![]() |
Главная / Дети / Многодетные семьи и соц. помощь им. |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||||
|
||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
|
quote:если читать внимательно закон, то можно найти пункт где говорится о том что зем.участок выделяется многодетным семьям кроме тех у которых ближайшие родственики обладают зем.участком(как-то так звучит, точно не помню.)Принять документы они обязаны, а дать землю или не дать- они будут ООочень долго думать и копать всю подноготную. Народ, если Вам стали известны факты отказа выдачи земли(Вам или знакомым Вашим) - ТРУБИТЕ!!! Нужен прецедент!!! Тогда и дальше етот вопрос будем "толкать"! Параллельно надо консолидироваться и образовываться со структурой, призванной защитить права многодетных для реализации такого щедрого "послания Медведева" на местном уровне, для того чтоб как и обещалось: "ВСЕ МНОГОДЕТНЫЕ ДОЛЖНЫ ПОЛУЧИТЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК!" ![]() ![]() ![]() | |||
|
quote: И не просто прецедент, а судебная практика, которой на сегодня нет. Долой удмуртский "декрет о земле" для многодетных! Надо сделать так, чтобы суд или арбитражный суд признал этот документ противоречащим федеральным законам и конституции. И потом, это разделение многодетных на имущих и неимущих опять ведет к коррупции. А все законы щас, насколько знаю, должны проходить антикоррупционную экспертизу. В принципе, не стоит ждать что кто-то будет на себе набивать шишки в суде. В арбитражный суд можно готовить документы уже сегодня. Главное: побольше выявить нарушений прав. Нужен хороший юрист. | |||
|
Кто есть юристы? или знакомые толковые? 1)Предварительно надо провести анализ и перспективы выигрыша дела. 2)Оценить работу юристов 3) Провести сбор средств. (С миру по нитке будет не дорого. Участники форума.. плюс можно взять списки в районной администрации, там и телефоны вродь должны быть. Разделить по районам.)
| |||
|
Дело в том что противоречий на сегодняшний день законам нет,т.к. одни законы позволяют разрабатывать другие законы "в случае и в порядке предусмотренными местным законодательством".Поэтому сейчас будем "шишки собирать"...
| |||
|
Может как то выйти на центральное телевидение? Написать в пару передач каких нибудь (Человек и Закон; была передача с Еленой Прокловой называлась ЖКХ - правда куда-то делась; сейчас на 1 и 2 и НТВ есть ток-шоу всякие всякую всячину разбирают, лучше бы такие вопросы, как наш поднимали)? Вдруг кто то и возьмется за нашу тему и покажет, как на самом деле все выглядит. Может тогда нас услышат Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович! Как вы думаете? С нашими телевизионщиками пытались разговаривать на эту тему кто-нибудь?
| |||
|
Кто-нибудь писал в общественную приемную "Единой России"? Давайте коллективное письмо напишем, пройдемся каждый по своим знакомым многодетным, чтоб подписали. Я думаю, очень много получится подписей собрать. Его же отправить в Москву президенту, нашему президенту УР.Может еще кто предложит куда отправить. И составить текст. Уже были тексты. Их немного переработать под сегодняшний день и сложившуюся ситуацию.
| |||
|
quote: Ну дак давайте!!! Можно одно письмо в разные инстанции, как местные так и федеральные, в т. ч.СМИ. Канву письма предложил выше. Кто начнет? Предлагаю начать самым "перспективным", у кого ничего нету. Я к таким не отношусь, но поддержу и подпишу с удовольствием. | |||
|
мы тоже поддержим
| |||
|
Собирать будете только по Ижевску, или со всей Удмуртии?
| |||
|
quote:Собирать надо по всей Удмуртии, перекосов достаточно и в городах и в сёлах. На деревне вообще наверное думают: "На кой ляд мне земля бесплатная, если тут земли навалом пустующей и бурьяном поросшей! Да-ли бы лучше денег!" В городах-же рады бы и взять землю те у кого есть средства на строительство, но дают только тем у кого вообще ничего нет, и такие семьи вынуждены будут ещё и "кредитнуться" для строительства!
