quote:

---

Вот честно, если бы моему ребенку кто-то под нос сунул кулак, я бы ответила ТАК и в ТАКИХ выражениях, что уже никто бы рот не посмел открывать!!!! Как так можно!!!

---

я вообще вся покраснела от злости,еле себя сдержала.для меня всегда было очевидно,что маленькие дети должны сидеть.стоять небезопасно,особенно на резких поворотах.

Детям стоит уступить место не только потому, что они устали, а потому, что в давке их просто могут затоптать, зажать, ударить, толкнуть, да им элементарно воздуха там, внизу, может не хватать. А как мамы одевают детей, думаю, рассказывать не стоит, упариться можно в транспорте запросто, особенно когда печка работает.
Ну и, вспоминая свое детство, когда я ездила каждый день по 10 остановок в давке в музыкалку, рискуя первые годы раздавить скрипку в мягком футляре, а меня отгоняли подальше от свободных мест, думаю, что неплохо было бы еще и смотреть, что у ребенка в руках: он и устает быстрее взрослого, неся с собой тяжелый инструмент, к примеру.

Вот по этой причине я вообще не езжу с детьми в общественном транспорте. Автомобиля в семье нет. Весной - летом - осенью везде пешком. По всему городу. Младший в коляске, старшая на подножке специальной и вперед. Детский сад - рядом с домом.
Говорят ведь "с волками жить, по-волчьи выть". Лично я любую старуху так с грязью смешаю, в раю не отмоется. Вот только желания общаться с ними нет никакого.
А в Вашем случае: мое мнение: родители обязаны в любой ситуации ЗАЩИЩАТЬ ребенка. Чтоб за мамой-папой, как за каменной стеной. Защищать любыми словами, любыми действиями, любыми способами. В общественном транспорте (особенно переполненном) должны сидеть те, кто физически не может стоять. Их, как правило, видно невооруженным глазом.

Старшему - 6 лет. Лично я считаю, что он может и постоять. Но нам почти всегда в транспорте уступают место Сажусь, потому что тоже считаю. что

quote:

---

Детям стоит уступить место не только потому, что они устали, а потому, что в давке их просто могут затоптать, зажать, ударить, толкнуть, да им элементарно воздуха там, внизу, может не хватать.

---

Впрочем, в последнее время уже отказываемся. сын сам не хочет садиться. Большой ведь. Хотя мне стоять с сумками-пакетами не очень приятно.
Да и с младшим всегда уступают. Вот прям не помню ни одного случая, чтоб ребенок капризничал, а никто не встал. Не на что жаловаться...

я по себе помню с буммаша ездила в музыкалку в металлург, так мне все время говорили, что пионеры должны всем уступать. А трехлетнему ребенку грех не уступить. Интересно, а мужчины попытались хотя бы уступить место ребенку или тем же бабкам?

Мне, слава Богу, такие не попадались. Нас сейчас 4,3, в сад ездим 2 остановки на автобусе, когда захожу с ним-сама прошу место уступить-ни разу не было негатива(во всяком случае в лицо ) А ребёнку нужно уступать место, ну незнай-незнай, у меня пока ребёнку 4,3-ему нужно уступать! Автобусы мотает, резко тормозит, пробки, я даже в удобной обуви на ногах удержаться не могу, на каблуках в автобус вообще не лезу, а дети-мелкие, легкие, затопчут, улетит.

quote:

---

вечером очень устала и стоя заснула
Дак мне мужчина и женщина сидящие два раза сказали что Ваша девочка уснула

---

Не так давно была передача местная, что людям очень сложно предложить помощь, а в современном мире они вообще могут забыть. Нужно было просто попросить, не уступают-сами дураки, а это Ваш ребёнок. Кстати, просить помощи у нас тоже очень не принято, все всего боятся.

Кстати, по сути передачи:
женщина 15 минут пыталась подняться с коляской по ступенька аптеки-сами вызвались помочь 2 человека-остальные не видели или делали вид, что не видели.
попом женщина 15 минут просила помочь подняться-помогли все.
Так что думайте сами-если строите из себя жертву-будете жертвой.

Мы, конечно, на трамвае катаемся редко, чисто в качестве экскурсии))) Но нам всегда уступают место. Даже если трамвай переполнен (недавно вот нужно было проехать несколько остановок вечером, в час-пик). И обычно так получается, что за этим строго следит кондуктор. Видит, что зашли с маленькими, и обязательно кого-нибудь просит уступить. Потому что тут правильно сказали, в таком возрасте (а 3 года - это еще совсем маленький ребенок) это прежде всего вопрос безопасности, а не воспитания.

