не у всех людей совесть вменяемая (дух сильный, сердце горячее, руки чистые,etc.), а повезде представителя власти с кнутом или топором не приставишь, потому кому-то для того, чтобы не совершать гадских поступков придумали страх божий. ну и что?

цитата:

---

повезде представителя власти с кнутом или топором не приставишь, потому кому-то для того, чтобы не совершать гадских поступков придумали страх божий. ну и что?

---

правильно, для управления массами. это быстрее, эффективнее и без корреляции морали-этики-совести.

жить по страху, а не по совести - это вам не "ну и что". это прямое нарушение закона свободы воли выбора

цитата:

---

не у всех людей совесть вменяемая (дух сильный, сердце горячее, руки чистые,etc.)

---

правильно, таких проще пугать, чем учить по совести жить.

Мария, ваше стремление переделать всех людей по своему образу и подобию умиляет)))

свобода воли подразумевает большую ответственность, а большинству людей нести ее не по силам, поэтому они придумали вождей, законы и религию. не нужно их за это осуждать, это ведь тоже выбор)

цитата:

---

ну конечно только за свои поступки. понятно, что мы можем как-то влиять на происходящее, но за все - нет. это просто неразумно.

---

каждый наш поступок, каждая наша мысль что-то меняет в ткани мироздания, понимать это - и есть брать на себя ответственность. вы же сами недавно рассуждали о взмахе крыла бабочки))) и я не знаю, как это коррелируется с человеческой этикой-моралью-совестью, ибо эти понятия разнятся у всех народов во все времена, также, как под них подстраивается религией понятие греховного и негреховного, хорошего и плохого..вот на эту тему я бы поговорила, кстати)

цитата:

---

Мария, ваше стремление переделать всех людей по своему образу и подобию умиляет)))

---

я не стремлюсь, я спрашиваю. таки почему не хотят жить по-людски, а не-рабски?

цитата:

---

свобода воли подразумевает большую ответственность, а большинству людей нести ее не по силам, поэтому они придумали вождей, законы и религию. не нужно их за это осуждать, это ведь тоже выбор)

---

а я про что?

что значит, не по силам?

цитата:

---

каждый наш поступок, каждая наша мысль что-то меняет в ткани мироздания, понимать это - и есть брать на себя ответственность. вы же сами недавно рассуждали о взмахе крыла бабочки))

---

да. но они уже существуют, эти взмахи. и в этой реальности нам их не изменить. мы двигаемся как игрушки в старинной машинерии - по дорожке как механические куклы.

ты ничо нового не сказала, просто повторила то, что сказала я иными словами.

и что? где ответ? то, что тяжело? но живут же так люди, не мрут. и почему тяжело?
даже ты этими словами приравниваешь ответственность к ноше и тягости. почему?

Текст песни Дух времени - Все одно - Ты пытаешься кем-то стать? А понял ли ты, кто ты УЖЕ ЕСТЬ? ( перевод, lyrics , слова, минусовка)
http://vk.com/audios15617318?q...%20%D0%B2%D1%80

рекомендую, другими словами, но про то, что я думаю.

Вся система, в который мы живем вдалбливает нам, что бы бессильны.
что мы слабы.
что обществом управляет зло и преступность. и так далее..
все это - брехня.
мы сильны.
прекрасны и удивительны.
нет никаких причин, чтобы не понять, кто мы есть и куда мы идем.
и нет никаких причин, чтобы человек не владел своей силой.
мы необычайно сильные существа.

я думаю, что провел 30 лет своей жизни, первые 30, пытаясь стать чем то.
я хотел добиться успеха.
успеха в теннисе, в школе, в институте.
и на чтобы я не посмотрел с этой точки зрения - мне всегда чего то не хватало..
вооот, если бы я добился успеха в чем то..
я понял, что играл не в ту игру, потому что игра то заключалась в том, чтобы понять, что я уже есть.