quote: Думаю что надо писать непосредственно президентам РФ и УР, без различных посреднических пересыльных контор типа прокуратуры,министерств и прочих ведомств, которые успешно запускают эти письма "по кругу" или ссылаются на отсутствие нарушений в законе. Нарушение его в том, что этот закон не отвечает главному посылу президента: "Земельный участок всем многодетным семьям без всяких ограничений!" | |||
|
Может быть встретиться инициативной группой, человек 5-7 не более 10, со своими выкладками или точнее готовыми письмами в электронном варианте и на бумаге, нужно еще кого то с ноутбуком(в нем ОБРАЩЕНИЕ, Закон наш... еще ряд всевозмождных документов и ссылок), чтоб сразу отредактировать при встрече письмо, нужны правильные адресаты и реквизиты, вообще письма могут отличаться обращением, адресом и ...(?) После письма несколько страниц для подписей и на каждой странице ссылка на само письмо(его назначение), скольким адресатам будем отправлять столько и экземпляров подписей нужно собирать. тут же размножить и по листу от каждого письмадля подписи(плюс копия самого письма -требования) раздать каждому присутствующему, на сбор подписей можно выделить неделю - две, потом снова встреча и формирование письма. Писать можно везде, по лбу не дадут.
| |||
|
quote: ОК всегда готовы | |||
|
quote: поддерживаю все начинания и продолжения рассылки писем и обращений! | |||
|
Скажите, а принимают уже заявления на землю многодетным? Где хоть ее давать будут?
| |||
|
Ока, заявления принимают в Администрациях районов от многодетных малообеспеченых и стоящих в очереди на улучшение жилищных условий, у остальных многодетных - нет. Ока, вы журналист? Вы можете освятить в СМИ наши интересы или посоветовать куда обратиться с тем, чтоб остальные категории многодетных тоже заметили?
| |||
|
Из форумчан предлагаю собираться вокруг Кулака. Ему же формировать окончательный вариант письма. А чтоб время не тратить, письмо можно и здесь подбить до логического завершения. Ну ведь начали уже писать... Давайте дополнять и редактировать.
Kulak, ка вы на это смотрите? Просто из множества реплик ваши наиболее предметные и ближе к телу. (Прошу не обижаться остальных). Просто все хотят, все за, но никто не хочет быть лидером. Это всегда так. Кто то впрягается в телегу, а кто-то сзади подталкивает. | |||
|
Хорошо-хорошо, я на это нормально смотрю,только вот надо письмо написать более жёстко и более грамотно что-ли, чем то что раньше мы писали,т.к. резонанса практически не было и СМИ боялись освещать критически. И вообще надо СМИ подключать активнее, так чтоб эффект был правильный. Надо чтоб дорогу в СМИ открыли из приёмной президента РФ в Удмуртии, приёмной "ЕР" или любого заинтересованного депутата, если есть такие,т.к. по сей день никто из "всенародно избранных" не отозвался помочь пробить данный вопрос в пользу многодетных. Полномочный представитель президента РФ в УР тоже кстати проигнорировал "круглый стол", хотя и обращались к нему письменно. Вообще хочу отчасти приоткрыть канву отношения власти к этому вопросу(напомню: вопрос выделения зем.участка, а не Новогодних подарков!!!): МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ ЗЕМЛЮ ДАВАТЬ НЕ ХОЧЕТ,ссылаясь на её отсутствие, а в исполнение воли президента слегка лишь оживили местные законы и ВСЁ! Минсоцзащиты в лице Лубниной и пр.тоже отношу к власти,т.к. действия её относительно данного вопроса не находили положительного отклика.
