дык то к врачу, а тут непонятный какой-то дядя с форума...

дык тогда о чем речь? к врачу, раз дяде не доверяете........

quote:

---

Originally posted by Esphir:
дык тогда о чем речь? к врачу, раз дяде не доверяете........

---

Абсолютно поддерживаю. Кстати, начинал безкорыстно, с безплатных советов. ТОлько их соблюдали на треть, а потом ругаться приходили, что не помогает. А когда цену назначил, тогда и принцип подхода изменился. А халява - развращает. Советы я и так дам по отдельным вопросам. А составить курс, по которому лечиться будете - это уже другой момент. Мне надо было - я и инет перекопал и учебники медвузовские штудировал и в москву к академикам ездил. В конце собрал тот комплекс знаний, который и привёл к результату. Что остальным мешает проделать тот же путь? Лень? Или вера в святость челоека в белом халате? Так пекарь тоже в белом))))
Три дня назад даме одной геморрой вот лечил. До этого и свечи и пиявки пользовала и по врачам ходила. Операцией грозили. Вечером провёл процедуру, утром узлов не обнаружено. Ей надо стало - пришла. А нытикам я сразу отказываю. За гарантией и халявой - по месту жительства пожалте. Кстати, там точно гарантии не дадут.
И ещё момент, когда ходили на Советскую, там за консультацию тоже денежку требовали и отказывались комментировать результаты анализов безплатно, хоть и сидят на зарплате. А врач, тот же незнакомый дядя(тётя)...

edit log

Народный целитель, блядь

Что, такие как я, вам медикам, хвост прищемляем? Аж орать матом начинаете? Так делайте свою работу качественно и в целителях нужды не будет.

quote:

---

Originally posted by Esphir:
дык тогда о чем речь? к врачу, раз дяде не доверяете........

---

Речь о том, что дядя, возможно, действительно может помочь, но ведет себя почему-то как типичный шарлатан. Рекламирует свои услуги общими словами и просит деньги за "разработанный курс лечения". И вот придете вы к нему с деньгами, а он вам выложит курс в лучших традициях Малахов+, на основе керосина и ослиной мочи. А потом расскажет про тетю, чудесно излечившуюся от геморроя за одну ночь. А потом напустит на себя скорбный вид и заявит: "Если Вы мне не доверяете, прямая Вам дорога в поликлинику". Ну типичная же схема, согласитесь?

в результате вы придете к выводу, что все равно пойдете в поликлинику

так стоит ли время терять?

вас никто не упрашивает верить дяде/врачам/щарлатанам

но если поверили кому-то из перечисленных, уважайте чужой труд

P.S. вероятность излечения (исключая пожалуй хирургические моменты) везде примерно одинакова

просто у врачей халаты белые

quote:

---

Сейчас консультирую знакомых и не совсем на тему как забеременеть, если диагноз - безплодие, как организм к родам подготовить(здоровый ребёнок может родиться только у здоровых родителей)ну и куда смотреть во время родов и чего нельзя позволять делать врачам.

---

интересно-интересно , хм..а лицензия есть?

quote:

---

целителях нужды не будет.

---

какие гарантии что вы вреда не нанесете??

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

интересно-интересно , хм..а лицензия есть?

---

всем мужьям, присутствовавшим на родах, полагается лицензия?

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

какие гарантии что вы вреда не нанесете??

---

вы врачам тот же вопрос задаете? и что они вам говорят в ответ? расписку пишут?

вообще, ваша позиция кажется нелогичной - человек поделился ЛИЧНЫМ опытом, который ему помог, а его начинают судить по критериям, котрые не каждый профессор выдержит................. ну так вас ведь никто не УБЕЖДАЕТ, что вы ДОЛЖНЫ к нему обратиться...............

не доверяете - не обращайтесь...............

