ой, девочки, какая у вас тут обстановочка горячая... не удержалась внести свои 5 копеек. Мне вот иногда ой как хочется хотя бы побыть одной, в тишине посидеть. У меня ребенку 1,3г., свекровь далеко, моей маме некогда сидеть, муж очень редко соглашается сидеть с ребенком - не знает чем с ним заняться. так что я практически круглосуточно с ребенком, не жалуюсь конечно, но очень помощи порой недостает, так что как уже говорилось выше - ВСЕ В МЕРУ, и у каждого мера своя. Глупо обсуждать и критиковать, а свою жизнь надо строить( ОПЯТЬ ЖЕ ПОВТОРЮ СЛОВА ВЫШЕВЫСКАЗАВШИХСЯ)Мам-кукушек не поддерживаю, но и у каждой бывают свои обстоятельства- вывод глядя на знакомых, которые живут далеко от своего ребенка(ребенок с бабушкой) кто-то в другую страну уехал жизнь налаживать, кто-то здесь личную устраивает после развода, могу сказать только одно - дети их не меньше от этого любить начинают, если конечно мамы совсем про них не забывают. 2 примера из жизни есть. одна уехала заграницу, когда дочке 1год с небольшим был - устроилась там хорошо, приезжала сюда изредка, сейчас дочке 8-3 забрала ее к себе, жизнь говорят там намного лучше у них, чем здесь могла бы быть. У другой мама уехала, когда той было 15 лет - очень тяжело девочка переживала, здесь с папой осталась и чувствовала себя покинутой, но.. мама там хорошо устроилась, а девочка сама в Питер уехала и сама много чего добилась, теперь с мамой часто видятся заграницей. о внутренних переживаниях ничего не могу сказать. опять же много примеров, да думаю они у всех есть, когда мать всю себя посвящает ребенку и как итог - ни уважения с его стороны, ни состоятельность и самоуважение у самой мамы. Детям нужна счастливая, здоровая, самодостаточная мать ИМХО

история редактирования

quote:

---

Originally posted by КсенияРум:

Мне вот иногда ой как хочется хотя бы побыть одной, в тишине посидеть.

---

и это нормально , даже если ты "тыжемать"

quote:

---

Мне вот иногда ой как хочется хотя бы побыть одной, в тишине посидеть.

---

Аналогично. И это не значит, что ты своего ребенка не любишь, или он тебе надоел, просто человек, в особенности, женщина так устроена, что порой очень хочется побыть наедине с собой.

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

вам показалось,что я назвала возраст 25-30-старым для гулянок?

---

вы его назвали

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

давайте в вашу жизнь залезем - я вам столько не нормы нарою, что лясы об других точить быстро охота отобьется.

---

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

отбить мне там чего-то хотите)

---

читать то умеем ? ))) а понимать прочитаенное? и делать правильные выводы? я с дочкой 6-тилетней сейчас над этим работаю. вам тоже могу уроки дать. 400 рублей за академический час.

Господи, ну и накинулись на человека))). Самоутверждение, самореализация, бла-бла-бла... Так читать смешно. ну не поверю, что вы считаете нормальным, что мать - в будни работает, в выхи - тусит, а бабуля, то есть ее мать счастлива, что на нее ребенка спихнули круглосуточно и считает себя счастливой, что у нее такая доченька выросла, которой до дитя нет дела, подружки/гулянки/пьянки - важнее, чем выходной проведенный с ребенком. Не путайте своих детей и бабушек, которые с детьми в выходные иногда вместе ездят на огород,и это наверняка только летом) и бабушек, которые и зимой и летом и в межсезонье - ВСЕ выходные и вечера проводят с внуками, потому что мать гуляет, по кабакам.

Конечно, нужно выходить развеяться маме из дома. Но это не нормально, когда это еженедельно. Нет, может быть даже и нормально, если, например, вечера свободны у матери и внимания детям хватает. Но ТС обсуждает и описывает проблему, когда матери в принципе нет дела до ребенка, потому что гулять
тянет больше, чем к дитю прижаться.

Вот почему ее это так раздражает и почему это хочется обсудить на форуме - другой вопрос))). Ну скажут и другие, что фу, да, нас это тоже бесит. И что? ничего не изменится. Это тоже самое, что :

"Спасем китов от вымиранья!!!!"
Висит вКонтакте на стене.
3000 лайков под картинкой,
Ну, зае.....теперь китам!!!!

quote:

---

Я, к примеру, в разводе, и поход куда бы то ни было для меня как глоток свежего воздуха. А если мама в отличном настроении, то и ребенок счастлив, не так ли?