| |||
|
Сдавала документы на землю, пришел отказ. Высчитали, что у нас выходит на 1 члена семьи 9,735 кв. метра - не положено!В Ижевске -10, а в Воткинске-9 кв. норма. А письма нужно отправлять из Москвы, потому что они автоматом переадресуются в регионы, а с Московским штампом есть маленькая надежда, что их прочтут в Кремле. ))
| |||
|
quote: я отправляла стопку писем из Москвы. то ли они благополучно "потерялись" перед выборами, то ли до сих пор ответ сочиняют. или вы получали ответ? не всегда за темой слежу. | |||
|
Щас ситуация такова, что Закон вроде как уже принят (О внесении изменений в Закон Удмуртской Республики <О бесплатном предоставлении земельных участков в собственность граждан из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, расположенных на территории Удмуртской Республики> от 25 октября 2011 года)
А раз так, то речь идет о внесении в него изменений и дополнений. Тут без работы с госсоветом и депутатами никак нельзя. Исполнительная власть (президент УР и правительство) может сразу стрелки на них перевести. Мол, они же приняли, обсуждали. Узнать бы еще, кто вносил законопроект. Возможно сами Правительство УР и вносили. Насчет СМИ... попробую выйти. Некогда работал пресс-секретарем известной гос. службы. Кой-какие связи остались. Но разговор нужно начинать не с того, что мы хотим, а с конкретного факта, что и будет поводом. Т.е все равно надо сначала сформулировать письмо, отправить адресатам. И уже потом об этом сообщить СМИ. А в самом письме указать, что данное письмо разослано в СМИ и информ агентства. Надо посмотреть официальную реакцию местной власти. Если будут отписки и отмаз, тогда это будет поводом и основанием для обращения в правительство РФ и Федеральному собранию, т.е в Москву. Мол, у нас в Удмурдии, г-н Медведев на ваши высказывания "положили большой и толстый", закон спешно приняли, отчитались,а к народу и не прислушались. У нас страна чиновной иерархии и не стоит систему путать, перепрыгивать через голову и т.п. Это только сбивает "программу Системы". Только последовательно - от низов наверх, но не наоборот. Говорю сам как бывший чинуша. | |||
|
quote: вообще-то не только в Удмуртии подобный закон приняли, во многих субъектах нашей Родины местные власти повернулись "лицом" к многодетным. и они уже обращались во все инстанции, только результатов пока нет. ![]() | |||
|
Так просто в почту такие письма отправлять нельзя! Эти письма должны быть обязательно зарегистрированы (присвоен входящий номер, дата) в местных приемных "Ед Рос", президента УР, полномочного представителя президента РФ по УР, по ПрФО, можно на имя начальника в Минсоцзащиты УР (или там министр?), в госсовет(?)... Обязательно нужно указать обратный адрес одного из активистов, чтоб на его имя приходили ответы. Если соблюсти всю процедуру регистрации письма, то ответ в любом случае должен быть в течение 30 дней. Мы уже знаем, что это будут отписки, отказы, отговорки, что ОНИ не в состоянии, ОНИ не в компетенции, ... Но вот с этими бумагами уже можно будет двигаться выше и дальше. Еще бы коллективные письма на глав администраций районов написать, чтобы они тоже там зашевелились и передали выше (МОЖЕТ ДУМАТЬ О НАРОДЕ ЧАЩЕ СТАНУТ НА СВОИХ СОВЕЩАНИЯХ)))), что на их давят пожалуются. А то мы ходим каждый сам за себя нам устно отказывают, не дают же заявление написать, чтоб там был отказ официальный, а только на словах обстоятельства дела описывают, которое мы и без них отслеживаем. А на коллективное письмо они ответ обязаны будут дать, там то и будет выложен НАШ ЗАКОН подробно, в следствии и в силу чего нам отказывают в земле.
| |||
|
Mamulik, Вам пришел официальный отказ в письменной форме? или вас пригласили и на словах все разъяснили? Можно ли как то взглянуть на это письмо? Может еще кому то письменно отказали? можно было бы все это приобщить к нашему делу, я предполагаю.
| |||
|
| |||
|
обратите внимание, что чёрным выделено не мной, а в оригинале письма:"в случаях и в порядке....." Именно эта фраза и является основанием всех инсинуаций послания Медведева местной властью.ОНИ пользуются данным им случаем разработки так как им заблогорассудится, причём рассудили не в пользу всех многодетных, как предложил президент и только в пользу многодетных малоимущих и притом нуждающихся в улучшении жилищных условий! НО так речь-то Медведева велась изначально для любого применения земельного участка!
