izhevsk.ru Главная /  Дети /  хороший детский сад
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
хороший детский сад
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   хороший детский сад   версия для печати
Irrina
Рейтинг: 0/-1
-- написано 25-4-2008 15:58 Irrina Редактировать сообщение Irrina    первое сообщение в теме:

Пожалуйста, если у вас есть опыт посещения хорошего детского сада, которым вы довольны, поделитесь им с другими мамочками. Буду благодарна за информацию о том, где находится ваш детский сад, что именно вам нравится в вашем д/с, как вы туда попали и в какую сумму реально обходится посещение. Спасибо!
Показать текст сообщения полностью
yuka
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-6-2008 13:10 yuka

quote:
Originally posted by dolka:
Посоветуйте, пожалуйста, детсад на К.Маркса. (между Кирова и Широким). NN 65, 97,125,173.

Мы ходили в 97-ой.
Условия - никакие. Всё нужно приобретать самим: краски, лак - на ремонт групп; альбомы, пластилин, краски - для занятий + прописи, игрушки, книги - в группу.
Одно хорошо: очень душевные воспитатели... Решайте сами!

bounty
Рейтинг: 10/-2
-- написано 6-6-2008 14:15 bounty

quote:
Originally posted by Tashanisha:

ну, у меня дочь, а ходунков у нас вообще не было))))

прости прости перепутала у вас ники похожи koshamisha

Tashanisha
Рейтинг: 0/-2
-- написано 6-6-2008 14:41 Tashanisha

quote:
Originally posted by bounty:

прости прости перепутала у вас ники похожи koshamisha



))))))))))
DEYZI
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-6-2008 23:43 DEYZI

Детские сады отличаются категориями, но родители неправильно понимают назначение каждой. Детские сады каждые 5 лет проходит процедуру аттестации и аккредитации. Детский сад 3 категории тот, в котором детям дают стандартные, базовые знания, т.е. там не ведут инновационной разработки или не работают углубленно по какому-то направлению. Детский сад 2 категории считается тот, который прошел процедуру аккредитации и защитил одно или два направления, т.е. ведет углубленную работу, имеет инновации. Обычно вы видите на визитке "приоритетное направление художественно-эстетическое или физкультурно-оздоровительное или познавательно-речевое"; или вместе взятое. Вот это и есть направления. А детский сад 1 категории (Ц Р Р) во время аккредитации должен защитить все 4 направления в работе это: художественно-эстетическое, физкультурно-оздоровительное, познавательно-речевое и социально-личностное. Соответственно там должно быть много разработок, инновации, кружков, углубленной работы и т.д. Чтобы защитить детский сад на любую из категории в детский сад выходит спецкомиссия и педагоги детского сада показывают виды деятельности по каждому направлению. Т.е. все очень серьезно, за этим стоит огромная работа и труд всех педагогов детского сада. А не то как многие считают, что детские сады по категориям отличаются только материальной базой, хотя конечно она играет не маловажную роль. Но в конечном итоге комиссия оценивает работу и знания детей по каждому разделу, когда выходит в сад.
ZUZUKA
Рейтинг: 23/-2
-- написано 12-6-2008 15:20 ZUZUKA

Интересно, а в этой комиссии, что совсем бестолковые люди работают, не понимая, что это однодневная показуха (простите за грубость слов, другого тут не подберешь).
[QUOTE][B]за этим стоит огромная работа и труд всех педагогов детского сада... ???????????????????????????????????
К 7 часам всех воспитателей на работу вывели, все быстренько украсили, подготовили,игрушки, к которым не подпускают детей, и которые они видят лишь из далека во время проверки, разложили
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 13-6-2008 08:35 Элька

Да, кстати у меня такое же ощущение было, да и сами заведующие говорят что все эти проверки отнимают много времени и сил и заниматься непосредственно рабочим процессом возможности нет.
Сама видела как за день до проверки воспитатели красили детские площадки, причем дети тут же гуляли.
Klara
Рейтинг: 0/-4
-- написано 13-6-2008 13:46 Klara