наша культура приучает нас обращать внимание на разницу
вот вы смотрите на человека и это тут же включается: светлее, тупее,старше, моложе, богаче, беднее
различия - это наша система измерений
мы их классифицируем и раскладываем по полочкам
и мы видим других отдельно от себя.
мы видим только то, что различно.
одно из самых ярких переживаний быть с другим человеком и вдруг увидеть, что он в чем то похож на тебя, что он ничем не отличается.
и ты понимаешь, что в сущности и ты, и я - одно. ты понимаешь, что других нет. все - одно.

я не родился ричардом альбертом. я родился человеком, а уже потом научился быть тем, кто я есть.
плохим или хорошим. благополучным или нет - всему этому я научился по ходу жизни.
"когда власть любви превзойдет любовь к власти - настанет мир на земле." джимми хендрикс

все, что работало раньше, все, что разжигало все эти безумные страсти - расовые, сексуальные, религиозные..
больше не работает..
появляется новое сознание, которое воспринимает землю как единый организм
и мы понимаем, что организм, который ведет войну сам с собой - обречен.

билл хиггз. заканчивал свои выступления так: жизнь - это как катание на аттракционе: пока вы там, вы думаете, что это реально.
такова сила нашего воображения.
вас подбрасывает вверх и вниз. кружит по кругу, вас бросает в дрожь, всюду яркие цвета.
музыка громкая. вам весело пока.
некоторые кружатся на этой карусели уже долго и задаются вопросом: это реально? или это просто аттракцион?
кто то опомнился. вернулся на землю и они говорят: не волнуйтесь. не бойтесь! это просто аттракцион!

и мы убиваем.
заткните его! я слишком много вложил в этот аттракцион! застрелите его!
как же мои проблемы и страхи?
как мой банковский счет и моя семья?
вот моя реальность.
а это просто аттракцион.
а мы убиваем тех, кто говорит нам об этом, замечали?
и мы позволяем демонам творить мерзости.
но не это главное.
это всего лишь аттракцион.
и мы можем все изменить, как только захотим.
это наш выбор.
нету силы, нет борьбы, нет работы, нет денег, нет сбережений.
это просто выбор.
который мы делаем прямо сейчас.
между страхом. и любовью.

аттракцион = игра, про которую я вещала.

цитата:

---

я не стремлюсь, я спрашиваю. таки почему не хотят

---

потому, что трудно быть богом)

цитата:

---

да. но они уже существуют, эти взмахи. и в этой реальности нам их не изменить.

---

это и есть позиция слабого. что воля, что неволя - всё равно. вселенная сложнее и одновременно проще, чем нам кажется, а существующая реальность вариативна, т.е. способна к изменению в каждой конкретной точке пространства и времени. ну, по крайней мере, так считаю я)

не читал, но осуждаю (с)

цитата:

---

это и есть позиция слабого.

---

да ладно с чего бы)

вариативность - в отношении к происходящему.

цитата:

---

существующая реальность вариативна, т.е. способна к изменению в каждой конкретной точке пространства и времени. ну, по крайней мере, так считаю я)

---

считай)

цитата:

---

не читал, но осуждаю (с)

---

странно было бы от тебя ожидать иного. даже если б прочитал не утруждайся, тебе ни к чему.

цитата:

---

потому, что трудно быть богом)

---

не сложнее, чем человеком. учитывая фрактальную суть

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

позиция слабого

---

что есть слабость, если она даёт шансы выжить и продолжиться?
если есть сила в слабости, то слабость ли она?

что нужнее, сила или слабость?
кто сильнее, тот кто выжил, или тот кто демонстрировал свою силу?

это всё к тому, что разговоры о слабости, силе и т.п. бред - всего лишь досужие рассуждения.

нет желания читать бред.

мой можно тоже не читать.
спасибо.