Но то, что описано в первом посте - это жесть, безусловно.

Было у меня как-то, ехала тоже с двумя детьми - мелкий был на мне в шарфике, ему было несколько месяцев, а старшая, трехлетка, рядом за руку. Зашли в трамвай, пустой, только все сидячие места заняты, преимущественно пенсионерами, как всегда бывает в трамвае днем. Естественно, никто не уступал. Потом кондуктор подключилась, но и то, когда она попросила женщину лет 35 (худую, спортивного вида) уступить мне место, та фыркнула, типа, может, я тут беременная сижу на ранних сроках, буду я еще уступать тут всяким с детьми. Ничего, постоят. Мы ее больше и не трогали, так она продолжала ворчать в мой адрес.

Ну да....тут с месяцок назад я ездила в Уву, туда на машине-обратно на автобусе. Дык вот, приходит газель(прям такая Газель, не новенькие иномарочки ) и в очередь начинает буриться народ, а на заднем плане стоят 2 мамаши с 2-мя детьми каждая. У одной то все нормально, дети 3 и 1,5 года, вторая явно погорячилась-старшенький 1,5 года, младший и полугода нет(ещё и в кенгурятнике-фуууу), обе дамы стоят такие на заднем плане, пока все места в автобусе занимают. Я поворчала, людей подвинула, мамаш позвала, сказала что-то типа : "Женщины с детьми, ну чего стоим в сторонке!? Сейчас народ рассядется, разложится, а Вам потом нужно будет места удобные уступать, бегом в начало очереди!", кто то мне в ответ брякнул, что типа зачем это им уступать, пусть садятся на оставшиеся-нормально поведение Потом, правда, ребёнок в кенгурятнике орал минут по 40 с передышкой в 10, причем мамаша его не достала, не раздела...хотелось сказать что то типа "Куда поперлась, сиди с детьми дома! Я вот с одним сидела!"

quote:

---

Интересно, а мужчины попытались хотя бы уступить место ребенку или тем же бабкам?

---

а не было там мужчин поблизости,это 11 маршрут-в выхи одни бабульки.

quote:

---

Кстати, просить помощи у нас тоже очень не принято, все всего боятся.

---

я как-то попросила,когда была беременна.женщина уступила,а потом всю дорогу говорила собеседнику-какие щас беременные пошли,ужас,живот выпячивают и думают,что им все должны уступать.
а вчера мне понравилось-еду с работы.автобус (этот же 11)битком.женщина хочет уступить маме с девочкой лет 4,5 словами-вот мы все с работы едем и дети тоже с работы,садик и всякие кружки-это их работа.так что садись,дорогая,ты устала не меньше нас.

quote:

---

"Куда поперлась, сиди с детьми дома! Я вот с одним сидела!"

---

всякое бывает.я очень много денег тратила на такси,когда дочь была маленькая.очень боялась,что начнет реветь в транспорте и мне это выскажут.сейчас уже смогу ответить-тогда нет(

quote:

---

всякое бывает.я очень много денег тратила на такси,когда дочь была маленькая.очень боялась,что начнет реветь в транспорте и мне это выскажут.сейчас уже смогу ответить-тогда нет(

---

Тут дело не в "выскажут", если бы у меня не было ребёнка, то я бы даже внимания не обратила-все дети плачут. Но теперь у меня есть чадо и я знаю, что плачущий 40 минут ребёнок, одетый, в кенгуру-это полностью сырой ребёнок и 40 минут плача, в принципе, для здорового ребёнка с мамой ненормально. А он не просто плакал 40 минут, он потом 10 минут отдыхал и снова ревел. Теперь я знаю, что после такого вероятность того, что ребёнок заболеет очень велика. А у этой женщины ещё маленькая доча(1,5 года примерно), большая сумка и сама она на каблуках. Вот так то....Лично меня ребёнок, задирающий голову назад, изогнутый, в этом адском изобретении для переноски детей-как красная тряпка для быка.
И ещё...одно дело плачущий ребёнок в общественном транспорте-не у всех есть авто, у меня вот нет и не надо, а другое в междугороднем автобусе, который 1,5 часа в дороге.

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

я как-то попросила,когда была беременна.женщина уступила,а потом всю дорогу говорила собеседнику-какие щас беременные пошли,ужас,живот выпячивают и думают,что им все должны уступать.

