quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

Испугал социальный фактор в первую очередь

---

asenka belaya, а где вы жить дальше собираетесь? В Ижевске этот пресловутый социальный фактор на каждом углу.
У мужа волосы ниже пояса. Так к его прическе регулярно какие-нить мужчинки прикапываются. Не сидеть же все время под стеклянным колпаком? Иногда и по улице прогуляться хочется. Так что изолировать ребенка прямо от всего-всего тоже не получится.
Тут выше уже писали, что в 84 школу детей записывают и вполне благополучные семьи, так что ...будем надеяться на лучшее.

quote:

---

А это была толпа ребят -подростков из 84 шк., играли в теннис в этом клубе.

---

почему именно из 84? может они вообще учатся в 67 или 28 школе?
тоже ведь недалеко.

quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

друзья ребёнка живут в другом районе

---

Очень большая проблема, как я думаю. Все-таки в другой район ненабегаешься. А общаться детям хочется, и в гости ходить и в футбол играть. И погулять вместе. Тем более, что в семье может быть и несколько детей. И друзья у всех будут жить в разных районах города...
Все-таки проще, когда в школе ребенок заводит себе друзей и потом с ними же играет во дворе и ходит в кружки. Думаю, ребенок себя чувствует намного защищеннее, когда живет и играет в окружении знакомых детей.

так конечно хотя многие сейчас дети ездят и мой тоже, если ему надо запросто к друзьям ездит, сегодня вот опять уехал)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

Ваш муж-то ведь в драку не лезет чуть что, а мой ещё неадекват в этом смысле)

---

извините,что влезу.Одно дело взрослый мужчина и другое ребенок 9 лет.
Я сама подростком росла в длинноволосыми ребятами и в 84 шк. так называемая Гопота процветала вовсю.Таким детям прохода не давали,однако,в классе были отношения боле менее норм.С кем-то общались с кем-то нет и все.Всегда будут те,которые задирают и от этого никуда не денешься.
Благополучные семьи,что это за семьи?В 56 гимназии все благополучные??или просто на отлично обеспеченные люди?и классом ниже ребенок тоже там будет страдать от того,что телефончик старенький или туфли не модные и мама пешком за ним приходит,а не на иномарке приезжает.Если в семье заложено уважение к обществу так оно и будет,а если дома все на Мате,так чего ожидать от таких на улице?

quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

Я, наверное, потихонечку выйду из дискуссии ,а то получается, что я своими личными проблемками и страхами невольно обижаю других.

---

Ну Вы уж будте здесь, коли затронули эту тему...
Вот Вы пишите

quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

Испугал социальный фактор

---

quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

цепляются мальчики с ранцами, которые явно из 84 направляются

---

quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

Мне мой парень такую информацию сообщил)

---

Подростки (это которые цепляют) с табличками ходят - "Мы из 84 школы"? Вот как странно получается - в районе две школы, куча площадок для посиделок, те же самые клубы по интересам. А как что случается - гопота именно с 84 школы. Тут была темка в которой обсуждали куды отдать дитяте - в 84 или 56. Так такие помои вылили на 84!!! И при том, что поливали грязью именно те, кто оттуда вышел, т.е. кто учился там лет 10-15 назад. Не учитывая, что все поменялось: и учителя и система и директор, да кстати, видили бы вы как там ученики уважают и ценят своего директора!!!! И как много он в свою очередь делает не только для учителей и школы, а для детей. Обсуждения в другой ветке дошли до маразма, что школа отстойная,т.к. мамочки с колясками на стадионе гуляют!!!!! и магазинчик стоит невдалике.
Сын мой закончил 1-й класс именно в 84 школе. Со 2-го сентября и каждый день ходил на уроки один... И ни разу не было ни одного проблемного случая. ттт, конечно, а ведь пацан мой не выглядит никак на первоклассника: рослый, походка в развалочку)))
А вот зимой у нас на площадке в доме на Л.Толстого ребятки пиво с сигаретами да семечками да с матьками повадились попивать. Надоели до полиции. Когда наряд приехал - выяснилось, что это были ребята с Репина, но!!! монтажный техникум, и парочка из 44 лицея.
Так что не надо так категорично считать, что если шпана, то из нашей школы. очень мне не улыбается, что при таком вашем мнении, одна фраза моего сына "Я из 84 школы" будет приводить к стереотипу что мой сын - типичный гопник, или как это будет в дудущем называться???

quote:

---

Originally posted by asenka belaya:

Вам, наверное, обидно, что школу, где Вы учились, как-то так невыгодно расписывают? Извините, если Вас как-то лично задевает).

