цитата:

---

только оно

---

иэхх, но в этом случае скорее всего не смогу расстаться с довольной рожей или хотя бы бесстрастной физиономией
и буду манипуляторша и театралка

цитата:

---

ага, приворожила бедняжку, точняк менструальную кровь в чай капала. а тут климакс не кстати, малкинс и прозрел!!!

---

ну это просто не подлежит сомнению...

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

у меня созрел вопрос по теме: а ЧТО по правде является причиной для развала семьи - желание пожить в свое удовольствие с подвернувшимся хорошим человеком или невозможность жить прошлой жизнью
и еще
как правильно реагировать, если вторая половина объявила о нелюбви или уходе из семьи - бороться или нет

---

1. не понятно, почему противопоставляются эти вещи. на самом деле они даже не взаимосвязаны, а взаимовытекающи частенько.
жить так более невозможно, понимаешь, что нет удовлетворения жизнью, и тут появляется человек, который прямиком ведет к этому удовлетворению.

2. зачем? насильно мил не будешь. разбитую чашку не склеишь.

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

ибо, когда тетька, особенно с детьми, бросает мужика - это подвиг, а если наоборт - это подлость
как-то так

---

в любом случае это подлость. что не мешает ей быть подвигом)))

вон, девчонки-партизанки фрицев в столовке травили крысиным ядом.

цитата:

---

1. не понятно, почему противопоставляются эти вещи. на самом деле они даже не взаимосвязаны, а взаимовытекающи частенько.жить так более невозможно, понимаешь, что нет удовлетворения жизнью, и тут появляется человек, который прямиком ведет к этому удовлетворению.

---

как-то все слишком эгоистично)))
нельзя же вот просто так взять и бросить человека, надо как-то обосновать ему его выгоду от твоего слива))

цитата:

---

зачем? насильно мил не будешь. разбитую чашку не склеишь.

---

так многие без любви живут, просто дружат/уважаются
и все

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

как-то все слишком эгоистично)))нельзя же вот просто так взять и бросить человека

---

угу... А когда "брошенная" половина ведет себя эгоистично, всю жизнь забивая на все вокруг - это нормально?

цитата:

---

так многие без любви живут

---

и ЭТО - нормально?

это нормально,если устраивает обе стороны.Ну или если вторая сторона создает для первой иллюзию нормальности(манипулятор,короче))

цитата:

---

как-то все слишком эгоистично)))
нельзя же вот просто так взять и бросить человека, надо как-то обосновать ему его выгоду от твоего слива))

---

а это же ниразу не противоречит концепцыи)
или ты считаешь, что счастье половинки, пусть "экс", непременно сделает несчастным? эгоизм - как раз это

тем более, что у всего есть плюсы и минусы. как поецца: "в жизни всему уделяется место, рядом с добром уживается зло. если к другому уходит невеста - еще не известно кому повезло!"

цитата:

---

так многие без любви живут, просто дружат/уважаются

---

здраааасьти. супружеская любовь и состоит из дружбы и уважения. вот без них любить нельзя точно.
влюбленность быстро проходит, это химия. семья же должна строиться на взаимоуважении, дружбе и благодарности. супруг - родной человек. а поиграть в любовь можно и на стороне. если аккуратно или супруг не против))))

когда в браке спустя несколько лет после свадьбы супруг говорит: "я люблю свою жену\мужа", это всегда означает только одно: супруг - родной близкий человек. также как дети, родители. и к межполовым отношениям это не имеет никакого отношения

цитата:

---

здраааасьти. супружеская любовь и состоит из дружбы и уважения. вот без них любить нельзя точно

---

ага, то есть если супружнек объявил, что прошла любовь/завяли помидоры, то уважать перестал

цитата:

---

или ты считаешь, что счастье половинки, пусть "экс", непременно сделает несчастным? эгоизм - как раз это тем более, что у всего есть плюсы и минусы. как поецца: "в жизни всему уделяется место, рядом с добром уживается зло. если к другому уходит невеста - еще не известно кому повезло!"