если бы не было проверок, смотров и конкурсов, то наших детей в группах и на улице окружали голые стены. к смотрам строятся снежные фигуры и горка, к конкурсам оформлятся веранды, к проверкам в группах более-менее приличная мебель
Единое сознание
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-6-2008 15:00 Единое сознание

quote:
Интересно, а в этой комиссии, что совсем бестолковые люди работают, не понимая, что это однодневная показуха

Эта "показуха" не совсем однодневная, так как аттестационная комиссия работает далеко не один день: изучает документы (смотрит конспекты занятий, результаты диагностики детей, самоанализ работы воспитателей и мн. др.), смотрит работу воспитателей. Не забывайте тот факт, что в каждом детском саду практически каждый год аттестуются воспитатели на категорию и, естественно, комиссия приходит посмотреть на открытые занятия педагогов.
Так что общее представление о детском саду у аттестационной комисии есть уже до плановой проверки. (могут быть и вне плановые проверки, например, если была серьезная жалоба)
Некоторые представители атт комисии ведут различные семенары и семенары-практикумы с заведущими и воспитателями.
ЗЫ: атт комиссия вполне нормальная и серьезная.
ZUZUKA
Рейтинг: 23/-2
-- написано 13-6-2008 18:17 ZUZUKA

Ну,Слава Богу, успокоили,а ты мы с другими мамашками коллективно вынесли свой отрицательный вердикт в отношении атт. комиссий .А еще, может быть подскажите Единое сознание почему такими садики не могут быть всегда: нарядными, полными игрушек, ухоженными,покрашенными и т.п.,а только на период проверки?
Единое сознание
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-6-2008 12:01 Единое сознание

вот этого не могу знать Все зависит от конкретного детского сада, от его мат-тех базы. Многие заведующие, действительно, выдают группам новые игрушки в основном перед проверками, но потом дети играют этими игрушками(Другое дело, если воспитатель убирает эти игрушки после проверки и не дает играть детям, объясняя это тем, что боится, что дети сломают, а нам их на все лето выдали.).
quote:
почему такими садики не могут быть всегда: нарядными, полными игрушек, ухоженными, покрашенными

Не в коем случае не защищаю воспитателей, но и родители тоже должны массу услилий прилагать, чтобы д\с был уютным и красивым. Воспитатели обычно украшают веранды, красят постройки во время тихого часа, а по идеи они в это время должны придумывать праздники и развлечения для детей, находясь не далеко от спальни. В итоге получается, что воспитатель занимается не совсем той работой, кот должен заниматься. Потому как все-таки главное для д\с-это сохранение здоровья и безопасность ребенка. А когда дети спят в группе одни с нянечкой (а иногда вообще без взрослого), неизвестно, что может случится.
ЗЫ: если есть возможность, то стоит помогать своему детскому саду: можно купить игрушки для своей группы, помочь украсить веранду, посадить цветы и т.д. Это ведь все для своих же собственных детей делается
ZUZUKA
Рейтинг: 23/-2
-- написано 14-6-2008 15:23 ZUZUKA

Единое сознание, продолжу с вами диалог, и расскажу, что все вышеперечисленные работы (украшение веранды, причем изготавливала и придумывала я все сама;покраска;постройки на участке, верите с 10.00 до 21.00 муж и еще три папы обалденную машину строили;посадка цветов, да еще многое другое)в нашей группе делают только родители, с удовольствием, ведь действительно для своих же детей стараемся. Хотя на других участках подобные работы выполняют воспитатели. А в нашей ясельной такая разгрузка воспитателям в этом плане... дык,они же наших детей на руках просто должны носить...
Единое сознание
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-6-2008 19:04 Единое сознание

Вы молодцы! Многим родителям просто некогда заниматься такими вещеми...
quote:
дык, они же наших детей на руках просто должны носить...