---

если это мне,то абсолютно все равно.Хотя я в ней и училась.У самой дочь в школу ходит и выбрала я ее по принципу близко к дому.Т.к. встречать ее и провожать было и до сих пор не кому.Про эту школу я вообще молчу терплю.У моей подруги дети в кадетском классе учатся(не важно какая школа)так вот на собрании им учитель заявила:"Я выучу Ваших детей на твердую 3,остальное дело ваше".Вот тут я понимаю задуматься.А про окружающих....извините мимо проходящие подростки увидели укромное место,так сразу стены школы виноваты не могут быть.
Кстати,если бы жили до сих пор на Тимирязева пошли бы туда.

quote:

---

Originally posted by Granada:

Так что не надо так категорично считать, что если шпана, то из нашей школы. очень мне не улыбается, что при таком вашем мнении, одна фраза моего сына "Я из 84 школы" будет приводить к стереотипу что мой сын - типичный гопник, или как это будет в дудущем называться???

---

о Боже-Боже Вот чем форум плох: напишешь, вроде, ТОЛЬКО о своём,о себе, почему-то люди начинают переводить на себя, читая между строк что ли? Я просто написала, что лично испугалась за своего ребёнка ,а не то, что я кого-то презираю там, осуждаю.. Ну имеет право каждая нормальная мать быть "орлицей над орлёнком", клушей-наседкой над своими цыплятами - и переживать?

я удалила свои предыдущие посты, не надо было и высказываться

Моя дочь все равно ни в 84, ни в 44, ни в другие в этом районе школы не пойдет )))) ну не нравятся они мне все и все тут.

колхоз - дело добровольное)))

Ой, а никто не знает, каким школам в нашем городе официально разрешено не брать детей по прописке. Думаю их штуки 3 на весь Ижевск. Тогда смысла нет ребенка куда-то специально возить (за исключением этих школ).
С сестрой еще поговорила. Она уже 20 лет преподает в начальной школе. Говорит, что самая толковая программа это "Школа 2100". Потому что там детей учат думать. И в сочетании с толковым преподавателем эта программа - идеальна (из всего, что сейчас есть).

quote:

---

самая толковая программа это "Школа 2100". Потому что там детей учат думать.

---

когда я учила уроки со своим племянником по этой программе у меня создалось впечатление, что там всё разжевано и осталось только проглотить.
вот к вопросу о "думать", я обащалась как-то с бывшей учительницей начальных классов и она высказала мнение, что все эти новые программы слишком учат "думать", ребенок выстраивает варианты "как могло бы быть", но не получает четкий знаний по предмету. Она со своим внуком из 83 или 86 школы уроки учила, была очень недовольна.
но мой взгляд очень поверхностый, т.к. мой ребенок не учится по данным учебникам. У меня дома есть учебники по "школе 2100" , но они такие скуууууучные. поэтоу у меня уже два года до них руки не доходят.

quote:

---

Originally posted by WIN:
колхоз - дело добровольное)))

---

Ага, к счастью ! ))

сегодня удивили меня... мальчика из нашей группы не взяли в 84 школу(она переполнена - это правда). отправили по прописке - в 44! они действительно живут ближе к 44. но вроде бы раньше у 44 лицея не было обязательной территории? а как, интересно, будут вопрос со вступительными взносами решать? и с оплатой?

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

мальчика из нашей группы не взяли в 84

---

Ой, ой. Вот этого и я боюсь. Наш дом тоже, вроде, приписан к 44 школе. Не хочу туда.
Теперь у всех школ города есть прикрепленные к ним дома. Думаю исключение только 29, 30 и 41. И то не факт.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

вопрос со вступительными взносами

---

По закону у нас образование бесплатное. Тем более по месту жительства. Тем более начальное. Так что... лучше сразу идти с юристом к директору. Ну или хотя бы с конституцией и пусть в письменном виде откажется принять ребенка в первый класс.
Кстати, помнится, тут упоминали детей из "социальных" общаг на Репина. Они тоже к 44 относятся.

quote:

---

из "социальных" общаг на Репина.