---

угу
лично я всегда все обустраиваю таким образом, что бывшие сто раз перекрестятся от счастья, что от такого добра избавились

цитата:

---

угу... А когда "брошенная" половина ведет себя эгоистично, всю жизнь забивая на все вокруг - это нормально?

---

так и вы в той жизни ровно так же на все забивали, ибо с самого начала вам казалось, что были там транзитом

цитата:

---

и ЭТО - нормально?

---

нормально, любой психолог вам скажет
что за дебильные установки, что человек обязан любить близких родственников, супругов и т.п.
от этого все трагедии в семьях
на самом деле никто никому ничего не обязан, сердцу не прикажешь
главное - уважать в близком его самого, его желания, стремления, заботиться друг о друге, радоваться успехам и т.д., если уж не получилось полюбить или "любовь прошла"

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
что за дебильные установки, что человек обязан любить близких родственников, супругов и т.п.

---

иногда самые простые установки - самые верные.

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
от этого все трагедии в семьях

---

так вот почему Вы, Ольга, так сочувствуете жене malkins'a! Вы точно такая же манипуляторша!
кто ещё может назвать главнейшую христианскую добродетель - дебильной установкой

З.Ы. а трагедии в семьях происходят по множеству причин. и Вы не хуже меня знаете, что упомянутая Вами вряд ли имеет удельный вес даже в 50%.

история редактирования

цитата:

---

ага, то есть если супружнек объявил, что прошла любовь/завяли помидоры, то уважать перестал

---

я перечислила комплекс факторов)

цитата:

---

лично я всегда все обустраиваю таким образом, что бывшие сто раз перекрестятся от счастья, что от такого добра избавилис

---

эммм... я не избавляюсь от бывших. сопсна, бывших и нет. мужей у меня всего двоя. и первый - именно первый, а не бывший. несколько часов назад я забрала у него среднего (старший так и остался тусить), причем взятого по его инициативе. и он не забыл поинтересоваться как там мой фест. искренне, как мне показалось. причем абсолютно в курсе, что на нем участвует второй нонешний муж.
и вапще они вместе идут курить на семейных торжествах. возможно, мне кости моют, гадине

цитата:

---

главное - уважать в близком его самого, его желания, стремления, заботиться друг о друге, радоваться успехам и т.д., если уж не получилось полюбить или "любовь прошла"

---

тык это и есть любовь. и если ты это делаешь искренне - то любишь.

цитата:

---

так вот почему Вы, Ольга, так сочувствуете жене malkins'a! Вы точно такая же манипуляторша!

---

ой, вы чего
да любая более-менее умная баба - манипуляторша
а чем жена малкинса лично вам-то не угодила?))

цитата:

---

кто ещё может назвать главнейшую христианскую добродетель - дебильной установкой

---

так по-христиански вообще всех любить надоть

цитата:

---

я не избавляюсь от бывших

---

ну я тоже своих не убила и они тоже все время где-то рядом,
но в мою новую жизнь они тащиться как-то сами не хотят, им хватает общения только со мной)

ну к чему тут мерянье этими письками про добродетели, дело-то не в этом
дело в том, что типов семейных союзов огромное множество и не обязательно любить, чтобы жить щастливо

цитата:

---

ну к чему тут мерянье этими письками про добродетели, дело-то не в этом
дело в том, что типов семейных союзов огромное множество и не обязательно любить, чтобы жить щастливо

---

нееее, разговор не о добродетелях, а о том, что под любовью мы понимаем разное)

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
да любая более-менее умная баба - манипуляторша

---

только баба ?

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
а чем жена малкинса лично вам-то не угодила?))

---

она не угодила malkins'у. а дальше - мужская солидарность и всё такое

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
так по-христиански вообще всех любить надоть

---

Возлюби ближнего своего, как самого себя (Мф.22,39)

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
они тоже все время где-то рядом

---

в кандалах в подвале ?
мадам понимает, что это противозаконно ?

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
к чему тут мерянье этими письками про добродетели

---

а Вы не называйте их дебильными
и, блин, Ольга. это из-за упоминания Вами этого процесса яндекс-директ теперь на этой странице предлагает член увеличить

цитата:

---

в кандалах в подвале ?
мадам понимает, что это противозаконно ?