---

я как-то беременная ехала - никого не трогала, сидеть не просилась (на работе пересиделась ) увидела меня бабулька и всю дорогу рассуждала, что "раньше мы до последнего дня на завод на работу ходили! а ЭТИ!!! и ничего нам не было. и на работу сразу выходили!...." .... что это было? я тогда не поняла

Ой как задела эта тема! Я когда беременная ездила до последнего месяца никто особо не уступал место, а живот у меня огого какой был, причем стоишь чуть ли не в нос сидящим животом упираешься, а они будто не замечают, ну ладно мужики сидят они не понимают, а женщины в возрасте туда же, пару раз уступали молодые девушки и один раз молодой человек. Мне конечно не тяжело было стоять, но неприятно когда в давке особенно от стоячего поручня уворачиваешься.Я сама всегда уступаю когда вижу, правда иногда сидишь и соображаешь когда девушка с маленьким животом, толи она беременная, толи полная, боишься обидеть. А с ребенком (2 года)нам тьфу, тьфу всегда пока уступают.

quote:

---

что это было?

---

Зависть и несчастная жизнь. Забудьте и пожалейте.

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

лично я всегда думала,что в таких ситуациях надо по совести поступать.

---

совесть у каждого своя. Или ее вообще нет.
с ребенком 2-3 лет никогда не уступают в транспорте . Ни сидящие старухи,начинающие показывать злобным личиком готовность отвоевать свое место,если я на него посягну,ни женщины среднего возраста. Мужчины уступают,но они крайне редко сидят)))
Прошу и не стесняюсь.
Безопасность ребенка- моя задача. И наплевать на злобную старуху( именно старуху,а не бабушку),бодрее всех нас вместе взятых.
потому что:

quote:

---

Originally posted by Vesta:

а потому, что в давке их просто могут затоптать, зажать, ударить, толкнуть, да им элементарно воздуха там, внизу, может не хватать.

---

quote:

---

Я когда беременная ездила до последнего месяца никто особо не уступал место, а живот у меня огого какой был

---

Вот я тоже ездила, правда на давку не попадала, студентка последнего курса в час-пик не ездит Дык вот....энергии на 2 и 3 семестре у меня было хоть отбавляй, я сидеть и не хотела, даже отказывалась, когда уступали...но....как то однажды наорала на меня женщина лет 50, дескать чего стоишь, садись немедленно, тут не в усталости дело-автобус резко затормозит, свалишься, живот ударишь о поручень, беременные должны сидеть. Короче, после этого я всегда садилась когда уступали и просила уступить если нет. Теперь я беременным всегда уступаю, правда только хорошо видным беременным, просто так и обидеть можно полноватую на живот даму. Хотя вот что обидно, на первых месяцах жутко выла поясница, а живота то не было совсем, а так сидеть хотелось даже обидно......
Мне вот по другому вопросы стыдно, иногда уступят моему сыночку место, а оно не у окна, а мой начнет стонать, что хочу к окошку, и всё тут, разговоры разговаривать пробовали, но бесполезно, ребёнка тоже можно понять, у окна круче. А иногда уступают сразу два места, я ребёнка на коленки и это место ещё долго пустует....раньше мой не хотел на коленки, дык я стояла, он сидел, а рядом место никто долго не занимал......

Моему 1,3 года. Пока нам везде уступают место, всегда благодарю. Думаю лет до 4-5 ребенку должны уступать. Дальше - уже по ситуации, объяснять малышу, что места для тех, кому тяжело стоять. Меня вот иногда удивляют выражения или фразы типа "куда с двумя детьми поперлась, особенно с мелкими". Вот делать нефиг ага, взяла мамаша детей, пару сумок для азарта и даваааай в общественный транспорт пассажиров нервировать. Почему-то немногие задумываются, что зачастую это вынужденные поездки - в больницы, на молочку, в аптеку и т.п. бывает старшего не с кем оставить, а младшего надо отвести в поликлинику. На такси не на катаешься, тем более сейчас их обязали ездить с автокреслами. Вот и приходится пользоваться общественным транспортом.

quote:

---

Originally posted by LanaS:

Меня вот иногда удивляют выражения или фразы типа "куда с двумя детьми поперлась, особенно с мелкими". Вот делать нефиг ага, взяла мамаша детей, пару сумок для азарта и даваааай в общественный транспорт пассажиров нервировать. Почему-то немногие задумываются, что зачастую это вынужденные поездки - в больницы, на молочку, в аптеку и т.п. бывает старшего не с кем оставить, а младшего надо отвести в поликлинику. На такси не на катаешься, тем более сейчас их обязали ездить с автокреслами. Вот и приходится пользоваться общественным транспортом.

