quote:

---

Originally posted by sloniki:
не думал что это не общеизвестно и проговаривать надо каждое слово.

---

Общеизвестно)
Но я люблю точные формулировки)

quote:

---

Originally posted by sloniki:
происходит постепенное искажение восприятия ролей М и Ж, настолько нездоровое что приведет к вымиранию.

---

Потому и уточняю))

quote:

---

Originally posted by BAZ:
даблин.
очень не хватает в смайликах таблички "сарказм"%)

---

ДАДА!
Надо срочно вводить этот насущный смайл. Или уже никак не получится?

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Надо срочно вводить этот насущный смайл. Или уже никак не получится?

---

нужен смайл. может и получится.

quote:

---

Originally posted by але4ка:
Можно и нужно иметь и квартиру и дом. Почему ставите перед выбором? В течении рабочего времени жить ближе к инфраструктуре, в выходные к природе.Мой папа боится принять кардинальное решение. Даже выйдя на пенсию имеет оба варианта.

---

Кто кого ставит?
Мы свой выбор сделали))
Повторюсь: перевалочный пункт в городе - квартира родителей (которые тоже для себя выбрали квартиру в городе и огород) и постоянное место жительства в готовом доме (с учетом постоянной модернизации под себя) в деревне.

Проблема "ближе к инфраструктуре" нас не волнует вообще, точнее, наоборот)) нам предлагали вариант покупки дома в городской черте, ну а смысл? если нам хотелось простора, свежего воздуха и людей вокруг поменьше

От стройки с "0" отказались потому, что это долго, дорого, муторно и тогда в процессе пришлось бы жить с родителями, а это для нас вообще не вариант

quote:

---

Изначально написано sloniki:

современное воспитание не придает такой важности институту семьи и сильнее это влияет на Ж, на ее поведение и поступки. если раньше "разведенка" это было практически ругательство, то сейчас - нормально. Вот феминизды и начали пляски на костях семьи. происходит постепенное искажение восприятия ролей М и Ж, настолько нездоровое что приведет к вымиранию. импотенция в 30 и смерть от сердечка в 40+ - это уже в статистике, это уже не удивляет. Поэтому я и держу махровый шовинизм в семье как красный флаг - дети растут.

а по теме - квартира в принципе это обрезанный дом. если отрезать всё кроме жилых комнат и кухни/санузла - то и получим. как можно сравнивать полноценный и обрезанные жилища? удаленность не будем сравнивать - есть и дома в центре города и квартиры в ПГТ.

---

Соглашусь 100%.
Разговор о том, дом или квартира, видимо, должен начинаться с разговора о семье, если ты не один.
Про полноценность жилища тоже в точку. Квартира вообще по сути это эрзац.
В моем случае проблема во мне, не так поставил себя, не то отношение к семье. Но это другая тема...
Кстати, в процессе переезда загород многое переосмыслил, переоценка ценностей произошла. Видимо, пока не попробуешь, не поймешь. Всё индивидуально. К чему пришел:
1. Расчитывать на семью и кого то еще нет смысла. Всё делается для себя и под себя.
2. Транспортная доступность, свежий воздух и тишина, тут нужен компромисс (временной или территориальный). Всё вместе не получится, либо влетит в копеечку. Транспортные расходы нужно сокращать к минимуму.
3. Работать лучше в городе, без вариантов. Прочее творчество и отдых лучше в своем доме.
4. Лучше ездить на машине когда удобно, отдыхать в свой дом, пусть дальше, чем из этого дома мотаться каждый день на работу. За 3 недели надоело шо капец (раньше ездил на работу на вело)
5. Идеальным для себя вижу наличие частного дома в тихом районе (восточный пос, татар базар, малиновая гора итд) с прямым транспортом до работы, можно без земли, или 4 сотки, + дача где нибудь в живописном месте с небольшим домиком, для души с огородом под картошку или овощи.

