенка с моим поперечно-суженным тазом и ростом 1,5 метра сама родить не смогу
ну про рост не знаю, а если вот таз.. возможно в практике врача были неудачные случаи,вот и решили подстраховаться. У нас же медицина-то перестраховочная..
quote:
Изидора, я очень рада, что вокруг вас такой персонал, который до последнего рассматривает возможность женщине рожать самой
Кстати,Елена. Вот в 5 роддоме,мне показалось, тоже все на это настраивают. Когда мне по УЗИ перед родами поставили вес 4200 ребенка, я перепугалась,что придется кесарево. Врач сказала,попробуешь сама, там видно будет. Все прошло хорошо,но как сейчас помню,когда врач меня подшивала,прямо дословно передам что она сказала. "Хорошо,что ты сама родила,умница-молодец, а разрезик ничего, просто ребенок крупненькая. Кесарево-очень плохо для ребенка. И много таких детей потом становятся преступниками,потому что им в рождении травму наносят". Порошу никого не обижаться,если детки-кесаренки, передала прямо дословно ее словами. Поэтому врачи тоже как-то на самостоятельные роды больше ориентированы.
polykarp 14-10-2012 21:46
Пушистая, сделанная клизма абсолютно ничего не гарантирует.
Vesta 14-10-2012 21:48
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Какая версия докторов? Может была угроза разрыва?
Неэластичные ткани, крупная головка. Не проходила. Но у меня акушерка была сестра мужа, поэтому она на правах родственницы сама принимала за меня решения
Потом, правда, долго оправдывалась, т.к. я ее не раз допекала на вопрос необходимости того эпизио, а также возможности сказать мне об этом заранее, а не резать без предупреждения. Во вторых родах она уже заранее мне сказала, что резать будет, и разрежет по тому же месту.Изидора 14-10-2012 21:48
quote:
Изидора, а подскажите тогда все-таки каких же женщин больше бывает
В основном все женщины приятные и адекватные.Если что-то бывает-конфликт или недопонимание, стараемся разрешить сложившуюся ситуацию и не заострять внимание.
Ом для детей 14-10-2012 21:53
quote:
Когда мне по УЗИ перед родами поставили вес 4200 ребенка, я перепугалась,что придется кесарево. Врач сказала,попробуешь сама, там видно будет.
Да, некоторые врачи, в основной старой закалки, такие есть. Но уже заканчиваются )
Pu$histaya 14-10-2012 21:55
quote:
Пушистая, сделанная клизма абсолютно ничего не гарантирует
может быть, но это лучше,наверно,чем без нее) А то если уж клизма не гарарантирует,то если ее не будет,последствия могут быть еще хуже)
quote:
Неэластичные ткани, крупная головка
Так вот. Это к вопросу о том,что якобы в нормальных родах эпизио быть не должно,Даша по-моему писала. Нормальные роды, просто такая кожа,ткани и крупная голова, то есть физиологические особенности.
quote:
Но у меня акушерка была сестра мужа
да, уж точно действовала в Ваших интересах,чтобы помочь)
quote:
В основном все женщины приятные и адекватные
Ну и слава Богу, а то какая-то картина мне вырисовывалась судя по отзывам и разговорам девочек из палаты.
Pu$histaya 14-10-2012 21:56
quote:
Но уже заканчиваются )
тут смайл должен быть не этот ), а вот этот( ((
логин13 14-10-2012 22:08
Изидора, отправила Вам в пм вопрос интимного характера. Жду ответа с нетерпением).
Летящей походкой 14-10-2012 22:11
quote:
Originally posted by Изидора:
Читая данные душераздирающие рассказы можно подумать,что речь идёт о пыточных камерах средних веков,а не о современных роддомах.Мне вас очень жаль,что вы видите всё только в чёрном цвете.Правильно говорят:"Мир един,но у всех он свой"-ваши фантосмогорические рассказы тому подтверждение.Вас очень сильно обидели и данная обида выливается во всех ваших высказываниях.Лично вас я не обижала,но прошу у вас прощение за то,что данная тема не оправдала ваши ожидания и лично я тоже.Но как бы колки не были ваши нападки,я буду прожолжать писать и отвечать на вопросы.Поверте помимо недовольных,как вы, достаточно и тех кому данная тема интересна.А читающие сами решат для себя,что к чему.Изливая свой негатив вы сами характеризуете себя.
спасибо за этот пост.
наконец-то стало видно человека, а не работника системы.
я тоже попрошу прощения за некоторую агрессивность моих постов, просто по жизни столкнулась с тем, что только так можно чего-то добиться от наших мед.работников, ну и в общем-то, эта тема это доказала
Из того как Вы писали в начале, как вели себя в ответ на некоторые вопросы у меня сложился такой среднестатистический образ медицинского работника наших роддомов, с которыми я и сама столкнулась и наслышана немало, да даже по этой теме видно, что такие есть и немало.
хорошо, если мне показалось
daygirl 14-10-2012 22:42
http://www.domrebenok.ru/blog/krovishchi-to-skolko-/ интересная статья про кровопотерю в родах
tulkas 14-10-2012 23:13
статья хорошая, только со временем для рождения последа чет они намудрили. вот тут: "Эмпирическое правило: 15 минут пульсирует пуповина, скорее всего ещё через 15 минут следует ждать рождение последа. Соответственно: 20 минут пульсации - 20 следующих минут для последа и т.д."
откуда только чего берется...
в связи с чем разрешите вопросы уважаемой Изидоре:
сколько времени сейчас при нормальных родах без осложнений в 5 РД (так поняла, автор топика там трудится) ждут рождения плаценты? какие действия предпринимаются для ускорения ее выхода, если медперсонал счел время ожидания естественного выхода последа превышенным?
Ом для детей 15-10-2012 12:30
Даша, я устала читать )))
Что она большая-то такая )
daygirl 15-10-2012 07:26
quote:
Что она большая-то такая )
да я сама утомилась... но эти длинные цитаты однообразные не прочитывала внимательно
в конце там важное
Изидора 15-10-2012 09:44
quote:
сколько времени сейчас при нормальных родах без осложнений в 5 РД (так поняла, автор топика там трудится) ждут рождения плаценты? какие действия предпринимаются для ускорения ее выхода, если медперсонал счел время ожидания естественного выхода последа превышенным?
Сама плацента не рождается.При положительных симптомах отделившейся плаценты акушерка просит женшину ещё раз потужиться,вследствии чего происходит её рождение.По времени у всех по разному,но как правило первые 5 минут после рождения.
При отрицательных признаках применяют ручные способы отделения плаценты.
tulkas 15-10-2012 11:15
Изидора, простите, ответ непонятен... Так сколько времени будут ждать "положительных симптомов отделившейся плаценты" прежде чем произойдет "применение ручных способов"? неужели 5 минут?
Изидора 15-10-2012 11:28
Профилактика разрывов.
Для профилактики разрывов очень важно укреплять мышцы тазового дна. Они являются опорой для внутренних органов и располагаются между лобковой костью и копчиком. В период беременности нагрузка на них возрастает. Мышцы тазового дна начинают ослабевать и растягиваться с 12 недель беременности.
Для их укрепления важно правильно выполнять упражнения для их укрепления.Во время тренировки вы должны втягивать нижнюю часть живота, сжимать ноги вместе напрягать ягодицы. Если во время выполнения упражнения напрягаются мышцы в верхней части живота, над пупком ,расслабьтесь и начните заново.
!!!Для укрепления мышц тазового дна не пейте много воды, посещайте туалет, как только почувствуете ,что мочевой пузырь переполнен.Ходить в туалет в период беременности чуть чаще абсолютно нормально.
Упражнения:
1."Скользкий пол".
Одна нога стоит на ковре ,другая на скользкой поверхности ,спина ровная ,плечи опущены.Отводите ногу в сторону на вдохе и притягиваете обратно на выдохе.(Чтобы не упасть держитесь рукой за опору).
2."Проглотить мяч".
Исходное положение сидя на полу, ноги согнуты в коленях ,стопы на полу, руки в упоре за спиной. Между бёдрами зажмите мяч. На выдохе сожмите мяч ,на вдохе расслабьтесь.
3."Плие".
Исходное положение стоя ,придерживаясь рукой за стул, ноги-пятки вместе ,стопы врозь, спина ровная .На вдохе присядте,не отрывая пяток,колени направлены в стороны.На выдохе втяните мышцы тазового дна ,напрягите бёдра. Для усложнения добавьте подъем на полупальцы или делайте упражнение без опоры.
Прежде чем приступить к занятиям посоветуйтесь со своим доктором.
Летящей походкой 15-10-2012 11:46
quote:
Originally posted by Изидора:
Для профилактики разрывов очень важно укреплять мышцы тазового дна.
еще упражнения Кегеля, самое простое, на мой взгляд )
Изидора 15-10-2012 11:46
quote:
Изидора, простите, ответ непонятен... Так сколько времени будут ждать "положительных симптомов отделившейся плаценты" прежде чем произойдет "применение ручных способов"? неужели 5 минут?
Несколько минут,точнее сказать не могу.Сразу же после рождения плода матка несколько минут отдыхает,затем начинаются послеродовые схватки,охватывающие всю мускулатуру матки,в том числе и плацентарную площадку,за счёт этого отделяется послед.
Поправлю себя,не правильно выразилась не ручное отделение последа,а наружные приемы выведения последа.
tulkas 15-10-2012 12:09
спасибо. расскажите еще, пожалуйста, подробнее про
quote:
Originally posted by Изидора:
наружные приемы выведения последа
и еще интересно, сколько последов успевает самоотделиться за "несколько минут"? 10%? 20%? 50%? как часто у вас в роддоме применяются наружные приемы и ручной способ отделения плаценты?
tulkas 15-10-2012 12:22
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
еще упражнения Кегеля
Летящей походкой 15-10-2012 12:47
quote:
Originally posted by tulkas:
tulkas
да да
я это читала
написала по-быстрому
вообще считаю, что во время беременности поздно уже что-то укреплять и накачивать, надо растягивать и учиться расслаблять, НО если до беременности мама совсем не знала, что ТАМ есть мышцы и что они понадобятся после родов, то выполнение иногда этих упражнений не повредит, но без фанатизма, конечно.
polykarp 15-10-2012 12:53
ну я не знаю, что именно и какие мышицы мне помогли, но я-таки вытолкала этих девиц на свет божий, а акушерки уже о щипцах подумывали и на живот давить пытались.
Почему-то я именно на кегеля думала
Изидора 15-10-2012 12:59
quote:
и еще интересно, сколько последов успевает самоотделиться за "несколько минут"? 10%? 20%? 50%? как часто у вас в роддоме применяются наружные приемы и ручной способ отделения плаценты?
Где связь между вопросом о признаках отделения последа с вопросом о количестве отделяемых последов за "несколько минут" и каким то процентным соотношением?Сплошной каламбур и издёвка.
На счёт частоты и количества ответить не могу.
polykarp 15-10-2012 13:01
Изидора, а у вас есть какие-то распоряжения по поводу обязательного ручного осмотра матки после 4(5)-родов?
Летящей походкой 15-10-2012 13:04
quote:
Originally posted by polykarp:
что именно и какие мышицы мне помогли
мне кажется там больше пресс работает, нет?
polykarp 15-10-2012 13:08
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
пресс
этого чуда я у себя никогда не наблюдала
ладно, будем считать ,что силой мысли вытолкала))))
Летящей походкой 15-10-2012 13:11
quote:
Originally posted by polykarp:
этого чуда я у себя никогда не наблюдала
я тоже думала, что у меня его нет, пока не поперло ))) ну или я не знаю, диафрагмой может быть )))хотя сила мысли мне тоже нравится )))
Изидора 15-10-2012 13:11
Изидора, а у вас есть какие-то распоряжения по поводу обязательного ручного осмотра матки после 4(5)-родов?
Таких распоряжений нет.
polykarp 15-10-2012 13:13
quote:
Originally posted by Изидора:
Таких распоряжений нет.
понятно, значит москали извращаются.
а на ваш взгляд, ручной осмотр может иметь какие-то отрицательные последствия?
Летящей походкой 15-10-2012 13:15
блин, ну это ж какие кегели надо иметь, чтобы вытолкать ими ребенка! респект. ка кгрится ))
извините за оффтоп, не удержалась ))) сижу просто под впечатлением от представленной картинки ))) вумбилдинг нервно курит в сторонке
tulkas 15-10-2012 13:18
quote:
Originally posted by polykarp:
а на ваш взгляд, ручной осмотр может иметь какие-то отрицательные последствия?
щас вас, Полина, тоже обвинят в том, что вы издеваетесь.
Изидора 15-10-2012 13:23
quote:
а на ваш взгляд, ручной осмотр может иметь какие-то отрицательные последствия?
Ручное обследование полости матки делается строго по показаниям,каких либо отрицательных последствий не несёт.
pap1977 15-10-2012 13:30
Мне делали ручное обследование после рождения ребенка. Во 2ом триместре на узи увидели двурогую матку (еще сказали, что беременность в правом роге, а я всё переживала что живот на боку будет)), в 3ем триместре, опять же на узи, второго рога не нашли.В результате ручного обследования, сказали что матка седловидная. Никаких последствий после обследования нет.
pap1977 15-10-2012 13:32
Меня теперь интересует, какие особенности вынашивания ребенка могут быть при седловидной матке, если наступит новая беременность?
Изидора 15-10-2012 13:48
quote:
Меня теперь интересует, какие особенности вынашивания ребенка могут быть при седловидной матке, если наступит новая беременность?
Просто быть более внимательной к себе и своему состоянию,т.к. возможна угроза прерывания беременности в критические сроки.Об этом вам должен рассказать доктор в ЖК.Соблюдать все назначения доктора,вовремя проходить все обследования и беречь себя.
pap1977 15-10-2012 13:52
Спасибо, только уточните пжта, критические сроки - это какие?
Изидора 15-10-2012 14:03
1.8-12 недель,т.к. в этот период начинает развиваться плацента.
2.18-22 недели,возможно предлежание плаценты,истмико-цервикальная недостаточность и различные инфекции ранее не лечёные(хламидии,токсо и т.д.)
3.28-32 недели,т.к. возможно развитие гестоза,ФПН(фетоплацентарной недостаточности).
Так же к критичиским срокам можно отнести те сроки,когда были прерывание беременности(если таковы имеются в анамнезе).
pap1977 15-10-2012 14:16
Благодарю, ценная информация для меня.
tulkas 15-10-2012 14:36
Изидора, скажите, а вы прочитали статью по Дашиной ссылке? Что скажете о ней?
Почему мой вопрос о частоте применения наружных приемов отделения последа и ручного способа кажется вам издевкой? если б я хотела издеваться, я б совсем другое постила, я без оружия, поверьте. вы предлагаете развеять мифы, ответить на любые вопросы, я приняла ваше приглашение.
просто хочу знать, насколько часто бывает в рд такая ситуация, что приходится вмешиваться в третий период родов. у меня был такой опыт в первых родах: послед не "уложился" в несколько минут, ему активно "помогли" наружными приемами, после чего в результате осмотра выяснилось что послед не целый, и я получила общий наркоз и ручное обследование с отделением остатков последа. как считаете, имею я право знать, случившееся со мной редкая патология или это общепринятая практика ведения третьего периода?
тут такое дело, у меня есть эмпирические данные, что далеко не каждый послед отделяется за несколько минут. и даже не каждый второй. к примеру, в моих вторых родах для рождения плаценты потребовалось 2 часа 15 минут. есть также реальные случаи, когда требовалось намного больше времени. возможно, мои данные ошибочны, выборка не репрезантативна, но вот удача - практикующий акушер из роддома отвечает на вопросы - так прошу вас, поделитесь своими данными, личной статистикой по теме. вы хотите обсуждать эту тему или она вам неинтересна?
Летящей походкой 15-10-2012 14:56
quote:
Originally posted by tulkas:
и я получила общий наркоз и ручное обследование с отделением остатков последа
у меня славабогу такого не было. но в первых родах тоже не стали ждать, когда там само отделится, вытянули да и фсе.
во вторых родах была возможность подождать и все отделилось и вышло само - это заняло всего минут 40.
результат - после первых родов обильное кровотечение недели 3 или месяц и какой-то там небольшой ошметок оставшийся и полежавший в матке месяц. после вторых родов - менее (намного менее) сильное кровотечение с неделю сроком и в матке все чистенько.
tulkas 15-10-2012 15:34
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
это заняло всего минут 40
интересно, 40 минут - это "несколько минут" или больше? (это вопрос без стеба, и не подкол ни в коем случае)
пс. у соседки по палате было все то же самое что и у меня, плюс внезапное сильное кровотечение через сутки после родов, потребовавшее повторного общего наркоза и посещения операционной. так что и мне повезло, все относительно же)
Изидора 15-10-2012 16:53
quote:
Изидора, скажите, а вы прочитали статью по Дашиной ссылке? Что скажете о ней?
Написано умно,спорить можно о многом.Автор статьи дал очень большой объем информации,читая его обычная женщина сделает вывод: всё что плохого происходит с ней в родах в этом прямая вина доктора.
Но прочитав более внимательно, есть кое- какие несостыковки,первая цитата:
Да, то, что мы предлагаем, - это идеализм, в отличие от врачебного материализма, подкреплённого решениями соответствующих пленумов. Кто, кроме нашего Творца, знает, как правильно выносить нашего ребёнка, родить его, да и вообще, сколько нам осталось жить на белом свете? В Богом созданный процесс родов вмешиваться следует только по крайней необходимости, так же, как и упоминать имя Бога всуе.
А теперь следующая ,не приметная ссылка:
Внимание: информация на сайте не может быть заменой наблюдения у специалиста!
Возникае вопрос:Но как же так?Автор статьи пишет,что только Творец знает,как правильно выносить вашего ребёнка,родить его,да и вообще,сколько нам осталось жить на белом свете? И тут же очень неприметная оговорка,что данная информация не может быть заменой наблюдения у специалиста.
Зачем нужен специалист,если его таковым не считают?Получается полнейший абсурд.Информацию нам дали,всё красиво расписали,"зерно сомнения" в умах посеяли ,но вот,как только нести ответственность-никого нет.
Примерно такой вывод,для себя я сделала.
Изидора 15-10-2012 17:08
quote:
Почему мой вопрос о частоте применения наружных приемов отделения последа и ручного способа кажется вам издевкой? если б я хотела издеваться, я б совсем другое постила, я без оружия, поверьте. вы предлагаете развеять мифы, ответить на любые вопросы, я приняла ваше приглашение.
