цитата:

---

повторяю, человек в браке может быть несчастлив изначально, потом повзрослел, опыта набрался + влюбился серьёзно, ещё и дети намечаются, чем это не создание новой семьи всерьёз и надолго ?

---

С чего изначально несчаслив? По залету женился?

цитата:

---

вот я например если девушка от меня забеременела, даже если случайно ))) то я при всей любви к жене и семье, скорее всего все-равно бы ушёл в другую семью, т.е. я накосячил - я и должен это расхлёбывать,

---

Это то же самое что женится по залету.
Детей которые уже есть, тебя знают и привыкли поменять на еще только в проекте???? Странные какие-то понятия о решении проблемы.
Нет, если хочешь жить с другой женщиной, то конечно, а ради ребенка... есть другие способы помогать детям.

цитата:

---

Изначально написано думка:
Это то же самое что женится по залету.

---

думаю, что нет. Тут реально выбор непростой у мужчины. Решают в эту пользу редкие единицы и то, в подавляющем большинстве своем только в этом случае:

цитата:

---

Изначально написано думка:
человек в браке может быть несчастлив изначально

---

а если дома все в норме - никогда не уйдет мужчина.. кто то забросит, кто то сделает вид что помогает - зависит от человека и отношения его к девушке.

цитата:

---

Изначально написано думка:

С чего изначально несчаслив? По залету женился?

---

допустим (((

я иногда себя люблю что реальный мир и взгляды и мнения людей на данном форуме, совсем с другой планеты ((

здесь или не хотят смириться с некоторыми фактами или сквозь розовые очки ((

жизнь у нас катиться ежедневно под откос, в плане мировоззрения и культуры, а здесь всё пытаются нравственность какую-то отыскать (( или никак не хотят верить, что вокруг нас в большей массе нынче модны другие ценности и правила

цитата:

---

задолюбали эти уже советские стереотипы, сколько людей мучались из-за этого ((

---

давно нет никаких стереотипов. Женщины давно стали слишком самостоятельные чтобы зависеть от мужчин. Поэтому не всем этот самый муж нужен. Многие женщины легко идут на связь с женатыми (чтоб незаморачиваться). И многие жены легко идут на развод потому как сами все могут решить. Только это деградация на мой взгляд уж больно много матерей одиночек и разводов.

история редактирования

что- то тут все накинулись на galuynya. Если ее все устраивает и она счастлива- это ее личный выбор и ее путь. "Не судите человека пока не прошли его путь в его мокасинах."
а по поводу темы- каждый сам выбирает быть или не быть. Если совесть позволяет, то почему бы и нет.

цитата:

---

Многие женщины легко идут на связь с женатыми (чтоб незаморачиваться).

---

Да.... точно, и с женщинами замужними мутить поэтому проще

цитата:

---

И многие жены легко идут на развод потому как сами все могут решить

---

А еще больше потому что ХОТЯТ сами все решать.

вот и пришли к тому с чего начали - каждый сам для себя решает нужно ему это или нет.. одна и та же ситуация для двух разных людей воспринимается по разному в силу разности характеров , мировозрений и пр. Нет тут определенного закона, если только моралисты реально свою точку зрения не продвинут)

цитата:

---

Изначально написано думка:
А еще больше потому что ХОТЯТ сами все решать

---

ошибаетесь - им приходится все решать, потому как больше некому. А пока никто не решает все висит в воздухе и причиняет дискомфорт всем. К тому же есть такой постулат что такие отношения длятся ровно столько, на сколько хватает терпения именно женщины.

Почитала, вот интересно, где гарантия , что в полной семье все замечательно и дети учатся на положительном примере. У меня есть ну просто очень много знакомых( нормальные люди, не алкоголики и т.д), которые живут как соседи,просто ведут совместное хозяйство, ни любви, ни элементарного уважения,дети они же все понимают и еще неизвестно с какими они комплексами вырастут и скажут нафиг такая семья либо не будут знать, что можно и по другому жить.

цитата:

---

ошибаетесь - им приходится все решать, потому как больше некому. А пока никто не решает все висит в воздухе и причиняет дискомфорт всем.

---

Да нет, не всем, а женщине. Большинство проблем существуют в голове у женщины и мужчине дискомфорта не доставляют. Т.е. мужчина проблемы просто не видит и все. Ну вот спустило колесо у женщины на машине - проблема, надо позвонить, что делать, как быть, приедь помоги... или там шкаф передвинуть - тоже проблема. В такой же ситуации у мужчины просто мысли не возникает что это проблема. Поменял колесо, поехал, шкаф подвинул. Но если женщина справилась с ситуацией сама, то вот, проблему решила глобальную считается.

По поводу комформа-дискомфорта - ну мужчине просто пофигу в большинстве случаев какие именно обои или там шторы в доме. А вот для женщины проблема.Надо подходящие гардины. Где купить, какие выбрать, как привезти, как установить, какие шторы и так далее... куча ииии все самой ведь решать.... (Мужиков сразу предостерегу - не пытайтесь решать эти проблемы, будет хуже. Если вы начнете принимать активное участие в выборе гардин, штор, обоев, где купить и пр... и гнуть свою линию, то разосретесь не на шутку, а делать придется все равно так как ХОЧЕТ женщина).

