Главная /  О мужиках /  О жертвенности и милосердии
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О жертвенности и милосердии
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 12-3-2013 11:39 ze-bra    

Собственно,к созданию этой темы меня натолкнули обсуждения в соседней теме " девушка с ребенком".
Интересная штука получается - читаешь иногда комментарии , рассуждения - с кем то соглашаешься , с кем-то нет, ухмыльнешься порой и идешь дальше. Но бывает, что зацепит чья то фраза, тут же другая и дает толчок к рассуждениям, которым раньше не придавала особого значения. Собственно так и случилось здесь - два комментария случайно оказавшиеся рядом и натолкнули на создание этой темы,но о них чуть позже. А до этого попала на глаза Библейская цитата - "Милости прошу а не жертвы."
Богу жертва не нужна. Будучи человеком не религиозным, все же размышляю над этой фразой. Не ее христианским толкованием, а именно такой, вырванной из контекста и применительно к нашей повседневной жизни.
Синонимы "милости" - доброта, человеколюбие, благодеяние, милосердие.
Пытаюсь , но все равно не могу понять до конца глубину и значение этой цитаты.
Иногда,мне кажется, что милость и жертвенность это по сути одно и то же. Проявив некое благодеяние ,мы сами субъективно определяем чем оно является - милостью или жертвенностью. В то же время , мне кажется, что это два диаметрально противоположных понятия.
Бывает ли доброта безграничной или в какой то момент она становится жертвенностью. Не знаю.

Процитирую комментарии, с которых все и началось. (думаю данные участники не будут в обиде)

Он, молодой мужчина , огорчается : - Я каждый день ломаю и переступаю через себя во благо близких и друзей. Но меня порой не ценят,не замечают, а иногда плюют в душу.

Она, молодая женщина, мать четверых детей, один из которых приемный мальчик-инвалид. Аналогично огорчается -"Как же тяжело!" Нет, не ей, а больному мальчику, брошенному родной матерью.
Две ситуации, две судьбы. Где жертвенность, где милосердие.


история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Снегоручка
Рейтинг: 8/0
-- написано 12-3-2013 12:29 Снегоручка    
0
0

А "О мужиках" тут причем?
Неоднозначно все в первом случае, как говорят психологи,скорее всего какая-то выгода из через*себя*переступательного положения. Иначе бы давно послал все нах.
Во втором случае скорее всего именно милосердие.
ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 12-3-2013 12:43 ze-bra    

Я не прошу оценивать только эту ситуацию и эти два комментария.
Мне интересно ваше понимание, что означает "жертвенность" и "милосердие", присутствуют ли они в вашей жизни.
Можете ли вы обратиться кому-либо со словами- "Милости прошу,но не жертвы" и вообще, имеем ли мы право требовать чьей -либо жертвенности.

история редактирования

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 12-3-2013 13:26 Takvot    
0
0

quote:
Бывает ли доброта безграничной или в какой то момент она становится жертвенностью. Не знаю.

Эк вас торкнуло))

да еще на мраке)

идика мне в ПМ все абъисню, вапросы атпадут

ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 12-3-2013 14:44 ze-bra    

quote:
Originally posted by Takvot:


идика мне в ПМ



йа баюс

история редактирования

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 12-3-2013 15:39 Takvot    
0
0

quote:
Originally posted by ze-bra:

йа баюс

весьма странна

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 12-3-2013 17:50 Takvot    
0
0

я ж тибе гаварю- в пЭЭм)))
ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 12-3-2013 18:00 ze-bra    

quote:
Originally posted by Takvot:
я ж тибе гаварю- в пЭЭм)))

Takvot, давайте уж здесь.
Тем более, ваше мнение будет интересно не только мне, чесна.

DanilRu
Рейтинг: 695/-236
-- написано 12-3-2013 19:34 DanilRu    
0
0

В самих словах и есть их смысл.
Жертвенность-это жертвовать чем-то существенным ради какой-либо благой цели,не обязательно физическим,скорее душевным и моральным.
Милость же не всегда предполагает жертвы и потери,скорее это просто человеческое сострадание,сочувствие и понимание.
Игорь_888
Рейтинг: 338/-950
-- написано 12-3-2013 19:36 Игорь_888    
0
0

quote:
Originally posted by DanilRu:
В самих словах и есть их смысл.
Жертвенность-это жертвовать чем-то существенным ради какой-либо благой цели,не обязательно физическим,скорее душевным и моральным.
Милость же не всегда предполагает жертвы и потери,скорее это просто человеческое сострадание,сочувствие и понимание.