Квартира по сравнению с частным домом это недожильё.

quote:

---

Originally posted by mitay_f:
Кстати, в процессе переезда загород многое переосмыслил, переоценка ценностей произошла.

Видимо, пока не попробуешь, не поймешь.

---

Именно так

quote:

---

Originally posted by mitay_f:
современное воспитание не придает такой важности институту семьи и сильнее это влияет на Ж, на ее поведение и поступки. если раньше "разведенка" это было практически ругательство, то сейчас - нормально. Вот феминизды и начали пляски на костях семьи.

---

Буквально только что в FB Сергея Лукьяненко:

quote:

---

Как ни смешно, но сегодня мне снился Лев.
Лев Толстой.
Точнее новости о нем.
Вначале в новостях сказали, что найдена альтернативная версия Анны Карениной. С хорошим концом. Там в последнюю минуту на вокзале к Анне подошёл мужичок и сказал: "Ступай сейчас же к мужу! Повинись!" И Анна поняла, что измена была наваждением. Приехала к Каренину - и старик Каренин ее простил и обратно принял. А Вронский уехал воевать в Сербию, как принято у нас в России.
Были ещё какие-то там изменения, в целом все стало позитивно, и какой-то критик с мятым лицом вещал с экрана, что если бы эту версию издали - то и революции бы не было. И даже Николай с Матильдой бы не флиртовал, ибо новая "Каренина" - это гимн праведным половым отношениям.
Вот.
А потом приснилась вторая новость. Что найдены черновики Толстого. Настоящие. И выяснилось, что писал он ужасную графоманию. И только супруга, переписывая его творения, доводила их до гениальности...

Проснувшись подозрительно смотрел на жену и думал о литературе. Ничего хорошего, впрочем, не придумалось!

---

И один из комментариев:

quote:

---

Можно предположить, что и у Льва Николаевича был положительный финал, но однажды посмотрев на жену он его переписал ) Супружество не всегда в ногу, иногда и наперегонки ))

---

quote:

---

Изначально написано mitay_f:
1. Расчитывать на семью и кого то еще нет смысла. Всё делается для себя и под себя.

---

для семьи. рассчитывать на маленьких детей глупо, жена опять же за детьми следит-еда-стирка-огород и тд. поэтому все на тебе. но не только для себя.

quote:

---

Изначально написано mitay_f:
3. Работать лучше в городе, без вариантов. Прочее творчество и отдых лучше в своем доме.

---

работать лучше всего рядом с домом. БЕЗ ВАРИАНТОВ )) . если дом за городом - проще на участке построить помещение, либо соседний прикупить. в городе - снять в аренду. я снял в двухста метрах от квартиры - никаких пробок, зависимости от морозов, прочих минусов. если работа нравится, то и на собственном участке от нее не устанешь. вот думаю - смогу ли лицензию получить на ЛВЗ... поставил бы промышленный дистиллятор, гнал бы удмуртский виски )). и ездить никуда не надо. Вообще надо понимать что лучший работодатель - ты сам. тут проблема что ты можешь себе дать, так скажем - настолько ты профессиональный предприниматель, чтоб надежно и хорошо оплачивать наемную работу. как только ответ будет ДА, то можно нанимать себя )) . поэтому не имеет ключевого смысла где жить, если думать только о работе. гораздо сильнее влияют садики-школы-аптеки-больницы-магазины..

quote:

---

Изначально написано mitay_f:
4. Лучше ездить на машине когда удобно, отдыхать в свой дом, пусть дальше, чем из этого дома мотаться каждый день на работу. За 3 недели надоело шо капец

---

тут согласен )) .

quote:

---

Изначально написано mitay_f:
Идеальным для себя вижу наличие частного дома в тихом районе (восточный пос, татар базар, малиновая гора итд) с прямым транспортом до работы, можно без земли, или 4 сотки, + дача где нибудь в живописном месте с небольшим домиком, для души с огородом под картошку или овощи.