---

а что в общежитиях теперь социальные отбросы живут?
Как же мне противно читать вот таких тёток с вашим "социальным фактором" и прочим.
у меня ребенок начал общаться вот с такими детьми с "соц. фактором" с которыми никто из одноклассников не хочет общаться, а родители не здороваются с родителями, потому что "ниоднойкрови". А это оказались такие хорошие детки с правильным воспитанием. Дочка моя подтягивает их по школьной программе, я звала к себе в гости и туда ребенка отпускала.
Прежде чем вешать ярлыки , посмотрите на семью.
Ах, и всё таки вспомните 90е годы, когда у кого-то родители получали хорошую зарплату, а у некоторых родителям годами зарплату не выплачивали и продуктами иногда выдавали.
тошно становится!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

тошно становится!

---

А кто тут про детей плохого написал? Ни одного слова! А в общежитиях живут, в частности, ТАКИЕ взрослые, из-за которых лишний раз к этим домам подходить не хочется.
С другой стороны в элитных новостройках, в частности, живут и люди немногим лучше. Но, однако, они не выходят на улицу по вечерам нетрезвые и не кроют матом всех проходящих мимо.

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

а что в общежитиях теперь социальные отбросы живут?
Как же мне противно читать вот таких тёток с вашим "социальным фактором" и прочим.

---

ага-ага, хорошо тебе из солнечной Италии про наши общаги рассуждать
А ты бы погуляла мимо этих общаг каждый день и поглядела бы сама на этот контингент. И я тебя уверяю, всякое желание приглашать этих чудных людей домой у тебя бы напрочь отпало. Я, конечно, не знаю, может, в Италии в подобных общагах и живут сплошь интеллигентные люди с правильным воспитанием, а у нас в 99% случаев это гопота в самом худшем ее проявлении, от мала до велИка. Мат для связи слов в предложении, неизменный пивасик (даже у мам с колясками) и курящие и точно также матерящиеся малолетние дети. Нет, исключения есть, конечно. Но погоды они не делают, увы.

Кстати, представила этих "представителей народа" в 44. С томиком Ницше в руках или на проектном семинаре. Забавная картина

не знаю... может, конечно, Черемных и отобьется... но, сдается мне, что 84 школе тоже нафиг не сдалось весь восточный поселок и культбазу обучать. детей с каждым годом всё больше и больше, нереально всех в одну школу запихнуть.
посмотрим, что будет.

quote:

---

WIN

---

ну, например, в заводских общагах живут обычные люди.
В домах на Л.Толстого среди алкашни в КГТ-ках живут нормальные люди и даже друзья у меня там жили, а среди этиъ домов с КГТ затесались дома с обычными квартирами (у меня там подруга живет, правда, ребенка она в 22 школу водит)
не надо сразу на всех ярлыки вешать )))

quote:

---

С томиком Ницше в руках или на проектном семинаре. Забавная картина

---

ну, вспомни, что в наше время и разные были люди и там. Хотя, ты, как девушка с томиком Ницше в руках, наверное, этого не замечала )))))

но в целом ты права, конечно, в Ижевске я б рассуждала несколько иначе. Но вот, понимаешь, у меня ребенок начал подтягивать по школьной программе пакистанцев, от которых основная масса шарахается. Зато мама у девочки пакистанки так клёво разговаривает на английском, что большинству итальянцев и не снилась. Разделение по классовому и рассовому признаку, к сожалению, существует везде.

quote:

---

я тоже даже в гости впускала мальчиков. с которыми сын во дворе познакомился, думаю, ну дети же.. Потом у сына пару раз пропали деньги, которые он просто не успел потратить, из дома не успел вынести.

