quote:

---

Originally posted by BAZ:
дмитрий, не стоит в своей софистике прибегать к силовым методам. ты начинаешь выглядеть смешно

---

Я не боюсь быть/казаться смешным, Василий. Как знать, может быть это мой способ сделать мир чуточку лучше

а я не переживаю за твои страхи. я их комментирую.
чтобы сделать мир чуточку лучше, достаточно слегка изменить свое отношение к нему.

quote:

---

достаточно слегка изменить свое отношение к нему.

---

золотые слова.........

quote:

---

Originally posted by BAZ:
...чтобы сделать мир чуточку лучше, достаточно слегка изменить свое отношение к нему.

---

не согласен. изменив свое отношение - ты не меняешь мир вокруг себя.

quote:

---

изменив свое отношение - ты не меняешь мир вокруг себя

---

....ты сам меняешься...... а это главное.....

что есть мир? набор ощущений которые мы пропускаем через себя и воспринимаем с различной эмоциональной окраской. каков мир на самом деле не знает никто. для каждого - свой мир, он совпадает с чужими мирами в определенных точках, по которым есть общее мнение. при этом, даже эти точки зыбки и подвижны. и мир вокруг нас творим мы сами таким, каким хотим его видеть. ни от чего другого он не зависит, только от нашего желания воспринимать его так, а не иначе.

творец внутри каждого человека. только в ком-то он сильнее, а в ком-то - слабее. слабый питается миром сильного, ибо не может создавать сам. изменить отношение к миру вокруг себя - стать на этот момент демиургом своей новой реальности. тот, кто умеет это делать сам себе хозяин, поводырь и пастырь.

чтобы сделать свой мир лучше, достаточно лишь слегка изменить свое отношение к нему.

quote:

---

мир вокруг нас творим мы сами таким

---

quote:

---

чтобы сделать свой мир лучше, достаточно лишь слегка изменить свое отношение к нему

---

+100

ууу скока понаписали. BAZ, ну что BAZ как всегда восхищаюсь)))

Мне кажется что этот спор о природе добра и зла абсолютно безсмысленый, по одной простой причине невозможность оценки каждого действия согласно этого критерия.

как обычно, Василий, разное понимание определений приводит нас к расхождению мнений.
Вы описываете субъективный мир. Из разряда "я мыслю, следовательно существую". А я говорю Вам об объективной реальности. Которая существует миллионы лет вне зависимости от каждого конкретного человека. Разумеется эта реальность непостижима и при укрупнении в сотни и тысячи лет никто не может ее изменить. Но это с одной точки зрения. А с другой - одна несколько миллионов лет назад погибшая бабочка - приводит к совершенно иной реальности настоящего. И вот по этой теории (а она мне почему-то очень близка) - некоторые наши поступки (разумеется неизвестно какие именно) вносят изменения в объективную реальность происходящего.
я соглашусь с вашим

quote:

---

чтобы сделать свой мир лучше, достаточно лишь слегка изменить свое отношение к нему.

---

но для меня такая точка зрения - нечто сродни восточному созерцанию.
ведь чтобы сделать весь мир лучше - надо еще и что-то сделать.

quote:

---

Originally posted by Пулеметчик:
Мне кажется что этот спор о природе добра и зла абсолютно безсмысленый, по одной простой причине невозможность оценки каждого действия согласно этого критерия.

---

мы не спорим о природе добра и зла.
разве что о природе добрых поступков. и здесь как раз все поддается оценке.

quote:

---

Originally posted by mr C B:

мы не спорим о природе добра и зла.
разве что о природе добрых поступков. и здесь как раз все поддается оценке.

---

Одно и тоже ИМХО

давайте просто останемся при своих мнениях
а то мне еще работать надо.

quote:

---

что о природе добрых поступков. и здесь как раз все поддается оценке

---

добрые поступки не имеют оценку..........

объясните что такое софистика, будьте добры и мне жить станет лучше

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:
добрые поступки не имеют оценку..........

---

я говорю о том, что можно оценивать (рассматривать) природу добрых поступков.

quote:

---

Originally posted by Pushik:
объясните что такое софистика, будьте добры и мне жить станет лучше

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Софистика

а сделать добро (в вашем случае) это повлиять на ход событий, о котором никогда не узнаете? и будет ли понимание что вы сделали добро объективным)
чет запуталась, но все равно интересно)

что есть реальность? и где она существует?
не существует ничего, о чем бы мы не думали. как только о чем-либо задумываешься, оно становиться более реально. чем более познается объект, тем он реальнее. реальность существует в чьем-либо восприятии. сама по себе она отсутствует до тех пор, пока не становиться объектом познания и восприятия.