нах че то жертвовать? от жизни надо брать все и по возможности больше того что она дает......

ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 12-3-2013 21:06 ze-bra    

quote:
Originally posted by DanilRu:

Жертвенность-это жертвовать чем-то существенным ради какой-либо благой цели.

Само собой, жертвенность должна быть оправдана "благими целями".
Например, женщина ради детей отказывается устраивать свою личную жизнь. Она будет оправдывать эту жертвенность " благой целью" - жизнью ради детей.
Вот только это похоже на самообман, да и дети не всегда оценивают такую жертвенность. Обычно на упреки такой жертвенной мамы, ребенок отвечает - "а я разве тебя просил"

история редактирования

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 12-3-2013 22:02 Takvot    
0
0

ой робяты...
Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 12-3-2013 22:03 Takvot    
0
0

завтра абъисню
Каттер
Рейтинг: 35/-7
-- написано 13-3-2013 09:40 Каттер    
0
0

Мне тоже интересно.
Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 13-3-2013 11:11 Takvot    
0
0

Если коратка: жэртва от слабава, миласть от сильнава.

слабый напомнит о сваих "ниудопствах" если чо нитак, иба паследние инагда жэртвуит,
сильный "падарил", асвабадил места в себе для новава - тоисть сделал и себе палезнае.

Снегоручка
Рейтинг: 8/0
-- написано 13-3-2013 11:16 Снегоручка    
0
0

quote:
сильный "падарил", асвабадил места в себе для новава - тоисть сделал и себе палезнае

а если балласт сбросил, это тоже милость?
Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 13-3-2013 12:45 Takvot    
0
0

quote:
Originally posted by Снегоручка:

а если балласт сбросил, это тоже милость?

если этат балласт каму та принес радасть, чо бы и нет?

все вмире атнасительна: што рускаму харашо - то немцу смерть.

проста нада саабражать, чо делаешь то)

ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 13-3-2013 12:48 ze-bra    

Понятно, жертвенность удел слабых.
А в чем слабость? В том, что по сути, нет выбора -жертвовать или нет,а есть слово "надо ". Надо переступать через свои интересы, ломать себя, чтоб прослыть хорошим другом, сыном, мужем, да, просто хорошим человеком. А иначе, ты бездушный эгоист.
В таком случае , нет ничего удивительного в том, что такой "слабый " тихо ненавидит тех, ради кого он жертвует.
Ну а сильный да, сделает доброе дело и отойдет в сторону ,чтоб не мешать.

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 13-3-2013 12:57 Takvot    
0
0

quote:
Originally posted by ze-bra:

Понятно, жертвенность удел слабых.
А в чем слабость? В том, что по сути, нет выбора -жертвовать или нет,а есть слово "надо ". Надо переступать через свои интересы, ломать себя, чтоб прослыть хорошим другом, сыном, мужем, да, просто хорошим человеком. А иначе, ты бездушный эгоист.
В таком случае , нет ничего удивительного в том, что такой "слабый " тихо ненавидит тех, ради кого он жертвует.
Ну а сильный да, сделает доброе дело и отойдет в сторону ,чтоб не мешать.


эта вапрос личнава атнашэния к действию, не болие

если дал - и пажылел аб этам: жэртва

если дал - вазрадавалса: сделал два харошых дела (милость) сибе и тебе))

энергия требует движэния, но какую инфармацыю она несет: "+" или "-"

эта ужэ ат источника зависит

ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 13-3-2013 20:43 ze-bra    

quote:
Originally posted by Takvot:

эта вапрос личнава атнашэния к действию, не болие


А жертвенность, как образ жизни?
Ведь человек найдет тысячу причин чтоб оправдать свою жертвенность и оставаться в ней как можно дольше.
Например, когда муж живет с нелюбимой женой , он оправдывает это детьми, совместно нажитым имуществом, жалостью и т.д., всем угодно, только не собственным безволием, леностью и инертностью.
Оправдана ли такая жертвенность, которая ломает жизнь и судьбу.