---

ППКС

quote:

---

дык я стояла, он сидел, а рядом место никто долго не занимал...

---

вот честно - такое бесит. Сидит здоровый лосенок и рядом мама на поручне висит, обвешанная сумками.
А потом и получаем - здоровые лбы в окна мечтательно смотрят, а женщины все также продолжают висеть.

Я своего сына заставляю стоять с 3 лет, если мест нет. Пусть растет человеком, а не чмошником. Если место уступят, то и сама вместе с ним сяду или на коленки возьму. Всегда говорю, что мама устала. А если народу много стараюсь занимать с детьми меньше место. В Библии так и написано, пусть дитя от вас плачет, чем вы спустя время будете от него рыдать. И очень часто от старух слышу, что маленькие они все хорошие, а вырастают - ужас. Воспитываем неправильно.

У нас народ пипец просто, это вообще без комментариев тоже был случай, на всю жизнь осадок, я беременная, с огромным животом, дочке еще 3х не было, в троллейбус сели и ни одна скотина, других слов нет, свою попу не оторвола, уже потом остоновки через три, одна женщина просто посадила моего ребенка на колени, объяснила, что встать не может, т.к. после смены ночной едет остальные не шолохнулись с тех пор я не езжу, ну крайне редко и недалеко если. очень печально все это

quote:

---

Я своего сына заставляю стоять с 3 лет, если мест нет. Пусть растет человеком, а не чмошником

---

Просто "браво" за логику...

quote:

---

Originally posted by Nadyss:
[B]Я своего сына заставляю стоять с 3 лет, если мест нет. Пусть растет человеком, а не чмошником. [B]

---

Как бы потом не стрельнуло "я ж маленький стоял и ничего", "место не уступали и ничего"

Тоже старатаюсь не связываться, не уступают и не надо, просить не прошу никогда. Но однажды случай был до сих пор без слез вспоминать не могу. Забирала старшую дочь из школы (только начала в первый класс ходить), мелкий в слинге. Зашли в 12 автобус у Петровского, народу так слегка полный автобус. Место не уступают я стою, не напрягаюсь - дочь большая сама стоит, держится, мелкий на мне спокойно в слинге. Подходит кондуктор и со своего места турнула жирную достаточно молодую тетку, посадила меня. Я столько грязи в свой адрес больше за всю жизнь не слышала. И матом и всяко разно, ей мужик сделал замечание мол чего материшся не одна едешь, дети в автобусе, на что она ответила, не фиг ноги раздвигать, выродков рожать. Тут уже я со слезами на глазах ответила ей что тебе не мешало бы рот закрывать, а то жопа на одном сиденье не помещается!!! Что началось!! Как она орала на весь автобус, даже выйдя из автобуса слышала ее ор.

quote:

---

Originally posted by Nadyss:

Я своего сына заставляю стоять с 3 лет, если мест нет. Пусть растет человеком, а не чмошником. Е

---

мой тоже как-то постоял ,когда никто не уступил при входе. И пока я оглядывала салон,автобус тормознул феерично,как водители наши умеют. На моего сына почти упал стоящий рядом взрослый. Взрослому ничего,а мой упал,ушибся,испугался. Спасибо,что кости не переломал. С тех пор я всегда кого-то прошу поднять попу и посадить малыша. МАЛЫША.
А что касаемо чмошника..Ну это как мама смотрит на своего ребенка..Вы,видимо,его чмошником видите и стараетесь " построить". Каждому свое. Мой пока хоть и мущщина( стараюсь воспитывать так),но маленький. Подрастет и настоится. Научу уступать людям место.
Гнобить его словом " чмошник" я не собираюсь

quote:

---

Originally posted by PaniSasha:

Как бы потом не стрельнуло "я ж маленький стоял и ничего", "место не уступали и ничего"

---

почему маму это должно заботить?)) на других наплевать ж,как правило. Особенно под прикрытием Библии. Удобный способ зачастую третировать ребенка,извините..

quote:

---

Originally posted by Nadyss:

В Библии так и написано, пусть дитя от вас плачет, чем вы спустя время будете от него рыдать.

---

я думаю,что тот,кто рыдал в детстве от Вас, потом заставит Вас рыдать. По доброй памяти.
Но это Ваш выбор воспитания,никто спорить не собирается.