ну конечно) дуальность, батя, дуальность))
мария, будучи богиней, осознает свою ограниченность и мучается этим) а какая-нибудь барышня-селянка просто живет себе счастливо, не имея возможностей и/или желаний осознавать ни свою божественную сущность, ни своею ограниченность

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

тебе ни к чему.

---

я слишком трезв сегодня

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
что есть слабость, если она даёт шансы выжить и продолжиться?

---

хорошо. выжить и продолжиться способны и растения, и животные. природе было бы вполне достаточно создать обезьяну и на этом остановиться. зачем дальше уменьшать количество энтропии и для кучи создавать еще и человека?

цитата:

---

нет желания читать бред.

---

для умников ажимовых: есть сцылка в контакт - вам там красиво начитают на музыку. эстетично.

такшта, читать правда не обязательно

цитата:

---

мария, будучи богиней, осознает свою ограниченность и мучается этим) а какая-нибудь барышня-селянка просто живет себе счастливо, не имея возможностей и/или желаний осознавать ни свою божественную сущность, ни своею ограниченность

---

в точку
почти. с барышнями-селянками есть один нюанс, но я его озвучивать не буду.

цитата:

---

что нужнее, сила или слабость?
кто сильнее, тот кто выжил, или тот кто демонстрировал свою силу?

---

как бы помяхче... дурак, ты, вася (*с почти отеческими нотками в голосе, любя и по-бабьи жалостливо)

сила и слабость не в том. и выживать - это не заслуга. очень часто этим занималась, ничего героического или сильно-слабого в этом нет. немножко страшно потом и всё.

а если жизнь воспринимать как выживание - этож каторга. ясно чего ты злой такой, мстительный. уже говорила, что женщин любить надо. и чем сильнее женщина - тем сильнее ее надо любить.

жить надо. не выживать.

вася, если тебе бред - просто ходи мимо, не надо меня цеплять. это заумствование больше к арамису, он какта бредит со мной на одном уровне.

а почему нет?
и (я пропусти наверное) кому создавать?

цитата:

---

зачем дальше уменьшать количество энтропии и для кучи создавать еще и человека?

---

отстань от человеков, они сегодня слишком трезвы)

анекдот в тему
мужчина и женщина после секса, оба молчат. о чем-то размышляют.
она думает:

цитата:

---

Изначально написано :

Вся система, в который мы живем вдалбливает нам, что бы бессильны.
что мы слабы.
что обществом управляет зло и преступность. и так далее..
все это - брехня.
мы сильны.
прекрасны и удивительны.
нет никаких причин, чтобы не понять, кто мы есть и куда мы идем.
и нет никаких причин, чтобы человек не владел своей силой.
мы необычайно сильные существа.

я думаю, что провел 30 лет своей жизни, первые 30, пытаясь стать чем то.
я хотел добиться успеха.
успеха в теннисе, в школе, в институте.
и на чтобы я не посмотрел с этой точки зрения - мне всегда чего то не хватало..
вооот, если бы я добился успеха в чем то..
я понял, что играл не в ту игру, потому что игра то заключалась в том, чтобы понять, что я уже есть.

наша культура приучает нас обращать внимание на разницу
вот вы смотрите на человека и это тут же включается: светлее, тупее,старше, моложе, богаче, беднее
различия - это наша система измерений
мы их классифицируем и раскладываем по полочкам
и мы видим других отдельно от себя.
мы видим только то, что различно.
одно из самых ярких переживаний быть с другим человеком и вдруг увидеть, что он в чем то похож на тебя, что он ничем не отличается.
и ты понимаешь, что в сущности и ты, и я - одно. ты понимаешь, что других нет. все - одно.

я не родился ричардом альбертом. я родился человеком, а уже потом научился быть тем, кто я есть.
плохим или хорошим. благополучным или нет - всему этому я научился по ходу жизни.
"когда власть любви превзойдет любовь к власти - настанет мир на земле." джимми хендрикс

все, что работало раньше, все, что разжигало все эти безумные страсти - расовые, сексуальные, религиозные..
больше не работает..
появляется новое сознание, которое воспринимает землю как единый организм
и мы понимаем, что организм, который ведет войну сам с собой - обречен.