Разные воспитатели, разное отношение к родителям... возможно, они думают, что так и должно быть, тк группа ясельная и родители ничего глобального для детского сада еще не сделали вот и стараются "взять" от родителей "по полной". Либо хотят, чтобы ваш интузиазм не угас до подготовительной группы. и хотят показать необходимость в вашей помощи для ваших детей
2115
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-6-2008 23:14 2115

Для тех, кто про 141 сад хочет узнать (это Металлург)
Ходим год, пошли в 2,5 года по платной путевке. В группе 12 человек (постоянно максимум 8-10). Канцтовары, туалетную бумагу покупают родители + 100ру/мес попечительский совет.
В целом довольна С детьми занимаются, практически каждый день какое-нибудь художество приносит (рисунок, лепка, аппликация) и не просто мазня... Ну допустим, недавно принес: нарисовано дерево, а на нем кошка сидит, нужно было кошке помочь с дерева слезть, нарисовать лестницу, т.е. к рисунку еще и рассказ целый, который ребенок нам потом пересказывает. Учат стихи, песни, мультики смотрят, когда погода плохая, ну и занимаются через день (их разделили на 2 группы). Меню смотрела, вроде питание нормальное, салаты дают (морковь, капуста), каши, мясное каждый день, мой ест с удовольствием у себя и у соседа (предварительно еще и навернув тарелку каши дома). Воспитатель у нас одна женщина пенсионного возраста (чтоб я такая на пенсии была!), но любой молодой фору даст и прыгает и бегает и занимается с ребятами, вторая средних лет 30-35, нравится меньше, но тоже нормальная
Сейчас сад не работает и сын каждый день спрашивает, когда он "уже откроется" и где "мои ребятки", даже ходили к саду, чтобы убедиться, что он и в правду закрыт
Спрашивайте, если что-то конкретное интересует

edit log

Scha
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-6-2008 10:44 Scha

БОльшое спасибо за информацию о 141 саде. Нам туда. Расскажите, пожалуйста, еще о заведующей. Она с вас ничего не просила в качестве помощи саду? И вообще, что за человек?
Google
Рейтинг: 7/-1
-- написано 16-6-2008 16:06 Google

Заведующая вполне вменяемая женщина, ничего не просила, ничем не напрягала. Довольно таки активная: присутствовала на всех утренниках (контролировала). Отработки тоже не было: все в основном делают воспитатели (красят, украшают, моют, строят), единственное, что просили, это горку залить и весной с нашей веранды снег скидать (но муж не успел, чей то папа раньше пришел ), больше ничего. Саду никакой помощи не оказывали, просто воспитатели попросили у родителей плюсом к канцтоварам 1 картонную книжку и всякую ненужную дома ерунду (старые сумки, тюбики от лекарств, сломанные телефоны, фотоаппараты), говорят, что дети такие вещи любят, "как у взрослых", мы принесли сломанный фендоскоп (кажется так называется штука у врачей, которой слушают), потом вся группа "лечилась" А так, все время в сад книжки таскаем для разнообразия, чтобы деткам интересно было, потом обратно приносим
Scha
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-6-2008 10:14 Scha

Спасибо за информацию и позитив А болеете часто?

edit log

2115
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-6-2008 23:55 2115

До сада не болели вообще. Когда мне говорили, что все дети болеют в саду, адаптация и все такое, я говорила "Мой - не будет". Но, к сожалению, болели В самом начале, как только пошли, аж 3 недели дома сидели с зелеными соплями по колено и кашлем (это в сентябре, еще тепло было и не свалить все на то, что воспитатели плохо одевают или "парят"). Потом еще раз, но меньше, 1 недельку. В саду есть УФО, так что можно нос и горло при необходимости греть (воспитатели водят). Так вроде ничего... Ходим. У меня были большие опасения на счет хождения в туалет: все-таки питание меняется, дома у нас другой рацион (каши, к примеру, не варим, а просто замачиваем и завариваем, они получаются немного грубоватые, но кишечнику так проще, а в саду кися-мися, там запиканки всякие дают, которые мы не ели никогда), но ттт, в туалет ходим каждый день
Klara
Рейтинг: 0/-4
-- написано 19-6-2008 00:58 Klara

