quote:

---

может он и хороший, просто с про него ничего не знаю.. кто-то отзывался не очень хорошо вот и сложилось такое представление..

---

вроде у нас во второй группе есть девушка, у которой старший в 44 учится. Мы с ней немного общаемся - подходите, поинтересуетесь у нее, как им там.

ок

Почитала... возник вопрос-почему стремятся в математические классы, лицеи?Как у дошкольника узнать математические способности?Мне кажется они или есть или нет. Толку-то натаскивать... у меня муж в обычной школе учился, после 8-го класса в тех. училище поступил, затем первели сразу на второй курс университета, а там он попутно ещё второе высшее получил. И как-то без напряга, т.к. у него есть математические способности "от природы" так сказать. Родители с ним специальных занятий не проводили-я это точно знаю. Смысл пихать ребёнка в лицей с сильной программой если он её не потянет?
Мне кажется, что в начальных классах надо привить интерес к учёбе,а всё остальное приложится.

quote:

---

Почитала... возник вопрос-почему стремятся в математические классы, лицеи?

---

почему все? На форуме ведь не весь город тусуется - только ма-а-ленькая часть

Меня смущает отсутствие физики в старших классах в 44, ну как так? Девочкам ладно, но чтоб мальчишки не знали что это такое?! А для общего развития и девочкам не помешает. А еще там спортивного зала нет, и это тоже не есть хорошо.

quote:

---

Смысл пихать ребёнка в лицей с сильной программой если он её не потянет?

---

если нет способностей, то по конкурсу не пройдет, а если есть все же лучше развивать эти способности.
Согласна что многие детки самостоятельно всего добиваются, у меня тоже брат учился в обычной школе, потом сам выучил французский, технический диплом защищал на французском сначала в России потом во Франции, сейчас живет там постоянно. Есть такие самородки конечно.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

почему все? На форуме ведь не весь город тусуется - только ма-а-ленькая часть

---

Забавно... в моей цитате нет "все"-вы это сами придумали
и ещё само собой разумеющиеся вещи обьясняете .

Я убеждена, что у каждого человека есть "свой потолок",т.е.выше головы всё равно не прыгнешь. С помощью методик развитый раньше других ребёнок несомненно выделяется среди сверстников, но ранний старт не даёт гарантии, что это будет продолжаться бесконечно. Почитайте Никитиных-сам отец отмечал, что ранее развитые дети(его) к окончанию школы практически не отличались от свертников.

quote:

---

Originally posted by ло:

Как у дошкольника узнать математические способности?

---

У меня средний сын в 6 лет САМ умножал в уме двух-трезначные числа. Как он это делал, никому неизвестно. Все мои мальчики до школы знали таблицу умножения (сами учили), постоянно какие-то задачки просили им задавать. И я в детстве так же. Наверное поэтому можно определить, что у ребенка есть способности и он дружит с математикой.

наверно если у ребенка нет способностей, то от раннего развития много не появится (хотя все равно думаю, что можно их разбудить), но если ребенок попадет в плохую школу, плюс дома не будут особого внимания обращать на знания (не на оценки, а именно на знания, на желание учиться), то и способности можно не увидеть.
не зря многие после училища поступают в вузы, и успешно там учатся. в училиша обычно идут те, у кого проблемы в школе, чаще всего проблемы в учебе. В школе никому и в голову не придет, что эти дети могут учиться в вузе.
Очень много зависит от родителей.
Заставлять учиться в 5 лет - ни к чему, но научить учиться и убедить в престижности знаний - дело родителей. ИМХО.

quote:

---

Смысл пихать ребёнка в лицей с сильной программой если он её не потянет?

если нет способностей, то по конкурсу не пройдет, а если есть все же лучше развивать эти способности.

