О том и речь!)

Ну Вы себе то не противоречьте ) Реально, если даже и связано то то не прямо, к сожалению.

Я себе не противоречу. Я сказала о том, что развитие ребёнка никак не связано с полом. Речь была (чуть ранее) именно об этом, мол маленькие девочки более развиты, чем мальчики. В действительности, среди детей, скажем, 2-х лет (если взять, например, ясельную группу детского сада) есть 50х50% малышей обоих полов, у которых достаточно хорошо развита разговорная речь, следовательно, дело здесь не в половой принадлежности, а в том, скорее всего, что с этими детьми больше занимаются родители. Ну и, конечно, природные данные каждого ребёнка в отдельности нельзя игнорировать.

Я как раз сказал, что занятия напрямую не влияют на развитие разговорной речи. Иначе были бы гарантированные методики, а таковых нет. У детей вашей фокус-группы изначально может преобладать физическое развитие, а лишь потом сенсорные навыки и наоборот - потому и появляются эти 50х50%. Но в целом по этой же статистике девочки больше преуспевают на этом этапе.

quote:

---

Originally posted by Al:
Я как раз сказал, что занятия напрямую не влияют на развитие разговорной речи. Иначе были бы гарантированные методики, а таковых нет.

---

Ну как это не влияют?! Напрямую и непосредственно влияют! Если не на то, как быстро ребёнок начинает говорить, то на пополнение лексикона определённо точно. О каких гарантированных методиках может идти речь, когда дело касается маленьких детей (да и вообще кого угодно)? Желание ребёнка говорить зависит от массы факторов, в том числе таких, как похвала его попыток высказаться со стороны родителей, желание родителей слушать своего малыша и общаться с ним. Многие дети не говорят долго из-за психологических проблем. Некоторые дети готовы говорить только на определённые темы, которые их особо интересуют, занимают. Одним нужно книжки читать, другим - только пересказывать вслух. Третьи постигают речь в процессе каких-то занятий, игр. Сколько детей - столько методик.

О май гад, какое сборище слухов... ) Лучше всего влияет коллектив ребенку ничего не остается как начинать разговаривать или не начинать, но тогда быть вне его. Так что не надо тут про непосредственно влияют...

Мы, вроде, про маленьких детей речь вели. Какой коллектив? Ясельная группа? Там общение чаще всего происходит на ином уровне - дёрнул, толкнул, укусил, отобрал. К тому же, вам это, полагаю, должно быть известно, интерес к сверстникам у ребёнка появляется после двух с половиной - трёх лет. До этого времени детям гораздо интереснее общаться со взрослыми. Какой смысл начинать разговаривать, если этим взрослым, например, просто неинтересно или не хочется общаться с ребёнком...такое же бывает)...или будете отрицать?))

Конечно буду отрицать, где вы столько старья то нацепляли? ))) Причем так уверенно? Разговаривают дети этого возраста не за интерес, если вы не знали, а в большей мере если что-то надо, с этого начинают обычным образом. К сверстникам интерес вообще может не появиться, а наоборот к более страшим, а потом к более младшим, как покровительство. Коллектив это не только замкнутая группа, но и локальные группы для общения и совместных занятий. Впрочем даже там ребенок может и без слов обходиться.

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:

Какой коллектив?

---

домашний, например. наличие старших детей позволяет родителям много не заниматься разговорным обучением и прививанием прочих социальных навыков(при условии что старшие правильно воспитаны). деть просто впитывает "корпоративную культуру", и даже если родители что-то там воспитывают у ребенка, то коллектив легко перевоспитывает обратно и кстати, "дома" ребенок - это один человек, а на "улице" - совершенно другой. и настоящий он там, где наиболее свободно себя чувствует. т.е., там, где меньше запрещают. и часто это совсем не дом

quote:

---

Originally posted by Al:
Конечно буду отрицать

---

Другого ответа от вас и не ожидала, продвинутый вы наш)). Не стоит считать ребенка примитивным прагматичным созданием. Дети прибегают к вербальной форме общения не только по причине того, что им что-то нужно, но и для выражения чувств и эмоций, проявляя интерес, например, к животным или автомобилям, вообще к тем объектам, которые часто привлекают внимание детей. Если бы это было не так дети останавлявались бы в своем развитии на уровне новорожденных - поорал - тебя накормили, переодели, развеселили. В локальных группах | на детских площадках, в гостях, в группах раннего развития | дети младшего возраста | а о них речь | больше общаются именно со взрослыми | родителями, воспитателями, детьми более старшего возраста | , которые своим поведением, своей реакцией на интерес к ним малыша, просто в процессе совместного пребывания естественно влияют на развитие ребенка, его навыков, в том числе разговорных. Это же все связано.

BAZ, абсолютно и полностью!

история редактирования

Да я много чего от вас ожидал, в том числе и это. Примитивным возможно считаете его вы. Вербальные формы общения, однако, это не только разговорные формы, ващета. Очень странно видеть как вы толчетесь на месте в своих доводах. Т.к. я о том о чем Вы говорите не говорил практически вовсе, не нужно самой стремиться к примитивизму ) То вы говорите что не влияют, то влияют, то сверстники, то взрослые, то чуть более взрослых детей к взрослым приравниваете. Разброд и шатание.