просто хочу знать, насколько часто бывает в рд такая ситуация, что приходится вмешиваться в третий период родов. у меня был такой опыт в первых родах: послед не "уложился" в несколько минут, ему активно "помогли" наружными приемами, после чего в результате осмотра выяснилось что послед не целый, и я получила общий наркоз и ручное обследование с отделением остатков последа. как считаете, имею я право знать, случившееся со мной редкая патология или это общепринятая практика ведения третьего периода?
тут такое дело, у меня есть эмпирические данные, что далеко не каждый послед отделяется за несколько минут. и даже не каждый второй. к примеру, в моих вторых родах для рождения плаценты потребовалось 2 часа 15 минут. есть также реальные случаи, когда требовалось намного больше времени. возможно, мои данные ошибочны, выборка не репрезантативна, но вот удача - практикующий акушер из роддома отвечает на вопросы - так прошу вас, поделитесь своими данными, личной статистикой по теме. вы хотите обсуждать эту тему или она вам неинтересна?
Как вы его поставили,так я его и восприняла.Видимо мы не поняли друг друга.
Данная ситуация бывает часто,а именно задержка частей последа в полости матки.Но списывать всё только на неправильное ведение 3 периода родов,считаю глупым.Причин множество.
Эмпирические данные вещь хорошая.Но в условиях роддома никто не будет ждать рождения плаценты 2часа 15 минут и более.Максимум это полчаса.
Статистика наука точная,а брать цифры с потолка я не могу.Поэтому и ответ мой ,что точно ответить на поставленый вами вопрос я просто не в состоянии.
tulkas 15-10-2012 17:27
quote:
Originally posted by Изидора:
Причин множество.
а подробнее, конкретнее, если не сложно.
lastochka.milaya 15-10-2012 17:44
quote:
Изидора
Не знаю сможете вы ответить на мой вопрос или нет, но все же задам. Какой примерно интервал времени необходим, чтобы отошел общий наркоз после КС? И от чего зависит выбор вида анестезии при экстренном КС ?
Изидора 15-10-2012 18:28
quote:
Причин множество.
а подробнее, конкретнее, если не сложно.
Причины задержки последа:
1.Не правильное ведение 3 периода родов.
2.Аномалии прикрепления и расположения плаценты:
-частичное плотное прикрепление или приращение долек последа.
-расположение плаценты в одном из трубных углов матки.
3.Внутриутробное инфицирование .
4.Нарушение сократительной деятельности матки.
Изидора 15-10-2012 18:31
quote:
Не знаю сможете вы ответить на мой вопрос или нет, но все же задам. Какой примерно интервал времени необходим, чтобы отошел общий наркоз после КС? И от чего зависит выбор вида анестезии при экстренном КС ?
На днный вопрос ответить не могу,профессиональный ответ может дать только анестезиолог.
Изидора 15-10-2012 21:19
Кому то могут не понравится ответы на те или иные вопросы.Просто считаю,что с темой связаной с родами заигрывать не стоит.Лично для меня лучшее докозательство это примеры с работы.
Бывает,только что всё было отлично-сидели,шутили,разговаривали о жизни и вдруг женщину-затрясло,появилось внезапное головокружение,буквально зуб на зуб не поподает,мелькание мушек перед глазами...Что это?Откудо?Так проявил себя вялотекущий гестоз,першёл в преэклампсию тяжёлой степени.
Как быть и что делать в данной ситуации?Продолжать рассуждать о несовершенствах нашей системы,подождать может само сабой всё пройдёт?В данной ситуации необходимо действовать,оказывать реальную помощь.Этим и занимаются наши доктора.За это я их очень уважаю.
Aleksia 15-10-2012 22:02
quote:
За это я их очень уважаю
Кто же спорит? Никто не отрицает, что в условиях нашей медицины в роддомах работают отличные спецы и мастера своего дела. Да, они могут оказать квалифицированную помощь в условиях патологии.
Но! Как быть с нормой?
Спорят здесь именно об этом.
О том, как не допустить вмешательства в ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ процесс. Где норма, а где патология? Как обычной женщине понять, что то, что в данный момент с ней происходит и какие манипуляции с ней проводят - ей действительно необходимо и делается во благо её и ребенка?
tulkas 15-10-2012 22:02
quote:
Originally posted by Изидора:
Продолжать рассуждать о несовершенствах нашей системы
что касается системы. вот я вижу три варианта:
1. в системе нет несовершенств, она идеальна, есть только мелкие недочеты, которые не имеют большого значения.
2. да, в системе есть несовершенства, давайте это признаем, они существенны, и о них надо говорить и менять систему к лучшему.
3. да, в системе есть несовершенства, но говорить о них ни к чему, потому что надо уважать наших докторов, они оказывают реальную помощь людям, и вообще надо настроиться на позитив и все будет хорошо.
Надежда, вы за какой вариант?
а конкретно. кто-то разве в этой теме сказал, что если человеку нужна неотложная помощь, то ему не надо ее оказывать? никто не говорит об отказе от медицинской помощи тогда, когда она действительно необходима.
речь идет о том, что может быть не стоит на ровном месте создавать проблемы излишними вмешательствами, только и всего. стимуляция родовой деятельности только потому что беременность "переношенная" по сроку, раннее пересечение пуповины, форсирование третьего периода родов, фактическая невозможность выбора позы в родах, разлучение матери и ребенка в первые несколько часов после родов, и так далее - все это создание проблем на ровном месте. вы с этим согласны или нет?
Pu$histaya 15-10-2012 22:25
quote:
никто не говорит об отказе от медицинской помощи тогда, когда она действительно необходима
оценить необходима она или нет может только доктор. и почему-то некоторые ставят под сомнение их решения. об этом мы ведь тоже говорим?
quote:
создавать проблемы излишними вмешательствами, только и всего
quote:
стимуляция родовой деятельности только потому что беременность "переношенная" по сроку
к переношенности могут присовокупляться еще некоторые вещи, из-за которых лучше роды вызвать, по-моему Изидора об этом уже писала (недостаточное питание из-за устаревания плаценты, очень крупный плод и т.д.)неужели это не показания?
quote:
разлучение матери и ребенка в первые несколько часов после родов
ситуации разные бывают. тяжелые роды, кесарево, плохое самочувствие мамы после родов, с ребенком что-то не так. А если все хорошо и с мамой и с ребенком, вроде бы никто не разлучает, сразу прикладывают.
daygirl 15-10-2012 22:29
quote:
Внимание: информация на сайте не может быть заменой наблюдения у специалиста!
это стандартная фраза на всех нормальных порталах.
quote:
нести ответственность-никого нет
какую отвественность? за что?
знаете, вообще этот журнал "Домашний ребенок" - для самой отвественной категории родителей, которых я знаю. Он в целом про воспитание ребенка в семье, и такие родители сами несут за все отвественность, ни на кого ее не спихивая. Меня это прямо умиляет - пугалка такая - А вы возьмете на себя отвественность?! Можно подумать, за мое здоровье и за моих детей ее кто-то другой на себя берет...
tulkas 15-10-2012 22:32
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
об этом мы ведь тоже говорим?
нет, не говорим. по-моему, это оффтоп. здесь речь идет конкретно о родах, а еще точнее развеиваются
quote:
Originally posted by Изидора:
мифы и страхи ,которые крутятся вокруг этой темы.
Изидора 15-10-2012 22:47
quote:
tulkas
Мне более нравятся второй и третий варианты ,каждый по своему.
Мое мнение, что излишнего вмешательства нет ,всё обосновано.Но думаю, когда тебя лично что либо настораживает или это не совпадает с твоими ощущениями на уровне чувств, всегда есть возможность отказаться от того, что вам предлагают.
Например, я никогда лично не соглашалась на стимуляцию родовой деятельности .Просто я знала ,что придет час икс и всё встанет на свои места .Всех своих детей родила самостоятельно ,без каких либо вмешательств. Но сколько женщин наоборот ходят и просят их простимулировать .Думаю каждый делает свой выбор. Я не осуждаю не тех и не этих ,потому что каждый прав из них по своему. Единственное,что хочу сказать ни один доктор не желает навредить каким либо способом ни одной женщине .Просто так случилось, что я могу наблюдать и внутреннюю сторону нашей работы. Если честно, мне ни за одного нашего доктора не стыдно, все очень прекрасные люди .А подвигло меня на общение обсуждение наших докторов, в одном из постов был отзыв о прекрасном докторе, яко бы руки у неё не из того места растут. Так мне стало обидно, ибо я знаю этого человека только с положительной стороны. В темах очень много слухов, сплетен и мало объективной информации .Создаётся впечатление, что все играют в глухой телефон -сказано было одно слово, а на конце цепочки выдают такие перлы ,что диву даешься.
daygirl 15-10-2012 22:51
quote:
к переношенности могут присовокупляться еще некоторые вещи, из-за которых лучше роды вызвать, по-моему Изидора об этом уже писала (недостаточное питание из-за устаревания плаценты, очень крупный плод и т.д.)неужели это не показания?
ну мне например с первым ребенком предлагали стимуляция на 41 неделе, потому что роддом закрывался. обследовали до этого - анализы, узи, ктг - все в норме. я спросила открытым текстом, а надо ли вообще? - мне честно ответили, что показаний как таковых нет, но роддом же закрывают! надо же успеть!
в разговоре, конечно, не в карту написали.
Ну я "взяла на себя ответвенность" и написала отказ. точнее сама попросила дать мне написать отказ. после меня все всполошились и побежали по палатам давать подписывать дамам согласие на стимуляцию.
потом все таки стимулировали, в другом роддоме и с моего согласия, но это уже другая история...
сравнивая первые и вторые роды, я думаю, что все же зря я тогда согласилась на стимуляцию. но опять таки, это мое решение было, я врачей не обвиняю, заметьте. они действовали в рамках системы.
Pu$histaya 15-10-2012 22:54
quote:
ну мне например с первым ребенком предлагали стимуляция на 41 неделе, потому что роддом закрывался. обследовали до этого - анализы, узи, ктг - все в норме. я спросила открытым текстом, а надо ли вообще? - мне честно ответили, что показаний как таковых нет, но роддом же закрывают! надо же успеть!
в разговоре, конечно, не в карту написали
Даш,вот видите,сами же говорите, что ничего противозаконного не произошло, с вами поступили честно и профессионально, все объяснили и ничего не насаждали,думаю данная ситуация как раз не самый плохой показатель)
Kalina_kras 15-10-2012 23:08
Можно я спрошу немного не в тему) а бывает так, что роженице давят ни на живот, а на грудную клетку? Помнится мне, когда большой дяденька врач надавил мне на "живот", я чуть сознание не потеряла. Все слышу, все вижу, но как на замедленной съемке и как сторонний наблюдатель. Поэтому я тогда посчитала, что мне надавили на грудную клетку и может на сердце слишком сильное воздействие Нбыло, может на сосуды какие важные.
И еще. Вот тут говорили, что женщины "ленятся" - плохо тужатся на столе, я бы хотела еще одну причину "плохой работы" описать, опираясь на собственный пример. У меня плохо получалось тужиться, и не только потому что я торопилась и не набирала полную грудь воздуха, но и потому что я не могла сообразить и подключить к работе ноги. Ну вот реально не понимала, какие мышцы нужно напрячь, находясь в такой позе, чтобы ногами отталкиваться от подставок. А мне велели: руками поручни тяни на себя, а ногами отталкивайся. Хочу заметить, что врачей я слушалась на 100%, СТАРАЛАСЬ выполнять указания, но это было для меня вне понимания. То ли я такая негибкая и не спортивная, то ли родовый стол не под меня сделан. Особенно большой новый, на котором я начала рожать, а в процессе меня попросили перелечь на освободившийся старенький простецкий. Вот для меня эта поза, когда нужно лежать на спине, а ноги согнуты так, что колени чуть ли ни у ушей оказываются - это очень сложная поза. Меня согнуть-то так сложно, не то что еще добиться продуктивной физической работы. Так что как я не старалась, а толку было ноль(( тут невольно задумаешься о вертикальных или еще каких-то родах, лишь бы можно было самой сознательно участвовать в процессе
daygirl 15-10-2012 23:13
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Даш,вот видите,сами же говорите, что ничего противозаконного не произошло, с вами поступили честно и профессионально, все объяснили и ничего не насаждали,думаю данная ситуация как раз не самый плохой показатель)
честно мне сказали, потому что я вообще додумалась спросить, одна из всей толпы. тет-а-тет с доктором, конечно. и объяснили мне на уровне "мы вколем те же гормоны, которые вырабатывает матка и роды будут ну точно такими как естественные". ну-ну...
самое главное во всей этой ситуации - врачами стимуляция рассматривалась не как крайняя мера, а как безобидное и всем подходящее мероприятие. ну подумаешь, чуток раньше родит... у нас там практически всех направили утром стимулироваться, по расписанию мойки роддома.
одной моей знакомой предлагали стимуляцию, чтобы она родила 08.08.08. она отказалась.
Вообще кто не в курсе - медицина - это наука-эксперимент. фактически мы кролики подопытные, хотим мы этого или нет. Существуют совершенно противоположные школы в медицине, и про многие вещи никто не знает, как правильно. Я лично придерживаюсь мнения, что в таких процессах, как роды, лучше чем задумано, не сделать.
кто не верит, почитайте вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Талидомид (нервным и беременным не читать!)
Кто знает, может лет через 10-20, когда подрастет поколение таких вот стимулированных детишек, как мой стерший, ученые схватяться за голову и стимуляции запретят. ИМХО, это воплне реальный сценарий.
Vesta 15-10-2012 23:44
Насчет стимуляции - согласна. В 3 р/д тоже видела, что когда роддом переполнен, пачками народ отправляют на "палочки" и гель. При этом не спрашивают, а говорят, что тебе сегодня поставят, и точка.
Изидора 16-10-2012 12:03
quote:
Насчет стимуляции - согласна. В 3 р/д тоже видела, что когда роддом переполнен, пачками народ отправляют на "палочки" и гель. При этом не спрашивают, а говорят, что тебе сегодня поставят, и точка.
Поэтому и пишем об этом,что у каждой есть выбор.Не идите на поводу,а думайте.Всегда есть выбор.
tulkas 16-10-2012 12:17
Ох, Надежда, выбор это или иллюзия выбора... вот главный вопрос. Выбор должен быть информированный, иначе в нем и смысла нет. А откуда информация? Беременным на курсах при ЖК (4 занятия) вешают на уши лапшу про дыхание собачками-кошечками, и ни слова о том как могут навредить процессу, ребенку и женщине те или иные вмешательства/отказ от вмешательств. Платные курсы - за них говорить не стану, не посещала, но даже если там и правда дают реально ценную информацию, то и при таком раскладе: процент женщин, которые их посещают, ничтожно мал (да и существуют они только в более-менее крупных городах), чтобы их можно было принимать во внимание. Большинство беременных понятия не имеет о том, что можно и нужно принимать некие решения касаемо своих родов. Так выбор ли это?
Ом для детей 16-10-2012 12:27
quote:
Поэтому и пишем об этом,что у каждой есть выбор.Не идите на поводу,а думайте.Всегда есть выбор.
Так, Надежда. Вы ж сами тут все акцент ставите на том, что надо ВСЕГДА слушать врачей и
quote:
излишнего вмешательства нет ,всё обосновано
А когда девчата говорят, что иногда бывает, вы говорите про НЕГАТИВ.
Pu$histaya 16-10-2012 08:23
quote:
Большинство беременных понятия не имеет о том, что можно и нужно принимать некие решения касаемо своих родов. Так выбор ли это?
Вот я бы скорее так сказала,к сожалению. Если человек понимает о чем речь,тогда и в выборе есть смысл, а если нет?
Изидора 16-10-2012 09:27
[QUOTE][B]Так, Надежда. Вы ж сами тут все акцент ставите на том, что надо ВСЕГДА слушать врачей и
Да, врачей необходимо слушать ВСЕГДА. Но то о чем я говорила относится не к тому ,что слушать их не надо ,а о том ,что бывает иногда ,когда тебе предлагают что либо(например:"посмотреть нежно" и ты вскоре родишь и т.п.)у тебя всегда есть выбор -согласиться, если доводы врача ты считаешь обоснованными или нет. Многие говорят -как то неудобно...Что неудобно? Спрашивайте, разговаривайте и не бойтесь принимать решение.
А по поводу физиологических родов, о которых вы рассуждаете ,я считаю, что они , к сожалению встречаются в наше время не так уж и часто. Практически у каждой из нас есть то или иное соматическое заболевание требующие правильной тактики ведения в период беременности и в родах .Поэтому необходимо слушать докторов и принимать правильное решение. Рваные раны и кровопотери в больших объемах -это не есть норма, это игра с огнём.
Изидора 16-10-2012 09:41
quote:
Выбор должен быть информированный, иначе в нем и смысла нет. А откуда информация?
Не знаю почему у вас сложилось такое мнение,что информацию о той или иной процедуре скрывают от пациента,у меня другое мнение.Прежде чем провести ту или иную процедуру доктор объясняет женщине почему,зачем и как в доступной форме-вы это называете "вешать лапшу на уши".
логин13 16-10-2012 10:32
Изидора
Вот по поводу позы в родах и туженья.На курсах мы пробовали "тужится", смотрю видео с родами - коленки подтянуты к голове. Такую позу я занять могу, гибкость позволяет. Но! направление родовых путей в таком случае получается вообще как бы "на верх". Вот не представляю даже, как это возможно правильно рожать.
Может напишите рекомендации, как нужно? А я уж как-нибудь "потренеруюсь"))).
kimms 16-10-2012 11:32
слушайте.. как интереснооо всё! может и мне за третьим собраться? ностальгия по крохам замучала
а тут Изидора так здорово все рассказывает! и даже не страшно все становится)Изидора 16-10-2012 11:52
quote:
Изидора
Вот по поводу позы в родах и туженья.На курсах мы пробовали "тужится", смотрю видео с родами - коленки подтянуты к голове. Такую позу я занять могу, гибкость позволяет. Но! направление родовых путей в таком случае получается вообще как бы "на верх". Вот не представляю даже, как это возможно правильно рожать.
Может напишите рекомендации, как нужно? А я уж как-нибудь "потренеруюсь"))).
Нет ,это только так кажется. На родовом столе всё продумано:
-ноги опираются в спец.подставки -во время потуг УПИРАЯСЬ ногами в них вы тем самым, усиливаете силу своих потуг;
- по бокам родового стола есть поручни -возьмитесь за них руками и ТЯНИТЕ со всей силы на себя .Этим действием вы усилите свою силу потуг.
-Попросите партнёра, если рожаете вместе ,встать сзади родового стола и чтобы во время потуг он ТОЛКАЛ вас вперёд за плечи.
Т.е. получился алгоритм:
УПИРАТЬСЯ-ТЯНУТЬ-ТОЛКАТЬ.