---

кстати , часто крадут дети из соверешенно "нормальных " семей.
А сына моих друзей в 29 школе ребята (я уж сейчас не помню одноклассники или старшие ребятала) заставляли деньги таскать и тот брал у родителей.

quote:

---

koshamisha

---

так образование-то бесплатное. Деньги берут за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛУГИ (а они сейчас и в простых школах будут платные, правда?) и за КОРМЕЖКУ. Я думаю, что не будет проблемы, если вы решите, что ваш ребенок не будет посещать дополнительные уроки. надо просто согласовать это со школой. Просто будет ли смысл упирать водить в школу, где бОльшая часть класса будет оставать на весь день и иметь дополнительные уроки, а другой ребенок будет иметь 4 урока в день и в 12 часов уходить домо?

quote:

---

В домах на Л.Толстого среди алкашни в КГТ-ках живут нормальные люди и даже друзья у меня там жили

---

вспомнила, что у меня одноклассница же жила одно время в гостинке на авангардной(редукторная наверное, улица) - она не алкаш и преподает математику в очень приличной гимназии нашего города . и очень даже успешно преподает. правда гостинку уже покинула.

но я не решилась на л.толстого переехать, признаюсь... именно соседство с общагами смутило. вроде совсем рядом районы, но у нас как-то спокойней.

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

у меня ребенок начал подтягивать по школьной программе пакистанцев, от которых основная масса шарахается.

---

в целом мне Ваше возмущение тоже понятно, мне тоже снобизм всякого рода противен, но тут не снобизм, а реальный страх за жизнь и здоровье ребёнка, потому что эти мальчишки ведь могут избить-покалечить. Я боюсь.
А если люди хорошие, то общаемся же.. У нас во дворе поселились переселенцы восточной какой-то национальности, очень милые люди, мне нравятся, с ними гуляем.Жизненная позиция мамы, кстати, даже удивительна чем-то: не отдаёт детей ни в сад, н и в школу. Зачем, говорит? Считать научился и ладно, всё равно торговать , как мы будем) Меня это до глубины души поразило: как легко она решила и осуществила это, и нет никаких проблем со школой)))А мальчик у неё хороший такой , 12 лет) С ним общаемся , конечно)

quote:

---

так образование-то бесплатное

---

ну да. я и забыла. только вступительный взнос вряд ли отменится. ну сделают его поменьше - на сколько, интересно? не 40тр, а 20?

quote:

---

а они сейчас и в простых школах будут платные, правда?

---

я не знаю, есть ли доп. предметы в "простых" школах и какие это - "простые"? если имеются в виду "не автономные", то в простой 56 и простой 29 доп. услуги в этом году бесплатные. раньше, насколько мне разъяснили родители старших товарищей, доп. предметы родители оплачивали(год-два назад).

пс. про доп. услуги поясню - я про началку говорю, т.к. меня пока что это интересует.

история редактирования

да, вообще, понятно всё. Я вот сейчас поговорила с подругой из Израиля, как раз примерно такая же тема про "соц. фактор" она говорит , что становится страшно. Я вот городе сейчас большом живу... тоже в напряге постоянном. но от взрослых нелегалов, а не от детей (и к счастью , в Ижевске пока не стоит опасаться потока нелегалов ))))

quote:

---

пс. про доп. услуги поясню - я про началку говорю, т.к. меня пока что это интересует.

---

в теме про лицеи писали за что они платят деньги.
я не знаю.

Девочки, кто заканчивает 4класс в следующем году в 84 школе? Поделитесь впечатлениями об учителях начальных классов...

quote:

---

Originally posted by КИВВ:

Поделитесь впечатлениями об учителях начальных классов...

---

Видимо среди нас нет таких))) Если вам идти в школу на будущий год, то попробуйте ходить на подготовительные курсы в школе. Они начинаются с октября и по май месяц. Их как правило ведут как раз учителя, которые набирают будущие первые классы. Мы тоже не знали к кому податься, но уже к новому году имели представление об нашем идеальном учителе)))

Вот тут статья о нашем 1 классе в 84 школе http://izhlife.ru/education/21...noutbukami.html

Это я для тех кто говорил выше, что мол в 84 школе нет единой формы, классы не оборудованы, дети чуть ли не соц.опасные...

quote:

---

Originally posted by albaniaya:

ну, вспомни, что в наше время и разные были люди и там. Хотя, ты, как девушка с томиком Ницше в руках, наверное, этого не замечала )))))

---

ну были разные, да. Но тех, о ком мы говорим, там были единицы. И они в итоге либо таки ассимилировались и вписывались в общую культурную среду, либо покидали Лицей максимум через год.