а можно поподробнее про кашки, так сказать, рецептиу в подробностях, плииз.
2115
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-6-2008 13:24 2115

Ничего особенного, обычные каши Покупаю каши в какетиках Русский завтрак, высыпаю в тарелку завариваю кипятком и настаиваю минут 10, добавляю масло сливочное и ягоды (сушеные, замороженные или свежие, зависит от времени года (сама заготавливаю с огорода, мы с мужем помешанные на этом, травки всякие собираем для чаев и ягоды/фрукты), иногда сухофрукты вместе с кашей запариваю), получается сладенько, едим с удовольствием, хотя мне самой не нравиться , гадость, если честно но мой привыкший с детства уплетает за обе щеки. Гречку просто замачиваю с вечера (промываю предварительно) и потом до кипения довожу и настаиваю. Главное что быстро получается, не надо у плиты скакать, чтобы не подгорело. И свежее всегда, захотели кушать - запарили Иногда фруктовые каши Русский завтрвк покупаю (яблоко, курага, изюм), если верить составу, то там всяких бяк нет, только каша и сухофрукты (хотя... на заборе тоже написано... )
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 19-6-2008 13:46 Элька

скажите а в 141 саду есть бассейн? по какой программе там дети занимаются? это прогимназия(начальная школа в саду или нет?)? там только платные группы?
Klara
Рейтинг: 0/-4
-- написано 19-6-2008 15:34 Klara

спасибо за кашки
Kro
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 11:19 Kro

Помогите советом! Ребенок ходит в детский сад 2 недели (не считая недели прогулок). С утра и до обеда. Дольше не оставляют, потому что РЫДАЕТ крокодильими слезами... А сегодня с утра устроил такую истерику - даже на пол кинулся... Даже не знаю, что делать. Плачет обычно по утрам... Долго ли продлиться этот ад?
ло
Рейтинг: 2/-1
-- написано 16-9-2008 12:18 ло

Скорее всего он ещё и невысыпается(с непривычки)...водите с 9.30-10.00 до обеда.
Kro
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 13:49 Kro

quote:
Скорее всего он ещё и невысыпается(с непривычки)...

хм,когда в сад не водили, на ногах был 7-00 как штык...
не, мне кажется это не от недосыпания. Может. к невропатологу обратиться?
А вообще как долго детишки привыкают к д/с? Ну самый большой срок?
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 16-9-2008 14:04 koshamisha

quote:
А вообще как долго детишки привыкают к д/с? Ну самый большой срок?

По-моему, вообще невозможно сказать - все по-разному. Причём, некоторые вот так рыдают некоторое время, а потом ходят совершенно спокойно, а другие _молча_ страдают и страдают.
Вы в ясли пошли? Мой пошёл в прошлом году - первое время часть детей почти непрерывно плакала, вот они, глядя друг на друга, ещё больше "заводятся"... Ну вот где-то с месяц так и будет - массовые слёзы, потом уже единичные останутся. А воспитатели Вам как, нравятся? Важно ещё, как детей встречают утром - кто-то доброжелательно- обнимет, на ручки берёт... понятно, что детки быстрей привыкнут, а если равнодушно, то тяжелей придётся
Неповторимая
Рейтинг: 1/0
-- написано 16-9-2008 14:45 Неповторимая

Ну вот сентябрь и пошли проверки..
Воспитатели срочно пишут конспекты занятий и план работы с детьми на год вперед, заведующая срочно вешает в группу новый стенд, объявления, распорядок дня, меню.. Плакаты в коридорах и прочее.
Родителей доводят до икоты каждождневыми " принесите, сшейте, прибейте, нарисуйте, повесьте ДО 19 СЕНТЯБРЯ, У НАС В ПОНЕДЕЛЬНИК ПРОВЕРКА "
Если кукле не сошью платье до 19, подведу вусмерть. А после 19 хоть трава не расти..
А как придет понеделньик, воспитатели будут в белых халатах вместо свитеров и джинсов и с трогательным лицом" ах вы мои детищечки"..
Показывать гордо прилизанную группу ,участки и пухлые тетрадки со "знаниями ,умениями ,навыками, вырабатываемыми у детей на данном занятии по логике"..