---

и про это еще хотела написать.мое мнение-конечно,надо личную жизнь устраивать,знакомиться,и т.д.и тем,кто в разводе,можно почаще в свет выходить,и быть красивее остальных))))
я не пропагандирую "забить на себя".видимо,вопрос,в норме,в мере.и если семья страдает от маминых гулянок,ребенок переживает-это не норма,даже если ой как хочется в сауну.

quote:

---

Originally posted by КсенияРум:

у каждого мера своя. Глупо обсуждать и критиковать, а свою жизнь надо строить

---

quote:

---

Originally posted by Вивьен Ли:

если мама действительно периодически выходит "в свет", и занимается собой - не вижу в этом ничего плохого.
Я, к примеру, в разводе, и поход куда бы то ни было для меня как глоток свежего воздуха. А если мама в отличном настроении, то и ребенок счастлив, не так ли?

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

вот и мне как раз этот момент интересен.

---

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

щас все превратится просто в болтовню с Неваляшкой.

---

)) так то конечно одна Неваляшка бухтит )) остальные прям с вами согласны. вот о вас и поговорим? расскажите - как вы проводите время с трехлетним ребенком? есть ли у вас планшет, чем вы заняты с ним целый день? прям по часам распорядок?

quote:

---

Вот почему ее это так раздражает и почему это хочется обсудить на форуме - другой вопрос))). Ну скажут и другие, что фу, да, нас это тоже бесит. И что? ничего не изменится. Это тоже самое, что :

---

весь форум на этом построен,на таких вот обсуждениях,ни к чему не приводящих.

quote:

---

читать то умеем ? ))) а понимать прочитаенное? и делать правильные выводы? я с дочкой 6-тилетней сейчас над этим работаю. вам тоже могу уроки дать. 400 рублей за академический час.

---

Неваляшка,я видимо пошутила неудачно,да?)а давайте услуга за услугу-вы мне свои уроки,а я вам свои.

quote:

---

ак то конечно одна Неваляшка бухтит )) остальные прям с вами согласны. вот о вас и поговорим? расскажите - как вы проводите время с трехлетним ребенком? есть ли у вас планшет, чем вы заняты с ним целый день? прям по часам распорядок?

---

а давайте.планшета нет.сейчас ребенок "читает" типа,книжки смотрит.мы занимаемся всем-лепка,рисовалки,в гости ходим,прогулки-утром 2 часа,вечером два,с папой уже,да как все в общем-то.по часам уж не буду,ладно?мультики не смотрим совсем,ну минут по пять.
я хожу в парикмахерскую и даже на легенду N17 сходила.так что к ребенку я не прилипла.но да,мы очень привязаны друг к другу,и я не хочу чтоб она меня искала ночью по дому,а меня нет.

Мне кажется, часто ситуация "гуляющая дочь/молодежь" складывается благодаря самим бабушкам. Сначала молодых поженят, потеснясь в своей маленькой квартирке, потом рождается первенец - бабушка души не чает в малыше и отпускает молодежь повеселиться, отдохнуть. Потом это входит в систему. Только вот парадокс - ребенок растет, требует внимания и сил, а сил у бабушек с каждым годом становится все меньше(((( И погулять два часа с коляской со спящим ребенком и с гиперактивным двухлеткой - очень большая разница.

А молодые обижаются на бабушек, когда встречают слабые протесты, ведь КАК ТАК?!! БИЛЕТЫ УЖЕ КУПЛЕНЫ!!!! Или сауна заказана... И рожают бабушке второго малыша))) Чтоб дома сидела, по огородам не шастала)))

история редактирования

все спрашивают,а почему автора это задевает???да меня много что задевает.например,пьют родители рядом с детьми на площадке.они не алкоголики,просто отдыхают в субботу.и да,я думаю-фу!но не говорю им,естественно,это ж не мое дело.или ребенок семечки щелкает и плюет во дворе,перед мамой прямо.а малыши потом подбирают это,да и просто некрасиво.да,я замечаю такое.и меня очень радует,если ребенку делают замечание,или я вижу как всей семьей в пиццерии сидят.а теперь спросите-а чего тебя это радует???сиди,собой занимайся!

quote:

---

Мне кажется, часто ситуация "гуляющая дочь/молодежь" складывается благодаря самим бабушкам.