Далее,
-тужиться только во время схватки;
-за одну схватку необходимо тужиться 3 раза, изо всех сил:
А )Сделать очистительный вдох, выдох;
б) Сделать вдох,
задержать дыхание и в этот момент
направить все силы потуг вниз-1 раз;
медленный выдох,
тут же глубокий вдох
и вновь все силы направляем вниз-2 раз;
медленный выдох,
опять глубокий вдох
и тужимся до победного-3 раз.
!!!Важно: когда вы выдыхаете, между потугами не делайте это резко. Необходимо делать выдох плавно, медленно, т.к .при резком выдохе предлежащая часть чуть- чуть продвинувшись вперёд уходит назад. Таким образом, не соблюдая плавность выдоха между потугами мы сами себе продлеваем удовольствие.
Частая ошибка-это направление силы потуг не в низ ,а в лицо. Следствие - малая эффективность ,множественные кровоизлияние в глазах и сосудах лица.
Чтобы понять разницу попробуйте все силы направит вниз ,а затем в лицо. Запомните разницу в ощущениях, пусть она будет вашим личным контролёром в момент потуг.
Самое главное -слушайте акушерку и выполняйте всё ,что вам говорят.
Не паникуйте и не бойтесь. Процесс родов заложен самой природой, самое главное это немножко организованности и приложение некоторых усилий со своей стороны.
Изидора 16-10-2012 11:58
quote:
может и мне за третьим собраться? ностальгия по крохам замучала
Почему бы и нет.Если душа просит и муж вас поддерживает-присоеденяйтесь.
Ясноглазка 16-10-2012 12:02
quote:
Originally posted by логин13:
Может напишите рекомендации, как нужно? А я уж как-нибудь "потренеруюсь"))).
тренеруйтесь не тренеруйтесь, все равно это совершенно другие ощущения
Мы тоже на курсах тужится учились, я еще и БОС проходила. Вроде все правильно делала, хвалили, но именно потуги у меня не получались. Только на третей потуге до меня дошло, как именно надо толкать. Мне казалось я изо всех сил толкаю и правильно делаю, и вообще очень удивлялась, что акушерка говорит, плохо толкаешь, надо сильнее. И как раз на третью или четвертую потугу я и родила, видимо подтолкнула как надо Кстати, когда акушерка пришла в предродовую и я сообщила, что уже по моему рожаю, она сказала давай посмотрим, я легла просто на кушетку, потужилась, она сказала хорошо тужишься, а в самом кресле так не получилось сразу.
quote:
Originally posted by логин13:
коленки подтянуты к голове.
там скорее корпус наклонят к коленкам, потому что ноги зафиксированы. Причем наклоняют так нехило
У меня три человека в родовой было, не знаю кто врач, кто акушеры, но меня девушки эти наклоняли вперед к коленям на потугах. Я даже удивилась, что так сильно могу наклониться ) За что им очень благодарна, это мне помогло, а сами вы в такой момент вряд ли сможете так согнутся, потому что мысли не о том, как говорится. Но тужится было намного легче, когда именно наклоняли к коленкамЯсноглазка 16-10-2012 12:12
вообще, девушки, может мне так повезло или бригада была "особенной", но мне никто злого слова не сказал, не хамил, голос не повысили. Я не буду ставить под сомнение ваш опыт и конечно верю, что врачи всякие есть. Но вот например я своими глазами видела, как акушерка держит девушку за руку, просит потерпеть, говорит, что скоро родишь, станешь мамой, больно уже не будет. Видела, как акушерки водили рожающих в душ. Конечно видимо день был несильно загруженный, но тем неимение не все там звери работают! Я сама рожала с мужем, у меня была отдельная палата, не знаю, возможно присутствие мужа повлияло, но врачи и акушеры приходили часто, проверяли, единственный раз только попросила мужа позвать акушерку, когда, поняла, что рожаю. Я спрашивала, какие препараты мне дают, мне все поясняли без проблем. У меня была стимуляция, т.к. воды отошли, но родовая деятельность так и не началась, хотя, ждали, говорили нахаживать схватки, еще надеялись, что клизма может спровоцировать начало род. деятельности. Но увы. Так же делали "медикаментозный сон" или как-то так, не буду вдаваться в подробности почему, но хорошо помню, как анестезиолог все мужу объясняла и говорила что будет и как. Так что совсем на плохое настраиваться тоже не стоит.
tulkas 16-10-2012 13:28
quote:
Originally posted by Ясноглазка:
Я не буду ставить под сомнение ваш опыт и конечно верю, что врачи всякие есть
Ясноглазка, речь вообще не о врачах. Нет никаких злобных врачей, мечтающих причинить кому-то вред. Никто тут за 16 страниц ни об одном враче слова плохого не сказал. Дело вообще не в них.
Дело в системе. В системе, в которой отсутствуют условия для нормального естественного родоразрешения с минимумом вмешательств, и в которой пациент не обладает ни необходимой информацией для принятия обдуманных решений, ни реальной возможностью ее получить.
tulkas 16-10-2012 13:40
quote:
Originally posted by tulkas:
ни реальной возможностью ее получить
да, я подчеркну это. очень показателен диалог с предыдущей страницы:
"а на ваш взгляд, ручной осмотр может иметь какие-то отрицательные последствия?
Ручное обследование полости матки делается строго по показаниям,каких либо отрицательных последствий не несёт."
ни к чему говорить о риске инфицирования и возникновения послеродового эндометрита, правда? полная информация, достаточно спросить и вам все разъяснят, спрашивайте женщины, а кто не спросил, тот самадуравиновата.
Летящей походкой 16-10-2012 13:48
quote:
Originally posted by tulkas:
Дело в системе. В системе, в которой отсутствуют условия для нормального естественного родоразрешения с минимумом вмешательств, и в которой пациент не обладает ни необходимой информацией для принятия обдуманных решений, ни реальной возможностью ее получить.
и Изидора, в принципе, это уже подтвердила.
но я так поняла из этой темы, что наши мамочки вполне этим довольны.
то есть когда им, то есть нам, говорят
quote:
Originally posted by Изидора:
А по поводу физиологических родов, о которых вы рассуждаете ,я считаю, что они , к сожалению встречаются в наше время не так уж и часто. Практически у каждой из нас есть то или иное соматическое заболевание требующие правильной тактики ведения в период беременности и в родах
мы согласно киваем головой, и говорим "о,да! полечите нас!родите за нас!"
оправдываем все диагнозы и все методы лечения, которые нам предлагают, послушно пьем все, начиная от синтетических витаминов и заканчивая гликокортикостероидами, потому что свято верим, что с нашей экологией, образом жизни, питанием, наследственностью и тп. по другому уже никак.
(я сейчас в первую очередь про себя говорю, есличо)
только давайте тогда не будем говорить и в первый пост выносить такие слова как духовное акушерство, физиологические и естественные роды.
Ясноглазка 16-10-2012 14:28
quote:
Originally posted by tulkas:
Ясноглазка, речь вообще не о врачах. Нет никаких злобных врачей, мечтающих причинить кому-то вред. Никто тут за 16 страниц ни об одном враче слова плохого не сказал. Дело вообще не в них.
мне так не показалось, тут неоднократно обсуждались и осуждались действия врачей, про систему заговорили совсем недавно.
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
оправдываем все диагнозы и все методы лечения, которые нам предлагают, послушно пьем все, начиная от синтетических витаминов и заканчивая гликокортикостероидами, потому что свято верим, что с нашей экологией, образом жизни, питанием, наследственностью и тп. по другому уже никак.
(я сейчас в первую очередь про себя говорю, есличо)
я вас не понимаю, т.е. вы делает все, что вы тут описали (т.к. в скобах сказано, что это про вас в том числе), а потом вините систему?
А вообще спор ради спора мне не интересен, я зашла только своим опытом поделится, может кому-то легче станет
.Летящей походкой 16-10-2012 14:36
да я ваще никого не виню )) говорю ж, все для себя уже поняла
я говорю о том, что надо вещи называть своими именами
Изидора 16-10-2012 15:36
quote:
ни к чему говорить о риске инфицирования и возникновения послеродового эндометрита, правда? полная информация, достаточно спросить и вам все разъяснят, спрашивайте женщины, а кто не спросил, тот самадуравиновата.
Риск инфицирования возможен только при не соблюдении:
1. правил сан.эпид.режима.
2. При повторном ручном обследовании(которое никогда повторно не проводят).
Изидора 16-10-2012 16:15
quote:
но я так поняла из этой темы, что наши мамочки вполне этим довольны.
то есть когда им, то есть нам, говорятquote:
Originally posted by Изидора:
А по поводу физиологических родов, о которых вы рассуждаете , я считаю, что они , к сожалению встречаются в наше время не так уж и часто. Практически у каждой из нас есть то или иное соматическое заболевание требующие правильной тактики ведения в период беременности и в родах
Вы считаете ,что женщине имеющей диагноз: Артериальная гипертензия необходимо оказывать ту же помощь, что и женщине с диагнозом: Сахарный диабет? Или тактика ведения и наблюдения за беременной с диагнозом Гестоз ,а у другой- Центральное предлежание плаценты должны наблюдаться и обследоваться одинаково?
Слава Богу ,если лично вас это не коснулось в период беременности и родов, но по себе людей не судят. Очень много женщин с различными заболеваниями и особенностями протекания беременности и родов. Рассуждая, как вы многие из них просто напросто не смогут нормально не только родить ,но и выносить ребёнка.
Понимаю картина описанная мной не очень красива ,но это факты из жизни ,а не фантазии и домыслы.
polykarp 16-10-2012 16:15
quote:
Originally posted by Изидора:
Риск инфицирования возможен только при не соблюдении:
1. правил сан.эпид.режима.
2. При повторном ручном обследовании(которое никогда повторно не проводят).
мда, только после такого осмотра, замечу БЕЗ ПОКАЗАНИЙ, а потому что такое распоряжение по московским роддомам, мое женское здоровье скажем так ухудшилось - появились полипы эндометрия, но это же я
quote:
Originally posted by tulkas:
самадуравиновата
спрашивали ли согласие на данную экзикуцию? возможно. что-то мне давали подписать на родовом кресле в перерывах между потугами. могла ли я тогда что-то понимать??? опять
quote:
Originally posted by tulkas:
самадуравиновата
Летящей походкой 16-10-2012 16:23
quote:
Originally posted by Изидора:
Вы считаете ,что женщине имеющей диагноз: Артериальная гипертензия необходимо оказывать ту же помощь, что и женщине с диагнозом: Сахарный диабет? Или тактика ведения и наблюдения за беременной с диагнозом Гестоз ,а у другой- Центральное предлежание плаценты должны наблюдаться и обследоваться одинаково?
а сколько таких женщин? хотя бы примерно? из вашего личного опыта? ну скажем из 10 пришедших в роддом женщин, сколько с сахарным диабетом?
Изидора 16-10-2012 16:24
quote:
мда, только после такого осмотра, замечу БЕЗ ПОКАЗАНИЙ, а потому что такое распоряжение по московским роддомам, мое женское здоровье скажем так ухудшилось - появились полипы эндометрия,
Но почему вы считаете,что именно данный осмотр спровоцировал их появление.Причин возникновения полипов много:
1.Гормоноальные нарушения.
2.Эндокринные нарушения.
3.Нервные стрессы.
4.Инфицирование.
Есть повод думать именно так,а не иначе?
Изидора 16-10-2012 16:37
quote:
а сколько таких женщин? хотя бы примерно? из вашего личного опыта? ну скажем из 10 пришедших в роддом женщин, сколько с сахарным диабетом?
Таких женщин очень много.Скажу по своему роддому-все имеют тот или иной диагноз со стороны сердечно сосудистой ситстемы плюс к этому массу других,в том числе и сахарный диабет встречается .
Профиль нашего роддома оказание помощи женщинам с заболеваниями ССС и тяжёлыми гестозами.Казалось, была здоровая,на учете с хроническими заболеваниями нигде не состояла,но случилась беременность и вдруг гестоз.Никто не застрахован от этого.Поэтому и утверждаю,что здоровых среди нас очень мало-это факт.
daygirl 16-10-2012 16:49
quote:
Вы считаете ,что женщине имеющей диагноз: Артериальная гипертензия необходимо оказывать ту же помощь, что и женщине с диагнозом: Сахарный диабет? Или тактика ведения и наблюдения за беременной с диагнозом Гестоз ,а у другой- Центральное предлежание плаценты должны наблюдаться и обследоваться одинаково?
quote:
Рассуждая, как вы многие из них просто напросто не смогут нормально не только родить ,но и выносить ребёнка.
все, я поняла, что именно мне тут не нравится.
априори считается что женщина сама настолько бестолкова, что не поймет, что если у нее, например, диабет, (при этом она с ним жила и до беременности, и ей еще с ним потом жить), ей нужна специальная помощь во время беременности и родов.
polykarp 16-10-2012 16:57
quote:
Originally posted by Изидора:
1.Гормоноальные нарушения. - не было
2.Эндокринные нарушения. - не было
3.Нервные стрессы. - как ни странно не было
4.Инфицирование. - не было
2 гинеколога (один в Ижевске, другой в МОскве), подтвердили, что ручной осмотр вполне мог быть причиной.
и теперь вопрос в никуда - ЗАЧЕМ??? какую цель преследует система, выпуская такие приказы?
видимо, чтоб больше не плодились
Летящей походкой 16-10-2012 16:58
quote:
Originally posted by daygirl:
считается что женщина сама настолько бестолкова
дык, а я о чем?!
и судя во всему правильно считается ))
Изидора 16-10-2012 17:06
quote:
считается что женщина сама настолько бестолковадык, а я о чем?!
и судя во всему правильно считается ))
Я так не считаю.Жаль,что вы так плохо думаете о женщинах.
tulkas 16-10-2012 17:12
quote:
Originally posted by polykarp:
и теперь вопрос в никуда - ЗАЧЕМ???
а вот еще есть такая фишечка: ездить недель так в 38-40 в роддом, чтоб там "раскрытие посмотрели", и это не мои фантазии - зайдите в беременную тему и почитайте, там каждые две страницы кто-нибудь едет в роддом с этой целью.
так вот вопрос: упомянутая процедура на данном сроке несет ли какие-либо риски для беременной и для ребенка и если да, то какие именно?
Изидора 16-10-2012 17:19
quote:
все, я поняла, что именно мне тут не нравится.априори считается что женщина сама настолько бестолкова, что не поймет, что если у нее, например, диабет, (при этом она с ним жила и до беременности, и ей еще с ним потом жить), ей нужна специальная помощь во время беременности и родов.
Женщина как раз понимает и знает,что у неё диабет и то,что она нуждается в специализированной помощи во время беременности и вне её.Я как раз об этом и говорила.Пример был приведён для ответа на данное высказывание:
quote:
мы согласно киваем головой, и говорим "о,да! полечите нас!родите за нас!"
оправдываем все диагнозы и все методы лечения, которые нам предлагают, послушно пьем все, начиная от синтетических витаминов и заканчивая гликокортикостероидами, потому что свято верим, что с нашей экологией, образом жизни, питанием, наследственностью и тп. по другому уже никак.
(я сейчас в первую очередь про себя говорю, есличо)
Что вам не нравится?
polykarp 16-10-2012 17:30
а если женщина знает, что она здорова и это подтверждается врачами, а ей все-равно пытаются втюхать какие-нибудь препаратики НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, это тоже нормальное?
Летящей походкой 16-10-2012 17:40
quote:
Originally posted by polykarp:
а если женщина знает, что она здорова и это подтверждается врачами, а ей все-равно пытаются втюхать какие-нибудь препаратики НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, это тоже нормальное?
или когда у нее такие ужасные диагнозы как низкий гемоглобин, тонус матки, гиперандрогения и тп.?
Pu$histaya 16-10-2012 18:00
вроде только успокоились...опять понеслось(
Изидора 16-10-2012 19:17
quote:
а если женщина знает, что она здорова и это подтверждается врачами, а ей все-равно пытаются втюхать какие-нибудь препаратики НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, это тоже нормальное?
Вопрос:-Кто пытается втюхать и где?В вашем представлении.
-Если женщина здорова и она об этом знает,доктор так же подтверждает это,зачем ему что либо предлагать на всякий случай?Либо доктор дурак,либо...
Вы чересчур накручиваете,по вашим словам -все женщины у нас не далёкого ума,а доктора пройдохи и спекулянты
Вы глубоко заблуждаетесь,пытаетесь найти какой нибудь повод для недовольства. Считаю дальнейшие прения бесполезны,т.к. у каждого из нас свое видинье.
polykarp 16-10-2012 19:29
quote:
Originally posted by Изидора:
В вашем представлении.
к сожалению, не в представлении, а на опыте.
мне в ЖК прописали актовегинчик пропить. ЗАЧЕМ? у меня какие-то проблемы,что-то не так?
нет ,все отлично, на всякий случай.
а есть женщины, которые слепо верят врачам, сами пьют все подряд, потом детей при каждом чихе пичкают виферонами и тд.
откуда взяться-то здоровым людям???
Pu$histaya 16-10-2012 19:32
quote:
а есть женщины, которые слепо верят врачам, сами пьют все подряд, потом детей при каждом чихе пичкают виферонами и тд.
откуда взяться-то здоровым людям???
так это не во врачах,я вам скажу,проблема,а в голове женщины.
polykarp 16-10-2012 19:40
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
так это не во врачах,я вам скажу,проблема,а в голове женщины.
очень интересно. Изидора нам рассказывает, что врачи плохого никогда не посоветуют и надо их слушать, вы ей активно вторите, а тут вдруг оказывается, что все-таки надо фильтровать? иначе
quote:
Originally posted by tulkas:
самадуравиновата
Aleksia 16-10-2012 19:46
У меня первая беременность протекала просто отлично, я летала. Не было угроз, токсикоза и тп, только легкая анемия. У меня не было тяжелой соматической патологии. Но на каждом приеме гинеколог прописывала мне все новые лекарства. На мои вопросы: для чего этот препарат? Ответ был стандартный: для профилактики. Я тогда свято верила в нашу медицину и лекарства пила горстями (я не преувеличиваю). Тем не менее, меня не застраховало это от преждевременных родов. При этом в роддоме меня еще и обвинили в том, что самадуравиновата, сказав, примерно так:" ты же сама ребенок еще, куда тебе рожать?". Между прочим, мне был 21 год.
Pu$histaya 16-10-2012 19:53
quote:
очень интересно. Изидора нам рассказывает, что врачи плохого никогда не посоветуют и надо их слушать, вы ей активно вторите, а тут вдруг оказывается, что все-таки надо фильтровать?