---

+много. Кроме того, никто не застрахован от ситуации резкой смены интересов. Я до 11 класса была уверена что пойду на иняз в УдГУ, а в итоге оказалась в ИжГТУ. И что бы я там делала интересно, если бы не училась в физ-тех классе с дополнителной программой по гуманитарным предметам, хотя всегда считала себя гуманитарием, но свою техническую специальность по первому образованию закончила с одними пятерками, гуманитарную часть, впрочем, тоже. Так что математика уж точно не помешает

Согласна на все 100%. Лично я своих детей разносторонне пытаюсь развивать не для удовлетворения каких-то собственных амбиций, а для расширения их способностей и знаний о себе самих, чтобы к моменту выбора профессии их возможности были как можно больше и соответственно список возможных профессий намного длиннее.

по поводу математики. вот мое личное мнение, что такой предмет как математика в старших классах должна быть факультативом, хочет ребенок углубленно изучать математику, пусть изучает. вот мне лично кроме банальных занинй по математике ничего не пригодилось. не алгоритмы, не теория вероятности и т.д. но это лично мое мнение. приходится конечно мирится с нашей системой образования

интересы детей меняются. надо, чтобы после любой школы человек мог поступить учиться по любой специальности

quote:

---

по поводу математики. вот мое личное мнение, что такой предмет как математика в старших классах должна быть факультативом, хочет ребенок углубленно изучать математику, пусть изучает

---

а я вот совершенно с этим не согласна. Базовые знания школа должна дать. Углублённо - пусть по желанию, но _факультативно_... нет, это неправильно.
Так вообще про любой предмет школьной программы можно сказать - не пригодился в жизни! Но _образование_ должна школа дать, основы... А дальше уж сами решайте, что углублённо и профессионально изучать.

quote:

---

а я вот совершенно с этим не согласна. Базовые знания школа должна дать. Углублённо - пусть по желанию, но _факультативно_... нет, это неправильно.
Так вообще про любой предмет школьной программы можно сказать - не пригодился в жизни! Но _образование_ должна школа дать, основы... А дальше уж сами решайте, что углублённо и профессионально изучать.
#1263

---

вы сами помните школьный курс математики, кроме таблицы умножения, сложения, вычетания, деления и др. простейших знаний по математике. и пригодились ли вам они по жизни? вот я честно могу сказать, что умножение - да, ну сложение и вычетание - естественно, вычисление процентов - да, на вот всякие алгоритмы, алгорифмы, системы уравнений, различные параболы и гиперболы и т.д. мне лично не пригодились, и сейчас я даже не вспомню как они решаются. а если еще проще сказать, что все что в жизни пригодилось, то и помнится из математики, а все что не пригодилось соответсвенно не пригодилось. и уж, извините, не смогу я блеснуть своими знаниями по математике нигде. по поводу того, что

quote:

---

про любой предмет школьной программы можно сказать - не пригодился в жизни!

---

с вами не соглашусь: русский язык очень даже пригождается в жизни, писать, например, даже письма по электронке, литература - тоже пригождается в жизини, хотя бы даже в том, что в каких-то случаях можно процетировать классиков, про историю я думаю и говорить не стоит, ин. язык на сегодняшний день очень важен, география - ну банально хотя бы знать, что мы живем на материке евразия, думаю, будет не лишним, биология - во времена, когда все увлеклись своими садово-приусадебными участками, знать хотя бы банально, что дождевые черви удобряют землю думаю, что тоже будет не лишним, да и занине по строению собственного тела думаю, тоже не
помешают. вообщем, на мой личный взгляд, алгоритмы, системы уравнений и иже с ними, как-то в жизини не прокатывают. еще раз повторюсь, что это мое личное мнение.

знаю человека, который учился в одном спец. классе, а в конце 11 класса передумал и поступил совсем по другому профилю. (тогда еще не было ЕГЭ)
и что бы он делал, если бы нужные предметы у него просто убрали бы из программы?
нельзя ограничивать выбор.
Другое дело, что математика откровенно перегружена ненужными темами. Но это вопрос другого уровня.
Стандарты дикие.

Лина 111, судя по вашим постам, Вам и русский не особо пригоЖдился)))

А мне вот из математики периодически пригождается))) формула длины окружности.

quote:

---

вы сами помните школьный курс математики, кроме таблицы умножения, сложения, вычетания, деления и др. простейших знаний по математике. и пригодились ли вам они по жизни?