Если же их будет большинство, то картина будет другой. Кардинально другой. А их и будет большинство, если Лицей обяжут принимать всех "местных". Ибо школы тут на всю Культбазу всего 2, и при этом Лицей - реально очень маленькая школа.

quote:

---

Кардинально другой. А их и будет большинство, если Лицей обяжут принимать всех "местных". Ибо школы тут на всю Культбазу всего 2, и при этом Лицей - реально очень маленькая школа.

---

именно поэтому не обяжут "всех" принимать, это нереально, ИМХО. но несколько домов приписать к 44 вполне могут.
я посмотрела прошлогодние списки по школам - у 90, например, буквально несколько адресов "по месту жительства". ну и вторая смена будет наверняка везде...

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

именно поэтому не обяжут "всех" принимать, это нереально

---

Уже обязали. С этого учебного года. Приказом Президента России. Пусть попробуют с ним поспорить. И в суд уже идти не нужно. Один звонок или одно письмо нужному чиновнику и ... директор школы уже другой.
А, может быть это и правильно. Школа-то строилась в еще советское время, на налоги, в том числе и жителей общежитий. Почему же теперь люди должны уступать общую школу только избранному кругу людей? Они имеют вполне законное право отдавать своих детей в ближайшую к дому школу.
А если кто хочет - пусть водит в частную школу, построенную на спонсорские деньги.

quote:

---

Originally posted by Tati3000:

Уже обязали. С этого учебного года. Приказом Президента России.

---

Да не может быть, чтобы Лицей обязали, совсем не верится Неужели? Прикрепили какие-то дома к Лицею по прописке? Вы это точно знаете?) Было бы любопытно узнать - какие..)

quote:

---

Originally posted by Tati3000:

Уже обязали. С этого учебного года. Приказом Президента России. Пусть попробуют с ним поспорить. И в суд уже идти не нужно. Один звонок или одно письмо нужному чиновнику и ... директор школы уже другой.
А, может быть это и правильно.

---

Ужас какой. Вы правда так думаете? Пусть в городе станет одной действительно хорошей школой (которых итак на весь город - по пальцам одной руки пересчитать) меньше, зато кучке гопников вернут ее "народную собственность". Так что ли? Да что уж там, давайте на всех директоров всех лицеев настучим, всех их поменяем, всех уравняем, и будет везде одинаковый кошмар, как в фильмах Гай-Германики, который будет называться гордым словом "Школа". Зато все будут равны и будет действительно без разницы, в какую школу идти, а хоть бы и в ближайшую к дому.

Можете сколько угодно обвинять меня в снобизме, но я этого никогда поддерживать не буду.

WIN, поддерживаю! Например, есть же вузы, а есть училища и техникумы... давайте их тоже уровняем! Лицеи испокон веков были на руси... Наверно,е не зря!? Я бы хотела, чтобы мой ребенок учился среди детей, кт хотят получать знания прежде всего, а не тусить с пивом и сигареткой по подворотням и заниматься чертечем в школе.

вот я честно говоря не понимаю родителей, которые не могут тянуть финансово лицей-гимназию, но всё равно туда идут. Видела я мамочек в "абвгдейке" в мокрую погоду с дырами на подошве сапогов, которые уже одного ребенка в 29 отправили и другого туда же собирались отдавать. и таких много.
Я вот знала, что я одна не потяну финансово школу с оплатой, хотя у ребенка знания, усердия и т.д. типа не для простой школы (правда, да, а не материнские слова). Но т.к. я знала, что надо еще и жить, а не только деньги в школу отдавать, ходил ребенок на подготовку в обычную школу и в эту же школу собирался и идти. вообще я считаю, что при нормальных родителях из самой простой школы выходит хороший ребенок со знаниями.... готовый сдать ЕГЭ Это же сейчас у многих критерий ))))
короче, вывод: нет бабла - нефиг тащиться в платные школы