quote:

---

Originally posted by gordonfreeman:
с точкм зрения Юр.законов РФ сто процентов и необсуждаемо виновата Гранта!!!

---

Задолбали уже такие "знатоки" законов. Что же тебя не видно в автоюридической ветке? Бред хватит писать!

quote:

---

Originally posted by FeltQ720:
ссылочки пожалуйста на решения по аналогичным делам, а пока смеюсь над Вашими высерами в воздух

---

Поддержу. Более того, в этой теме, в посте N 5 Люся выкладывала ссылку на аналогичное ДТП. Там виновным признали летчика, а не поворачивающего. И это не смотря на его серьезные подвязки в ГИБДД! А о размере коррупции в Бодьинском ГИБДД можно снимать такие фильмы, что "Откройте, полиция" будет невинной шуткой.

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Это как понимать?
И по твоему получается, если бы Мазда встретилась с авто на встречном направлении в лоб, то была бы не виновата? Т к ДТП совершено не с попутным??? Не смешите мои тапочки!!! И, кстати, Гранта была попутным авто для Мазды!

---

лоб в лоб встречке это уже другая история. не надо тут с ног на голову переворачивать

quote:

---

Originally posted by gordonfreeman:

хрень это то что ты щас сказал а я сказал умную вещь не пальцем в небо

---

Жалко тут лайки нельзя ставить))))
Я уже думал тут на форуме "Бывалые" только с базара вернулись и не наговорились )))))

Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка."

В соответствии с этим, если водитель Лады докажет в суде, что Мазда обгоняла в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен", то он, водитель Лады, вполне может сказать, что обзор на данном участке не позволил ему увидеть вовремя Мазду, не важно шла она встречно или попутно. То есть хочу сказать, что когда кто-то обгоняет под этот знак, то дело не в том, что только у него видимости нету, но еще и другие участники движения могут не увидеть этого летчика, например из-за поворота или горки-ямки. А увидеть в зеркало другой автомобиль в зоне обозначенной знаком 3.20 тем более затруднительно. Лично я этот ГОСТ прочитал года 4 назад и просто перестал обгонять под этот знак, даже гужевые повозки. Этот знак по сути говорит о том, что у тебя не достаточно дистанции чтобы оттормозиться на трассе со скорости 90 км/час до 0 км/ час и избежать столкновения со встречкой, так как увидишь ты ее слишком поздно, то есть слишком близко. Если вы почитаете этот ГОСТ узнаете много интересного, знаки ставят для нашей безопасности в первую очередь.

quote:

---

Originally posted by FeltQ720:
у нас что по встречке ездить можно что-ли?

---

Нет, ну в целом, по встречке ездить можно, где это не запрещено. Но соль в том, что в данном, конкретном случае, по встречке ехать было запрещено. Потому разбираем данный конкретный случай. Маздовод виновен. Он будет платить. Все крики защитников маздовода - бесполезные высеры. Этому чудаку сильно повезло, что обошлось без жертв. Иначе сел бы.

quote:

---

Rodja
новый posted 8-3-2014 12:44 PM
Все таки мне не понятно, когда пытаются сделать виноватым гранту. Пример: авто въезжает на перекресток на красный (конкретно на красный, не мигающий зеленый или желтый, а на красный и въезжает в поворачивающее налево авто. То виновен тот кто ехал на красный, это запрещено. А здесь маздовод идет на нарушение, которое по степени наказания насколько я понимаю карается сильнее (лишение против штрафа при проезде на красный вроде), и он прямо не виноват. К ДТП привело грубое нарушение правил маздоводом и логично он изначально инициатор (виновник) ДТП. Он абсолютно не контролировал ситуацию дальше, извините, "задницы фуры", и не имел права на выполнение обгона ни по моральным аспектам, ни по правилам. А по поводу некоторых "с анусом в башке" (я думаю поймет к кому это), пукайте наздоровье в небо. Я высказываю свое мнение, и никого не оскорбляю, так что, как писал выше, пукай на здоровье, пополняй свои ряды пукающих в небо в другом месте и по обоюдному согласию.

---

+100500

quote:

---

Originally posted by Eyes:

А не планирует ли наш законодатель полностью запретить обгоны на перекрестках? Это, имхо, было бы вполне соответствующим решением.