Вообщем лично моё мнение: судиться или письма закидывать стоит, но это должно лишь вызвать лёгкое волнение власти, не более.ТАКУЮ ВЛАСТЬ НАДО МЕНЯТЬ, что впрочем нам и дано законом. | |||
|
Все верно. Надо пройти все этапы и инстанции, даже заведомо проигрышные и отписочные. Возможно где-то и кто-то в ответах споткнется и допустит нарушение наших прав. (Хотя, блин, все юристами обложились. Палец не покажи) Нам нужны их ошибки и пофигизм. Потом все это можно направить в нашу пользу и против них. Так и писал выше: надо эти нарушения наших прав искать, вплоть до того, чтобы эти нарушения искусственно вызывать, провоцируя ситуацию. Чем больше чиновники внизу накосячат, тем сложнее за них будет оправдываться их начальникам сверху. Поэтому движение: только снизу вверх.
| |||
|
Ну в таком случае они уже накосячили: сравнили многодетные семьи со спекулянтами и дабы не дать нам такой возможности перепродать участки(хотя и не факт!),решили их вообще не давать! Тем самым нарушили наши законные права.
| |||
|
Пожалуйста, подскажите, только что получила удостоверение красного цвета, какие льготы можно получить? Только 30% за квартплату или ее что- то? И еще за детский сад компенсация только как у всех- 50% за второго ре и за школу что- то есть ли вообще?
| |||
|
Доброго времени суток! Бываю на форуме почти каждый день, но вот написать решила впервые. Я сдала доки на предоставление земельного участка и у меня даже приняли, правда скрипя зубами. Было это аж 6 февраля 2012г. Ответ должны были выслать согласно Постановления N 44 от 19 января 2012г в течении 20 рабочих дней, не смотря на то - одобрили или отказали. Ответ я ждала в начале марта. 20 марта позвонила в Администрацию, где ответили следующее: "Вам отказали, письмо выслали, могу выслать копию." Естественно мне интересно на каком основании был отказ, но вот сегодня уже 29 марта, а второго ответа так же нет. Но суть в общем-то не в этом. Думается мне нужен хороший адвокат. Я не юрист, но вижу вот какую деталь, в Постановлении N 44 есть такой пункт :
1.4. В соответствии с настоящим Положением земельные участки предоставляются без торгов на условиях аренды на период жилищного строительства сроком на 10 лет с передачей их в собственность бесплатно после государственной регистрации права собственности на законченный строительством жилой дом на предоставленном земельном участке гражданам, зарегистрированным в установленном порядке на территории муниципального образования " город Ижевск ", имеющих трех и более детей, и не имеющих ранее и (или) в настоящее время земельных участков , используемых для указанных целей. В котором нет ни слова о нуждающихся в улучшении жилищных условий, два условия, которые просматриваются во всём Постановлении это 3 и более детей и отсутствие земли под индивидуальное жилищное строительство, а значит и садоогороды по сути не должны учитываться. P.S.Завтра буду снова звонить в Администрацию, если не придёт ответ, буду делать письменный запрос | |||
|
Интересно, но Постановление Администрации г. Ижевска УР от 19 января 2012 г. N 44 ничего не пишет об органичениях в 10кв.м., что прописано в октябрьском "декрете о земле" УР. Но там четко пррописано, что земля дается только для тех у кого нет и не было земли. Причем администрация для выяснения наличия или отсутствия земли, делает запрос в рег палату. По букве получается.
Читаем."п 2.3. .. Администрация района города запрашивает сведения из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним в Управлении Федеральной службы государственной регистрации и картографии по Удмуртской Республике об отсутствии ранее или в настоящее время у гражданина и членов его семьи на праве собственности земельных участков, предоставленных для ведения индивидуального жилищного строительства или личного подсобного хозяйства, расположенных в границах населенных пунктов, а также об имеющихся у гражданина и членов его семьи на праве собственности или ином праве жилых помещений". 1)Непонятно, что значит "в границах населенных пунктов"? Если я живу в городе, а земля у меня в Завьяловском районе...." | |||
|
quote:надо дождаться письменный ответ, затем обращаться к адвокату(Есть адвокат который "в теме", но не бесплатный)и если он усмотрит нарушение, то составить исковое заявление в суд. | |||
|
Mamulik, Вам пришел официальный отказ в письменной форме? или вас пригласили и на словах все разъяснили? Можно ли как то взглянуть на это письмо? Может еще кому то письменно отказали? можно было бы все это приобщить к нашему делу, я предполагаю.