билл хиггз. заканчивал свои выступления так: жизнь - это как катание на аттракционе: пока вы там, вы думаете, что это реально.
такова сила нашего воображения.
вас подбрасывает вверх и вниз. кружит по кругу, вас бросает в дрожь, всюду яркие цвета.
музыка громкая. вам весело пока.
некоторые кружатся на этой карусели уже долго и задаются вопросом: это реально? или это просто аттракцион?
кто то опомнился. вернулся на землю и они говорят: не волнуйтесь. не бойтесь! это просто аттракцион!

и мы убиваем.
заткните его! я слишком много вложил в этот аттракцион! застрелите его!
как же мои проблемы и страхи?
как мой банковский счет и моя семья?
вот моя реальность.
а это просто аттракцион.
а мы убиваем тех, кто говорит нам об этом, замечали?
и мы позволяем демонам творить мерзости.
но не это главное.
это всего лишь аттракцион.
и мы можем все изменить, как только захотим.
это наш выбор.
нету силы, нет борьбы, нет работы, нет денег, нет сбережений.
это просто выбор.
который мы делаем прямо сейчас.
между страхом. и любовью.

---

она же: и почему он молчит?
он: муха на потолке. как же она держится?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Лис:

а почему нет?
и (я пропусти наверное) кому создавать?

---

а я-то откуда знаю я написала "природе". можно заменить на бога, эволюцию, мироздание, высший разум

*это я продолжаю приставать к васисуалию на темы шо такэ жызнь, щастье)))
ибо не только человек, но и сама жизнь - слишком сложно и слишком гармонично, чтобы возникнуть в результате простой случайности. про противоречие второму закону термодинамики я уже писала

цитата:

---

Изначально написано Лис:
мужчина и женщина после секса

---

странные какие-то. я после секса еще ооочень долго не думаю

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

природе было бы вполне достаточно создать обезьяну и на этом остановиться

---

а ты знаешь цели природы?
и при этом ты имеешь смелость вплетать в своё словоблудие энтропию? не трогай того, что не понимаешь.

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

создавать еще и человека

---

человек - млекопитающее с относительно большим размером головного мозга. то, что у нас как-то случилась технологическая эволюция, совершенно не отдалила человеков как вид от остального живого мира. так что, не стоит преувеличивать собственную значимость как доминантного вида на планете. мы гораздо больше знаем о космосе, нежели об океанах, которые занимают подавляющее пространство планеты, пригодного для жизни сложных организмов.

никто нас не создавал. естественный отбор позволил нам в сию секунду чувствовать себя чуть более успешными. но я вас умаляю, динозавры существовали в разы дольше. и не думаю, что человечество будет последней доминантной формой жизни на этой планете (это я ещё про вирусы не начал думать). (да. и о тараканах тоже)

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

а я-то откуда знаю я написала "природе". можно заменить на бога, эволюцию, мироздание, высший разум

*это я продолжаю приставать к васисуалию на темы шо такэ жызнь, щастье)))
ибо не только человек, но и сама жизнь - слишком сложно и слишком гармонично, чтобы возникнуть в результате простой случайности. про противоречие второму закону термодинамики я уже писала

---

давай я отвечу правильный вопрос в этом диспуте "кто создал?" бог или по дарвину или третий вариант. узнаем кто, узнаем и зачем. по крайне мере приблизимся к пониманию. а пока "почему бы и нет."
зы бог или прав дарвин вопрос веры и пока только веры. лет через 30-50 думаю будет уже научная теория, либо новая, либо модернизированная и более научно подтвержденная дарвина.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

человек - млекопитающее с относительно большим размером головного мозга.