---

quote:

---

Originally posted by Rodja:

Все таки мне не понятно, когда пытаются сделать виноватым гранту

---

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

вопрос может возникнуть только в пункте 11.1, так как он в принципе тупорылый, а именно: водитель обязан убедиться в том, что процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. А как на перекрестке убедится в том, что кто нибудь не захочет повернуть налево? Тем более если поворачивающий не первый перед тобой а второй/третий? С учетом того, что в нашей Мурлындии люди любят одновременно выполнять три действия враз!!! ТОРМОЗ+ПОВОРОТНИК+КРУТЯТ РУЛЬ? им же невдомек, что есть люди, которые не успевают среагировать и затормозить/заморозиться на 5 сек/увернуться и тд и тп. В общем мое мнение косяк за поворачивающим, тк обгоняющий уже совершал обгон не нарушая ППД, а вот поворачивающий в любом случае создал опасную ситуацию: во первых если бы обгоняющий успел затормозить а вдруг втречка (послн мманевра поворачивающего)? и на низкой скорости не всегда есть время перестроится в сввою полосу, второй вариант - это тот, который случился (ДТП), ну а третий это обгон без проишествия конечно. Мой вердикт (пусть даже и не правильный, но честный по логике): косяк за поворачивающим)))

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
В виду того, что на форуме есть особо зверствующие неадекваты:
1. Писал быстро, поэтому куча ошибок, их признаю.
2. На видео нет знаков запрещающих обгон, и мне плевать какой это отрывок дороги на нашей огромной дорожной сетке РФ. Комментирую то, что вижу на видео.
3. тупорылый не водитель поворачивающего ТС а закон ПДД 11.1

---

Видео похоже тоже смотрел быстро, раз не увидел знак обгон запрещен

quote:

---

Originally posted by steamy:

предлагаю забанить пожизненно, защищающих маздовода.

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:

на форуме есть особо зверствующие неадекваты

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
и мне плевать

---

Мы видим, что тебе на многое "плевать". Особенно на ПДД.

quote:

---

gordonfreeman

---

quote:

---

ХВАТИТ ПУКАТЬ В НЕБО НАДОЕЛ УЖЕ...

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

в зеркале увидел?

---

quote:

---

красный с права

---

quote:

---

Ни кого не оскорбляю

---

quote:

---

При том во втором

---

quote:

---

Originally posted by Rodja:

А ответьте на один простой вопрос: вы часто притормаживаете при проезде на зеленый и смотрите налево, особенно направо, что бы не дай бог кто-нибудь не прилетел на красный с права и ты вдруг на свой зеленый не стал виновником ДТП

---

quote:

---

Еще немного - и по правилам при движении обяжут убедиться, не несется ли кто-нибудь по ТВОЕЙ полосе навстречу . Не убедился - ВИНОВАТ...

---

Вопрос в другом, кто виноват, когда оба нарушили какие-то правила.

quote:

---

Originally posted by yak25:

Виноват тот, кто нарушил правило

---

Год назад у Саломеи похожее ДТП было, так же совершала поворот. Ее признали не виновной.

quote:

---

Год назад у Саломеи похожее ДТП было, так же совершала поворот. Ее признали не виновной.

---

quote:

---

Originally posted by Sergyc:
Проголосовал за грантовода. Совершаешь маневр, убедись в безопасности. С таким же успехом можно на встречку не смотреть и поворачивать налево.

---

quote:

---

Это повальный ахтунг какой-то в последнее время. Как сговорились.

---

quote:

---

Originally posted by Sergyc:
Проголосовал за грантовода. Совершаешь маневр, убедись в безопасности. С таким же успехом можно на встречку не смотреть и поворачивать налево.

---

На встречку смотреть надо. Встречные едут по своей полосе, им это разрешено, это полоса для них и предназначена, где им еще ехать, по полю вдоль дороги. Они ничего не нарушают. У них приоритет перед грантоводом. А мазда едет по встречной полосе, по которой ему на данном конкретном участке движение запрещено. Своим грубым нарушением маздовод не зарабатывает себе никаких приоритетов, скорее он становиться песправным, и в эту ситуацию он загоняет себя сам...

quote:

---

Прошел месяц с лишним... люди другие, спор тот же ))))

---

quote:

---

Originally posted by timafon:
Прошел месяц с лишним... люди другие, спор тот же ))))

---

Ну дык сколько людей, столько и мнений. Потому наверно и на дороге столько аварий. Каждый понимает правила в меру своих способностей, своей подготовки и т.д. Хотя в правилах ДД есть конкретные положения, требования и т.п., которые четко регламентируют порядок действия (ну наверно в большинстве своем). Кто-то определенные вещи понимает по своему, считает свое понимание правильным, и соответствующе действует на дороге, а кто-то знает, но наплевал на ПДД. Пройдет суд, будет решение, а часть будет все равно считать, что должно быть наоборот.

quote:

---

Rodja

---

Это не у нас, хотя были предложения принять и у нас европейскую норму. И на знаках бы сэкономили.
Просто норма - на перекрестке обгонять запрещено, на пешеходном переходе обгонять запрещено.

quote:

---

Originally posted by yak25:
Вчера звонил, узнавал как там дело обстоит, сказали что пока тишина...