Вот переворачивать только все не надо. Почему сразу в крайности-то? Я как попугай повторяю одно и то же из поста в пост. Врачей слушать надо обязательно, но люди все разные, кто-то перестраховывается, кто-то просто глуп, кто-то недостаточно квалифицирован, у другого доктора было плохое настроение. И вообще все специалисты делаю свою работу идеально? Слушать нужно, но фильтровать и спрашивать для чего,по каким показаниям, язык не отвалится. И ощутите разницу,если назначен препарат для профилактики, то если вы его не выпьете, может ничего и не будет, но если по показаниям, а мамочка приверженка лечения травками из леса, то последствия могут сказаться незамедлительно.
логин13 16-10-2012 19:56
По поводу врачей: у среднестатистического пациента существует вера в "волшебную пилюлю". Он с детства привык, что придет ко врачу, тот ему выпишет порошечек или мазь, и его болячка волшебным образом рассосется.А если врач этого не делает по тем или иным причинам - у пациента может возникнуть вопрос - а лечеат ли меня вообще??? Компетентен ли этот врач?
Например, в этой ветке как то писали про те же упражнения Кегеля - врач дает брошюру с этими у пражнениями - и всё - лекарств то других больше нет, а женщины ленятся их выполнять, потому что верят до сих пор в "волшебную пилюлю".
Или я стала свидетелем наезда пожилой женщины на врача-хирурга за то, то что та не выписала ей обезболивающие, так как не готово было заключение от др. специалистов о том, можно ли вообще этой пациентке в ее возрасте и с ее состоянием принимать такие сильные лекарства. Пациентка так прямо и говорила - вы же врач, я к вам пришла, а вы мне ничего не выписали, не хотите меня лечить! Человек пожилой на столько верит в эту пилюлю, что теряет всякий здравый смысл.
Поэтому,наверное, Комаровский стал популярен, так как говорит, что лекарство от насморка - прогулка на свежем воздухе и что нет "волшебных капелек",которые могут ее заменить.
А часто ли пациенты с язвой соблюдают диету? Всё ждут вошебное лекарство, которое им поможет просто так...
Вот и врачи привыкли "что-то" выписывать, лишь бы выписать, зачем разочаровывать пациента с его культом пилюли?
Но это я что-то отвлеклась...
Pu$histaya 16-10-2012 20:01
Лена, не читайте вообще эту тему вам вредно. Пишите лучше Изидоре в ПМ. Я представляю если бы я перед родами начиталась такого, у меня бы подозрительность резко повысилась,а про настрой и настроение вообще вцелом лучше промолчу. Поймите,задесь похоже в большинстве своем женщины пережившие не очень удачные роды, не очень удачно восстановились и были обижены докторами. Но такое происходит не со всеми. Далеко не со всеми.
polykarp 16-10-2012 20:03
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Врачей слушать надо обязательно, но люди все разные, кто-то перестраховывается, кто-то просто глуп, кто-то недостаточно квалифицирован, у другого доктора было плохое настроение.
Медицина - не та профессия, где все это допустимо!!!
Sacsena 16-10-2012 20:09
Вот интересно, некоторые участники так нападают на врачей, судя о системе и ВСЕХ ее представителях по своим жизненным ситуациям и единичным ошибкам некоторых людей данной профессии. А сами вы можете назвать себя специалистами с большой буквы??? Вы сами в своей сфере лучшие из лучших? Ошибок не делаете? не халтурите? Всегда делаете все в срок? без обмана и косяков? отдаетесь своей работе без остатка? всегда общаетесь с клиентами с улыбкой и доброжелательно? и тд и тп ???????? Лично я про себя так сказать не могу, думаю и вы все честно! признаясь себе тоже так не скажите. Да и зарплату многие из вас я думаю получают выше чем акушерки и даже врачи.
Может хватит орать и хамить акушерке? Идите с плакатами к министерству здравоохранения и выясняйте все там.
логин13 16-10-2012 20:11
Pu$histaya, а я в домике)))и не боюсь. Но и розовые очки тоже предпочитаю снимать заранее.
Sacsena 16-10-2012 20:13
quote:
Originally posted by polykarp:
Медицина - не та профессия, где все это допустимо!!!
К сожалению у нас везде встречаются недалекие люди и от встречи с ними никто не застрахован, но на других зачем нападать? А тут как ни крути но некоторые опять скатились на грубость.
Pu$histaya 16-10-2012 20:15
quote:
Медицина - не та профессия, где все это допустимо!!!
Полина, а где допустимо? Учителям допустимо калечить психику наших детей? А воспителям и няням подмывать наших малышей кипятком? А может гаишникам можно отпускать пьяного за взятку? Где допустимы ошибки? Да нигде. Просто нужно соблюдать баланс между бредом (типа отказа от клизмы или эпизиотомии,когда она нужна и) и между настойщей врачебной халатностью,которую соображающая мама может предотвратить.
quote:
Pu$histaya, а я в домике)))и не боюсь
я рада)замечательно. Тем более плохую сторону вы похоже уже видели нарвавшись на изверга из 5 роддома(
polykarp 16-10-2012 20:18
quote:
Originally posted by Sacsena:
Вот интересно, некоторые участники так нападают на врачей, судя о системе и ВСЕХ ее представителях по своим жизненным ситуациям и единичным ошибкам некоторых людей данной профессии. А сами вы можете назвать себя специалистами с большой буквы??? Вы сами в своей сфере лучшие из лучших? Ошибок не делаете? не халтурите? Всегда делаете все в срок? без обмана и косяков? отдаетесь своей работе без остатка? всегда общаетесь с клиентами с улыбкой и доброжелательно? и тд и тп ???????? Лично я про себя так сказать не могу, думаю и вы все честно! признаясь себе тоже так не скажите. Да и зарплату многие из вас я думаю получают выше чем акушерки и даже врачи.
Может хватит орать и хамить акушерке? Идите с плакатами к министерству здравоохранения и выясняйте все там.
1. если бы от моей профессии зависели здоровье и ЖИЗНЬ между прочим сотен людей, я бы приложила все усилия ,чтобы стать профессионалом, не халтурить и далее по списку.
2. низкие зарплаты не правдание халтуры и недалекости. в мед.институт сумасшедший конкурс, хотя врачи у нас никогда не были самыми богатыми людьми в стране. значит, знают на что идут. конечно, я за руками и ногами за существенное повышение з\п, только гарантирует ли это защиту от халтуры?
3. если бы от митингов у министерства что-то изминилось, я бы там поселилась.
Изидора 16-10-2012 20:22
Давайте не будем ругаться,а для хорошего настроения разрешите написать стихи,не мои:
Улыбнись, открывая глаза на рассвете,
И порадуйся искренне жизни лучам.
Будет серым наш день или будет он светел-
Повлиять на окраску под силу и нам.
Не всегда, не во всем мы Судьбой управляем,
И от горя защиты для каждого нет.
Но давайте хоть капельку света добавим
В каждый миг этой жизни и в каждый рассвет.
Кисть и краски возьмем и себе нарисуем
Радость каждого утра и каждого дня,
И попробуем верить, что даже тоскуя
Мы о радости помним, и помним не зря.
Каждый день просыпаясь, мы копим под сердцем
Про запас нашу радость и наши мечты.
На замок закрываем секретные дверцы,
И храним наши жизни в плену пустоты.
Мы живем, но на завтра отложено счастье.
Мы встаем, но душа продолжает дремать.
Может время признать, что наверно напрасно
Мы мешаем сегодня душе помечтать,
Развернуться сегодня, и новые краски
Разглядеть в неприметно привычных вещах:
И в рассветной тиши, и в обыденной ласке,
И в звонке телефонном, и в старых друзьях.
Радость нового дня ощутить и запомнить
Не ленитесь, ведь это поможет потом
Пережить те минуты, когда будет больно,
Если горе придет в ваше сердце и в дом.
Улыбнись, открывая глаза на рассвете,
И порадуйся искренне жизни лучам.
Будет серым наш день или будет он светел-
Повлиять на окраску под силу и нам.
автор Анна Островская.
Pu$histaya 16-10-2012 20:24
quote:
если бы от моей профессии зависели здоровье и ЖИЗНЬ между прочим сотен людей, я бы приложила все усилия ,чтобы стать профессионалом, не халтурить и далее по списку
неа. это только кажется так. гиперответственные люди,закончив мед,становятся косметологами, а не хирургами, а доктора в большинстве своем циники,это у них защита такая, иначе с ума можно сойти.
graft-polymer 16-10-2012 20:24
quote:
Originally posted by polykarp:
1. если бы от моей профессии зависели здоровье и ЖИЗНЬ между прочим сотен людей, я бы приложила все усилия ,чтобы стать профессионалом, не халтурить и далее по списку.3. если бы от митингов у министерства что-то изминилось, я бы там поселилась.
знаете такое выражение: если бы у бабушки был ... она была бы дедушкой?
а по поводу 3го пункта: вы думаете в этой теме нападки на врачей, систему и прочее могут что то изменить?
без обид, просто чесно не понимаю что вы все надеетесь изменить в роддомах постя в этой теме претензии и обиды?
Летящей походкой 16-10-2012 20:25
quote:
Originally posted by polykarp:
1. если бы от моей профессии зависели здоровье и ЖИЗНЬ между прочим сотен людей, я бы приложила все усилия ,чтобы стать профессионалом, не халтурить и далее по списку.
2. низкие зарплаты не правдание халтуры и недалекости. в мед.институт сумасшедший конкурс, хотя врачи у нас никогда не были самыми богатыми людьми в стране. значит, знают на что идут. конечно, я за руками и ногами за существенное повышение з\п, только гарантирует ли это защиту от халтуры?
3. если бы от митингов у министерства что-то изминилось, я бы там поселилась.
ППКС как грится
Девочки, где вы увидели грубость и хамство??? по-моему только последние 2 страницы никто никого никуда не посылает, не тычет в образование и т.п. и ужастиков никаких нет, идет конкретный разговор про
quote:
Originally posted by Изидора:
развеять мифы и страхи ,которые крутятся вокруг этой темы.
лучше бы прислушались, задумались по ссылочкам сходили, всяко больше бы толку было.
если б я на такую тему натолкнулась до первых родов, она была бы для меня очень познавательной. и очень бы дополнила те 2 курса дородовой подготовки, на которых мне посчастливилось побывать.
lastochka.milaya 16-10-2012 20:31
Я думаю, после перечитанных страниц по данной теме можно сделать кое-какие выводы.
Во-первых, действительно у каждого свое мнение, и это право каждого.
Во-вторых, в каждом маленьком или большом сообществе есть свои установленные "правила игры". Как правило, большинство этим правилам следует из разных побуждений (кого то все устраивает, кому то просто так проще и т.д.). А вот есть те, для кого эти правила никак не приемлемы. Тогда в истории человечества по инициативе таких непримиримых происходят какие-нибудь знаменательные события, перевороты , революции. И те, и другие по своему правы.
Применительно к конкретной теме на форуме в современной России. Да, в споре рождается истина, но наши слова ни к чему не приводят, оставаясь только словами. Если кто-либо хочет изменений к лучшему, то необходимо использовать юридические инструменты для доказательства несостоятельности многих правил и инструкций, установленных в том же роддоме, а также о некомпетентности того или иного врача. Для этого у каждого есть возможность, например, написать жалобу в Минздрав. Отсутствие таких жалоб в бумажном (электронном) виде дает право чиновникам считать настоящую "систему" вполне даже эффективной.Нет жалоб -нет претензий.
в-третьих, не стОит забывать о человеческом факторе. Ну не может один мед сотрудник нести ответственность за действия(бездействия) других.
polykarp 16-10-2012 20:35
quote:
Originally posted by graft-polymer:
просто чесно не понимаю что вы все надеетесь изменить в роддомах постя в этой теме претензии и обиды?
где вы обиды-то увидели, божежтымой!!!
встописятыйраз. тема называется ПСИХОПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА К РОДАМ. и некоторые считают, что там должно быть не только розовое, но и другие цвета
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Просто нужно соблюдать баланс между бредом (типа отказа от клизмы или эпизиотомии,когда она нужна и) и между настойщей врачебной халатностью,которую соображающая мама может предотвратить.
КАК? КАК рожающая женщина должна отличить халатность от необходимости????
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
неа. это только кажется так. гиперответственные люди,закончив мед,становятся косметологами, а не хирургами, а доктора в большинстве своем циники,это у них защита такая, иначе с ума можно сойти.
есть хирурги, а есть хЕрурги. вот и все. у каждого из них свое кладбище. угадайте, чье больше?
graft-polymer 16-10-2012 20:35
воот!! согласна с ласточкой
graft-polymer 16-10-2012 20:42
quote:
Originally posted by polykarp:
где вы обиды-то увидели, божежтымой!!!
встописятыйраз. тема называется ПСИХОПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА К РОДАМ. и некоторые считают, что там должно быть не только розовое, но и другие цвета
не, на счет обид я наверно не правильно выразилась, просто слова нужного не смогла другого подобрать. А после других цветов не которые могут ваще отказаться рожать))) и в чем тут психопрофилактическая подготовка?
polykarp 16-10-2012 20:42
quote:
Originally posted by lastochka.milaya:
Для этого у каждого есть возможность, например, написать жалобу в Минздрав. Отсутствие таких жалоб в бумажном (электронном) виде дает право чиновникам считать настоящую "систему" вполне даже эффективной.Нет жалоб -нет претензий.
раньше тоже так считала. но судьба столкнула с министерством образования. и? есть жалобы? значит есть кучка сумасшедших, которых всегда все не устраивает. и пофик, что эти сумасшедшие почти все родители московских школьников.
или может быть сами врачи не писали жалобы? доктор Хренов, местный Алекс-лиса, увольнение хирургов - есть результат? все самадуравиновата, к сожалению.
Pu$histaya 16-10-2012 20:51
quote:
lastochka.milaya
хорошо написали.
quote:
Летящей походкой
quote:
polykarp
вы уже видимо не замечаете просто за собой. не грубость и хамство, но наезд однозначно. К теме ПСИХОПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКИ К РОДАМ отношения не имеющий.
quote:
не только розовое, но и другие цвета
Да у вас розового-то и нет. Послушав можно реально
quote:. Вы обижены своими неудачными родами вот и все, но не у всех так. И вы так с врачами в роддоме разговариваете, то я даже могу понять почему все идет не так как хотелось бы.
ваще отказаться рожать
quote:
КАК? КАК рожающая женщина должна отличить халатность от необходимости????
если такой возможности нет значит ввиду неимения другого нужно принять что есть. а если вы этого сделать не можете, то нечего и обвинять врачей. А то повадились врачебная ошибка,врачебная ошибка. Такое понятие может дать только человек с высшим мед. образованием или хотя бы со средним как Изидора.
polykarp 16-10-2012 20:53
могу на примере Москвы рассказать. разрешили с полисом обращаться в любую больницу\поликлинику, к любому врачу, к которому желаешь. через какое-то время получили результат - у одних запись на 3 года вперед, огромедные очереди и соответственно много денег, а у кого-то пусто. вывод вроде бы очевиден, но не для департамента здравоохранения Москвы. У них вывод один - привязать к больницам\поликлиникам\врачам по месту жительства.
тоже самое со школами. в одни школы драки между родителями, чтобы в первый класс ребенка устроить, у других недобор. вывод - объединить школы и сделать по месту жительства.
Ом для детей 16-10-2012 21:03
Изидора,
Мне интересно, по вашим прикидкам какой процент женщин у нас способен на физиологичные роды? Кто, отказавшись от разного рода манипуляций, в состоянии родить?
Летящей походкой 16-10-2012 21:21
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вы уже видимо не замечаете просто за собой. не грубость и хамство, но наезд однозначно. К теме ПСИХОПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКИ К РОДАМ отношения не имеющий.
это вы похоже уже ничего не замечаете, и вообще вы обещали на меня больше внимания не обращать.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
. Вы обижены своими неудачными родами вот и все, но не у всех так. И вы так с врачами в роддоме разговариваете, то я даже могу понять почему все идет не так как хотелось бы.
да с чего? с чего вы взяли то, что роды неудачные. вот уж действительно, у кого то стакан наполовину пуст.
я прямым текстом написала, что оба раза удачные были. и никто вроде не бьется в истерике по поводу своих родов.
и откуда вы знаете, как мы разговариваем с врачами в роддоме? я вообще всегда очень вежливая, чересчур, это беда моя, потому что иногда и нахамить не мешает. (здесь, кстати, тоже сработало)
Pu$histaya 16-10-2012 21:22
quote:
Ом для детей
Елена, я конечно не Изидора, но вот даже логически подумать если. Похоже очень малый. Несмотря на то,что процесс физиологичный, все-таки. Экология, здоровье, образ жизни. Много у нас женщин спортом занимается? Из тех,кто занимается-половина курят. Кто не курит,пивком балуются. Кто не занимается спортом ведет сидячий образ жизни. Ну и так далее.
Pu$histaya 16-10-2012 21:23
quote:
вообще вы обещали на меня больше внимания не обращать
А Я ПОПРОСИЛА МОИ ПОСТЫ НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ
Летящей походкой 16-10-2012 21:25
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Pu$histaya
я тоже попрошу, ок?
lastochka.milaya 16-10-2012 21:34
quote:
Originally posted by polykarp:
раньше тоже так считала. но судьба столкнула с министерством образования. и? есть жалобы? значит есть кучка сумасшедших, которых всегда все не устраивает. и пофик, что эти сумасшедшие почти все родители московских школьников.
или может быть сами врачи не писали жалобы? доктор Хренов, местный Алекс-лиса, увольнение хирургов - есть результат? все самадуравиновата, к сожалению.
Сразу хочу сказать, у меня тоже, как и у вас, есть претензии по конкретным ситуациям и конкретным врачам. Видимо именно псевдоврачи и попались на моем пути. Итог-очень печальный. Если бы можно было вернуть все назад я бы сделала все, чтобы тот чудо-педиатр как минимум лишился работы, но тогда не было сил и знаний.
Давайте будем смотреть на ситуацию реально. От того, что мы здесь друг другу говорим, "наверху" (где создаются правила системы)ничего не поменяется. Все, кто здесь пишет, в этой теме, неравнодушные люди, жаждущие изменений к лучшему.Давайте каждый из нас и начнет по винтикам менять эту систему. На сегодняшний день лично я знаю путь только юридический, сама прибегала к этому, эффект был. Может у кого-то есть другие варианты и предложения.
Изидора 16-10-2012 21:35
quote:
Мне интересно, по вашим прикидкам какой процент женщин у нас способен на физиологичные роды? Кто, отказавшись от разного рода манипуляций, в состоянии родить?