---

не покатит. забросишь дачу. дом это всегда место приложения рук, сил, дел, денег, желаний, еще что то доделать-улучшить и до бесконечности. дом должен быть один. мне нужен прилично удаленный загород, как ты сказал - лес-романтика-воздух-тишина, поэтому городской дом отлетает.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

А потом приснилась вторая новость. Что найдены черновики Толстого. Настоящие. И выяснилось, что писал он ужасную графоманию. И только супруга, переписывая его творения, доводила их до гениальности...

---

это после просмотра фильма "он и она". рекомендую

quote:

---

Изначально написано mitay_f:

Квартира по сравнению с частным домом это недожильё.

---

смотря какая квартира и какой дом

quote:

---

Изначально написано DA:
смотря какая квартира и какой дом

---

одинаковые

(Внезапно)
Мини-экскаватора нет ни у кого знакомого? ))

*в гугле не забанили, хочется по рекомендации)

пользуясь случаем продаю гараж

ну что ж, и в гаражах люди живут

Не слыхала о таком)
На СНТ точно люди живут)) и им это даже нравится))

quote:

---

Originally posted by Лис:

рекомендую

---

Записала)
Но с просмотром как получится %)

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Не слыхала о таком)

---

достаточно погуглить:
как я жил в гараже

вообще то это фраза когда "пользуясь случаем" ... шутка

quote:

---

Originally posted by Ion-:
достаточно погуглить:как я жил в гараже

---

Я не в курсе интернет-фольклора %) и гуглить про гараж мне даже на ум не пришло

quote:

---

Originally posted by sloniki:
вообще то это фраза когда "пользуясь случаем" ... шутка

---

Ну так я и похихикала))

*просто плохо понимаю персонажа Ion %)

quote:

---

Originally posted by sloniki:

вообще то это фраза когда "пользуясь случаем" ... шутка

---

да и я не всерьез, хотя для мск такое жилище актуально

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

плохо понимаю персонажа Ion

---

это да. смайликами не пользуюсь

quote:

---

Originally posted by Ion-:
это да. смайликами не пользуюсь

---

Вот-вот))

улыбайтесь чаще, смайлы дёшево стоят.

%)

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

та же не_дождетесь, Nelson или WIN своими мужиками очень даже гордились %) и разошлись

---

WIN??? когда??

quote:

---

Originally posted by sloniki:

не покатит. забросишь дачу. дом это всегда место приложения рук, сил, дел, денег, желаний, еще что то доделать-улучшить и до бесконечности. дом должен быть один. мне нужен прилично удаленный загород, как ты сказал - лес-романтика-воздух-тишина, поэтому городской дом отлетает

---

именно оно.
Второй половин объявил, что в город больше не вернется. Ковыряется с утра до ночи, благо забот вагон.

Однажды в жизни наступает момент,когда стоишь перед выбором: наступив на горло собственной песне кардинально менять свой уклад,да что там уклад- практически рушить едва достроенное и следовать покорно зову необьяснимого самому себе чувства долга.Долга перед самыми близкими тебе людьми,возможно долга тобой надуманного, но занозой неизвлекаемой и зудящей в остатках своих лет непонятного чувства.
Или остаться в своём таком привычном мире,который тобою изваян,тобой осязаем и можно трогать любовно бесконечно только тебе..
Непростой,жесткий,но оказалось,что неминуемый выбор в осень своей жизни.
А что дом..
Построить можно,если успеть

quote:

---

Изначально написано sloniki:

не покатит. забросишь дачу. дом это всегда место приложения рук, сил, дел, денег, желаний, еще что то доделать-улучшить и до бесконечности. дом должен быть один. мне нужен прилично удаленный загород, как ты сказал - лес-романтика-воздух-тишина, поэтому городской дом отлетает.

---

И все таки ты был прав. Пришли к выводу, что нужно то было на самом деле, хорошую дачу на конечке какого нибудь городского автобуса или Завьялово с идеальной транспортной доступностью, , и квартира в шаговой доступности до работы.
К шуму дороги за посадками можно привыкнуть. Экология в пригороде у нас еще ничего. А вот привыкнуть мотаться в город, платить по 8 тыс на проезд, отсутствию аптек и больниц очень сложно... лучше бы я эти 8тыс в рассрочку платил за участок поближе.