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 13-3-2013 21:49 Takvot    
0
0

quote:
А жертвенность, как образ жизни?

скареи, образа жызни жэртвы

quote:
Оправдана ли такая жертвенность, которая ломает жизнь и судьбу.

мадам, задавая вапрос вы на ниво атветили)
Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 13-3-2013 21:51 Takvot    
0
0

quote:
Например, когда муж живет с нелюбимой женой , он оправдывает это детьми, совместно нажитым имуществом, жалостью и т.д., всем угодно, только не собственным безволием, леностью и инертностью.

а чем он тут жэртвуит?!

Закусон
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-3-2013 10:03 Закусон    
0
0

quote:
а чем он тут жэртвуит?!

половым членом наверное
DanilRu
Рейтинг: 695/-236
-- написано 14-3-2013 10:35 DanilRu    
0
0

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

одно и тоже...
что и порядочность и доброта



знаю много порядочных,но злых людей,и наоборот-добрых и не совсем порядочных.
ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 14-3-2013 12:02 ze-bra    

quote:
Originally posted by Takvot:

а чем он тут жэртвуит?!



Могла бы написать принципами и убеждениями, но они могут напрочь отсутствовать.А так, конечно, ничем особо не жертвует,кроме как простым, но не доступным для всех званием "мужыг ".

Ремарк как -то сказал -" важно лишь то, на что мы готовы тратить свою жизнь ".
Странно наверное, но я не готова тратить свою жизнь на ложь и лицемерие. На "не любовь " - не готова. Не ее отсутствие, а вот так, чтоб каждый день видеть и ощущать эту "не любовь ". Тратить на то,чтоб чувствовать себя нелюбимой и нежеланной. Не могу.


история редактирования

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 14-3-2013 16:03 Takvot    
0
0

quote:
Могла бы написать принципами и убеждениями, но они могут напрочь отсутствовать.А так, конечно, ничем особо не жертвует,кроме как простым, но не доступным для всех званием "мужыг ".


карочь, ризюмирую:

либа мадам в тирминалогии патирялась, либа бальшую значемасть быту придала...

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 14-3-2013 22:00 Takvot    
0
0

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
бывают еще технические недоотношения постельные

ы)))

жэртвуит ктота чота

нитак бумагу туалетную абратна наматал, не сваи тапачЬки надел

карочь-сплашныи жэртвы...недайбог пернуть в спальне...

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 18-3-2013 13:14 Takvot    
0
0

видима ТС уже апридилилась: миласерцтвует ана или жэртвуит...
синдром Кассандры
Рейтинг: 14/-13
-- написано 18-3-2013 16:27 синдром Кассандры    
0
0

quote:
Originally posted by ze-bra:

Вот только это похоже на самообман, да и дети не всегда оценивают такую жертвенность. Обычно на упреки такой жертвенной мамы, ребенок отвечает - "а я разве тебя просил"



Конечно будут горькие упреки.. вечные обиды.. Такая демонстративная жертвенность подразумевает плату по счетам.

ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 18-3-2013 18:05 ze-bra    

quote:
Originally posted by Takvot:
видима ТС уже апридилилась: миласерцтвует ана или жэртвуит...

не совсем
Вспомнила один случай,он обсуждался здесь несколько месяцев назад - женщина из ревности расправилась с любовницей своего мужа.Случай, конечно, печальный, но не такой уж редкий, к сожалению.Любовные треугольники всегда чреваты трагическими последствиями.
И опять возвращаясь к библейскому постулату .
В данном случае, одна пожертвовала свободой ради мести, другая жизнью ради иллюзий не понятно чего.
И вот о чем подумалось. Требуемая милость, возможно она должна быть направлена, прежде всего на самого себя? Будь милостив, т.е. будь добр, не разрушай чужой мир, чужое благополучие, чужую жизнь и тогда тебе не придется жертвовать своей. Не есть ли это попытка уберечь человека от самого себя. Ведь, если мы не знаем как " наше слово отзовется" , то чего уж говорить о наших поступках. Какие последствия они несут ,прежде всего, для нас самих. Невинная шалость, легкомыслие одного, могут стать брошенным бумерангом для другого ,который лишит его выбора и сомнений в том, где поставить запятую в предложении - "Казнить нельзя помиловать".