Ранее я уже озвучила своё мнение по данному вопросу.А ваше мнение по этому поводу какое?Обоснуйте свой ответ ,пожалуйста.
Ом для детей 16-10-2012 21:37
quote:
Похоже очень малый. Несмотря на то,что процесс физиологичный, все-таки. Экология, здоровье, образ жизни. Много у нас женщин спортом занимается? Из тех,кто занимается-половина курят. Кто не курит,пивком балуются. Кто не занимается спортом ведет сидячий образ жизни. Ну и так далее.
Я видимо общаюсь совершенно в другом кругу мам. Потому что считала, что достаточный, чтобы можно было поднимать здесь вопросы о целесообразности тех или иных манипуляций и пр.
Конечно, если это от силы пару процентов, в основном среди меня, Летящей походкой, Даши и тулкас (а, еще Полина), то все эти разговоры впустую.
Я исхожу из того, что у нас конечно есть добросовестные медики (о них я даже не говорю, к ним попадешь, и все у тебя будет прекрасно), но есть и другие. С которыми не надо отключаться, быть начеку, все спрашивать, принимать на себя ответственность, или довериться "вдруг все обойдется и вопреки всему будет все хорошо". А еще уметь отличать первых от вторых.
Роды - мероприятие ответственное, и влияющее на будущее, поэтому не хочется как то все спускать на волю случая.
Но, если вы говорите, что большинство женщин - патология, то классическая медицина с этим хорошо справляется. И меньшинству не стоит сеять смуту среди патологически нездоровых женщин, некоторые из которых, оказывается, еще и могут быть с ограниченными умственными способностями.
Летящей походкой 16-10-2012 21:41
дык так то я тоже патологически нездорова была и бесплодна до 1ой беременности )))
с бесплодием вроде справились (оказалось муж для этого только и нужен ))) но это я уже только ко 2ой беременности поняла, в первую мужественно преодолевали трудности вместе с врачами )
а патологии вот прогрессируют. на всю голову уже распространились )))
Ом для детей 16-10-2012 21:42
quote:
Летящей походкой
Зато в состоянии родить )))
Pu$histaya 16-10-2012 21:43
quote:
Я видимо общаюсь совершенно в другом кругу мам
Елена, при чем здесь круг? Вот у меня перед глазами 2 примера. 2 женщины (одна жена брата моего мужа,другая ее сестра) очень следят за собой,спортом занимаются, для своего возраста(33,32) выглядят отлично больше 25 не дать, питание хорошее,достаток средний. У одной кесарево в 8 мес. увезли на скорой в роддом, у второй тоже кесарево не знаю по какой причине. Сейчас одна уже за вторым буквально недавно сходила, родила опять через внезапное вмешательство очень недоношенного,6,5 мес. 3 мес. в больнице восстанавливались. Вот почему так? при чем здесь круг?
Изидора 16-10-2012 21:45
quote:
И меньшинству не стоит сеять смуту среди патологически нездоровых женщин.
Хороший вывод.Только не патологически нездоровых женщин,а имеющих те или иные хронические заболевания и требующих определенной помощи в период беременности и родов.
polykarp 16-10-2012 21:54
quote:
Originally posted by lastochka.milaya:
Давайте будем смотреть на ситуацию реально. От того, что мы здесь друг другу говорим, "наверху" (где создаются правила системы)ничего не поменяется. Все, кто здесь пишет, в этой теме, неравнодушные люди, жаждущие изменений к лучшему.Давайте каждый из нас и начнет по винтикам менять эту систему. На сегодняшний день лично я знаю путь только юридический, сама прибегала к этому, эффект был. Может у кого-то есть другие варианты и предложения
я предлагаю беременным жнщинам ЗАРАНЕЕ подготовиться к родам, ЗНАТЬ о возможной халатности, и поэтому изучить вопросы ведения беременности и родов досконально, чтобы задавать вопросы, быть готовой дать отпор, постоять за себя и тд и тп. пока только такой путь вижу
polykarp 16-10-2012 21:59
либо искать врача, которому можно безоговорочно довериться, который разделяет ваши взгляды на роды, послеродовое наблюдение и тд
Aleksia 16-10-2012 21:59
quote:
Я видимо общаюсь совершенно в другом кругу мам. Потому что считала, что достаточный, чтобы можно было поднимать здесь вопросы о целесообразности тех или иных манипуляций и пр.
Лена, ты действительно в другом кругу общаешься)))
А Изидора, как я поняла, работает с специализированном роддоме, в котором рожают женщины с тяжелой патологией. О какой статистике вы ее спрашиваете?
О чем может идти речь вообще?
Все проблемы в голове. Если изначально женщина накручивает себя, что больна и это подкрепляется докторами, то вряд ли она сможет нормально родить
Ом для детей 16-10-2012 21:59
quote:
Вот почему так? при чем здесь круг?
Причин здесь множество, начиная с психологических.
Среди тех, кто меня окружает, и с кем я имею удовольствие общаться большинство женщин, способных на физиологичные роды.
Есть те, кто мог бы родить самостоятельно, если б около 40 недель (некоторые не полных) не был отправлен на стимуляцию с шейкой, которая еще и не думала открываться. Как вы знаете, для некоторых женщин срок родов может быть и за пределами 41 недели.
Почему согласились? Одной Жарина сказала на курсах, что в 37 надо идти рожать, а у нее уже почти 40!!! Первые роды, и откуда ей знать, что ее шейка может таки нераскрыться. А ложиться надо заранее в роддом (это нам все советуют), а там палаты пора освобождать. Другой сказали как это нехорошо переносить ребенка, у нее ж уже 41-я идет. И так далее. Некоторые да, вполне рожают в таких ситуациях, некоторые идут под нож.
polykarp 16-10-2012 22:03
quote:
Originally posted by Ом для детей:
Одной Жарина сказала на курсах, что в 37 надо идти рожать
это что за новости такие?
Ом для детей 16-10-2012 22:06
Ну там ребенок типа созрел, и еще не такой большой, легко рожать
tulkas 16-10-2012 22:07
нормальные новости, точно помню Оля сказка-лав пару лет назад писала в беременной теме, что Жарина им говорила на курсах, что лучше всего рожать в 37-39 недель. я еще помню свое тогдашнее удивление, я-то искренне считала что рожать лучше всего тогда, когда начались роды.
Ом для детей 16-10-2012 22:08
Блин, чем ближе к родам, тем я эмоциональней выражаюсь, и радуюсь, и негодую, и сопереживаю )))
polykarp 16-10-2012 22:13
quote:
Originally posted by Ом для детей:
Ну там ребенок типа созрел, и еще не такой большой, легко рожать
и все рвутся на эти курсы??? мир сошел с ума.
а потом удивляются, а чо это дети почти все с неврологиями???
Pu$histaya 16-10-2012 22:18
quote:
нормальные новости, точно помню Оля сказка-лав пару лет назад писала в беременной теме, что Жарина им говорила на курсах, что лучше всего рожать в 37-39 недель
не знай, это как игра в глухой телефон, неправильно значит интерпертировали ее слова, потому что лично мне Жарина говорила, что роды могут начаться 38-42 недели. Ни о каких 37 и речи не шло. Она говорила,что в 38 недель ребенок созрел и готов к рождению. Вот так слухи и ползут.
логин13 16-10-2012 22:25
Жаранина так говорит, подтверждаю))) Только вот срок с точностью до дня мы же не знаем, может по мес. ижет 40 неделя, а в реале как раз 38.
Ом для детей 16-10-2012 22:25
quote:
Жарина говорила, что роды могут начаться 38-42 недели.
Возможно она не уделила должного внимания, расставляя акценты в словах. Но про 37 недель я слышала из уст многих, но не обращала внимания, пока это не коснулось истории близкого мне человека.
Pu$histaya 16-10-2012 22:33
Девочки,вот честно говорю, мне Жарина подобного не говорила. И не верю,что говорила уж извините. Все-таки она человек опытный.
Ясноглазка 16-10-2012 22:44
Насчет Жариной вы перевираете. Вот на этом примере прекрасно видно, одна сказала и пошло поехало. Она говорила, что ребенок считается доношенным по срокам с 38 недели. Нормально рожать и в 38 и в 40. Но проще рожать, если ребенок меньше. Заметьте, она не агитировала даже на стимуляции медикаментозные. и уж точно она не советовала ложиться заранее, если нет паталогии. Прекрасно помню ее слова, что нечего в р/д делать и бока пролеживать. Вы даже на курсах не были, а уже подняли пыль до небес и столько возмущения.
Ом для детей 16-10-2012 22:52
quote:
Возможно она не уделила должного внимания, расставляя акценты в словах.
Если беременные это слышат, значит на некоторых курсах ее фраза звучала неоднозначно.
quote:
Все-таки она человек опытный.
я не умаляю ее достоинств, очень хорошо, что это здесь прозвучало, и те, кто еще собирается рожать, поймут ее слова правильно.
Ясноглазка 16-10-2012 23:15
quote:
Originally posted by Ом для детей:
я не умаляю ее достоинств, очень хорошо, что это здесь прозвучало, и те, кто еще собирается рожать, поймут ее слова правильно.
Ну да, ну да:-) у нее на курсах в начале каждого занятия проходит повторение пройденного ранее материала, она просит пары пересказать в кратце о чем был разговор. Так вот у нас, например, одни ребята заявили, что, согласно данной ей информации роды в 5 р/д происходят в воду! Это при том, что оставшиеся 9 пар прекрасно поняли, что речь лишь шла о том, что в 5 р/д есть ванна и ее используют в процессе родов для обезболивания схваток! Так что вы меня не убедили:-)
Я вообще не фанат Жариной если что,и не все ее советы считаю применимыми лично для меня. Но если уж за правду и до конца, как говорится...
логин13 16-10-2012 23:44
quote:
Originally posted by Ясноглазка:
Насчет Жариной вы перевираете. Вот на этом примере прекрасно видно, одна сказала и пошло поехало. Она говорила, что ребенок считается доношенным по срокам с 38 недели. Нормально рожать и в 38 и в 40. Но проще рожать, если ребенок меньше. Заметьте, она не агитировала даже на стимуляции медикаментозные. и уж точно она не советовала ложиться заранее, если нет паталогии. Прекрасно помню ее слова, что нечего в р/д делать и бока пролеживать. Вы даже на курсах не были, а уже подняли пыль до небес и столько возмущения.
Ну она агитирует естественные способы стимуляции, в частности "мужетерапию". А то, что беременные всеми силами, правдами и не правдами хотят родить именно в 37 - это уж их проблемы.
Ом для детей 16-10-2012 23:50
Еще две вещи вспомнились, о чем хотелось ранее озвучить:
1. Кто-то тут говорил про экологию и т.п. Попыталась восстановить информацию быстро, не получилось, в свое время нам об этом даже говорили на лекциях, поэтому своими словами )))
50-80% причин заболеваний - это психосоматика. И только потом образ жизни, питание, и куда дальше экология.
Всякие болячки беременных - это в ПЕРВУЮ очередь психосоматика, потом питание и образ жизни. И в очень небольших кол-вах все остальное. Это про нездоровых женщин.
Если женщина перестраивается на состояние вынашивания своего любимого ребеночка - какой-бы больной она раньше не казалась, она может скорректировать свое состояние.
Отсюда банальные рекомендации, которые мало кто соблюдает: правильное питание, свежий воздух, прогулки, уменьшить любые стрессогенные факторы, в т.ч. работу, наладить взаимоотношения с родственниками, с собой, обязательные "двигательные" нагрузки (гимнастика, йога, плавание), короче нюхать цветочки и думать о прекрасном )))
И опять хочется так много написать о системе ))) И про девять прекрасных месяцев, которые она сопровождает (некоторым везет) )))
Здесь я соглашусь с Изидорой, что в родах корректировать поздновато, но правильный настрой и доброжелательная атмосфера не помешает.
2. Наша система родовспоможения тоже не стоит на месте.
С одной стороны прекрасно: появились отдельные палаты, совместное пребывание и даже прикладывание к груди после родов.
С другой стороны, она ушла в сторону все большего контроля и перестраховки, в т.ч. засчет препаратов. Увеличилось число показаний к кесаревым.
Тогда когда раньше женщины с некоторыми особенностями вполне удачно рожали, сейчас их кладут под нож. И непомерное кол-во иных вмешательств. То, что раньше делали врачи, чтобы дать женщине самой родить, молодое поколение многое не умеет. Были совсем другие ценности и ориентиры.
Например, существует вполне реальная возможность родить самой ребенка в тазовом предлежании, или после первого КС (при состоятельности шва). Но сейчас таких мам, с большей вероятностью, отправят сразу на КС, даже не рассматривая возможности ЕР, если только не попадется кто старой закалки.
Это к чему: Новая система избавляя среднестатистическую женщину от возможности грубых патологий, приносит ей некоторые другие неприятные последствия. И зачастую перестраховка начинается гораздо раньше, чем риск начинает перевешивать.
Все бы ничего, но роды процесс очень психологичный и природный, и очень чуток к вмешательствам. И влияет на дальнейшую жизнь как матери, так и ребенка.
Vesta 17-10-2012 12:02
Не-не, про Жарину и я подтверждаю, что на курсе она агитировала за роды с 37 недель. Своими ушами слышала. Меня тогда этот факт тоже сильно напряг.
Милк 17-10-2012 12:27
Лена, это конечно все здорово, но вот если бы ты видела мамочек, лезущих на стены от того, что собственной глупостью и упертостью добились, что их малыши лежат в реанимации, ты бы тоже сказала про психосоматику? Одна всю беременность отказывалась выполнять назначения врача, а там и вуи было, и куча всего еще, как результат- ребенок с стяжелейшей интоксикацией месяц пролежал в реанимации, и впереди длительный процесс реабилитации...
Просто если мы говорим о правде, то давайте и о такой правде тоже.
Знакомая моя тоже из этой же серии, с самого начала ей сказали: конкретно для тебя и твоего таза это очень крупный ребенок, давай кс. Нет, природой же заложено, сама буду. В итоге 13 часов и экстренное кс, а бонусом куча неврологии (последствия затяжного родового процесса). Локти кусает, что не прислушалась к врачу.
Что касается процента женщин, способных родить максимально физиологично, он с каждым годом все меньше и меньше. Это статистика наших ЖК, к сожалению. Может у кого-то и психосоматика, но у большинства хронические заболевания, не поддающиеся лечению с помощью нюхания цветочков и удаления стрессов.
И да. Добавлю статистики по Жариной. Нам с мужем она сказала, что с 38 недель ребенок готов к рождению и родить его безусловно легче, чем в 42. Но ни слова о том, что в 38 надо бежать в рд и просить стимуляцию, это явно бред. Мне она сказала, договаривайся, Эльвира, со своей малышкой, чтобы долго не засиживалась, рожать легче будет.
Pu$histaya 17-10-2012 07:50
quote:
Милк
спасибо.
И за Жарину спасибо, точь-в-точь нам с мужем слова были сказаны.
Логин,13, в естественном способе стимуляции(мужетерапии) не вижу ничего плохого, а то что в 38 недель родить легче чем в 42 однозначно.
lastochka.milaya 17-10-2012 08:19
quote:
polykarp
quote:
я предлагаю беременным жнщинам ЗАРАНЕЕ подготовиться к родам, ЗНАТЬ о возможной халатности, и поэтому изучить вопросы ведения беременности и родов досконально, чтобы задавать вопросы, быть готовой дать отпор, постоять за себя и тд и тп. пока только такой путь вижу
quote:
либо искать врача, которому можно безоговорочно довериться, который разделяет ваши взгляды на роды, послеродовое наблюдение и тд
Тоже так считаю.
lastochka.milaya 17-10-2012 08:20
но это плюс к другим вариантам
Изидора 17-10-2012 08:54
Календарь беременности.
1-й месяц.
В первый месяц ваша главная забота-не нервничать,избегать всего,что может повредить ребёнку:не курить,не пить спиртного,избегайте резких движений,пробежек,не поднимайте тяжестей.Не принимайте никаках лекарств не посоветавшись с врачом.Обязателен прием фолиевой кислоты.
2-й месяц.
Может появиться тошнота по утрам,изменяются вкусовые пристрастия.Не забывайте о рациональном питании-больше овощей и фруктов,отварное мясо и рыба,кисломолочные продукты.Исключите копченое и жареное.Приучайте себя есть меньше соленого.Принимайте поливитамины для беременных.
На 2-м месяце назначают следующие лабороторные исследования:
-влагалищные мазки;
-анализы крови на ВИЧ-инфекцию,сифилис,общий анализ крови;
-общий анализ мочи;
-анализ мочи на ХГ(хорионический гонадотропин)по нему судят о благоприятном течении беременности;
-гемостазиограмма(оценка свертывающей способности крови),если в прошлом уже были осложнения.
На 5-й неделе женщинам с 0(1)группой крови(если у мужа другая)надо сделать анализ на групповые иммунотела,чтобы избежать иммуноконфликта.На 8-й неделе,если у женщины отрицательный резус фактор,а у мужа положительный,необходимо определить наличие резус-антител в крови.
3-й месяц.
Прислушайтесь к своему состоянию в 8-12 недель.Должны насторожить:
-переодически возникающая боль внизу живота и в области поясницы;
-чувство давления на прямую кишку;
-повышенное отделение слизи из влагалища.
!!!При наличии одного из симптомов немедленно ложитесь в постель,никаких нагрузок,только покой.Если боль не проходит в течении 2-3 часов,покажитесь врачу.Если появились кровянистые выделения-немедленно к врачу!
При сильном токсикозе посоветуйтесь с врачом в ЖК.Пололезны прогулки.Питаться лучше небольшими порциями,пища должна быть не горячей и достовлять удовольствие.Регулярно взвешивайтесь.Следите за кишечником.В первом триместре возможны запоры.Помогут черный хлеб,свежие фрукты и овощи,особенно отварная свекла,квашенная и свежая капуста,чернослив.Хорошее послабляющее действие оказывает стакан воды,выпитый натощак маленькими глотками,или стакан кефира на ночь.
В конце 12-й недели,чтобы определить течение беременности,назначают УЗИ.
Продолжение следует...
логин13 17-10-2012 09:00
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Логин,13, в естественном способе стимуляции(мужетерапии) не вижу ничего плохого
не даю никаких оценочных суждений, только факты.
Изидора 17-10-2012 09:14
Не я сказала,но я полностью с этим согласна:"В нашей жизни реализуется то,о чём мы думаем".
Мысля негативно мы притягиваем к себе негатив,мысля позитивно к нам притягиваются позитивные вещи и люди.У любого всегда есть выбор,как думать и относиться к тем или иным вещам.Вставая рано утром с постели спрсите себя:-Как я хочу прожить сегодняшний день?Счастливо или нет?