Единое сознание -прочитала Ваши посты с улыбкой. Показуха. Только Несколькодневная . Наивная. И все о ней знают. Ибо не слышала я ,даже работая в школе, что кто-то когда-то приходит ВДРУГ и неожиданно. Всегда все знают, что будет проверка и начинается кутерьма. А когда уходят важные дяди и тети, снимаются халаты и куклам развязываются бантики)
Хоть бы кто раз пришел ВДРУГ. Только зачем? Чтоб комиссия записала себе, что садик ой как что-то не очень и потом по башке получила свыше, что они же не проследили -не наладили? Никому это не надо. Хотя по логике вещей, предупреждать, что 19 сентября мы придем смотреть, как вы хорошо работаете и живете-это абсурд, согласитесь))
Что работаешь в садике, что ходишь туда как мама- смешно вот мне на это смотреть до сих пор..
ПРОВЕРКА!


edit log

Kro
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 14:51 Kro

quote:
А воспитатели Вам как, нравятся? Важно ещё, как детей встречают утром - кто-то доброжелательно- обнимет, на ручки берёт... понятно, что детки быстрей привыкнут, а если равнодушно, то тяжелей придётся

Воспитатели хорошие, на мой взгляд. Да и отзывы тока положительные. Весь прикол в том что плачет только утром! Но зато как! Может потому что мама отводит?
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 16-9-2008 15:33 koshamisha

quote:
Воспитатели хорошие, на мой взгляд. Да и отзывы тока положительные. Весь прикол в том что плачет только утром! Но зато как! Может потому что мама отводит?

Кстати, попробуйте, чтоб отводил кто-то другой(папа, бабушка), бывает, что помогает. Главное, что воспитатели хорошие. Утром многие плачут, что уж поделаешь Мой ещё с собой брал игрушку или книжку - помогало ему отвлекаться от грустных мыслей, проще оставался. Мы рано приходим в садик, одни из первых- воспитательница сразу начинала с ним книжку рассматривать, забалтывала как-то...

polanda
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 16:50 polanda

quote:
мы вообще ходим в сад N14 он 1 категории
нам очень нравится ясельки супер!-считаются лучшие по району
2 воспитателя, няня платные занятия из центра семья музыка праздники катание на лошадях и тп узкое направление - русская изба с ребятами постарше там читают книги праздники в русских народных костюмах игра на дер. ложках баяне русское народное творчество лепка игрушек дымка и т.п. но это начиная с младшей группы конечно даже тренажерный зал есть


Привет, Кристина. Ждала: ну кто же про 14-й сад напишет? Нигде нет. Только ты и скажешь хорошим словом.
Kro
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 16:51 Kro

[QUOTE]Originally posted by koshamisha:
[B]

Спасибо ,попробуем

Единое сознание
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 16:52 Единое сознание

quote:
Единое сознание -прочитала Ваши посты с улыбкой. Показуха. Только Несколькодневная . Наивная. И все о ней знают. Ибо не слышала я ,даже работая в школе, что кто-то когда-то приходит ВДРУГ и неожиданно. Всегда все знают, что будет проверка и начинается кутерьма. А когда уходят важные дяди и тети, снимаются халаты и куклам развязываются бантики)

Я не писала о НЕОЖИДАННОСТИ проверок и комиссий. Я писала о том, что комиссия, приходя в детский сад, уже заранее представляет, что и как, где происходит. Они заранее знают, в каком детском саду их удивят, например, жутко дорогим стендом и прочей ерундой, а в каком саду будет "не очень". В любом случае, согласитесь, если почаще будут приходить проверки в детские сады, то, возможно и садики всегда будут красивыми, с множеством игрушек и доброй улыбкой воспитателей на лицах.
Lenka77
Рейтинг: 1/0
-- написано 16-9-2008 17:23 Lenka77