---

ну мне да Работа у меня такая - всё что угодно может пригодиться. Смотря что(и где) я буду программировать
А то, что Вы дальше написали по другим предметам - тоже знания на уровне "арифметики ",образно выражаясь, извините (География - знание материков, биология - знания из жизни червей и т.п. А в школе, насколько я помню, побольше мы по этим предметам изучали...
ПС. тоже ИМХО, разумеется, как всегда

вдогонку - я бы хотела, чтоб моему ребёнку в школе знаний дали по максимуму - а уж что ему в жизни пригодится... это он потом сам разберётся. а основные дисциплины - математика, русский, физика, химия и т.п. - в обязательном порядке.

я не понимаю зачем даже для технарей в школе интегралы, особенно если учесть, что у многих проблемы с таблицей умножения.
не понимаю, зачем давать задачи на работу с различными системами счисления в начальной школе (многие ли на форуме знают о чем я ?), вместо того, чтобы просто научить читать, писать, а главное научить учиться.

расскажите, пожалуйста, кто сталкивался, что Вы думаете о программе Занкова для начальной школы? и еще вопрос... есть в инете анализ сдачи ЕГЭ в ижевских школах?

quote:

---

ну мне да Работа у меня такая - всё что угодно может пригодиться. Смотря что(и где) я буду программировать
А то, что Вы дальше написали по другим предметам - тоже знания на уровне "арифметики ",образно выражаясь, извините (География - знание материков, биология - знания из жизни червей и т.п. А в школе, насколько я помню, побольше мы по этим предметам изучали...
ПС. тоже ИМХО, разумеется, как всегда
#

---

а вы хотели бы, что бы я по каждому предмету весь курс переписала. я всего лишь написала примеры, которые могут пригодится в жизини. если вас интересуют мои конкретные знания напишите мне в ПМ. уж, поверьте биологию я изучала очень углубленно, география у нас в школе со слов учителя географии была "предметом первой значимости", и мы ее учили, заметьте, не зубрили, а учили. а по математике, решил примеры, и забыл. И Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, ЧТО ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. своему ребенку я об этом естественно не говорю. и не говорю, что вообще убрать математику из курса школьной программы, просто сделать ее более упрощенной, а кто хочет залезть в дебри - пусть берет доп. занятия. я вот захотела залезть в дебри ботаники, зоологии, анатомии, общей биологии (в школе) сама пошла и залезла, и весь класс из-за меня не страдал. что было не ясно спросила у учителя по биологии, она все подробненько мне рассказала.
ну, не нападайте вы на меня, я не работаю в системе образования, школьную программу не изменю)))))))))))

повторю - есть его величество СТАНДАРТ. и не дай бог где-то дадут не все, что в нем есть. и стандарт должны дать в любой школе.
А кто пишет стандарты - иногда мне кажется, что люди не совсем вменяемы.

quote:

---

повторю - есть его величество СТАНДАРТ. и не дай бог где-то дадут не все, что в нем есть. и стандарт должны дать в любой школе.
А кто пишет стандарты - иногда мне кажется, что люди не совсем вменяемы.

---

согласна с вами на все 100%

quote:

---

Originally posted by Tk1:

я не понимаю зачем даже для технарей в школе интегралы, особенно если учесть, что у многих проблемы с таблицей умножения.
не понимаю, зачем давать задачи на работу с различными системами счисления в начальной школе (многие ли на форуме знают о чем я ?), вместо того, чтобы просто научить читать, писать, а главное научить учиться.