---

ничего не вижу дурного,если бабушка скажет-нет,доча,сынок,уделите ребенку внимание,он скучает.вы должны воспитывать.и другое дело,когда-надо работать или тренинг,а когда-гулять.

quote:

---

Originally posted by Рыбка-таранька:

Мне кажется, часто ситуация "гуляющая дочь/молодежь" складывается благодаря самим бабушкам. Сначала молодых поженят, потеснясь в своей маленькой квартирке, потом рождается первенец - бабушка души не чает в малыше и отпускает молодежь повеселиться, отдохнуть. Потом это входит в систему. Только вот парадокс - ребенок растет, требует внимания и сил, а сил у бабушек с каждым годом становится все меньше(((( И погулять два часа с коляской со спящим ребенком и с гиперактивным двухлеткой - очень большая разница.

А молодые обижаются на бабушек, когда встречают слабые протесты, ведь КАК ТАК?!! БИЛЕТЫ УЖЕ КУПЛЕНЫ!!!! Или сауна заказана... И рожают бабушке второго малыша))) Чтоб дома сидела, по огородам не шастала)))

---

а мне кажется, начинается не с этого
А с того, что сначала молодая мама кладет на большую часть своих интересов, потому что "это ненормально, когда еженедельно", потом не может принять мысль, что с кем-то кроме нее (с бабушками-дедушками, с папой) ее ребенку может быть хорошо, не может отделить собственное "я" от "я" ребенка, когда у ребенка появляется потребность в сепарации. А потом уже пожинает плоды в виде детей, считающих, что родители должны, и не важно что - жилплощадь, 500 рублей до зарплаты или с внуками посидеть, пока родители отдыхают.

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:
ничего не вижу дурного,если бабушка скажет-нет,доча,сынок,уделите ребенку внимание,он скучает.вы должны воспитывать

---

в ситуации, которую вы сейчас описали, дети, уже ставшие родителями, по-прежнему дети , потому что меру внимания к своим детям зрелые люди способны определить самостоятельно, без подсказок

quote:

---

я хожу в парикмахерскую и даже на легенду N17 сходила.

---

Да как вы могли!!! Ребенок же страдал все это время от отсутствия мамы!!!

quote:

---

мое мнение-конечно,надо личную жизнь устраивать,знакомиться,и т.д.и тем,кто в разводе,можно почаще в свет выходить,и быть красивее остальных))))

---

замужним значится бигуди, халат и дальше кухни не гулять? Личная жизнь же налажена.

Никто не будет спорить, что мероприятие раз в неделю поздно вечером, когда ребенок спит - это не смертельно, не опасно, держит в тонусе и не позволяет махнуть на себя рукой.
Красивая мама (без макияжа/маникюра и в стремных шмотках в клуб не пойдешь), с незакисшими на пеленках/какашках/болячках мозгами (кто сие обсуждать там будет?) - это просто чудесно. А легкий флирт поднимает самооценку.

И вообще откуда ТС знает, что дети у описанных ей девушек страдают? Я вот очень легко переносила отсутствие мамы. А уж в младшем школьном возрасте просто рада была остаться одной дома.
Не надо просто переносить свои детские тараканы на других. Вот прет вас с собственной самостоятельности сейчас. Рада за вас.
Меня так тоже когда-то плющило и колбасило - Ура! Я взрослая, я справилась без помощи, у меня все классно, мне не нужна помощь родителей.
Сейчас я знаю, что я справлюсь, не пропаду, но если родители предложат свою помощь - я никогда им в этом не откажу - потому что вижу, что им это надо. Они получают от этого колоссальные силы для дальнейшей жизни. Я просто вижу, что мама стала меньше грустить и огорчаться после новостей о моей беременности. Она вся в ожидании внука/внучки. И всерьез планирует, что я выйду на работу в 6 ребенкиных месяца, оставив все заботы ей. И жить планирует еще лет 20 - пока на ноги малыша не поставит. Если заботы о внуках дают родителям такой стимул в жизни - не давать его просто преступно. Пусть мои родители живут еще лет 30-40, мне не совсем не сложно сделать вид, что без их участии в нашей судьбе мне никак не обойтись.

quote:

---

или я вижу как всей семьей в пиццерии сидят.а теперь спросите-а чего тебя это радует???

---

И спрошу. 3-х летке вредная пицца и кола - ужас!!! Что в этом радостного?

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

да,я замечаю такое.и меня очень радует,если ребенку делают замечание

---

Странно, почему тогда вы сами замечание не делаете?