И что теперь, продажа участка?

quote:

---

Изначально написано sasa777:
И что теперь, продажа участка?

---

Нет.
Во первых, он под арендой, его не продашь - надо достраивать и оформлять в собственность
во вторых, место там хорошее, для временного или сезонного проживания идеально.
Ну и продать потом можно буднт дороже, от собственников там участки в 3 раза дороже, чем арендные. Но пока не думаю об этом.

О продаже думать рано, но помнить всегда надо, что можете получить при этом только 50%. Испытание стройкой семья в этом случае может не выдержать. Детей то нет?

quote:

---

Изначально написано mitay_f:
И все таки ты был прав. Пришли к выводу, что нужно то было на самом деле, хорошую дачу на конечке какого нибудь городского автобуса или Завьялово с идеальной транспортной доступностью, , и квартира в шаговой доступности до работы.

---

вот как раз дача в городе не обязательно - не ездить же каждый день. а так да - квартира рядом с садиком-школой удобно. пока неспешно строюсь. как дети вырастут - не выковырять меня из деревни )

quote:

---

Изначально написано Ion-:
О продаже думать рано, но помнить всегда надо, что можете получить при этом только 50%. Испытание стройкой семья в этом случае может не выдержать. Детей то нет?

---

Есть один ребенок.
семья уже трещит. Вообще, ощущения, что наш маленький мир катится к е...
За 2 месяца все изрядно устали мотаться. Тут в деревне жене не платят нормально, устроилась в город 2 раза в неделю. За месяц выжалась до того, что спать не может. Недосып, сердце итд.(порок сердца, инв. 2гр)
А со стройкой дело не продвинулось, поздно приезжаю. Выходные только. А со сл. недели в городе буду ночевать. А то 2 поездки в город -500р. Разорительно. Большую часть того, что я в городе откладывал на стройку, сейчас я жгу в дороге. Ну смысл?
На 2 работу устраиваюсь.
Квартиранты скоро съедут (потеря кормильца) Вот и думаем, не откатить ли обратно.

Нажмите на "паузу". Даже сезон года дает такой знак. Надо все осмыслить и набраться сил.

quote:

---

Originally posted by Ion-:
Нажмите на "паузу". Даже сезон года дает такой знак. Надо все осмыслить и набраться сил.

---

Согласна
В принципе я в сопредельной теме то же самое написала))

quote:

---

Originally posted by mitay_f:

А то 2 поездки в город -500р. Разорительно

---

вы на такси ездите?

quote:

---

Изначально написано Fransuela:

вы на такси ездите?

---

Нет. На своей "калине".
На туда-обратно трачу 250р на заправку, это около 6л 92ого.
по одометру это 35 км в один конец, из них 20 км трасса, 15 город. По времени час, тк на заречном шоссе и ул. 14ой перед жд переездом пробка на километр каждый день, через долгий мост тоже пробка.
автобус стоит почти 100 р, уезжает в 7 утра из деревни, в деревню уходит в 6 вечера. И едет так же час (пробка).
Но на автобусе ездить не совсем удобно, после работы сразу иду на аатовокзал, по делам не успеваю после работы сходить (магазины и тд).
Пока думаем в общем. Жена уволилась из города, нет сил таскаться. Теперь посвящает время занятиям с детьми и частные уроки дает. Пусть не так денежно, но плюсом отсутствие разъездов, нервов, спешки (попробуй опоздай на единственный автобус).

ох, не мучайтесь уже, передохните... У нас например нынешняя зима - тоже эксперимент. Если уж совсем заворот кишок от перенапряга случится, то поедем в город. Ведь как там в морозы жить пока совсем непонятно.
А как вы там отапливаетесь? Печка? Обогреватели?