...даешь проверку каждый день )
Единое сознание
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 18:35 Единое сознание

l@da
Рейтинг: 30/-15
-- написано 16-9-2008 20:13 l@da

А еще я слышала, как организуется обед для комиссий - дети таких продуктов и таких гастрономических изысков в жизни не видали. Можно и не говорить за чей счет банкет))) Информация из достоверных источников)))
неточка
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-9-2008 21:51 неточка

этож надо! читаю тему и дивлюсь: сейчас младший стал ходить в сад и оказывается за десять лет вообще ничего в садах не изменилось к лучшему. все как и раньше ((
мамы, у вас дети в садиках когда укладываются в тихий час? я тут зашла в группу, время 12.00, а дети уже в кроватках! для моего это ужас: в такое время ему ни за что не уснуть. неужели у всех так рано спят??
Руська
Рейтинг: 6/-5
-- написано 16-9-2008 22:59 Руська

По поводу комиссии....... У меня дочь ходит в 9-ый садик . Прошлой весной была аттестация, несколько дней "жила комисся". И ребенок был в восторге .
Приходит домой и раскозывает о том ,что сегодня воспитатели достали новые игрушки, супер-домики и еще что-то там. Апотом естественно разочарование от тог7о ,что не дали наиграться-посмотреть-что-внутри....... )))))))))
polanda
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-9-2008 10:16 polanda

quote:
я тут зашла в группу, время 12.00, а дети уже в кроватках! для моего это ужас: в такое время ему ни за что не уснуть. неужели у всех так рано спят??

Моя дома раньше 2-х не ложилась спать никогда. Но в садике видимо так ухайдакаются, что спят как убитые и в 12. Причем не 1-1.5 часа как дома, а 2 или все 3. В выходные дома ложимся спать как обычно в 14-00. Раньше не получается. Может еще влияет то, что рано из дома в садик выходят - около 8 и к обеду уже хотят спать. А дома даже если рано встают, то немного нежатся в кроватях да и на улицу раньше 10-00 не получается
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 18-9-2008 10:30 koshamisha

У нас тоже самое - дома ложится не раньше 14-00, а в садике спит нормально. Но он сова по натуре и т.к. в садик приходится вставать рано, то к 12-00 он уже точно очень спать хочет, а в остальные дни он встает довольно поздно и режим сдвигается.
Olger
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-9-2008 13:19 Olger

Руська, можно поподробнее про 9 садик - реально ли туда попась на бюджет, какой педсостав? И еще, моя педиатр очень категорично отозвалась о 9 садике, говоря что очень часто там детишки болеют, сопливят и хватают заразу. А вообще, смотрю - садик 1 категории, а игровые площадки истоптанные и убогие...
nurasha
Рейтинг: 6/0
-- написано 23-9-2008 15:24 nurasha

про 290. Мой сынуля туда ходит в старшую группу! Не ходили в другой, не знаю с чем сравнить! Дети все время на занятиях (их очень много). Когда ходили в ясельную, тоже нравилось! Сейчас воспитатели сменились, не могу сказать за них. А заведующая, прежняя была лучше! Бассейн работает исправно, это +. Гуляют много это +. Поборов, не больше, чем в других ДС. Но если бы смогли, то ушли от туда, а сейчас смысла нет, да и наши воспитки хорошие! :-)

edit log


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Всё что связано с детскими садами 
 Чем занять ребенка 
 Чужих детей не бывает. Благотворительные акции. 
 Все "за" и "против" садика с 1,5 лет 
 Детский сад 
 Наборы Юный химик, физик, фокусник, гончар 
 Школы Ижевска 24, 56, 86, 57, 30, 41, 29, 40... 
 безопасность в детском саду 
 Детишки (свои). 

Главная /  Дети /  хороший детский сад форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