---

а в ответ ... тишина
держите в курсе.

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

По твоему водитель мазды сознательно таранил гранту будучи уверенным, что гранта должна его пропустить и поэтому его не накажут в случае чего?
По моему бред. ДТП происходят не из-за неправильного понимания правил, а из-за их не знания или сознательного игнорирования их требований.

---

Данное высказывание не конкретно к данному дтп, а в целом что творится на дороге. Я не утверждаю, что маздовод специально таранил гранту. Будь у него время, дистанция, он бы безусловно попытался избежать столконовения, человек (если он не псих) всегда инстинктивно пытается избежать самых худших последствий. А неправильное понимание, незнание, игнорирование сплошь и рядом, примеров куча.

quote:

---

IrisDisel

---

quote:

---

Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

За Грантой идет фура, вот он и постарался быстрее с полосы уйти!!!

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:

Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром для того что бы убедиться в том, что ни встречки, ни обгоняющих нет, и только потом выполнять поворот СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ.

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

А вот этими маневрами в такой манере задолбали в городе... даже при повороте направо полностью останавливаются, когда обзор позволяет оглядеться заранее...

---

Гранта явно выехала на встречку, и раз уж мы осуждаем маздовода, так давайте с открытыми глазами, объективно и на грантовода смотреть. Весь топик укакан постами про то, какой редиска маздовод, я его не оправдываю, но у гранты тоже косяков до хэ. И в суде будут рассматривать абсолютно все нюансы проишествия, и если маздоводу попадется хороший адвокат, момент выезда и поворота гранты со встречки также учтут.
ПыСы: если гранта хочет выиграть дело, (а %80 она выиграет) видео ни в коем случае на суд как доказательство тащить не стоит. Дабы самому не залететь под ответку от маздовода, что вполне возможно.

quote:

---

Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

А вот эти слова не мои...

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
Товарищи форумчане, я уже писал в своем посте,виноватым в ДТП считаю гранту. Хорошо, вам не нравится моя сторона, давайте рассудим и рассмотрим нарушение как гранты, так и мазды.
1. Согласен с тем, что мазда первая нарушает ПДД, в связи с тем, что обгоняет под знак обгон запрещен, и эта ситуация была бы для мазды патовой при лобовом столкновении.
2. Рассмотрите процесс поворота грантой. Она перед поворотом начинает выполнять маневр перестроения на встречку, и в сам поворот начинает заходить уже со встречки (тем самым не оставив шанса для маневра мазды, пусть даже она и не права), а давно у нас вообще разрешен такой финт ушами? Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром для того что бы убедиться в том, что ни встречки, ни обгоняющих нет, и только потом выполнять поворот СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ. Кто когда-нибудь попадался после срезания поворота по встречке налево в городе инспекторам ГИБДД, тот меня поймет.
3. Частично повторю пункт 2, но поставлю акцент. С учетом того, что гранта начала перестроение на встречку перед поворотом не посмотрев в зеркало левое, она даже не дала шанса на торможение/обгон мазды. У мазды была в принципе ситуация либо как случилось либо кювет (и то не факт на дороге скользко).
4. Поворот налево с использование полосы встречного движения карается лишением прав. Обгон под знак обгон запрещен карается лишением прав/штраф 5000руб.
5. Кто из них прав? Они оба под лишенку идут.

---

1) Маздавод нарушил знак и только !
2) Грантавод создал аварийную ситуацию.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

если при движение по трассе Вы увидите едущую на Вас фуру (фура едет по встречке) то виноваты Вы т.е. не убедились в безопасности маневра при выезде на дорогу