---

нет, не в кандалах и не в подвале.. эти приспособления не из моего арсенала)

цитата:

---

она не угодила malkins'у. а дальше - мужская солидарность и всё такое

---

ёклмн.. да вы, мужики, еще хуже женщин ))
да и манипуляторы, как оказалось...)

цитата:

---

Возлюби ближнего своего, как самого себя (Мф.22,39)

---

типа по-Вашему тут только родственники перечислены?)

цитата:

---

а Вы не называйте их дебильными

---

я называю дебильными установки, а не добродетели

цитата:

---

и, блин, Ольга. это из-за упоминания Вами этого процесса яндекс-директ теперь на этой странице предлагает член увеличить

---

ладно, напишу - сиськами меряться
если после этого Вам на этой странице не будут предлагать увеличить грудь, то это не моя вина

А, кстати, Димон, вот нарисовалась бы на Вашем горизонте женщина, с которой Вы бы смогли реализовать тот потенциал (не важно какого рода), который чувствуете в себе, но который скорее всего не будет реализован с текущей женщиной, Вы бы воспользовались случаем? Ну и по любови, не на одном голом расчете.

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
нет, не в кандалах и не в подвале..

---

в шкафу на чердаке ?

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
вот нарисовалась бы на Вашем горизонте женщина, с которой Вы бы смогли реализовать тот потенциал (не важно какого рода), который чувствуете в себе, но который скорее всего не будет реализован с текущей женщиной

---

не представляю о чём Вы. если во мне есть нереализованный потенциал, то это только моя вина. женщины тут вообще ни при чём.

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
типа по-Вашему тут только родственники перечислены?)

---

каждый понимает по своему разумению.

цитата:

---

нееее, разговор не о добродетелях, а о том, что под любовью мы понимаем разное)

---

да я-то понимаю как и ты))
это я для малкинса писала
в его системе координат жена изначально не была достойна любви, ну и, как получается, уважения и всего остального, ибо ему только по любви любить можно.

цитата:

---

в шкафу на чердаке

---

да нет же, живут где-то своей новой жизнью, просто постоянно мне о себе напоминают, по нескольку раз на дню, оплачивают тайно мои счета, делают подарки, хотя я ничего не прошу и не напоминаю о себе

история редактирования

цитата:

---

не представляю о чём Вы. если во мне есть нереализованный потенциал, то это только моя вина. женщины тут вообще ни при чём.

---

да как же
вот, к примеру, вы любитель путешествий, подледного лова, альпинизма или еще чего-нить, или пишете романы, изучаете микробов под микроскопом в свободное от работы время
вас это окрыляет и вы чувствуете, что вам есть куда расти в этом плане
а ваша жена постоянно ругает вас за отлучки из дома по выходных, за отпуск, проведенный в горах, за бездарно потраченное у микроскопа время и т.п.

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
в его системе координат жена изначально не была достойна любви, ну и, как получается, уважения и всего остального...

---

а разве одно из другого вытекает?

цитата:

---

не представляю о чём Вы. если во мне есть нереализованный потенциал, то это только моя вина. женщины тут вообще ни при чём.

---

не лгите. для мужчины важно наличие музы. той же дульсинеи.

часто эта муза эфемерна, заочна и находится гденить за тыщи км, замужем за влюбленным в нее страдальцем. недосягаема в общем. в чем сопсна и есть ее прелесть для нерешительных\расчетливых мужчин. типа я на нее др@чу (не важно реально или фигурально), но это не мешает моему размеренному быту с женой, готовящей вкусные борщи, гладящей каждый день свежие рубашки и исправно размножающейся. ведь муза, оно канешно, хорошо, но часто она совершенно не удобна в использовании в быту.

поэтому лишь счастливые исключения могут позволить себе заиметь в женах музу. сальвадор дали например. или мой муж

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
не лгите. для мужчины важно наличие музы. той же дульсинеи.

---

Вам просто хочется так думать. именно поэтому свою пламенную речь Вы закончили словами:

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
или мой муж

---

хотя я не спорю, людям искусства без неё действительно тяжело.
но если человек (и особенно математик) по-настоящему чем-то увлечён - муза ему не нужна.