история редактирования

[QUOTE]Изначально написано МираМира:
[B]
Женщина хочет быть не замужем, а рядом с любимым человеком..

Понравилось.

цитата:

---

Изначально написано думка:
Да нет, не всем, а женщине.

---

пральна, потому что мужчина везде приспособится) доберет если необходимо и везде вкусит самое сладкое. Женщина другой природы.. Поэтому и принимает решение она.

цитата:

---

Женщина другой природы.. Поэтому и принимает решение она.

---

Что я заметил, одинокие женщины живут точно так же как и мужики. Т.е. большинству тоже как-то пофиг становится, какие обои, занавески, что готовить - потому как, а для кого???

зависит от того как к себе женщина относится.

цитата:

---

Изначально написано МираМира:

зависит от того как к себе женщина относится.

---

золотые слова, если мужчина ощущает свою нужность и необходимость, то это очень многое может поменять )) впрочем также как и девушка, вывод - взаимность в отношениях - залог успеха в будущем )

цитата:

---

Изначально написано budkinello:
если мужчина ощущает свою нужность и необходимость, то это очень многое может поменять

---

он будет на первом месте всегда , если женщина будет чувствовать себя любимой. Тут игра в одни ворота если и получатся то очень ненадолго...

цитата:

---

Изначально написано budkinello:
взаимность в отношениях - залог успеха в будущем )

---

согласна на 146%. Вопрос - куда она девается со временем. Она пропадает - отсюда все и начинается. Ведь женятся люди по обоюдной любви вроде)

цитата:

---

Изначально написано Pyctem:

Вот поэтому вторым обязательным критерием стоит обаяние Т.е. общительность, доброжелательность, умение нравится людям и т.п.

---

Как ни крути, а все равно и вторым, и третьим критерием будет внешность))

цитата:

---

Изначально написано Каття:

Какими бы волевыми мужики себя не считали уходят он жен они...только если этого захочет сама жена ))))))))

---

Даже не так. Слишком мягко сказано. Пока жена под *опу не выгонит его из квартиры с его манатками, скорее всего мужик и не уйдет к любовнице.

цитата:

---

Изначально написано думка:

Что я заметил, одинокие женщины живут точно так же как и мужики. Т.е. большинству тоже как-то пофиг становится, какие обои, занавески

---

Кажется наоборот, появляется больше времени и уделять внимание начинают этому.

цитата:

---

Изначально написано думка:

что готовить - потому как, а для кого???

---

Ну а для чего? Если можно обойтись салатиком, а прожорливого мужлана кормить не надо. Одни плюсы в этом вижу. Экономия на продуктах, экономия времени и т.д.

Пришли к выводу что женщинам мужики не нужны вообще, и они ходят с высоко поднятой головой(мол добейтесь меня). А на деле никому ты не нужна, и добиваться мужика надо тебе самой)))) Уже даже экономию на продуктах нашли, лишь бы не сознаться как плохо без семьи и мужа.

цитата:

---

Изначально написано sasa777:
Пришли к выводу что женщинам мужики не нужны вообще, и они ходят с высоко поднятой головой(

---

так передернуть можно все что угодно.. Нужны, но не всякие.. любимые, внимательные,заботливые.. в ответ будет тепло, нежность и уют.
Опять отвлеклись)

цитата:

---

Пришли к выводу что женщинам мужики не нужны вообще, и они ходят с высоко поднятой головой(мол добейтесь меня). А на деле никому ты не нужна, и добиваться мужика надо тебе самой)))) Уже даже экономию на продуктах нашли, лишь бы не сознаться как плохо без семьи и мужа.

---

Тупой какой-то вывод вы сделали,т.е если женщина одна прекрасно живет( в смысле без мужчины), то она отброс что-ли по-Вашему?

цитата:

---

Изначально написано sasa777:
лишь бы не сознаться как плохо без семьи и мужа.

---

Вы всё понять не хотите и не можете, что некоторым (не всем!)женщинам лучше живётся одним (или с ребёнком, допустим), чем с лишь бы каким-то мужем.
Многие терпят потому что семья-это главное, им так прививали с детства.
Или живут "в семье", потому что рядом должен быть мужик, пусть синяк последний, но это же "мужик".
Все женщины хотят нормальную семью и мужа (ничего, что за всех ответила)).
"Добиваться мужика"

Вот, мы с МираМира и Марсни сказали одно и то же)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано sasa777:

А на деле никому ты не нужна, и добиваться мужика надо тебе самой))))

---

Нафига нам (ответила за всех девушек и женщин) "мужик", которого надо добиваться????

Мне нравится один анекдот по обсуждаемой теме:

- Софочка, вы таки знаете, что ваш муж бегает за молоденькими девушками?
- Ой, не делайте мне нервы! Моя собака бегает за машинами, но это не значит, что если она догонит, то сядет за руль.