И да, мне всегда кажется странным, когда кто-то рассуждает о личной жизни других людей. Это рассуждение ради самого рассуждения, полезного результата - ноль, никакой ценности вы не создаёте. Единственная цель - вы хотите обратить на себя внимание, удостовериться, что вы поступаете правильно. Почему-то вам нужно это подтвердить. Кто уверен в своих действиях, не задает вопросов о том, что нормально, а что нет.

quote:

---

а мне кажется, начинается не с этого
А с того, что сначала молодая мама кладет на большую часть своих интересов, потому что "это ненормально, когда еженедельно", потом не может принять мысль, что с кем-то кроме нее (с бабушками-дедушками, с папой) ее ребенку может быть хорошо, не может отделить собственное "я" от "я" ребенка, когда у ребенка появляется потребность в сепарации. А потом уже пожинает плоды в виде детей, считающих, что родители должны, и не важно что - жилплощадь, 500 рублей до зарплаты или с внуками посидеть, пока родители отдыхают.

---

есть в этом правда,тоже.но все таки декрет,а я говорю именно о маленьких детях,-это время,когда мама очень много времени и внимания уделяет ребенку.а сепарация происходит естественно,когда начинается садик и работа.

проблема-таки в бабаушках,получается? В неумении отказать дочкам в стотысячный раз посидеть с ребенком? То есть в неумении бабушки самой иметь свои интересы,тех же "подружек-сауны"(и не будем на возраст кивать,бабаушки щас-это не беззубые старушки с платочком на голове,а вполне себе нестарые женщины). Получается,взывать надо к бабушкам ,призывать их иметь свои интересы в жизни,никак с внуками не связанные. Потому как заберет такая вот "нерадивая мамашка" чадо,с которым бабушка дни проводить привыкла,-и все,уже теперь "без внуков в доме пусто"...

quote:

---

Originally posted by Блонди:

И спрошу. 3-х летке вредная пицца и кола - ужас!!! Что в этом радостного?

---

Мы тоже всей семьей с 3-х леткой в пицерии сидим. Только она там ничего не ест.

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

это время,когда мама очень много времени и внимания уделяет ребенку

---

не факт

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:
сепарация происходит естественно,когда начинается садик и работа.

---

садик и работа - это внешние факторы, а "качество" сепарации зависит от внутренних факторов

quote:

---

И спрошу. 3-х летке вредная пицца и кола - ужас!!! Что в этом радостного?

---

тогда я вас спрошу-для чего вы везде пишете о вашей беременности?и так все знают,и все рады)внимание на себя обратить хотите,ага?

quote:

---

Получается,взывать надо к бабушкам ,призывать их иметь свои интересы в жизни,никак с внуками не связанные. Потому как заберет такая вот "нерадивая мамашка" чадо,с которым бабушка дни проводить привыкла,-и все,уже теперь "без внуков в доме пусто"...

---

Да-да, а на детской площадке такие бабушки жалуются, что дети спихнули на них ребенка.. А еще через 5 минут - Да кудаж я его им отдам - зять за компом, доче надо "туда-сюда", а я и покормлю, и мои пирожки он лучше ест...

quote:

---

Никто не будет спорить, что мероприятие раз в неделю поздно вечером, когда ребенок спит - это не смертельно, не опасно, держит в тонусе и не позволяет махнуть на себя рукой.
Красивая мама (без макияжа/маникюра и в стремных шмотках в клуб не пойдешь), с незакисшими на пеленках/какашках/болячках мозгами (кто сие обсуждать там будет?) - это просто чудесно. А легкий флирт поднимает самооценку.

---

с эти и я не спорю.

quote:

---

И вообще откуда ТС знает, что дети у описанных ей девушек страдают?

---

знаю,поэтому наверное и решила эту тему обсудить.

quote:

---

Originally posted by Спикер99:
Получается,взывать надо к бабушкам ,призывать их иметь свои интересы в жизни,никак с внуками не связанные

---

нет, призывать надо молодых мам устраивать баланс интересов в собственной жизни, чтобы в старости было из каких интересов выбирать

quote:

---

Да-да, а на детской площадке такие бабушки жалуются, что дети спихнули на них ребенка.. А еще через 5 минут - Да кудаж я его им отдам - зять за компом, доче надо "туда-сюда", а я и покормлю, и мои пирожки он лучше ест...