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

если человек (и особенно математик) по-настоящему чем-то увлечён - муза ему не нужна.

---

и даже вредна.

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

и особенно математик

---

кстати да.
а творческому человеку чтобы чтобы не зацикливаться и творить разнопланово нужна не одна муза, а несколько)) и лучше много и сразу

цитата:

---

хотя я не спорю, людям искусства без неё действительно тяжело.
но если человек (и особенно математик) по-настоящему чем-то увлечён - муза ему не нужна.

---

я поспорю с вами, димон. математики - очень творческие люди. если бы это было не так , то все теоремы были бы уже доказаны.

скажем так. есть творческие люди, скрывающиеся от социуме в творчестве, социопаты - один тип. женщина им нужна как транслятор и связь с внешним миром. другой тип, тип летящих, муза окрыляет.

я не знаю ни одного истинного творца, у которого бы не было музы. просто некоторые их трепетно прячут))

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
вот, к примеру, вы любитель путешествий, подледного лова, альпинизма или еще чего-нить, или пишете романы, изучаете микробов под микроскопом в свободное от работы время
вас это окрыляет и вы чувствуете, что вам есть куда расти в этом плане
а ваша жена постоянно ругает вас за отлучки из дома по выходных, за отпуск, проведенный в горах, за бездарно потраченное у микроскопа время и т.п.

---

ничего похожего на описанное Вами я не ощущаю.
если бы у меня появилось какое-то увлечение - вряд ли жена стала бы укорять меня за него. ведь увлечения, идущие от сердца - это как огонёк свечи в беспросветной мгле - их нельзя задувать, если хочешь видеть хоть что-то. поэтому я всячески поощряю увлечение жены, и, полагаю, она бы аналогично отнеслась к моему, если бы оно у меня было.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

математики - очень творческие люди. если бы это было не так , то все теоремы были бы уже доказаны.

---

никто и не спорит. даже я бы сказал наоборот, все три поста выше только подтверждают. в данном контексте "творческий человек" подразумевалось профессию типа художник, скульптор, писатель = так называемый "творческий тип" людей.

цитата:

---

и даже вредна.

---

цитата:

---

а творческому человеку чтобы чтобы не зацикливаться и творить разнопланово нужна не одна муза, а несколько)) и лучше много и сразу

---

вот сразу видно, что вы ниразу не твореские люди

и даже не математики))))

есть еще вариант - надежно прячете лишь бы не под землю.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
я не знаю ни одного истинного творца, у которого бы не было музы

---

вряд ли Ваши знания можно считать репрезентативной выборкой.
кто был музой того же Лобачевского?

цитата:

---

никто и не спорит. даже я бы сказал наоборот, все три поста выше только подтверждают. в данном контексте "творческий человек" подразумевалось профессию типа художник, скульптор, писатель = так называемый "творческий тип" людей.

---

и математик, лис, и человек бизнеса, и программер, и... да много кто еще "и".

генерация идей не возможна без творчества.

а без идей любая работа - механическая. не спорю, есть люди, не способные генерировать идеи, они их могут только использовать\красть\покупать\неосмысленно копировать. ну так они и ничего не добиваются в жизни, и нам, музам, просто не интересны.

цитата:

---

вряд ли Ваши знания можно считать репрезентативной выборкой.

---

ваше заявление спорно. все-таки я и живу в этой среде, и историк мало-мальский.

цитата:

---

кто был музой того же Лобачевского?

---

хотите сказать, что у него ее не было? и у вас есть доказательства?

цитата:

---

если бы у меня появилось какое-то увлечение - вряд ли жена стала бы укорять меня за него.

---

а если бы оно затмило семью?

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
у вас есть доказательства?

---

а у Вас?

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
хотя я не спорю

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
я поспорю с вами

---

цитата:

---

Originally posted by Лис:
никто и не спорит

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
ваше заявление спорно

---

с утра вас читаю

*чёта депрессьон у меня

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
а если бы оно затмило семью?

---

я бы сам не дал себе ничем так увлечься.