1.Я себя не рекламирую, а здесь просто сообщил о наших с женой безплодных попытках в течение 7-ми лет добиться от врачей того, за что они деньги получают и чему должны были научиться в своих вузах.
2.Если я веду себя как шарлатан, хотя пока см.п.1., то Вы уже успели меня обвинить в половине смертных грехов. Это как минимум не вежливо.
3.Я консультирую, а лечиться вы сами будете(если я сочту возможным с вами общаться). Для этого лицензия не нужна.
4.С вопросом о гарантиях к своему лечащему, водителю такси, водителю троллейбуса и страховую. И кто вообще сказал, что я буду Вас консультировать? У Вас психология - дай мне таблетку, чтобы я была здорова(ты мне должен), а я погляжу. Люди с такой психологией сначала требуют, чтобы им всё подробно расказали, потом несутся к своему врачу и перевирая, пересказывают всё, а потом несутся обратно и обвиняют от лица врача в шарлатанстве. Но, если врач чего-то не знает или ему неверно изложили что-то в институте, то это никоим образом не означает, что дурак - я.
Разница между мной и врачом в праве на убийство. Это право даёт белый халат и диплом выпускника мединститута или медакадемии. А мои общие советы и рекомендации все могут найти тут http://rayonnyyizhevskstroitel.talksbb.com/viewtopic.php?id=116
Читайте, показывайте врачам, может поумнеют, думайте!!! И поймите, что ваше здоровье нужно только вам, а не врачу.

quote:

---

вы врачам тот же вопрос задаете? и что они вам говорят в ответ? расписку пишут?

---

уважаемая, у этих людей по крайней мере навыки медицинские есть...
И как ни странно , да, гарантии у них есть.....
А у народного целителя что???? Мед образование???

Как можно брать на себя ответственность и утверждать что ЕГО (лично его ситуация и то как они вышли из нее) помогут другим ??????

edit log

quote:

---

Я консультирую

---

у вас есть разрешение на консультации?????
"Что русскому хорошо - немцу смерть" (с)

Если есть какой-то документ который вам разрешает это делать.. то сорри...

edit log

ШатоЛафит, Вам самой не кажется нелепостью то, о чём пишете? У продавца-КОНСУЛЬТАНТА Вы тоже бумагу требуете? В аптеке у аптекаря? А может это уборщица стоит за прилавком, пока у аптекаря понос?
Почитайте законодательство и убедитесь, что в этой стране, пока ещё не дошли до маразма выдавать разрешения на право давать советы(консультировать).

Мои принципы:
. Ваши проблемы со здоровьем никто не купит, но вы можете купить способ избавиться от этих проблем.
. Больной только тратит, а зарабатывает - здоровый.
. Чудес не бывает.
. Неинфекционных приобретённых заболеваний не бывает.
. Неизлечимых приобретённых заболеваний не бывает.
. Любое хроническое заболевание - инфекционное.
. Высокий иммунитет лишает возможности заболеть.
. Не все, окружающие невежду, такие же невежды (если вы чего-то не знаете, попытайтесь представить, что есть кто-то, кто это <что-то> всё-таки знает).
. Если ваш врач не может вразумительно рассказать вам всё о вашей болезни и ваших шансах на выздоровление - вы ошиблись дверью.
. Ваше здоровье стоит ровно столько, сколько вы в него вкладываете.
. Профилактика всегда дешевле лечения.
. Советы принимают только живые. Они могут сравнивать.

это можно назвать одним словом..."мне помогло, дай другим посоветую"...

Несколькими постами выше дамы просили и давали советы по противозачаточным таблеткам. Почему там Вы ничего криминального не углядели?
Но, представим на мгновение, что Вы, ШатоЛафит, решили обратиться ко мне. Как думаете, что я сделаю в первую очередь? Спорим, что не угадали? Я отправлю Вас на компьютерную диагностику, которую проводит врач высшей квалификации. И только после этого, получив на руки список живущих в Вас паразитов и список диагнозов, буду думать, что и как делать. Я ж не поп, чтобы давать типовые советы - 3 раза лбом об пол и 5 раз Отче наш.

quote:

---

Originally posted by Неболит Андреич:

. Любое хроническое заболевание - инфекционное.

---

Фигасе... Мой тиреотоксикоз, оказыватеся, инфекционное заболевание!

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

у вас есть разрешение на консультации?????

---

на консультации требцется разрешение? попросите ее у консультантов в М-Видео.....

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:уважаемая, у этих людей по крайней мере навыки медицинские есть...

---

вы меня повеселили........ давно так не смеялась...........

каким образом вы можете знать, что у того врача, дверь в кабинет которого вы впервые в жизни открываете, они ТОЧНО есть? вы с ним за партой в ИГМА сидели? интренатуру проходили? смотрели как он (пардон) уколы в чью-то жопу ставит?

а если он там появляся с периодичностью раз в полгода, дать на лапу за экзамен? как вы будете знать, как он учился и работал?

весьма спорное и крайне расплывчатое заявление, базирующееся только на ваших верованиях в официальную версию медицины

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:И как ни странно , да, гарантии у них есть.....