Мой выбор-я проживу этот день счастлива.А вы?
Летящей походкой 17-10-2012 09:17
quote:
Originally posted by Милк:
Знакомая моя тоже из этой же серии, с самого начала ей сказали: конкретно для тебя и твоего таза это очень крупный ребенок, давай кс. Нет, природой же заложено, сама буду. В итоге 13 часов и экстренное кс, а бонусом куча неврологии (последствия затяжного родового процесса). Локти кусает, что не прислушалась к врачу.
какая была беременность? какие препараты назначались? какие действия врачей во время родов предпринимались? какие действия мамочки? и тп.
я не врач, судить не буду, но ведь все имеет значение. а не только то, что от кс отказалась "самадуравиновата". вот сейчас прочитают беременяшки этот пост и стоит какому нить врачу обронить фразу "крупный плод", и все начнут соглашаться на кс или сами проситься. но ведь там очень много факторов, влияющих на исход родов.
а мамочка та пусть локти не кусает, чувство вины - самое поганое и непродуктивное чувство.
Vesta 17-10-2012 09:20
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а то что в 38 недель родить легче чем в 42 однозначно
Эх, что ж мне-то тогда так не повезло, а? Первая в 40 недель - как по маслу, 3730, второй в 37 недель с трудом вышел, хотя тужилась гораздо продуктивнее, 3580
Летящей походкой 17-10-2012 09:23
quote:
Originally posted by Изидора:
"В нашей жизни реализуется то,о чём мы думаем"
вот я и думаю (исходя из личного опыта, в первую очередь), что у нас больше здоровых, чем больных! (здоровых, по меньшей мере для того, чтобы самим родить)
и естественные роды или максимально приближенные к естественным возможны для большинства!
polykarp 17-10-2012 10:20
quote:
Originally posted by Изидора:
Мой выбор-я проживу этот день счастлива.А вы?
а я вообще в принципе восторженная дура. но это не отменяет немалое количество случайных людей в медицине. и просто надеятся и верить в то, что именно тебя это не коснется, потому что ты такая вся на позитиве - идиотизм чистой воды.
Ом для детей 17-10-2012 10:59
quote:
а я вообще в принципе восторженная дура. но это не отменяет немалое количество случайных людей в медицине. и просто надеятся и верить в то, что именно тебя это не коснется, потому что ты такая вся на позитиве - идиотизм чистой воды.
ну, может не совсем идиотизм, но наивность точно )))
Изидора 17-10-2012 11:10
quote:
а я вообще в принципе восторженная дура. но это не отменяет немалое количество случайных людей в медицине. и просто надеятся и верить в то, что именно тебя это не коснется, потому что ты такая вся на позитиве - идиотизм чистой воды.
Жаль,что так относитесь к себе и другим женщинам.
Ом для детей 17-10-2012 11:14
quote:
Жаль,что так относитесь к себе и другим женщинам.
КАК?!
tulkas 17-10-2012 11:15
извините все, меня чет зацепило про срок и про жарину, так что я уж выскажусь, штоб не держать)
вот еще одна мамочка пишет:
mary-kl 21-05-2010 19:58
Нам Марина Владиславовна на курсах сказала, что самое то рожать в 38 недель
напрягает еще и то, что тут же на форуме кто-нибудь пишет: ой, мне предлагают стимуляцию, срок уже 40, что делать? а ей в ответ: да нормально, соглашайся, нам на курсах жарина сказала что самое то в 38, а у тебя уже 40.
ладно, предположим что девочки неправильно истолковали ее слова, а там всего-то предлагались разговоры с ребенком и мужестимуляция. про разговоры ничего плохого не скажу, а что хорошего в мужестимуляции? если таки верить что она реально способствует началу процесса, то зачем? когда ребенок готов, он сам даст сигнал к началу родов. если же он не готов, то зачем какая бы то ни была стимуляция? зачем лезть в естественный точный и сложный процесс?
ладно. предположим что мужестимуляцияи не стимуляция вовсе и роды не вызывает. все равно не понимаю, зачем говорить женщине что "самое то рожать в 38", что "в 38 рожать легче - это факт". вот запихнули женщине в голову эту чушь, а 38 недель пришли и роды не случились, и 39 тоже, и 40 уже, а роды не начинаются. что должна думать эта бедная женщина? теперь мне будет рожать не так легко, тяжело будет рожать, плод наверное крупный уже, кости твердые наверное, и тд. нафига такой настрой на роды? почему не сказать на этих курсах что роды доношенного ребенка на любом сроке могут пройти естественно, легко и с минимальными травмами для ребенка и роженицы?
знаете, рожают даже в 45 недель. нормально рожают, представьте.
Ом для детей 17-10-2012 11:19
есть куча жизненных ситуаций, в которых я предпочитаю просто "мыслить позитивно", а там как сложиться
Но если у тебя есть какие-то ожидания, то этого чаще всего недостаточно.
Я в первых родах тоже была наивна, сейчас не хочется.
Милк 17-10-2012 11:28
quote:
Originally posted by tulkas:
[Bпочему не сказать на этих курсах что роды доношенного ребенка на любом сроке могут пройти естественно, легко и с минимальными травмами для ребенка и роженицы?
[/B]
Потому что это неправда.
tulkas 17-10-2012 11:33
quote:
Originally posted by Милк:
Потому что это неправда.
итак, Эльвира, пожалуйста, откройте нам правду. На каком сроке роды проходят легче? и заодно скажите, почему у всех женщин на этом прекрасном сроке родыне начинаются без посторонней "помощи"?
Милк 17-10-2012 11:50
Летящей походкой, для чего Вам знать подробности того случая, если Вы не врач? Ну напишу я Вам назначения акушера-гинеколога и тактику ведения родов, Вы потом у гугла пойдёте спрашивать, правильно ли все сделали?
Я для того и написала свой пост, чтобы каждая мамочка призадумалась, что врачи в первую очередь думают не о том, как бы поскорее всех простимулировать или прокесарить и денег на этом заработать, а о том, как в каждом конкретном случае помочь той или иной женщине.
Вот если всё так прекрасно и физиологично заложено природой и вмешиваться не надо, то рожали бы все желающие дома, кто в 42, а кто и в 45, почему нет?
Soledad 17-10-2012 11:58
quote:
Originally posted by Милк:
Просто если мы говорим о правде, то давайте и о такой правде тоже.
давайте)
решение,стимулировать или нет на исходе 42-й недели моей беременности, принимали 5 врачей. одна из них только заикнулась - большая головка. но её никто не послушал, потому что она была интерном, да и заняты остальные были тем, что увидев, где я работаю, предлагали мне взаимовыгодное сотрудничество - давайте вы нам с участком в районе поможете, а мы вас сейчас родим)))))
стимульнули. как вы понимаете, прохождение 38 см головки через мои косточки второй степени узости не избавило нас от неврологических проблем))) а последствия 9мм гематомы были видны на нсг еще в годовалом возрасте).
а врачей я в основном слушаюсь). тогда - по молодости, да еще при таком ответственном деле - так и вовсе беспрекословно)). в 38 недель - в роддом не взяли - значит, так надо) в 40 не взяли - хорошо, приеду, когда скажете)) в итоге в родовом врач утверждала, что все мы дуры - и я, что так долго ждала, и те врачи, которые назначили стимуляцию))
я это все к чему еще. к тому, что и мнения врачей по одному вопросу могут быть диаметрально противоположными, а также к тому, что в той ситуации, в самих родах уже, мне реально помогла именно психопрофилактическая подготовка к родам
))))Aleksia 17-10-2012 12:10
Так, а расскажите мне, пожалуйста, на курсах подготовки к родам рассказывают ли о том, что является причиной начала родового процесса? Не стимуляция извне, а что именно происходит в организме женщины и почему роды начинаются.
але4ка 17-10-2012 12:16
quote:
либо искать врача, которому можно безоговорочно довериться, который разделяет ваши взгляды на роды, послеродовое наблюдение и тд
Тоже так считаю.
А я могу рассказать несколько историй как люди договариваясь с конкретными врачами (зав. отделениями) в хороших роддомах (6, 7 и 5) будучи сами медработниками или снохами-дочерьми медработников в результате или теряли ребенка или рвались так, что в результате приходилось делать пластику или им делали КС без показаний. Случаи конечно не недавние - 7, 5 и 3 года соответственно но гарантии, что это может произойти и сейчас нет.
Гарантии нет никакой и ни на что.
Soledad 17-10-2012 12:29
quote:
Originally posted by але4ка:
Гарантии нет никакой и ни на что.
я тоже так думаю)
quote:
Originally posted by Aleksia:
к родам рассказывают ли о том,
нам рассказывали)
MariL 17-10-2012 12:40
На курсах в ЖК говорили, что процесс родов запускает сам ребенок, и пока он не готов, роды не начнутся
логин13 17-10-2012 12:41
quote:
Originally posted by Aleksia:
Так, а расскажите мне, пожалуйста, на курсах подготовки к родам рассказывают ли о том, что является причиной начала родового процесса? Не стимуляция извне, а что именно происходит в организме женщины и почему роды начинаются.
Ни слова не сказали))) очень интересно послушать ответ на этот вопрос)))
polykarp 17-10-2012 13:05
quote:
Originally posted by Изидора:
Жаль,что так относитесь к себе и другим женщинам.
как ТАК?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
то что в 38 недель родить легче чем в 42 однозначно.
да самое легкое вообще не рожать. сразу столько проблем снимается
Милк 17-10-2012 13:07
Итак, tulkas, открываю Вам правду. Роды доношенного ребёнка могут пройти абсолютно нормально на любом сроке от 37 до 42 недель с учётом того, что плацента - самый важный орган, осуществляющий связь между маткой и плодом, а также обмен кислородом и питательными веществами, хорошо функционирует. Оценить это можно с помощью УЗИ.
Так вот, при перенашивании (а Вы, напомню, утверждаете, что и в 45 всё будет ок) в плаценте образуются участки обызвествления, которые больше не выполняют функций питания и дыхания. Полноценной ткани становится все меньше и наступает момент, когда плацента не выполняет больше газообмена. Околоплодные воды становятся мутными, зеленого цвета. Малыш начинает страдать, ему не хватает кислорода, и он может делать внутриутробные вдохи. Если воды светлые, то это нестрашно. Жидкость просто впитается в легкие. Если же они уже зеленые, то это значит, что возникает дыхательная недостаточность, которая называется аспирационный синдром. Из-за него и переживают врачи. Малыш может родиться живым и с виду здоровым, сразу закричать, но в его дыхательных путях будет находиться жидкость. Поэтому дыхательную систему переношенных детей сразу обследуют врачи-неонатологи. При необходимости из нее отсасывают скопившуюся жидкость. Бывает, конечно, что запоздалые роды обходятся без аспирационного синдрома, но чаще всего такая проблема возникает.
Кроме того, переношенным детям грозят родовые травмы. Кости малыша, в том числе череп, становятся более плотными, роднички узкими. При прохождении головки через родовые пути она не изменяет свою форму, что грозит черепно-мозговыми травмами у ребёнка, а у мамы - повреждением мягких тканей. Иногда может возникнуть гипоксия в родах, а хроническая гипоксия, если малыш страдал ей внутриутробно, может перейти в острую. По этим причинам врачи при "запоздалых" родах иногда прибегают к КС.
Вывод, не надо говорить неправду. Вероятность "проблем" к 45 неделям крайне высока.
Вывод второй, узнавайте, спрашивайте и ищите врача, которому сможете доверить себя и здоровье будущего малыша.
polykarp 17-10-2012 13:13
Милк, просветите, пожалуйста, доношенный и зрелый - это одно и тоже?
Милк 17-10-2012 13:23
Полина, нет, это разные понятия. Ребёнок считается доношенным с 37 до 42, а вот зрелость определяется внешними и внутренними функциональными признаками.
polykarp 17-10-2012 13:31
а какими проблемами может обернуться незрелость ребенка?
Изидора 17-10-2012 13:43
quote:
Так, а расскажите мне, пожалуйста, на курсах подготовки к родам рассказывают ли о том, что является причиной начала родового процесса? Не стимуляция извне, а что именно происходит в организме женщины и почему роды начинаются.Ни слова не сказали))) очень интересно послушать ответ на этот вопрос)))
Развитие родовой деятельности необходимо рассматривать,как комплексный процесс,происходящий вследствие многочисленных количественных и качественных преоброзований в
- матке;
-плаценте;
-плоде и
-организме беременной в целом.
Важную роль в поддержании родовой деятельности играют:
1.Нервно-рефлекторные факторы-быстрое снижение в конце беременности возбудимости коры головного мозга и паралельное повышение возбудимости(рефлекторное)спинного мозга и рецепторного аппарата матки,образование в коре головного мозга "родовой доминанты",повышение чувствительности нервно-мышечного аппарата матки к окситоцинам и другим биологически активным веществам тономоторного действия.
2.Гормональные факторы-участвующие в родовом акте
-простагландины;
-окситоцин;
-эстрогены;
-прогестерон;
-плацентарный лактоген;
-хорионический гонадотропин;
-кортикостеройды;
-мелатонин;
-серотонин;
-кинины;
-катехоламины и др.
При нарушении продуцирования в организме матери и плода каких-либо из перечисленых выше гормональных факторов нарушается
а) подготовка нервно-мышечного аппарата матки к родам;
б)миометрий теряет чувствительность к воздействию нейрогуморальных факторов сокротительного действия;
в)При нарушении синтеза(образования)стероидов у плода развивается синдром дыхательных растройств после рождения,что вызвано недостаточностью образования и содержания в его лёгочной ткани(сурфактанта).
г)Недостаток в организме мелатонина,серотанина и кининов сопровождается низкой возбудимостью миометрия.
Дисбаланс гормонального фона в материнском организме ведёт к нарушению синтетических,биохимических процессов в миометрии
3.Биоэнергетические факторы-определяющие готовность матки в конце беременности к усиленной сократительной деятельности
а)усиленое образование сократительного белка-актомиозина
б)выработка гликогена
4.Метаболические и трофические факторы-максимальное проявление дегенеративных процессов в полностью созревшей плаценте.
5.Механические факторы:
-прекращение свободного растяжения матки в результате снижения активности прогестерона;
- полное созревание плода;
-усиление его активных движений;
-уменьшение объема амниотической жидкости;
-опущение предлежащей части плода.
Вывод:Как мы видим, из выше перечисленого, сочетание множества факторов являются причиной начала развития родовой деятельности.Говорить и утверждать,что только какой либо один из факторов служит причиной запуска процесса родов глупо и смешно. Родовая деятельность -это мозайка,без одного не достающего элемента-всё теряет свой смысл.Но мозайка настолько велика,что сказать однозначно какого элемента не хватает в том или ином случае очень сложно.
Милк 17-10-2012 13:51
Переадресовала этот вопрос главному врачу наших детских клиник, неонатологу, кандидату медицинских наук Галиевой Эльвире Ильсуровне:
"При не выявленной вовремя морфо-функциональной незрелости могут быть проблемы со стороны сердечно-сосудистой системы, нервной системы, желудочно-кишечного тракта. Это может проявляться в виде афективно-респираторных приступов (остановка дыхания на фоне крика или плача), нарушением сердечного ритма, гипервозбудимости, нарушением сна, коликами, нарушением стула (от диареи и до задержки стула).
При правильном ведении педиатром ребенок дозреет индивидуально в сроки от 1 до 6 мес, на дальнейшее развитие и качество жизни морфо-функциональная незрелость не повлияет.
Следует отметить, что незрелый и недоношенный ребёнок - разные понятия, незрелость может бы и у доношенного ребенка".
polykarp 17-10-2012 14:01
quote:
Originally posted by Милк:
При правильном ведении педиатром ребенок дозреет индивидуально в сроки от 1 до 6 мес
опять прямая зависимость от квалификации педиатра. где же взять столько квалифицированных докторов?
Милк 17-10-2012 14:15
ну не поверю, что в мск таких нет
кстати, если нужно, могу поделиться контактами детского центра, где точно найдёте супер-профи (проверено на моих московских родственниках), лично знакома с гл.врачом, умнейший педиатр и руководитель
polykarp 17-10-2012 14:18
quote:
Originally posted by Милк:
ну не поверю, что в мск таких нет
я не сказала, что их нет. но их немного. в нашей поликлинике таких не знаю.
quote:
Originally posted by Милк:
кстати, если нужно, могу поделиться контактами детского центра, где точно найдёте супер-профи (проверено на моих московских родственниках), лично знакома с гл.врачом, умнейший педиатр и руководитель
спасибо, но пока нет такой нужды и надеюсь, что не будет. но если что, постучусь к вам в ПМ
Pu$histaya 17-10-2012 15:36
quote:
Эх, что ж мне-то тогда так не повезло, а? Первая в 40 недель - как по маслу, 3730, второй в 37 недель с трудом вышел, хотя тужилась гораздо продуктивнее, 3580
А теперь представьте,Наталья, если бы тот ребенок,который с трудом вышел в 37,полез бы в 42 недели? Приятно было бы?)
tulkas 17-10-2012 16:02
quote:
Originally posted by Милк:
открываю Вам правду.
спасибо, я поняла вашу позицию. априори организм женщины недоработан, несовершенен, не до конца продуман, надо помогать извне, найти хорошего доктора и контролировать процесс инструментальными исследованиями (кстати, поправьте если ошибаюсь, простое УЗИ не дает возможности оценить маточно-плацентарный кровоток, необходимо допплеровское исследование, так?).
вы имеете полное право на такое видение мира, я уважаю вашу точку зрения. но мне она не подходит, извините, останусь при своей
кстати, я не писала "что и в 45 всё будет ок". я писала "знаете, рожают даже в 45 недель. нормально рожают, представьте." разница все-таки есть.
Vesta 17-10-2012 16:07
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А теперь представьте,Наталья, если бы тот ребенок,который с трудом вышел в 37,полез бы в 42 недели? Приятно было бы?)