---

да,а я вот страдаю от того,что мам нет во дворе-одни бабули,уставшие и ворчащиЕ)))поговорить не с кем)

Если вспомнить детство - меня подолгу оставляли обеим бабушкам. По родителям я не скучала, вспоминала только когда они приезжали меня забирать))) Вот тогда и слезы и сопли))))

А вот про одно воспоминание из детства расскажу как наглядный урок: у моей мамы с молодости была язва, поэтому на застольях она обычно не употребляла алкоголь. НО однажды, когда мне было лет 6, (видимо по большому поводу) это случилось. Я тогда очень испугалась за маму - громкий смех, танцует, глаза блестят - меня это очень испугало, до слез прямо! Я цеплялась за нее, ревела и мы быстро уехали домой.
Спустя годы, (после того как сама познакомилась с алкоголем))))))) поняла, что моя мама тогда не была такой уж пьяной - не шаталась, не падала, ничего непотребного не делала. Одевала нас в прихожей с братом она, а не папа, на троллейбусе добрались домой, спать уложила, шила потом еще сидела что-то на кухне (я вставала проверяла специально))))...

Вобщем, с тех самых пор я решила, что я своих детей так пугать не должна))) Поэтому, контролирую себя ( и МУЖА) в этом вопросе. И поддержу автора в вопросе распития пива и прочих напитков повсеместно на глазах своих и чужих детей. Не известно, что там в детской психике откладывается....

думаю,тему закрывать пора,да и мне пора ребенком заняться,вот это точно ценность,а не бла-бла.всем большое спасибо.

quote:

---

Вобщем, с тех самых пор я решила, что я своих детей так пугать не должна))) Поэтому, контролирую себя ( и МУЖА) в этом вопросе. И поддержу автора в вопросе распития пива и прочих напитков повсеместно на глазах своих и чужих детей. Не известно, что там в детской психике откладывается....

---

эх,вот это прокомментирую.у нас раньше бывали гости,мы их любили.но через часик,когда все становились пьяненькими,мы ревели хором.было страшно.в чуть старшем возрасте-было неприятно.

quote:

---

Вобщем, с тех самых пор я решила, что я своих детей так пугать не должна))) Поэтому, контролирую себя ( и МУЖА) в этом вопросе. И поддержу автора в вопросе распития пива и прочих напитков повсеместно на глазах своих и чужих детей. Не известно, что там в детской психике откладывается....

---

я такого же мнения.

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

я видимо пошутила неудачно,да?)а давайте услуга за услугу-вы мне свои уроки,а я вам свои.

---

да нет, вам надо уроки шуток брать так же как и понимания прочитанного )) это будет подороже немного. 1,5 т.р. час. мы с Блонди проведем )

а темы закрывает модератор?

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

сейчас ребенок "читает" типа,книжки смотрит.мы занимаемся всем-лепка,рисовалки,в гости ходим,прогулки-утром 2 часа,вечером два,с папой уже,да как все в общем-то.по часам уж не буду,ладно?мультики не смотрим совсем,ну минут по пять.

---

а давайте камеру установим у вас? по соседней теме родители тоже мастера говорить то у них все хорошо. а видео показывает другое.

quote:

---

да,а я вот страдаю от того,что мам нет во дворе-одни бабули,уставшие и ворчащиЕ)))поговорить не с кем)

---

Это у вас двор какой-то не такой, мы вот каждый вечер с дочкой гуляем, так я только мам и пап вижу. Приходите к нам.

quote:

---

да нет, вам надо уроки шуток брать так же как и понимания прочитанного )) это будет подороже немного. 1,5 т.р. час. мы с Блонди проведем )

---

какая вы умная,Неваляшка,с вами так приятно общаться)но уроки ваши мне не нужны.да не обижайтесь вы,вы не старая)и Блонди тоже)

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

для чего вы везде пишете о вашей беременности?и так все знают,и все рады)внимание на себя обратить хотите,ага?

---

милая, вы реально дура? писать надо - о себе, это нормально. и только о себе и надо писать. а вот лезть в чужие жизни - это просто фубе. если вы не понимаете этого - то вам никакое репетиторство не поможет.

quote:

---

а давайте камеру установим у вас? по соседней теме родители тоже мастера говорить то у них все хорошо. а видео показывает другое.

---

ставьте.за ваш счет.

quote:

---

Только она там ничего не ест.

---

Какой ужас - все едят, а ребенок голодный!!!

quote:

---

тогда я вас спрошу-для чего вы везде пишете о вашей беременности?

---

меня прет-прет-прет... ну примерно как вас с вашей самостоятельности

quote:

---

знаю,поэтому наверное и решила эту тему обсудить.

---

откуда знаете? Вам дети сказали?

quote:

---

Originally posted by Vospitalka:

ставьте.за ваш счет.

---

ок. адрес в ПМ присылайте. и сделаем видеотрансляцию ) на марке.