| |||
|
А кто-нибудь пробовал пользоваться мобильной приемной президентьа РФ ???
| |||
|
quote: Надежда на доброго царя не угаснет века. Надо четко уяснить важную вещь. То что "декрет о земле" для многодетных принят на уровне Удмуртии и конкретизируется в виде Постановлений местных властей - это нормально. Потому что это есть прерогатива местной и региональной власти. Поэтому и письма в Москве, даже если они туда адресованы, там долго задерживаться не будут. Пока все в рамках закона, все эти письма спустятся вниз. Федералы здесь могут вмешаться только в том случае, если нарушены федеральные законы. И то скорее они предложат обратиться в местные суды. Давайте собирать ответы на заявы по земле здесь на сайте. Однозначно письменные и официальные. Лучше сканы. Чтоб потом могли собрать и сформулировать на их основе иск в суд. Адвокату тоже нужна точка опоры. на пустом месте иски не составляются. Пока что ничего существенного и компрометирующего со стороны властей не наблюдается. | |||
|
Я, 10 апреля буду в Ижевске, может есть желание у кого-нибудь встретится и пообщаться.
| |||
|
Мамулик, дайте хоть глянуть на ваш отказной. Опубликуйте на сайте. Для того и форум создан, чтоб совместно разжевывать,думать и делать выводы. Тут у всех заботы одни. Если нужен приват - есть ПМ, да и телефон не жалко
- 8-912-769-37-98 Юрий | |||
|
Здравствуйте! Пополню ваши ряды. В пятницу ходили в Уст.Адм. с собранными справками для получения земли (перечень необходимых док. брали в начале февраля), оказалось с тех пор много воды утекло и появился новый перечень, которой гласит, что родители (бабушки и дедушки) тоже входят в состав многодетной семьи и их жилье-собственность делится между всеми членами "семьи", некоторых успокою- если Вы прописаны вместе с бабушками-дедушками. Закон УР "О бесплатном предоставлении земельных участков в собственность гр. и т.д." от 16.12.2002 N-РЗ, Постановление Администрации города Ижевска от 19.01.2012г. И вот самое интересное (наш случай): Я и трое детей прописаны и проживаем по адресу N с моими родителями, мой муж, один ребенок, его родителей прописаны по адресу B, в мой собственности 35,85кв.м., в собственности мужа 11,025кв.м., нас 6 человек, но учитывается вся площадь, т.е. обе квартиры, не смотря на собственников, 1/4 доли в собственности сестры мужа, но сестра не прописана у родителей (у нее есть отдельная квартира), поэтому на нее деление по кв.м. не рассчитывается, получается - 69.70кв.м.+44.10кв.м.=113.8кв.м./10чел.(6наша семья,4бабушки-дедушки)=11.38кв.м. общей площади на каждого - излишек, не полагается земля!!! Если же муж с ребенком пропишется вместе с нами, то будет учитываться наша вся общая площадь 69.85кв.м. из которых в моей, собственности 1\2 часть, + собственность мужа 11.025кв.м. = 80.875кв.м./
/8чел.(6 нас+2 бабушка-дедушка)=10.109кв.м. опять излишек. Когда вставали в очередь на квартиру как молодая семья, бабушки-дедушки не входили в состав семьи. А теперь ИМ (чиновникам) не удобно.
| |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
похожие темы | |
---|---|
Многодетные семьи: поклон матерям! | |
Где можно получить документы многодетной семьи? | |
многодетные семьи | |
Устроим праздник многодетной семье - 3 | |
Устроим праздник многодетной семье семье - 4 | |
многодетные семьи и ржд | |
Устроим праздник многодетной семье - 5 | |
Устроим праздник многодетной семье - 6 (!) | |
Земля многодетным в МО "Первомайский" |
Главная / Дети / Многодетные семьи и соц. помощь им. | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|