Кстати, ту женщину осудили на 6 лет 6 мес.

история редактирования

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 19-3-2013 10:20 Takvot    
0
0

quote:
В данном случае, одна пожертвовала свободой ради мести, другая жизнью ради иллюзий не понятно чего.


мадам, в даннам случаи, ани как вы - в полнам нипанимании природы вищей.

аб жэртве или миласти речи ваще ниидет, но вы прадалжайте "игры разума" сваиво, очинь интересна)


зы: краснаричивае абъисненее - пачиму жэнщину панимать бисмыслина

история редактирования

синдром Кассандры
Рейтинг: 14/-13
-- написано 19-3-2013 11:14 синдром Кассандры    
0
0

quote:
Если коратка: жэртва от слабава

С чего вдруг?
А как же Иисус Христос, отдавший себя в жертву ради спасения человечества?

Настоящая жертва от сильного и точка.

Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 19-3-2013 13:56 Takvot    
0
0

quote:
А как же Иисус Христос, отдавший себя в жертву ради спасения человечества?

начнити с малава: прачтити внимательна аб этам

ну и думайти, вникайти в смысл...инагда

синдром Кассандры
Рейтинг: 14/-13
-- написано 19-3-2013 18:21 синдром Кассандры    
0
0

.. и здесь советы вместо ответов. Ну чтож, благодарствую, пошла индульгировать анахатой и терять энергию..)))
Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 19-3-2013 19:00 Takvot    
0
0

quote:
.. и здесь советы вместо ответов

хренассе)))

ответы нужны...а свая галава нафега? (каску носить)))

синдром Кассандры
Рейтинг: 14/-13
-- написано 19-3-2013 19:19 синдром Кассандры    
0
0

Какой противный гомерический хохот.. Проявите милосердие - уймите его
Takvot
Рейтинг: 37/-41
-- написано 19-3-2013 21:51 Takvot    
0
0

quote:
Какой противный гомерический хохот..

вы тожэ слышыти галаса? или тока хохаты?

ze-bra
Рейтинг: 4/-1
-- написано 19-3-2013 22:31 ze-bra    

quote:
Originally posted by Takvot:


мадам, в даннам случаи, ани как вы - в полнам нипанимании природы вищей.



инегаваритека, какие же все таки бабы не понятливые и не сознательные- что жены, что любовницы.Вместо того, чтобы попытаться понять мужика, подумать о том, как ему тяжело, одна взяла, да и решила проблему по-своему, как посчитала нужным - 14-тью ударами ножа. А мужик так и остался не понятым, печалька, ага. Ладно еще жив -здоров , да на свободе гуляет,в отличие от своих баб, испужался токо малость , наверное, бедолага.

Соглашусь, нет здесь никакого милосердия. Есть месть- страшная беспощадная, жестокая. Есть палач, есть жертва.
И важна не природа вещей, а осознанность действий каждого и понимание своей участи.
И если палач осознанно принимает решение и понимает, что роет две могилы - одну для врага, другую для себя, то жертва? Осознает ли, а главное, может ли избежать своей страшной участи? Вот в чем вопрос.

история редактирования

синдром Кассандры
Рейтинг: 14/-13
-- написано 20-3-2013 00:24 синдром Кассандры    
0
0

quote:
Осознает ли, а главное, может ли избежать своей страшной участи? Вот в чем вопрос.

Ну если осознает, то точно избежит)

Когда придет четкое осознание происходящего, человек точно даст себе право выйти из неразрывной связки "Палач - Жертва" - не захочет больше играть в эту страшную игру. Возьмет наконец то на себя всю ответственность за все, что с ним происходит и убъет в себе монстра из кучи мелких обид и комплексов.

Роль "Спасателя" на себя тоже не стоит брать, если что. Она из той же игры.

история редактирования

синдром Кассандры
Рейтинг: 14/-13
-- написано 20-3-2013 00:31 синдром Кассандры    
0
0

quote:
Originally posted by Takvot:

вы тожэ слышыти галаса?



Бог ты мой!)) Ну не надо так много лишнего рассказывать о себе!
Ну вы и шляпа.. (Надеюсь, модная?)))

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  О мужиках /  О жертвенности и милосердии форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