---

Все это дают не для того, чтобы всю жизнь это помнили и пользовались. Это зарядка для мозгов, это способ их тренировать, чтобы они научились ДУМАТЬ и РЕШАТЬ. Никогда не задумывались, почему профессора-математики в большинстве своем до последних своих дней остаются в трезвом уме и четкой памяти.

quote:

---

если вас интересуют мои конкретные знания напишите мне в ПМ

---

??? Меня? Нисколько не интересуют.

quote:

---

ну, не нападайте вы на меня, я не работаю в системе образования, школьную программу не изменю)))))))))))

---

а это меня вообще в шок повергло. Я нападаю? В чём это выражается?
Я тоже высказала своё мнение. И уж на всякий случай всегда пишу ИМХО.
Вы считаете, что математика не нужна, я другого мнения. Делов-то.
Я, кстати говоря, вообще сужу по той школьной программе, по которой сама училась. Пойдёт мой сыночек в школу - возможно поменяю свой мнение.

как вы думаете, если ребенок якобы умеет думать, но не знает твердо таблицу умножения, при этом зная слово интерграл, это ему поможет в жизни?
Если он не умеет правильно складывать в нашей системе счисления (на всякий случай - в десятичной, т.е. в ней 10 цифр - от нуля до 9), а его учат в других, то это ему много даст? только отвращение к учебе. Если по информатике он обязан не уметь работать с компьютером (это желательно, но в принципе не обязательно, в ЕГЭ этого нет), а знать свойства информации, опять перевод из системы в систему и т.д., то есть то, что вообще-то никому не надо - как к этому относиться?
просто я связана с образованием, слишком много вижу изнутри.
Я не про тех, кто в 29, 30, 41, я про обычных ребят.

quote:

---

не зря многие после училища поступают в вузы, и успешно там учатся. в училиша обычно идут те, у кого проблемы в школе, чаще всего проблемы в учебе. В школе никому и в голову не придет, что эти дети могут учиться в вузе

---

Честно, говоря не поняла, что вы написали... если проблемы с учёбой в школе, то они и в училище будут... или типа училище выправляет огрехи школы и после училища можно и в институте учится?Муж говорил, что их около 50-ти человек перевели сразу на второй курс института, а закончило только около 4-х человек.
...и вот вы сами-же ответили на свои рассуждения

quote:

---

Очень много зависит от родителей.

---

Всё-таки некоторые родители хотят, чтобы ребёнок поскорее определился в жизни... профессию заимел, что и даёт училище.

edit log

училище на самом деле очень часто выправляет огрехи школы, но это опять не по теме.
по теме - надо учить учиться, надо прививать желание учиться, тогда и будут результаты, и неважно умел ребенок читать до школы или нет.
захочет - научится, не будет желания - да пусть хоть 120 слов в минуту до школы читает - ничему не научится.

лично мне оочень много пригодилось из курса высшей математики, и требуется постоянно по работе, причем никогда заранее не знаешь что тебе потребуется в дальнейшем, такчто я предпочитаю иметь полный багаж знаний и по необходимости доставать оттуда нужные мне предметы. Причем я могу не помнить все наизусть, но я всегда могу восстановить свои знания, если они мне потребуются. Того же я хочу и для своего ребенка, а уж он пусть дальше сам решает что по жизни ему пригодится.
Системы счисления тоже хорошая тренировка мозгов : )

конечно и системы счисления, и китайский язык - хорошая тренировка, но пусть сначала научатся считать и писать по-русски. к сожалению сейчас на обычные навыки внимания мало обращают.
согласна, если хорошо умеешь считать, читать, писать по-русски, то можно учить и остальное. Я тоже много чего учила, и почему-то практически все так или иначе пригодилось, но нам давали сначала базовые знания.

Задачку задали в школе:
Летела стая уток. Охотник выстрелил и убил одну. Сколько уток осталось?

Кто как решил бы?

осталась 1, остальные улетели.
мне эту задачку задавали на собеседовании в школу, это было О-о-очень давно.

Я бы ответила, что стая уток и осталась. Минус одна утка, плюс одна - стая все равно останется стаей.
Хотя есть и еще вариант - утки испугались и разлетелись. Поэтому после выстрела охотника в небе не осталось ни одной утки.
Ну как правильно? Как правило, в решении таких задач я со своими зашоренными мозгами почти всегда ошибаюсь

Наверное, правильно решила Тk1

Я ж говорю - сейчас я бы ни в один лицей не поступила Особенно в 1 класс.