цитата:

---

Даже не так. Слишком мягко сказано. Пока жена под *опу не выгонит его из квартиры с его манатками, скорее всего мужик и не уйдет к любовнице.

---

Причем тут квартира, уйдет - это же фигуральное выражение. Квартира обычно общая. Понятно что мужик из общей или своей квартиры уходит не хочет. А под *опу жену выгнать чтобы любовницу привести рука не поднимается.

Да и зачем эти радикальные меры - выгонять, под опу... Раз уж попался, неужели нельзя договориться? Раз ситуация наличия любовника (-цы) имеет место, и возникла она при определённых условиях, то к чему ее менять? Ведь станет только хуже! Не лучше ли попытаться извлечь для себя пользу? Хорошенько подумать и найти решение. Например, попался один из супругов - значит другой автоматом тоже получает право налево. А уж выгонять, пилить имущество и квартиру, на мой взгляд - верх глупости. А если впоследствии гулять налево надоест? А проблемы с разделом имущества уже нажиты. И кому лучше?

Так что, раз не получается жить по шариату (там предлагается очень простое решение данной проблемы), договариваться надо.

цитата:

---

maclaud

---

говорит как истинный мужчина) вы не забывайте, что с предательством для начала надо как-то смириться. я бы выгнала.

Благодарю, Вас, о, любезнейшая!
Однако, пытаясь сгладить острые углы, порой придётся наступить на различные понятия, как "предательство". Ибо, зачастую мы выдумываем их сами. Не уверен, что половые ошибки (ну бывает это часто по ошибке) и прочие сторонние связи можно считать предательством. Выгнать попавшегося супруга - это как вырвать больной зуб - слишком неосмотрительно. Можно его исцелить.
Подвергаться эмоциям и чувствам опасно. Если слушать разум, а не чувства, то и смиряться не придется.
Всё будет хорошо!
Главное же, чтоб войны не было!

цитата:

---

Изначально написано maclaud:
договариваться надо.

---

глупость. Тут либо простить и забыть ( иначе дальше жизни не получится), либо расставаться. Соревнования сколько измен кто кому должен - бред.

Да не бывает таких мужчин,которые согласны с бл@дством. Если он материально почти полностью зависит,то ,наверно, там нет чувств и,конечно, чтобы не пнули под *, гуляй дорогая. Что за "семья", всем на всё пофиг. Жёны,как было уже сказано, делают вид,что не в курсе.

история редактирования

цитата:

---

Однако, пытаясь сгладить острые углы, порой придётся наступить на различные понятия, как "предательство".

---

вообще "любовница" не подразумевает единичную половую связь-ошибку. Наличие постоянной пассии-это предательство и не о чем здесь договариваться.

Гордыня говорит в вас, о, прекраснейшие из живущих! Договариваться нужно всегда. Даже если вы испытываете острый дефицит доверия к супругу, то всё равно нужен диалог, а не стремительные радикальные меры, принятые сгоряча. Выяснив первопричины, возможно удастся избежать конфронтации.

Если люди лояльны к связям на стороне, это не означает, что "всем пофиг". Скорее всего что они не ставят во главу угла зов плоти. Таки это плохо? Лучше направить усилия на достижение иных ценностей, нежели на достижение полового рабства.

Главное же, чтоб все здоровы были!

цитата:

---

Изначально написано Pu$histaya:

вообще "любовница" не подразумевает единичную половую связь-ошибку. Наличие постоянной пассии-это предательство и не о чем здесь договариваться.

---

Видимо, она считает, что лучше "закрывать" на его связь со мной, чем жить одной с двумя детьми. А, может, очень сильно любит.... Или уж чисто из принципа, типа ни за что не отдам, хз)

цитата:

---

Скорее всего что они не ставят во главу угла зов плоти. Таки это плохо? Лучше направить усилия на достижение иных ценностей, нежели на достижение полового рабства.

---

Тут не только зов плоти может быть. А например большая душевная близость,чем с опостылевшей женой, которая присутствует только чтобы имущество не делить.

цитата:

---

Видимо, она считает, что лучше "закрывать" на его связь со мной, чем жить одной с двумя детьми. А, может, очень сильно любит.... Или уж чисто из принципа, типа ни за что не отдам, хз)

---

Лучше одной. С 5 детьми. Чем чужой мужик рядом. Он наверно уже больше Ваш, чем ее, если честно.

цитата:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Лучше одной. С 5 детьми. Чем чужой мужик рядом. Он наверно уже больше Ваш, чем ее, если честно.

---

Любит и меня, и её просто)

"Любит и меня и ее"-это значит не любит ни вас,ни ее. А только себя

Ну это очень уж смелое и эмоциональное заявление. Вот лично моей единственной любовью на всю жизнь были и останутся брюнетки. И что же, я люблю себя? Разве я плох из-за этого?

Нет, я имела ввиду не обощенное понятие брюнетки или блондинки. А долговременную любовницу и жену.