чем же отличается субъективный мир от объективной реальности? только тем, что субъективный мир познан, а объективная реальность находится в процессе познавания. и как только частичка ее познается, она переходит в субъективность мировосприятия.

нет правильного или не правильного мировосприятия. у каждого есть своя непознанная реальность.

Это неблагодарная тема решения нет однозначно, тут просто можно принять уже выработанную позицию например церкви вот и будут координаты для оценки)))))))

т.е. реальность все равно познается через себя, собственное восприятие?
т.е. реальность это я сам. "мир" начинается с себя. т.е. сначала собственный "мир"?
а?

история редактирования

Уважаемый BAZ а знакомы ли вы с позицией что мы всего лишь плод развития языка как символического ряда и единственный способ познать как вы выразились объективную реальность это прострелить себе голову)))))

quote:

---

Originally posted by BAZ:
дмитрий, не стоит в своей софистике прибегать к силовым методам. ты начинаешь выглядеть смешно
если вин, делая зло, испытывает любовь(на текучесть или на твердость, например), то это - лишь ее способ сделать свою жизнь лучше.

---

Да не, Баз, все нормально. Просто Дмитрий-таки решил последовать моему совету. Банить меня он будет исключительно любя))))))

quote:

---

Originally posted by Pushik:

т.е. реальность все равно познается через себя, собственное восприятие?

---

да. и часто это происходит помимо нашего желания. мы встраиваемся в нее(реальность) по мере своих возможностей воспринимать и познавать ее, а также воздействовать. и поэтому, чтобы сделать свой мир чуточку лучше, достаточно лишь слегка изменить свое отношение к нему.

необходимо ли воздействовать на реальность для этого?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Пулеметчик:
Уважаемый BAZ а знакомы ли вы с позицией что мы всего лишь плод развития языка как символического ряда и единственный способ познать как вы выразились объективную реальность это прострелить себе голову)))))

---

Ага, особенно французские постструктуралисты любили так развлекаться. Дерриды там всякие, Барты и прочие. Философский онанизм такой, ага

прострелить себе голову - простейший выход из собственного мировосприятия в текущую реальность. и ничего более.

quote:

---

Originally posted by WIN:

ога, или жену от мужа. Особенно если жена окажется блондинкой с шикарной грудью

---

фу, Вероника, какой убитый стереотип ... блондинки уже не в фаворе и не в моде ... а шикарная грудь на поверку - это или силикон или что-то огромное и отвисшее (но поддерживаемое за счет лифчика)

Это не мой стереотип. Это пулеметчик сам признавался в своих пристрастиях И, кстати, я не уверена, что он такой уж убитый (стереотип в смысле).

quote:

---

Originally posted by WIN:
Это не мой стереотип. Это пулеметчик сам признавался в своих пристрастиях И, кстати, я не уверена, что он такой уж убитый (стереотип в смысле).

---

Вин пра бабу с сиькими и свтелыми волосами я пошутил, я же писал про ето что вы тут сто питсот раз ето говорите

Кстати они вапщето постмодернистами обзывались, а про объективную и субъективную реальность это вапще старые взгляды я думаю что все рассуждения на ету тему идут из того что основная часть училась при СССР а марксизм он из той же породы

Баз кто вам сказал что у вас есть собственное мировосприятие?

quote:

---

Originally posted by BAZ:

чтобы сделать свой мир лучше, достаточно лишь слегка изменить свое отношение к нему.

---

интересный диспут, господа. Только я не согласен с тем что надо менять взгляд на мир, чтоб сделать его лучше.

Разверну свою мысль: изменить взгляд - это означает - "прогнуться под мир", т.е. принять какие-то его недостатки как неизбежное зло и не пытаться их искоренить - соотвественно мир для вас станет чуточку добрее, но вот такой "прогиб" чреват тем что вы все и дальше начнете "прогибаться" под него - на многое закрывать глаза - и в конце концов останется лишь взгяд на мир через "розовые очки" ну или "тонированное стекло" вашего джипа ...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Пулеметчик:

Баз кто вам сказал что у вас есть собственное мировосприятие?

---

хотите оспорить авторитет сказавшего мне?

quote:

---

Originally posted by WIN:
И, кстати, я не уверена, что он такой уж убитый (стереотип в смысле).

---

Что-то я не видел у тебя на столе перекиси водорода (или чем там нынче осветляют волосы) и каталогов имплантатов ... или ты не хочешь нравится мужчинам?

Баз браво достойный ответ))))))))))

quote:

---

Originally posted by Rashid:

интересный диспут, господа. Только я не согласен с тем что надо менять взгляд на мир, чтоб сделать его лучше.

---

не согласны - не меняйте.
нет правильного или не правильного мировосприятия. у каждого есть своя непознанная реальность.