Да вы еще и к словам придираться умеете! Я в курсе на счет вербальных форм - не сумневайтеся. А у вас очень хочется узнать, что вы там такое кури...читаете суперподвинутое по теме?

Я не курю. Опять не в кассу ) Почему суперпродвинутое, я просто читаю ) Я не придираюсь, я пытаюсь логику уловить и если не улавливаю то сообщаю об этом. В общем в спорах с женщинами как всегда все при своих остаёмся, только я не злюсь, в отличие от них ) Марина Александровна, удачи в воспитании и поменьше обобщайте.

Ну я-то тоже не злюсь | надеюсь, вы не подумали обратного | . А интересовалась литературой по теме исключительно в целях собственного развития, мож и вправду чего не догоняю. Благодарю за пожелания и вам не болеть.

а для чего вы эти | палочки ставите?

Это типа скобки.

| | еще значит логическое ИЛИ иногда )) а скобки то вот они {([])} ^))

quote:

---

Originally posted by Al:

не верю я в "других мам"

---

Это в смысле "неверю другим мамам - мое мнение единственно верное", или неверите, что я с другими мамами общаюсь, и обсуждаю подобные темы?.... Странно, что вас расмешило...

история редактирования

Это в смысле, что выборка у вас не репрезентативная ) К тому же мамы то любят приукрасить многое...че уж тут.

Ну я бы ещеповерила, что преукрашивают, делая свое чадо более развитым, и быстрее развивающимся. Но когда наоборот.... в чем интерес? По любому

quote:

---

Originally posted by Al:

не верю я

---

Не заставляю я. И на свой опыт и опыт других, все таки лучше опираться, чем брать информацию из умных книжек, когда не уверен в опыте автора, и вообще наличие у него детей. Тем более и книжки то часто говорят разное.

quote:

---

Originally posted by Al:
| | еще значит логическое ИЛИ иногда )) а скобки то вот они {([])} ^))

---

Al, не занудствуйте).

Брюнедк@, я вот тоже в основном опираюсь на наблюдения за знакомыми детьми и личный опыт. Хотела вот обогатить накопленные годами знания, почитав что-нибудь умное по теме в современной литературе, но ведь не делятся источниками информации...ни в какую!))

история редактирования

Посоветовали мне как то в консультации литкратуру. Даже уж и автора то непомню. Там прочитала наугад страницу, писалось о том когда детей подсаживать пора. Дак написано, что девочка должна сама уже сидеть в 6 месяцев! Любой врчь скажет, что подсаживать девочку нельзя не раньше 5,5 мес. А лучше с 6. Больше не читала. Выкинула сразу эту литературу)))))))

Посоветовали мне как то в консультации литкратуру. Даже уж и автора то не помню. Там прочитала наугад страницу, было написано о том когда детей подсаживать пора. Дак написано, что девочка должна сама уже сидеть в 6 месяцев! Любой врчь скажет, что подсаживать девочку нельзя не раньше 5,5 мес. А лучше с 6. Больше не читала. Выкинула сразу эту литературу)))))))

quote:

---

Originally posted by Брюнедк@:
Посоветовали мне как то в консультации литкратуру. Даже уж и автора то непомню. Там прочитала наугад страницу, писалось о том когда детей подсаживать пора. Дак написано, что девочка должна сама уже сидеть в 6 месяцев! Любой врчь скажет, что подсаживать девочку нельзя не раньше 5,5 мес. А лучше с 6. Больше не читала. Выкинула сразу эту литературу)))))))

---

Ребенок вообще должен сесть сам - это лучший вариант! Тем более девочка. Если девочка сама села в 5,5 месяцев, как, например, моя старшая дочь, значит она уже к этому готова и ничего страшного в этом нет. Есть дети, которые в 7 месяцев плохо сидят и это тоже не страшно - придет их время - научатся)).

история редактирования

Я имелша в виду присаживать, когда кормишь например - так прикорм давать удобнее, а с 6 мес. можно и присаживать. Или на руках присаживать, когда несешь. А не насилшьно заставлять сидеть с 6 месяцев в кроватке.

Поняла, о чем вы. Просто есть родители, которые, как только ребенку 6 месяцев исполнилось, начинают его садить в коляске, в стульчик для кормления, типа пора). Еще чаще этим страдают бабушки, те по старинке все пытаются в подушки усадить)).

Честно говоря незнаю насколько это плохо. Есть мамы, которые и в 4 месяца ребенка так присаживать начинали, и с детьми вроде все впорядке. Я рисковать не хочу.

quote:

---

Originally posted by Брюнедк@:

Не заставляю я. И на свой опыт и опыт других, все таки лучше опираться, чем брать информацию из умных книжек, когда не уверен в опыте автора, и вообще наличие у него детей. Тем более и книжки то часто говорят разное.