Эх, послушать, дык "Мужик, он и в месяц отроду МУЖИК!"....может ребёнка тогда и обнимать-целовать не нужно-мямлей вырастет....а ведь доказано, что в обществах-верованиях, где мамам просто запрещается выражать свою обильную любовь мальчишкам(типа не мужик вырастет)-не принято как то, потом мужики вырастают адски ревнивыми, т.к. мамка в детстве недолюбила....лично мне пофиг на возраст ребёнка, обнимать, целовать и говорить как же сильно я сыночка люблю буду даже получая сопротивление с его стороны буду(когда большенький уже будет), а место в общ.странспорте уступать, не могу пока сказать до какого возраста, уже писала, что моему 4,3 и ему необходимо уступать место, он ещё мал, как будет в 5-6-7 лет пока сказать не могу....а причем тут "чмошник"-не понимаю!

quote:

---

Originally posted by Nadyss:
Я своего сына заставляю стоять с 3 лет, если мест нет. Пусть растет человеком, а не чмошником.

---

а вопросы безопасности Вас совсем не волнуют что ли? Пусть лучше будет с травмами, но не чмошник?

quote:

---

какие щас беременные пошли,ужас,живот выпячивают и думают,что им все должны уступать.

---

вспомнила)) ехала в 25м. сидячие места были заняты, но в автобусе достаточно свободно. мы с мужем спокойно встали. одна женщина решила мне место уступить, а бабка рядом сидящая давай орать "нельзя ей место уступать! она же НА ГОЛОВЕ У РЕБЕНКА СИДИТ!!!" так что вот, девочки, нам - беременным - только стоять и лежать. сидеть нельзя!
а другой случай был в 40м, когда мне беременная уступила место со словами "у вас же срок больше", а остальные по окошечкам засмотрелись. я в шоке была, конечно...

Прям загадка природы какая-то - заходишь в транспорт на приличном сроке 8-9 мес. и большинство пассажиров как в транс впадают, что-то невероятно интересное и важное показывают сразу за окном, ничего не вижу ничего не слышу....я хоть и редко, но ездила на автобусах. НИКОГДА не уступали, я и не просила, только мысленно хотелось плюнуть на голову тем уродам, кому чуть ли не в нос животом упиралась. Ладно бы еще живот не видно было или непонятно - я сама высокая, худая, а живот огромный. Летом сложно не заметить как бы))

история редактирования

мне вот что интересно, почти во всех супермаркетах на кассах висит объявление, что ветеранов и покупателей с детьми дошкольного возраста обслуживают без очереди. Кого-нибудь хоть раз пропустили и чья это была инициатива - покупателей в очереди или кассира?

quote:

---

ветеранов и покупателей с детьми дошкольного возраста обслуживают без очереди.

---

про ветеранов инфу видела, а вот про маленьких детей никогда...

quote:

---

уже писала, что моему 4,3 и ему необходимо уступать место, он ещё мал,

---

а давайте вспомним Правила проезда в городском транспорте?
Уступать надо не детям, в пассажирам с детьми. Ребенок должен находиться на коленях у родителя.

Кстати - все оплачивают проезд отдельно сидящего ребенка?

Н-да... Видимо,я давно в транспорте не ездила, или за последние пару лет что-то радикально поменялось. Почему-то никогда не возникало у меня такой проблемы- и беременной, и пока дите мелкое было, всегда уступали.Сейчас, кстати, сын сам не сядет, если с бабушкой едет, сидит она, а не он, и я считаю, что это правильно(6 лет ). Имхо, добрее самим надо быть, если в автобус залазить, изначально настроившись на "борьбу за место под солнцем", так и получится. Если сами считаем, что

quote:

---

У нас народ пипец просто, это вообще без комментариев

---

quote:

---

ни одна скотина, других слов нет, свою попу не оторвола

---

, то чего тогда хотеть-то? Ожидания, как правило, имеют свойство оправдываться.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Кстати - все оплачивают проезд отдельно сидящего ребенка?

---

уже год как. пусть сидит теперь с чистой совестью на индивидуальном месте .

честно сказать, практически всегда моему ребенку место уступали, когда он был маленький. и даже (к моему изумлению) сейчас иногда уступают , когда он со своим огромным ранцем едет. но он, естественно, отказывается садиться.
я сама тоже уступаю место детям, беременным(если догадаюсь ), инвалидам... короче, всем уступаю, кто подвернется . ребенок, видимо, учится на моем примере - никаких особых усилий типа "стой, ты же мужЫк!" не понадобилось.