Да там в принципе приятного мало было )))))))) ИМХО, Полина - ваще мать-героиня, я на такие подвиги не способна
Я к тому что процитированное мною выше высказывание не является абсолютной истиной.Pu$histaya 17-10-2012 16:09
quote:
априори организм женщины недоработан, несовершенен, не до конца продуман, надо помогать извне
опять какие-то крайности. я вот вообще поражаюсь! вам пишут люди,специалисты. РУКОВОДИТЕЛЬ клиники и АКУШЕР. Так вы даже здесь пытаетесь им противоречить. А чуть что случиться зачем в больничку бегаете? Лечитесь травками из леса и надейтесь на свое природное устройство,в чем проблема-то?
quote:
что и в 45 всё будет ок
quote:
знаете, рожают даже в 45 недель. нормально рожают, представьте
какая разница?
pap1977 17-10-2012 16:18
поддерживаю Пушистую.
tulkas 17-10-2012 16:20
и правда. нет проблемы-то. ушла в лес за травками) всем пока)
Sacsena 17-10-2012 16:45
А у меня вопрос по "инструментальной" помощи при родах. Ползая сейчас по больницам часто слышу от старшего поколения, что раньше КС было меньше, но кто-то да сталкивался с щипцами, которыми как раз и "помогали" тянуть малыша за голову. Понятно чем эта "помощь" часто оборачивалась...У самой в питере рожала родственница по договоренности с врачом за 60тыс. Очень хотела родить "сама" с мужем, но дотянули роды за 42нед точно (изза НГ праздников), в результате когда ребенок полез с уже окрепшими костями возникли трудности (пытались вытащить сами) и было принято решение делать экстренное КС, чтоб еще больше не навредить ребенку, в итоге постоянное наблюдение у невролога и проблемы с развитием. Вопрос дк надо ли так рисковать здоровьем малыша, ради своей прихоти разродиться естественно? И еще остались ли у нас в роддомах подобные орудия как "щипцы"?
polykarp 17-10-2012 16:48
внимание, вопрос! если не все так проблематично рожают в 42 недели, надо ли всем подряд стимулировать? я меня из 5 только одни роды в 40 недель, остальные в 42. и меня мама 2 недели переносила, и папу моего бабушка переносила по врачебным меркам.
Pu$histaya 17-10-2012 16:49
quote:
Вопрос дк надо ли так рисковать здоровьем малыша, ради своей прихоти разродиться естественно?
нэть)не в коем случае и пусть меня польют ядом. Если уже в 38 недель ребенок крупный и например плацента начинает стареть (по узи или по допплеру) или мало ли еще какие могут быть проблемы, то лучше вызвать роды,т.к. ребенок все-равно уже доношен. Лично мое мнение, могу ошибаться,тоже очень хочу услышать мнение Милк и Изидоры на этот счет.
Sacsena 17-10-2012 16:55
quote:
Originally posted by polykarp:
внимание, вопрос! если не все так проблематично рожают в 42 недели, надо ли всем подряд стимулировать?
Я рожала в 42нед и меня не стимулировали и даже не заикались, хотя весь процесс и занял 12часов.
Ой, могу вас обмануть...накануне мне ставили водоросли, хотя врач и акушерка уверяли, что это не стимуляторы, но тогда какую функцию они несут и имеют ли минусы при использовании? (опять вопрос к специалисту)
Изидора 17-10-2012 17:49
quote:
Originally posted by polykarp:внимание, вопрос! если не все так проблематично рожают в 42 недели, надо ли всем подряд стимулировать?
Чтобы прекратить спор по данной теме,предлагаю-давайте,ещё раз повнимательнее рассмотрим само понятие
Переношенная беременность-это беременость с превышением нормального срока на 2 и более недели после предполагаемого срока родов.
!!!Внимание- различают:
1.Истинную (биологическую)переношенную беременность-продолжающуюся более 290-294 дней и заканчивующуюся рождением ребёнка С ПРИЗНАКАМИ ПЕРЕЗРЕЛОСТИ.
2.Пролонгированную или мнимую(хронологическую),переношенную беременность,которая продолжается более 290-294 дней и заканчивается рождением ДОНОШЕННОГО ФУНКЦИОНАЛЬНО ЗРЕЛОГО ребёнка.
Вывод:то о чём спорят здесь апоненты,скорее всего относится к второму варианту протекания переношенной беременности.Диагносцировать данное состояние может только доктор,я могу лишь предполагать.
Поэтому,всегда доктор в ЖК и в роддоме,прежде чем поставить срок беременности учитывает массу факторов,сопоставив их между собой выводит среднее арифметическое.Нет такого в природе,что беременность у любой из женщин длилась бы определенное количество дней,ни днем больше, ни меньше.Все мы разные,состояние здоровья различно,наследственность тоже,гормональный фон у каждой женщины свой-всё это необходимо учитывать.Огульно утверждая ,что в 45 недель рожают и это нормально,я считаю,что это перебор.Да,поступают женщины в роддом с сроком 40-41 неделя,очень редко 42.НО 45 недель-где была эта женщина и её доктор в ЖК?Берут сомнения,что она посещала своего доктора в последние сроки беременности.Можно только предполагать и догадываться.Считаю,что данная информация относится к разряду фантазии.Но если это правда,спорить не буду.У меня нет слов.
Милк 17-10-2012 18:05
quote:
Originally posted by tulkas:
априори организм женщины недоработан, несовершенен, не до конца продуман, надо помогать извне, найти хорошего доктора и контролировать процесс инструментальными исследованиями
Этого я не писала и более того так не считаю.
Я считаю, что % женщин с идеальным (нормальным) течением беременности и родов крайне невелик (к сожалению, это факт, с ним трудно спорить). Если Вы в него попали, искренне за Вас рада. В таких редких случаях действительно политика невмешательства - самая лучшая. Но Вы же говорите о том, что и вовсе вмешиваться не нужно, так? Природа же всё сама продумала, создав совершенный и саморегулируемый организм женщины. А я утверждаю, что это не совсем так, что на состояние здоровья современной женщины оказывает влияние стресс, неправильный образ жизни и питания, фармакология, экология и пр. И я это не сама придумала, это суровая реальность.
Теперь вернёмся, к нашим 45 неделям.
Не хотелось приводить цифры, т.к. читают впечатлительные беременные, но приведу всё-таки: каждый 10 ребёнок, рождённый после 43 недель подвержен риску синдрома внезапной детской смерти. Заметьте, что не каждый десятитысячный, а каждый десятый.
По поводу стимуляции. Я против, если нет показаний. А показания может определить только акушер-гинеколог. И я никогда не поверю, что вменяемые врачи без показаний будут стимулировать. У каждой из нас есть 9 месяцев, чтобы узнать отзывы о том или ином специалисте, сходить познакомиться и услышать ответы на многие вопросы. К слову сказать, когда я пришла знакомиться со своим врачом, у меня на листочке было 17 вопросов, которые я задала (записала, т.к. боялась забыть) Так вот, каждая может сделать также.
Pu$histaya 17-10-2012 18:21
Милк
+много!!
polykarp 17-10-2012 18:33
quote:
Originally posted by Изидора:
всегда доктор в ЖК и в роддоме,прежде чем поставить срок беременности учитывает массу факторов,сопоставив их между собой выводит среднее арифметическое.
вы действительно так считаете? они ничего не учитывают, просто отсчитывают по календарику и все.
polykarp 17-10-2012 18:36
quote:
Originally posted by Милк:
И я никогда не поверю, что вменяемые врачи без показаний будут стимулировать.
ну вот и все. главное слово ВМЕНЯЕМЫЕ. против этого никто и не спорит
Изидора 17-10-2012 18:52
quote:
вы действительно так считаете? они ничего не учитывают, просто отсчитывают по календарику и все.
Спорить с вами не буду,но вы очень глубоко ошибаетесь считая,что "врачи ничего не учитывают,просто отсчитывают по календарику и всё".Очень много всего учитывают и сопоставляют.
Изидора 17-10-2012 18:58
quote:
И еще остались ли у нас в роддомах подобные орудия как "щипцы"?
Где то лежат,но ими никто не пользуется.Наложение щипцов более травмотичный метод с далеко идущими последствиями,как для мамы,так и для ребёнка по срвнению с КС.Воспользоваться ими -это нонсенс.
сердючка 17-10-2012 19:07
Изидора, здравствуйте. А вы в каком отделении работаете?
Изидора 17-10-2012 19:15
quote:
Изидора, здравствуйте. А вы в каком отделении работаете?
В родовом отделении приёмный покой.
Летящей походкой 17-10-2012 19:24
quote:
Originally posted by Изидора:
"врачи ничего не учитывают,просто отсчитывают по календарику и всё"
я чисто для поржать, врача ни в чем не виню. о квалификации ее не знаю, приходила к ней просто за обменкой (но так то участковый врач в ЖК)
-Я точно знаю, когда у меня было зачатие, давайте от него считать срок.
- Ну мало ли что вы знаете, по закону мы обязаны считать от месячных.
- так у меня цикл нерегулярный. может и 40 и 60 дней быть
- ну вот и давайте считать(беря календарик в руки), когда у вас были последние месячные
Летящей походкой 17-10-2012 19:26
quote:
Originally posted by Милк:
Летящей походкой, для чего Вам знать подробности того случая, если Вы не врач? Ну напишу я Вам назначения акушера-гинеколога и тактику ведения родов, Вы потом у гугла пойдёте спрашивать, правильно ли все сделали?Я для того и написала свой пост, чтобы каждая мамочка призадумалась, что врачи в первую очередь думают не о том, как бы поскорее всех простимулировать или прокесарить и денег на этом заработать, а о том, как в каждом конкретном случае помочь той или иной женщине.
Вот если всё так прекрасно и физиологично заложено природой и вмешиваться не надо, то рожали бы все желающие дома, кто в 42, а кто и в 45, почему нет?
ой нет, чтовы божеупаси, мне такой информации не надо. прошу прощения, что неточно выразилась.
я это к тому, что всегда надо учитывать такие факторы, а не говорить голословно крупный плод - гоу на кс.
polykarp 17-10-2012 19:30
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
-Я точно знаю, когда у меня было зачатие, давайте от него считать срок.
- Ну мало ли что вы знаете, по закону мы обязаны считать от месячных.
- так у меня цикл нерегулярный. может и 40 и 60 дней быть
- ну вот и давайте считать(беря календарик в руки), когда у вас были последние месячные
у меня тоже самое было. я крайние 3 раза знала точную дату зачатия, а мне говорили, что это не важно, считают от месячных
polykarp 17-10-2012 19:34
у меня какое-то странное ощущение. почему при описании своего реального опыта считается, что я все придумываю или не так поняла?
Летящей походкой 17-10-2012 19:54
вот мы тут в пылу спора теряем те ценные крупицы знаний, которые хочет донести до нас Надежда.
quote:
Originally posted by Изидора:
Календарь беременности.
1-й месяц.
В первый месяц ваша главная забота-не нервничать,избегать всего,что может повредить ребёнку:не курить,не пить спиртного,избегайте резких движений,пробежек,не поднимайте тяжестей.Не принимайте никаках лекарств не посоветавшись с врачом.Обязателен прием фолиевой кислоты.2-й месяц.
Может появиться тошнота по утрам,изменяются вкусовые пристрастия.Не забывайте о рациональном питании-больше овощей и фруктов,отварное мясо и рыба,кисломолочные продукты.Исключите копченое и жареное.Приучайте себя есть меньше соленого.Принимайте поливитамины для беременных.
На 2-м месяце назначают следующие лабороторные исследования:
-влагалищные мазки;
-анализы крови на ВИЧ-инфекцию,сифилис,общий анализ крови;
-общий анализ мочи;
-анализ мочи на ХГ(хорионический гонадотропин)по нему судят о благоприятном течении беременности;
-гемостазиограмма(оценка свертывающей способности крови),если в прошлом уже были осложнения.
На 5-й неделе женщинам с 0(1)группой крови(если у мужа другая)надо сделать анализ на групповые иммунотела,чтобы избежать иммуноконфликта.На 8-й неделе,если у женщины отрицательный резус фактор,а у мужа положительный,необходимо определить наличие резус-антител в крови.3-й месяц.
Прислушайтесь к своему состоянию в 8-12 недель.Должны насторожить:
-переодически возникающая боль внизу живота и в области поясницы;
-чувство давления на прямую кишку;
-повышенное отделение слизи из влагалища.
!!!При наличии одного из симптомов немедленно ложитесь в постель,никаких нагрузок,только покой.Если боль не проходит в течении 2-3 часов,покажитесь врачу.Если появились кровянистые выделения-немедленно к врачу!
При сильном токсикозе посоветуйтесь с врачом в ЖК.Пололезны прогулки.Питаться лучше небольшими порциями,пища должна быть не горячей и достовлять удовольствие.Регулярно взвешивайтесь.Следите за кишечником.В первом триместре возможны запоры.Помогут черный хлеб,свежие фрукты и овощи,особенно отварная свекла,квашенная и свежая капуста,чернослив.Хорошее послабляющее действие оказывает стакан воды,выпитый натощак маленькими глотками,или стакан кефира на ночь.
В конце 12-й недели,чтобы определить течение беременности,назначают УЗИ.Продолжение следует...
эта очень ценная информация. Изидора, спасибо. но есть несколько вопросов
сразу говорю, я без издевки, без ерничания, не чтобы потроллить и не заради холивара . Мне, действительно, интересно, вдруг за 3м соберусь (надеюсь, муж этого не читает ), и я думаю, тем, кто в ожидании чуда, тоже будет интересно.
итак по пунктам:
quote:
Originally posted by Изидора:
Календарь беременности.
1-й месяц.
Не принимайте никаках лекарств не посоветавшись с врачом.Обязателен прием фолиевой кислоты.
обязательно ли принимать фолиевую кислоту, даже если ее хватает в организме матери? как узнать, хватает ли? Я не про анализы, а может быть есть какие-то внешние признаки, на которые беременная могла бы обратить внимание и понять, что фк ей не хватает? достаточно ли той фолиевой кислоты, которую мы получаем из пищи? какие продукты питания наиболее богаты фк? может ли быть переизбыток фк и чем он чреват? может вы порекомендуете какие то конкретные витамины? достаточно ли фк в комплексных витаминах? есть ли какие-то витамины, которые способствуют или наоборот препятствуют усвоению фк?
quote:
Originally posted by Изидора:
2-й месяц.
Может появиться тошнота по утрам,изменяются вкусовые пристрастия.Не забывайте о рациональном питании-больше овощей и фруктов,отварное мясо и рыба,кисломолочные продукты.Исключите копченое и жареное.Приучайте себя есть меньше соленого.Принимайте поливитамины для беременных.
На 2-м месяце назначают следующие лабороторные исследования:
-влагалищные мазки;
-анализы крови на ВИЧ-инфекцию,сифилис,общий анализ крови;
-общий анализ мочи;
-анализ мочи на ХГ(хорионический гонадотропин)по нему судят о благоприятном течении беременности;
-гемостазиограмма(оценка свертывающей способности крови),если в прошлом уже были осложнения.
На 5-й неделе женщинам с 0(1)группой крови(если у мужа другая)надо сделать анализ на групповые иммунотела,чтобы избежать иммуноконфликта.На 8-й неделе,если у женщины отрицательный резус фактор,а у мужа положительный,необходимо определить наличие резус-антител в крови.
как можно облегчить состояние беременной при токсикозе? и в каких случаях надо делать это стационарно и/или медикаментозно? может быть, Вы на основании своего практического опыта подскажете наиболее эффективные способы облегчить состояние токсикоза, то есть понятно, что у каждого он свой, но может у вас есть какая то личная статистика, какие способы помогают большинству?
если состояние беременной удовлетворительное, ее ничего не беспокоит, можно ли обойтись 2мя анализами: мочи, и кровь из пальца? МОжет ли врач на основании подробного опроса под личную ответственность беременной не назначать ей никакие другие анализы? и на что надо в первую очередь обратить внимание беременной, о чем сообщить врачу, если, на первый взгляд, ей кажется, что у нее все хорошо?
quote:
Originally posted by Изидора:
В конце 12-й недели,чтобы определить течение беременности,назначают УЗИ.Продолжение следует...
опять таки, если беременную ничего не беспокоит, анализы в норме, всем ли необходимо УЗИ? Есть ли какие-то противопоказания для него? Какую информацию можно узнать на этом сроке?
ну и это уже риторический вопрос, который мучал мне всю 1ю беременность
КОГДА, КОГДА ВСЕ ЭТО УСПЕВАТЬ: работать 8-10 часов, проводить в ЖК по 2-3 часа и еще много гулять, полноценно питаться и т.п.
спасибо.
Изидора 17-10-2012 20:31
quote:
обязательно ли принимать фолиевую кислоту, даже если ее хватает в организме матери? как узнать, хватает ли?
Как узнать хватает ли её:
-употребляете ли вы каждый день в пищу в свежем виде петрушку,салат,шпинат,т.е. все овощи зелёного цвета?
-пьете только свеже выжатый апельсиновый сок?
-любите и потребляете в сыром виде тыкву?
Если да,то возможно вам её хватает,но если у вас есть
-проблемы работы с кишечником;
- вы принимали гормональные препараты;
-было злоупотребление алкоголем;
-мало употребляете в пищу свежих овощей,фруктов и зелени,
то думаю у вас будет дефецит фолиевой к-ты.
Только помните,что 90% фолиевой к-ты распадаются при тепловой обработке.
quote:
может ли быть переизбыток фк и чем он чреват?
Избыток фк может иметь неприятные последствия.Однако передозировка препаратом почти невозможна.Только,если вы в день будете потреблять 30 таблеток фк и более.
quote:
может вы порекомендуете какие то конкретные витамины? достаточно ли фк в комплексных витаминах? есть ли какие-то витамины, которые способствуют или наоборот препятствуют усвоению фк?
Рекомендации данного рода должен давать врач.
quote:
как можно облегчить состояние беременной при токсикозе? и в каких случаях надо делать это стационарно и/или медикаментозно? может быть, Вы на основании своего практического опыта подскажете наиболее эффективные способы облегчить состояние токсикоза, то есть понятно, что у каждого он свой, но может у вас есть какая то личная статистика, какие способы помогают большинству?
если состояние беременной удовлетворительное, ее ничего не беспокоит, можно ли обойтись 2мя анализами: мочи, и кровь из пальца? МОжет ли врач на основании подробного опроса под личную ответственность беременной не назначать ей никакие другие анализы? и на что надо в первую очередь обратить внимание беременной, о чем сообщить врачу, если, на первый взгляд, ей кажется, что у нее все хорошо?
Заданые здесь вами вопросы необходимо обсуждать с вашим доктором.
quote:
опять таки, если беременную ничего не беспокоит, анализы в норме, всем ли необходимо УЗИ? Есть ли какие-то противопоказания для него? Какую информацию можно узнать на этом сроке?
Да оно необходимо всем именно на этом сроке,т.к именно в это время возможно наиболее точно измерить шейно-воротниковую зону у плода,по полученым данным судят о возможных аномалиях развития плода.В другие сроки информация будет недостоверна.
Летящей походкой 17-10-2012 21:05
понятно. спасибо.
логин13 17-10-2012 21:36
Надо ли второй раз сдавать анализы на Торч-ИНФЕКЦИИ? а то я попросила, направление в ЖК, мне сказали. что поздно... Если их не будет, это как то повлияет на роды? в обсервацию не отправят?