---

не просветите, это какие? если вашему здоровью будет причинен вред по их вине, они возместят вам понесенные расходы и обязуются лечить вас за свой счет до полного выздоровления? и где эти гарантии можно прочитать?
вы сами хоть раз пробовали связываться с официальной медициной не со стороны "Здрасссьте МарьВанна, вот вам цвяточки, спасибо за пролеченный насморк", а со стороны именно возмещения за неправльное лечение?

попробуйте разок, там и посмотрим, как запоете

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

А у народного целителя что???? Мед образование???

---

ОПЫТ, батенька, ООООППППЫЫЫЫТТТТ

причем УСПЕШНЫЙ............. много ли врачей хвастают УСПЕШНЫМ ОПЫТОМ лечения КЛИНИЧЕСКОГО БЕСПЛОДИЯ, а не насморка?

и кстати, вы вроде взрослая женщина - часто ли образование - залог того, что человек ЗНАЕТ, что он делает?

quote:

---

Originally posted by WIN:

Мой тиреотоксикоз, оказыватеся, инфекционное заболевание!

---

запросто.........

вернее я бы немного по-другому сказала

не

quote:

---

Originally posted by Неболит Андреич:

Любое хроническое заболевание - инфекционное

---

а Любое хроническое заболевание имеет инфекционную основу

в детстве наверняка часто болели простудными заболеваниями, фарингитом, возможно ангиной

Тиреотоксикоз

Тиреотоксикоз - это синдром (комплекс специфических признаков), который наблюдается при заболеваниях щитовидной железы и характеризуется высоким уровнем тиреоидных гормонов в крови. Бывает при диффузно-токсическом и узловом зобе, токсической аденоме, при различных воспалительных процессах в железе - тиреоидитах, раке. Женщины болеют в 10 раз чаще, чем мужчины, возраст 20-50 лет.

Причина заболевания:

Нарушение иммунитета на фоне инфекции или психической травмы у лиц с наследственной предрасположенностью к поражению щитовидной железы, когда в организме образуются агрессивные к ней антитела.

???

Не придумывайте. Не болела я в детстве ни фарингитом, ни ангиной. У Вас просто, видимо, словосочетание "иммунная система" исключительно со словом "инфекция" ассоциируется.

рада за вас, у вас было отменное здоровье

а решать, что с чем у меня ассоциируется, я, с Вашего позовления, буду сама

инфекционная теория тиреотоксикоза - одна из многих, я ее не поддерживаю, но она есть ДАЖЕ В УЧЕБНИКАХ ВУЗОВ это вам для успокоения

а так - тиреотоксикоз, насколько мне позволяет судить мое ограниченное количество мозгового вещества, как и другие заболевания щитовидки, скорее относят к АУТОИММУННЫМ......... а это уже другая опера, чем хронические

edit log

quote:

---

Originally posted by Esphir:
инфекционная теория тиреотоксикоза - одна из многих, я ее не поддерживаю, но она есть ДАЖЕ В УЧЕБНИКАХ ВУЗОВ это вам для успокоения

а так - тиреотоксикоз, насколько мне позволяет судить мое ограниченное количество мозгового вещества, как и другие заболевания щитовидки, скорее относят к АУТОИММУННЫМ......... а это уже другая опера, чем хронические

---

Весьма интересно, что нам на это скажет уважаемый Неболит Андреич.

P.S.: может, дискуссию пора в Медицину переносить, а?

а вы ее не продолжайте, и переносить не придется

да нет уж, я как раз ЗА то, чтобы перенести. Страна должна знать своих героев

Esphir ,не лечите меня, и к целителю такому я не пойду..)))

quote:

---

и кстати, вы вроде взрослая женщина - часто ли образование - залог того, что человек ЗНАЕТ, что он делает?

---

только от того что у меня свекровь врач... у которой высшее образование и постоянные обучения)))))Вот вам и ответ....

edit log

Я уже сказал - мнение врача, как мнение юриста - скалько врачей, столько и мнений, соответственно столько же и диагнозов. Поэтому на компьютерную диагностику - бегом. После этого бум выводы делать.
А аутоимунные заболевание лечатся повышением иммунитета. Проверено практикой. А щитовидка любит йод и селен. Дальше сами думайте.
Ежли перенесёте в медицину, оставьте ссылку, а то я несколько чайник в этих вопросах.