---

дело не в размере)) а в площади и количестве нервных окончаний на единицу этой площади)
нас отличает от животного мира наличие второй сигнальной системы и способность осознавать самих себя. НО это не нужно ни для выживания, ни для продолжения рода. для этого достаточно первой. тогда зачем?
я не знаю целей природы, как не может рыба понимать целесообразность постройки моста через ее реку. но она должна быть, эта целесообразность.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

не надо меня цеплять

---

буггагга.
Маша, ещё раз. я. для тебя персонально: корону отрегулируй, а то ж она или на уши сползает, или кровообращение мозга нарушает.

если цепляет, прочти ещё раз. возможно, это очередная иллюзия.

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

нас отличает от животного мира наличие второй сигнальной системы и способность осознавать самих себя

---

от какого именно животного мира?
научно доказано, что как минимум слоны и дельфины имеют аналогичные способности.

я, конечно, ничего нового не придумала, все эти мысли есть в "спектре " и некоторых других книгах лукьяненко..в книгах лема, стругацких и других, склонных к рефлексии, фантастов) просто они мне созвучки) ну а в чистой изотерике, прастити, не сильна, мне б где-нибудь на стыке)))

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

нас отличает от животного мира наличие второй сигнальной системы и способность осознавать самих себя. НО это не нужно ни для выживания, ни для продолжения рода. для этого достаточно первой.

---

с чего бы это не нужно-то? по мне так не было бы какой такой херни и человека бы в каменном веке мамонты загрызли

история редактирования

за пару часов из трех старых футболок можно смастерить угарные штаны для рок-сцены 70-х

/уберу пост. давайте про штаны из футболок /

история редактирования

цитата:

---

человек - млекопитающее с относительно большим размером головного мозга. то, что у нас как-то случилась технологическая эволюция, совершенно не отдалила человеков как вид от остального живого мира.

---

не совсем. человека отличают способность к творчеству и синтезу.

цитата:

---

с чего бы это не нужно-то? по мне так не было бы какой такой херни и человека бы в каменном веке мамонты загрызли

---

с чего бы? остальные приматы живы. а мамонты - скорее пережевали бы

цитата:

---

Маша, ещё раз. я. для тебя персонально: корону отрегулируй, а то ж она или на уши сползает, или кровообращение мозга нарушает.

---

про шмару тоже видимо просто с перепою. я тебе на хамлю. не разочаровывай меня вконец.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

человека отличают способность к творчеству и синтезу.

---

сразу вспомнилась моя кошка. с каким творческим подходом она подходила чтобы стырить колбасу со стола, а потом синтезировать ее во что-то другое

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

с чего бы? остальные приматы живы. а мамонты - скорее пережевали бы

---

остальные приматы успевали залезть на дерево

цитата:

---

сразу вспомнилась моя кошка. с каким творческим подходом она подходила чтобы стырить колбасу со стола, а потом синтезировать ее во что-то другое

---

не, ну если нам тока поржать с модером профильной ветки, то - пжалста -

цитата:

---

остальные приматы успевали залезть на дерево

---

прямоходящий человек увидевал в условиях тундростепи мамонта раньше. и на три тополя на гектар влезть успевал. даже ты успеешь

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

есть сцылка в контакт

---

ога.
ещё грибы, лсд и ещё там что-то этакое. расширяющее.
ты словами нормальными ещё не разучилась вроде как писать?

есть такая классная штука в обучении. называется "воспроизвести". т.е., человек, который что-то реально начинает понимать, способен это воспроизвести, т.е., передать это понимание дальше. или обратно, хотя бы.

ежели ты своим словами не умеешь воспроизвести, так зря ты распинаешься, значит.

не. я не против того.
однако, всё у тебя зря.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

не разочаровывай меня вконец.

---

%)
ваще плевать, детка
мне тебя развлекать нет желания.
не нра, проходи мимо

и всё

г-н арамис, как хорошо, что вы есть