Pu$histaya 17-10-2012 21:47
quote:
в обсервацию не отправят?
Там кстати мне очень понравилось) Я не знаю зачем меня туда отправили на 3 день, у нас все норм было с дочкой, но надо было освободить палату, в 5-м роддоме за 5 дней некоторые по 3 раза переезжают. Короче в обсервации очень спокойно, никто не шастает без дела,не шумит, никаких очередей в душ,всегда свободно и не надо в 4 утра бежать (воды горячей не было,чтобы в нагревателе воды хватило). И кстати,акушерка Оксана Владимировна,замечательная абсолютно.
Изидора 18-10-2012 07:39
quote:
Надо ли второй раз сдавать анализы на Торч-ИНФЕКЦИИ? а то я попросила, направление в ЖК, мне сказали. что поздно... Если их не будет, это как то повлияет на роды? в обсервацию не отправят?
Раз поздно,то смысла нет.Отсутствие анализов на роды никак не повлияет.В обсервацию отправляют по другим причинам.
Изидора 18-10-2012 09:01
Календарь беременности(продолжение).
4-й месяц.
Больше гуляйте.Движение на свежем воздухе улучшают снабжение плода кислородом.Исчезает тошнота,улучшается аппетит.Не ешьте много соленого,отеажитесь от маринадов,копченостей,если не сделали этого раньше.Начинается повышенная потребность организма ребёнка в белках и витаминах.В ежедневном рационе должны быть мясо или рыба(в отварном или тушеном виде),молочные продукты,особенно творог,яйца.Не забывайте об овощах,фруктах и зелени.
Женщинам, входящим в группу риска рождения ребёнка с генетической патологией,а также женщинам старше 35 лет назначают специальные исследования.
5-й месяц.
Первые толчки ребёнка.Увеличивается нагрузка на вашу сердечно-сосудистую и выделительную системы.Для профилактики пиелонефрита полезно несколько раз в день становиться на четвереньки.Не пренебрегайте анализами крови.В рацион нужно включить говяжью печень,томатный сок,гречневую кашу,яблоки.
6-й месяц.
Повышается потребность плода в кальции-начался интенсивный рост скелета.Многие женщины во время беременности сталкиваются с варикозным расширением вен.Помните несложные профилактические меры:
-обувь с высоким каблуком сейчас не для вас.Высота каблука 1-2 см.
-отдыхая ,лежите на боку,а не на спине.Для улучшения оттока крови 2-3раза в день лежите по 10-15 минут,положив ноги на возвышение.
-начните бинтовать ноги эластичными бинтами-утром,не вставая с постели и подержав ноги предварительно 10 минут в поднятом положении.Начинайте со ступни и бинтуйте вверх приблизительно до середины бедра.Бинтуйте не туго,но так,чтобы чувствовать плотный обхват.На ночь бинты снимают.
По-прежнему в вашем рационедолжны быть отварные мясо и рыба,овсяная и гречневая каши,овощи и фрукты.Не ограничивайте себя в еде.Принимайте витаминные препараты.
Хорошо,если есть возможность измерять артериальное давление дома.Для профилактики позднего токсикоза важно соблюдать режим дня,мног гулять на свежем воздухе,не переутомляться и не нервничать.
В этом месяце вам предстоит сдать общий анализ мочи,биохимический анализ крови,в том числе на определение содержания глюкозы,чтобы не пропустить,если начнется диабет беременной.При нормально протекающей беременности в это время назначают второе плановое УЗИ.
Многих женщин в этот период мучает изжога.Полезны продукты,обладающие щелочными свойствами:творог,яйца всмятку,паровые омлеты,сливочное и растительное масло.Овощи отваривайте,а при упорной изжоге делайте пюре.Не принимайте от изжоги соду.Посоветуйтесь с врачом.
жена тракториста 18-10-2012 09:15
quote:А вот мне кардиолог, наоборот, посоветовала ноги не бинтовать. Мотивировала это тем, что забинтовав ноги, можно вызвать варикозное расширение вен таза. Сказала, что можно только гольфы носить, до колен которые.
Originally posted by Изидора:
Календарь беременности(продолжение).
-начните бинтовать ноги эластичными бинтами-утром,не вставая с постели и подержав ноги предварительно 10 минут в поднятом положении.Начинайте со ступни и бинтуйте вверх приблизительно до середины бедра.Бинтуйте не туго,но так,чтобы чувствовать плотный обхват.На ночь бинты снимают.
Изидора 18-10-2012 09:33
quote:
жена тракториста
quote:
А вот мне кардиолог, наоборот, посоветовала ноги не бинтовать. Мотивировала это тем, что забинтовав ноги, можно вызвать варикозное расширение вен таза. Сказала, что можно только гольфы носить, до колен которые.
Всё,что написано является лишь советом,прежде чем воспользоваться им посоветуйтесь со специалистом,в данном случае это ангиохирург,а не кардиолог.Совет дан тем у кого действительно поставлен диагноз варикозное расширение вен,а не тем кто считает,что у них есть данное заболевание.Так же в совете обращено внимание-бинтуйте не туго.
Возможно,данный совет будет для многих неприемлем или неуместен,тогда просто игнорируйте его.
Vesta 18-10-2012 10:48
А зачем бинтовать, если сейчас продаются специальные колготки и чулки разной степени компрессии - и эстетично, и удобнее, чем бинты.
MariL 18-10-2012 11:05
В первые месяцы беременности определяют группу крови и резус-фактор. Я всю жизнь считала, что у меня отрицательный резус, а анализ показал, что положительный. Врач бегло сказала, что он может поменяться в течении жизни, такое иногда бывает. Так ли это?
Schastie 18-10-2012 11:14
quote:
Originally posted by MariL:
Я всю жизнь считала, что у меня отрицательный резус, а анализ показал, что положительный.
А у меня наоборот было, в беременность только узнала, что у меня, оказывается, отрицательный, хотя в детской карте положительный нарисован был. Вот, тоже думаю, тогда ошиблись, или действительно резус поменялся?
Изидора 18-10-2012 11:45
Действительно резус-фактор наследуется согласно генетическим законам.Но в каждом правиле есть исключение.Существует небольшая категория-резус положительных лиц (1%), способных образовывать анти-резус антитела.Эритроциты данных людей характеризуются значительно сниженым проявлением нормального антигна Rh на мембране(т.е.поверхности)эритроцита или слабо выраженым измененного антигена Rh.Так же не исключены ошибки диагностики,поэтому необходимо повторить анализ крови на группу крови и резус-фактор.Лучше всего на станции переливания крови,что находится на СХВ,там вам более подробно и понятно объяснят данную ситуацию в вашем случае.
Изидора 18-10-2012 11:51
quote:
А зачем бинтовать, если сейчас продаются специальные колготки и чулки разной степени компрессии - и эстетично, и удобнее, чем бинты.
Да,вы правы.Но необходимо не забывать- при покупке учитывать степень компрессии приобретаемого изделия.Определить какая подходит именно вам может только ангиохирург.
polykarp 18-10-2012 13:00
подруга после операции на венах год ходила в таких чулках-колготах, только ведь они стоят как самолет. нет?
Aleksia 18-10-2012 13:16
quote:
Originally posted by polykarp:
подруга после операции на венах год ходила в таких чулках-колготах, только ведь они стоят как самолет. нет?
Да-да, очень дорогие. Сложно подобрать, так как учитывается обхват ноги в определенных точках. И надевать их сложно, особенно, когда живот уже большой.
Vesta 18-10-2012 13:22
quote:
Originally posted by Aleksia:
И надевать их сложно, особенно, когда живот уже большой.
А бинты мотать легче?
quote:
Originally posted by polykarp:
только ведь они стоят как самолет. нет?
Та ни, порядка 1150 рубликов на 1 степень компрессии (это чулки).
Aleksia 18-10-2012 13:28
1ая степень - профилактическая
polykarp 18-10-2012 13:29
quote:
Originally posted by Vesta:
Та ни, порядка 1150 рубликов на 1 степень компрессии (это чулки).
не знаю, какие у неё были, но около 5 тыщ за пару она отдала. и там строго по меркам.
Катерина88 18-10-2012 13:30
Добрый день. Изидора, подскажите пожалуйста, какая ЖК занимается беременными с сосудистыми заболеваниями? планирую беременнеть, а у меня врожденная аномалия сосудов. хочу чтоб меня держали на особом контроле
Изидора 18-10-2012 15:27
quote:
какая ЖК занимается беременными с сосудистыми заболеваниями? планирую беременнеть, а у меня врожденная аномалия сосудов. хочу чтоб меня держали на особом контроле
Это ЖК находится при нашем роддоме,адрес: Ленина 87б.Чтобы встать туда на учет вы должны записаться на прием к кардиологу,принести с собой все ранее вами пройденые обследования или заключения подтверждающие ваш диагноз.Далее, кардиолог смотрит их,может назначить ещё какое-либо обследование,если сочтёт необходимым,ставит вам диагноз и вас ставят на учёт в нашей ЖК.В ЖК можно позвонить по телефону:68-15-84,надеюсь он не изменился.
Kalina_kras 18-10-2012 15:31
А на платной основе возможно наблюдаться в вашей жк?
Изидора 18-10-2012 15:37
quote:
А на платной основе возможно наблюдаться в вашей жк?
Я не знаю.Думаю,что на этот вопрос вам ответят ,если вы позвоните непосредственно в саму ЖК.Телефон:68-15-84
Kalina_kras 18-10-2012 17:01
спасибо!
логин13 18-10-2012 18:45
Мне вот тут тоже врач сегодня сказала рожать в чулках... Хотя нет глобальных изменений на венах на ногах, их стало заметно, но они не выступают. Если без чулков рожать, для вен это оч вредно будет?
сердючка 18-10-2012 18:48
Надежда, добрый вечер. Если вы знаете, в 6 роддоме работает психолог, она же преподает в РЦПК. Данные, которые вы даете по психопрофилактике в родах давно устарели, сейчас предлагают новые методики работы с беременными и вы немного портите ей репутацию, и роддома в частности. Если вы хотите проводить санпросвет работу, идите в школы, консультации, выступайте перед аудиторией, а не занимайтесь этим в инете. И потом, если психолог доведет до сведения о вашей "работе с беременными в инете" до гл.врача, клеймо ляжет не только на вас.
Катерина88 18-10-2012 18:48
Спасибо Изидора) сейчас уже можно на учет вставать или когда уже забеременнею?
Изидора 18-10-2012 19:04
quote:
Надежда, добрый вечер. Если вы знаете, в 6 роддоме работает психолог, она же преподает в РЦПК. Данные, которые вы даете по психопрофилактике в родах давно устарели, сейчас предлагают новые методики работы с беременными и вы немного портите ей репутацию, и роддома в частности. Если вы хотите проводить санпросвет работу, идите в школы, консультации, выступайте перед аудиторией, а не занимайтесь этим в инете. И потом, если психолог доведет до сведения о вашей "работе с беременными в инете" до гл.врача, клеймо ляжет не только на вас.
Да у нас при роддоме работает психолог,напишите пожайлуста её ФИО,когда выйду на работу подойду к ней лично и спрошу в чём я не права и чем я порчу репутацию роддома.Клеймо чего?
Изидора 18-10-2012 19:07
quote:
сейчас уже можно на учет вставать или когда уже забеременнею?
На учёт встают только,когда забеременнеют.
Изидора 18-10-2012 21:26
quote:
Мне вот тут тоже врач сегодня сказала рожать в чулках... Хотя нет глобальных изменений на венах на ногах, их стало заметно, но они не выступают. Если без чулков рожать, для вен это оч вредно будет?
Думаю,что ,если вам рекомендовал доктор роды в чулках,то наверное лучше соблюсти его рекомендацию.Для чего вы ходили к нему на прием? У вас есть выбор,решать только вам.
Ом для детей 18-10-2012 21:27
quote:
На учёт встают только,когда забеременнеют.
И стараются поставить поближе к 12 неделям ))) В смысле не любят ставить рано, чтоб статистику не портить
Изидора 18-10-2012 21:38
Уважаемая,Сердючка,я так и не дождолась вашего ответа.
Сижу и думаю
quote:
Данные, которые вы даете по психопрофилактике в родах давно устарели,
наверное рваные раны,кровопотеря в родах литрами и абсолютно все внезапно выздоровевшие женщины-это новые знания в акушерстве,а я тут о каких то непонятных и давно устаревших эпизиотомиях и т.п. рассуждаю.
Летящей походкой 18-10-2012 22:02
ну что тут скажешь...
акушерка из роддома уйти может, роддом из акушерки никогда...
Pu$histaya 18-10-2012 22:05
иногда лучше жевать чем говорить (это к сердючке)
Изидора 19-10-2012 09:21
Календарь беременности (окончание).
7-й месяц.
Вам уже пора в дородовый отпуск.Активная работа,физические и психические перегрузки в этот период могут спровоцировать преждевременные роды.Пришло время надеть бандаж-он поможет ребёнку сохронить нужное прложение,а вам-хорошую форму послеродов.
Один раз в две недели обязательны общие анализы мочи и крови.Берут на исследование мазок из влагалища-у беременной ослабленны защитные силы организма,и она уязвима для инфекций,могут появиться или активизироваться возбудители молочницы,кольпита.Тогда до родов потребуется лечение.Если беременность осложнена резус-отрицательным фактором,потребуются частые исследования на наличие в крови антител.
Не забывайте следить за соотношением выпитой и выделенной жидкости.Резкая головная боль,мелькание мушек перед глазами,судороги-признак осложнения беременности.Сразу обратитесь к врачу!
Многих женщин в это время беспокоят запоры.Поможет только рациональная диета.Исключите виноград,свежую капусту,горох и другие бобовые,свежие молоко,сдобные булки,сладости.Полезны простокваша,ряженка,кефир,сухофрукты.
8-й месяц.
В это время матка становится очень чувствительной к толчкам и движениям ребёнка,переодически напрягается её мускулатура.Если это происходит редко и Вы не чувствуете боли,значит всё в порядке и повода для беспокойства нет.Но если матка напрягается часто,появляется боль,появились кровянистые выделения,изливаются околоплодные воды,не ждите схваток-пора в роддом!
9-й месяц.
Нагрузка на организм увеличилась максимально.Не забывайте восполнятьнедостаток кальция в организме-ребёнок до последнего дня внутриутробного существования запасается минеральными веществами.Сильно увеличиваются грудные железы.Появление молозива-предвестник близких родов.Будьте готовы к тому,что схватки могут начаться в любой момент.Приготовте вещи для новорожденного и для себя.Покажите мужу или родственникам,где они лежат.Обменная карта,паспорт,страховой полис,родовый сертификат должны быть всегда при вас.Думайте о том,что вы должны помочь своему ребёнку появиться на свет.
Изидора 19-10-2012 11:16
quote:
вы немного портите ей репутацию, и роддома в частности.
Тем, что пишу правду о нашей работе и о том ,что ни смотря ни на какие возникающие трудности в нашей работе доктора с честью выполняют свой долг?
quote:
Данные, которые вы даете по психопрофилактике в родах давно устарели, сейчас предлагают новые методики работы с беременными
Ответьте пожалуйста ,следуя вашей логике ,мои знания устаревшие ,но вот в чем дело ,лично мне сам главврач говорила, что я не плохо справляюсь со своей работой ,нареканий со стороны руководства не было.
quote:
И потом, если психолог доведет до сведения о вашей "работе с беременными в инете" до гл.врача, клеймо ляжет не только на вас.
А разве я шифруюсь и прячусь? При чем здесь наш главврач? Каждый сам несёт ответ за свои поступки и действия. Угрожать это низко и подло.
Высказывание Сердючки поставили для меня жирную точку в данной теме. Лично для себя я сделала вывод :с самого начала мне пытались закрыть рот различными не обоснованными придирками и наездами .Есть категория заинтересованных лиц ,чтобы объективная, честная информация не доходила до женщин .Мне было предложено
quote:
идите в школы, консультации, выступайте перед аудиторией, а не занимайтесь этим в инете.
Я хочу спросить, а вас задуматься над этим:"Почему я могу выступать перед аудиторией, проводить санпросвет работу, выступать в ЖК -там моя информация будет считаться не устаревшей и позорящей меня и наш роддом?"Но вот на просторах инета -это уже давно устаревшая информация, есть гораздо новая
-роды в сроке 45 недель, оказываются уже нормой;
-Абсолютно все здоровые женщины, а доктора вусмерть залечивающие их;
-кровотечения, которые оказывается должны быть не 0,5% от массы тела женщины ,а столько сколько организм сам сочтет нужным излить, не переживайте организм сам восстановится и не беда, если кровопотеря будет не совместима с жизнью, организм то у нас самовосстанавливающийся;
-рваные раны лучше заживают, а доктора и не знали это ,режут по старинке;
-доктора хапуги ради длинного рубля готовые на всё и на вся
И т.п. дальнейший бред.
Думаю, вы люди не глупые и вам всё понятно.
Мне было предложено выступать перед аудиторией, пожалуй я так и сделаю .Оформлю ИП, найду помещение, дам рекламу. Если будет желание пообщаться приходите.
Этот пост будет последним в этой теме, думаю, что она исчерпала себя, все более-менее значимые вопросы мы с вами обсудили .Я не хочу и не позволю в свою сторону и в сторону своих коллег необоснованных наездов и упрёков .Но я с вами не прощаюсь, дабы не получать больше угроз от "доброжелателей"я открываю новую тему:"Беременность и роды в вопросах и ответах."Думаю никого позорить, кроме себя я в ней не буду .Так что до встречи в новой теме.
логин13 19-10-2012 11:24
Мдэээээээээээээ... Грустно получилось...
daygirl 19-10-2012 11:47
quote:
Изидора
нервы надо лечить. вы что, в интернете не общались никогда?
это форум, тут ТАКИЕ холивары по самым разным темам бывают, что ого-го... тут еще все были относительно милы и корректны. а мнения бывают разные, ага, представьте себе. тему тогда уж удалите, как ТС вы это можете сделать, хотя зря.
Ом для детей 19-10-2012 11:59
не, не надо удалять. пусть будет. В открытой вами вновь теме все равно будут задавать подобные вопросы :-)
Ничего не изменится, и там вам могут предъявить то же самое.
Вы лучше поговорите с психологом вашим, может ей искаженную инфу донесли, чего раньше времени обижаться.
Сами врачи имеют разные мнения по одному и тому же вопросу, вы здесь вроде старались сильно категорично не высказываться.
А про 45 недель и далее по списку, это вы передергиваете. Есть здоровые женщины, не вписывающиеся в стандартные нормы, есть те, кому требуется именно максимальная помощь от медиков. Давайте не будем их смешивать.