единичный случай - это показатель состояния отрасли в целом?

загляните тогда в ветку про гинекологов

а со свекровью вам повезло, надеюсь мне повезет не меньше

quote:

---

Originally posted by Неболит Андреич:
Я отправлю Вас на компьютерную диагностику, которую проводит врач высшей квалификации. И только после этого, получив на руки список живущих в Вас паразитов и список диагнозов, буду думать, что и как делать.

---

А на чём диагностика делается? А кто делает? И сколько стоит?

Таки вопросы по существу темы будут?
Оговорюсь сразу - спорить буду только со специалистами и только очно - проще разговор вести. Тем паче для разговора с врачами я всегда открыт. Умный врач всегда нужен, особенно гинеколог. В некоторых случаях требуется гинекологическое кресло, а у меня нет желания становится гинекологом и проводить специфические процедуры. Эрозию шейки матки можете и сами лечить, но обработка поражённой области на кресле специалистом будет качественнее.
Когда врачи признают, что мастопатия - это рак груди, то операции на молочной железе прекратятся. Кстати, сами врачи в узком кругу это признают, но признаться в этом пациентке - инструкция не велит. И упование на то, что многие с этим живут и ничего... - рулетка, где ставка здоровье и жизнь. Тем более, что на ранней стадии, лечится сия бяка до неприличия просто. А стадий три.
1.Уплотнение есть, трогаешь - не болит
2.Уплотнение болит, когда трогаешь
3.Не трогаешь, а болит.
После этого либо операция, либо признание пациентки неоперабельной и дальнейшие действия производит патологоанатом.
И маленькая ремарка на тему диплома. Кто назовёт номера дипломов, если таковые вообще были, Авиценны, Гиппократа, Парацельса???

iSi, можно на томографе, насколько я понимаю, это в РКДЦ

еще где-то, на щас не вспомню

потом, если все еще будет интерес

edit log

quote:

---

Originally posted by iSi:

А на чём диагностика делается? А кто делает? И сколько стоит?

---

Делается на Обероне-9 врачом рефлексотерапевтом. Стоит 750р, заменяет 27 специалистов. Врач работает в 3-й МСЧ. Зовут врача Дородова Марина Николаевна. Единственный минус - она же является распространителем БАД одной хорошей, но не универсальной компании и своим клиентам предлагает эту самую продукцию. А неграмотно подобранные компоненты удорожают лечение при снижении эффективности. Исключая возможные обвинения в свой адрес, уточню - я не являюсь дистрибьютором ни одной сетевой компании.

Томограф слишком узкоспециализирован и не даёт ответа на вопрос, какие именно паразиты и где именно в организме сидят и гадят.

quote:

---

Originally posted by Неболит Андреич:

Делается на Обероне-9 врачом рефлексотерапевтом. Стоит 750р, заменяет 27 специалистов.

---

quote:

---

Originally posted by Неболит Андреич:
Томограф слишком узкоспециализирован и не даёт ответа на вопрос, какие именно паразиты и где именно в организме сидят и гадят.

---

Паразиты сидят на этом форуме, под ником "Неболит Андреич", гадят и сосут деньги из доверчивых лохов.

Сходил на сайт производителей этого Оберона (щас ЭТО называется "метатрон") Поржал конечно - но все же - блин, уровень жуликов от медицины серьезно поднялся со времен "кремлевской таблетки" и "волшебных магнитных стелек"

ЗЫ
Этого "неболита" надо бы распнуть публично, попробую это сделать чуть позже

edit log

Ну таки публично давай очно, а то в сетке все такие смелые...

Кстати, давай завтра в 18.00 на перекрёстке Кирова и Маркса на стороне главпочтамта. Иду как раз врачу одному мозги вправлять(сам хочет), а заодно и с тобой мнениями обменяемся.

Нет уж, давайте продолжим в сети.
Витамин, давай в Медицине.
В общем, всех прошу сюда: http://talks.mark-itt.ru/forummessage/48/310799.html

quote:

---

Originally posted by Неболит Андреич:
Ну таки публично давай очно, а то в сетке все такие смелые...

---

Попытка взять на слабо ? Не та ситуация, моя цель сейчас не бить морду, а пресечь попытку охмурения с вашей стороны. (хотя - вряд ли вы тут найдете дурачков)

К тому же не представляю о чем нам разговаривать очно.
Найдется повод - непременно встретимся.

Так что - давайте в "Медицину"