---

Так я и опираюсь без лишних сентенций, так и на сторонние наблюдения. Я к тому, что мамы то как раз специально или нет приукрашают степень развития детей и ваши выводы на счет показаний таких мам с МА только улыбают.

Зачем вообще присаживать неясно, как и вопрос.

quote:

---

Originally posted by Брюнедк@:
Посоветовали мне как то в консультации литкратуру. Даже уж и автора то не помню. Там прочитала наугад страницу, было написано о том когда детей подсаживать пора. Дак написано, что девочка должна сама уже сидеть в 6 месяцев! Любой врчь скажет, что подсаживать девочку нельзя не раньше 5,5 мес. А лучше с 6. Больше не читала. Выкинула сразу эту литературу)))))))

---

Вы бы читали все же лучше, а не выкидывали. Конечно обычно в 6 уже сидят, исходя из этого и говорится что статистически "должны". Да раньше не очень хорошо.

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:

Al, не занудствуйте).

Брюнедк@, я вот тоже в основном опираюсь на наблюдения за знакомыми детьми и личный опыт. Хотела вот обогатить накопленные годами знания, почитав что-нибудь умное по теме в современной литературе, но ведь не делятся источниками информации...ни в какую!))

---

Все списки литературы есть в тематических постах ветки Дети - велкам. Не ленитесь. Это вам не детей делать ))

Al, вы, вроде, призывали "не обобщать", а сами все какими-то статистическими данными спекулируете )). Даешь личный пример!..и опыт)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Брюнедк@:
Я рисковать не хочу.

---

Брюнедк@, в действительности большого риска в присаживании, каким вы его себе представляете, нет, но раз что-то вас внутренне смущает - лучше подождать, когда ребенку исполнится 6-ть.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Al, вы, вроде, призывали "не обобщать", а сами все какими-то статистическими данными спекулируете )). Даешь личный пример!..и опыт)

---

Оба ребенка сели около 6ти месяцев. Сами.

quote:

---

Originally posted by Al:

что мамы то как раз специально или нет приукрашают степень развития детей и ваши выводы на счет показаний таких мам с МА только улыбают.

---

Ну вот опять дискриминация на лицо - женщины преукрашают, а мужчины трезво оценивают ситуацию)))))

quote:

---

Originally posted by Al:

Зачем вообще присаживать неясно,

---

Повторюсь, когда ребенка кормишь держишь его на руках, прикорм давать удобнее присаживая, чем лежа. Или подсаживать его в подушки, тем самым создавая привычку кушать сидя (подготовка к стульчику для кормления)Заметьте подсаживать, а не садить.

quote:

---

Originally posted by Al:

Конечно обычно в 6 уже сидят

---

Уточняла данные у ортопеда. Он сказал, что дети сами обычно садятся позже, и данная литература врет. Но каждый ребенок индивидуален,

quote:

---

Originally posted by Брюнедк@:

Ну вот опять дискриминация на лицо - женщины преукрашают, а мужчины трезво оценивают ситуацию)))))

---

Как не вертите, а так и есть обычно

quote:

---

Originally posted by Брюнедк@:

Повторюсь, когда ребенка кормишь держишь его на руках, прикорм давать удобнее присаживая, чем лежа. Или подсаживать его в подушки, тем самым создавая привычку кушать сидя (подготовка к стульчику для кормления)Заметьте подсаживать, а не садить.

---

Прикорм до 5-6ти? Нахуа? Молока нет? Да я из тех кто не понимает этот ранний прикорм без причины. Так что тут дискуссии не будет ) Если ребенок даже сидеть не может то нафига его пытаться кормить пищей что нужно усваивать в вертикальном положении желательно? Не говоря уж о другом. Когда сядет ничего готовить не надо будет - он сам в стульчик сядет. Гспди сколько тараканов у мамаш то...Откуда все это берется?

quote:

---

Originally posted by Брюнедк@:

Уточняла данные у ортопеда. Он сказал, что дети сами обычно садятся позже, и данная литература врет. Но каждый ребенок индивидуален,

---

Отропеды как и врачи люди осторожные и сами не видят процесса. У нас парняга в чуть больше 5 сел, а дочь около 6ти...у многих знакомых обычно "около 6" Собственно в этом статистика и не врет.

quote:

---

Originally posted by Al:

Да я из тех кто не понимает этот ранний прикорм без причины. Так что тут дискуссии не будет )

---

Сама той же точки зрения, но у нас прикорм вынужденный((

quote:

---

Originally posted by Al:

сами не видят процесса

---

У них своя статистика - "живая", они ж у мам спрашивают, что, когда и как, и в этом случае я больше доверяю врачам, чем литературе.
моя дочь, и многие девочки моих знакомых самостоятельно сели в 6,5 или позднее. Мальчики да, они раньше садились. В принципе "около 6" если считать позже, а не раньше, то я с вами согласна.

В прогимназии ввели электронный дневник Накрылась детская радость скрыть хоть какие -то оценки.. Сын огорчен а родители злорадствуют