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
Товарищи форумчане, я уже писал в своем посте,виноватым в ДТП считаю гранту. Хорошо, вам не нравится моя сторона, давайте рассудим и рассмотрим нарушение как гранты, так и мазды.
1. Согласен с тем, что мазда первая нарушает ПДД, в связи с тем, что обгоняет под знак обгон запрещен, и эта ситуация была бы для мазды патовой при лобовом столкновении.
2. Рассмотрите процесс поворота грантой. Она перед поворотом начинает выполнять маневр перестроения на встречку, и в сам поворот начинает заходить уже со встречки (тем самым не оставив шанса для маневра мазды, пусть даже она и не права), а давно у нас вообще разрешен такой финт ушами? Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром для того что бы убедиться в том, что ни встречки, ни обгоняющих нет, и только потом выполнять поворот СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ. Кто когда-нибудь попадался после срезания поворота по встречке налево в городе инспекторам ГИБДД, тот меня поймет.
3. Частично повторю пункт 2, но поставлю акцент. С учетом того, что гранта начала перестроение на встречку перед поворотом не посмотрев в зеркало левое, она даже не дала шанса на торможение/обгон мазды. У мазды была в принципе ситуация либо как случилось либо кювет (и то не факт на дороге скользко).
4. Поворот налево с использование полосы встречного движения карается лишением прав. Обгон под знак обгон запрещен карается лишением прав/штраф 5000руб.
5. Кто из них прав? Они оба под лишенку идут.

---

Как я уже высказывал свое мнение, то что маздовод залез под знак "Обгон запрещен" на встречку и пошел на обгон, не дает ему перед другими участниками дорожного движения преимущества. ЕМУ ТУДЫ ЗАПРЕЩЕНО. Он находится в зоне действия знака. Как на перекрестке со светофорами: в поворачивающего налево, на красный въезжает другое авто в правый бок, дык виноват тот кто залетел на перекресток на красный. На красный ехать запрещено, как запрещен обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен". Если считать, что гранта виновата, то, проведя параллели, можно сказать что те кто залетая на красный на перекресток, въезжают заканчивающим маневр (левый поворот) в ПРАВЫЙ БОК, не виноваты,так как ему помеха справа. А то что я заехал на красный (пошел на обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен"), дык заплачу свой штраф за красный (лишение за сплошную), а дальше типа мне должны уступить, у меня преимущество. Ни фига подобного. Залетающих на красный все без вопросов считают виновными, а летящих под знак "Обгон запрещен" уже не все. При том за сплошную наказание жестче чем за красный. Маздовод грубым нарушением сам загнал себя в такую ситуацию.

quote:

---

Originally posted by axonaro:
бред не стоит нести

---

а где тут бред то?
та же логика, я нарушил, но я прав.
Лично видел как камаз пошел на обгон фуры и 4 легковушки "вежливо" уступили ему дорогу уехав на бровку

quote:

---

Originally posted by TopCat:
камаз пошел на обгон фуры и 4 легковушки "вежливо" уступили ему дорогу уехав на бровку

---

А ты кто? Дункан Маклауд? Я бы тоже съехал на обочину, а если надо, то и в кювет. Зачем мне с Камазом бодаться?

quote:

---

Originally posted by shnn:
Оправдания типа на мазде не видел знак из-за фуры не катят, если не видишь не фиг вылазить

---

на клаве печатать легко

quote:

---

Originally posted by Белый брат:

А ты кто? Дункан Маклауд? Я бы тоже съехал на обочину, а если надо, то и в кювет. Зачем мне с Камазом бодаться?

---

а если бы не успел то был бы виноват в том что при выезде на трассу не убедился в отсутвие камаза на встречной полосе

quote:

---

Originally posted by TopCat:
странная логика конечно

---

Так у него старческий маразм уже, чего здесь странного

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Так у него старческий маразм уже, чего здесь странного

---

Это ты про грантовоза?)))) согласен)))

quote:

---

Упаси боже судиться в Завьялово(((

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Но это же не суд высшей инстанции...

---

quote:

---

Originally posted by yak25:

мхо такое железо вообще не отремонтировать...

---

quote:

---

и еще на коврики останется

---

ну так то да))))

quote:

---

Изначально написано yak25:
Сегодня позвонил хозяин Гранты, сказал что получил постановление, и признали виновником хозяина мазды и штраф в 5 тыс. рублей...

---

Вроде лишение прав за ДТП в зоне действия знака.

quote:

---

Вроде лишение прав за ДТП в зоне действия знака.

---

quote:

---

Изначально написано yak25:
ДТП. Мазда 6 на запрещающий знак въехала в Гранту уходящую в левый поворот. Хотелось бы услышать мнение общественности, видео сделано с фуры которая ехала позади Гранты...

PS на 41 секунде знак "Обгон запрещён" , само ДТП на 1 мин. 13 сек.

youtube.com

---

На мазде полный дебил. Прав лишать пожизненно.