quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:
2. Выдавать землю не просто нуждающимся, а тем, кто имеет средства для строительства жилья. Инициативная группа высказала мнение, что свою платежеспособность семьи могут доказать, например, наличием квартиры, гаража или дачи, которые можно продать, сбережениями, вкладами и так далее. Это позволит избежать неэффективного использования земель, когда участки могут оказаться заброшенными (пустой надел продать в любом случае не удастся).

---

Категорически не согласна. Зачем кому то что то доказывать?

В районах Люлей и Ягула попадают земли на продажу 400-600 тыс за 10-12 сот, а если земли на продажу будет больше, так она совсем обесценится. Другой вариант с деньгами, тоже не покатит, тогда цены на продаваемые объекты скакнут так, что мало не покажется. Пусть уж наши требования повторяют слово в слово указ Президента, а там посмотрим, что с землей и стройкой делать.

история редактирования

вчера в местных новостях прозвучало:
"Все многодетные семьи республики получат компенсацию в размере 30% на оплату жилищно-коммунальных услуг в 2012 году, сообщает < Моя Удмуртия >. "......
сама не слышала, мама перессказала, но нашла ссылку
http://ijevsk.bezformata.ru/listnews/mnogodetnie-semi-udmurtii-budut/1728603/
кто, что может сказать?

quote:

---

(пустой надел продать в любом случае не удастся).

---

Медведев сказал, что семья по своему усмотрению могла бы и продать зем. участок. Какое их дело, что мы будем с участками делать- это наш личный выбор строить дом, или продать и расширить квартиру, или машину купить, почему ОНИ нам диктуют как нужно жить?

quote:

---

Пусть уж наши требования повторяют слово в слово указ Президента, а там посмотрим, что с землей и стройкой делать.

---

полностью согласна

quote:

---

1. С учетом дефицита участков вместо земли многодетным семьям можно выдавать деньги (например, исходя их средней стоимости сотки в населенном пункте). Эти средства могут расходоваться по типу материнского капитала, то есть иметь целевое назначение, но не столь жесткие условия, как при выдаче земли.

---

Какой дефицит участков, земли в России оооочень много. Вокруг города поляяяяяяяяяяя, елками зарастают.
Средняя цена 5 соток в городе 1000000 руб, мы согласны, пусть дают деньги, участки сами выберем и купим.

quote:

---

[/B]

---

Чтобы не было заброшенных участков, должна быть возможностбь их продать. Если у тебя в собственности есть квартира, это ещё не значит, что ты в состоянии построить дом, нужно продумать льготную систему кредитования под эту программу.

quote:

---

[B]

---

С этим соглашусь, но чтобы это было не обязательное условие, может кто-то может своими силами построить, зачем им платить строителям?

http://susanin.udm.ru/news/2011/11/16/372492

quote:

---

http://susanin.udm.ru/news/2011/11/16/372492

---

я в шоке

Лично я категорически не согласна ни с одним предложением.Что делать будем?

Интересно, кто входит в эту инициативную группу? Насколько поняла я - только г-н Кривенко. Я тоже не согласна с этими предложениями, особенно со 2.

и я не согласен.г-н Кривенко,большая просьба к вам.прежде чем выступать с "предложениями от многодетных семей УР" более детально обсудить повестку дня и наши предложения собственно с многодетными семьями,т.е.с нами.я за предложение Медведева без каких-либо изъятий и дополнений,землю ВСЕМ многодетным без всяких условий

Вот так и бывает. Идет человек называет себя инициативной группой, и решает свои проблемы от лица всех многодетных.
Думаю все таки нужно попасть на этот круглый стол нескольким участникам темки.

переделал пункт: "на земельный участок может ПРЕТЕНДОВАТЬ лишь 1 семья из 10" думаю будет лучше!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Федор20:

Нужно попросить федеральный бюджет выделить деньги нашему правительству на межевание и документальное оформление земельных участков( они ведь ссылаются на то что у них денег нет на межевание) а земли в России 0.6 га на человека, пусть не свистят что земли нет!!!

---

согласен.Надо сформулировать и внести в наши требования,но в листовку я думаю не стоит,т.к. по большому счёту - это не наши проблемы,ведь когда у нас берут налоги, никто не спрашивает у нас об этом!

quote:

---

Лично я категорически не согласна ни с одним предложением.Что делать будем?

---

Тоже не согласна. Внизу статьи выделено жирным шрифтом :Молодые семьи Удмуртии готовы принять к рассмотрению и другие предложения. Если у Вас есть свое мнение о необходимых поправках к закону, оставьте свое сообщение в поле для комментариев или направьте на электронный адрес sus@nin.udm.ru.
Надо всем откомментировать или отправить сообщение на эл.адрес.

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

1. С учетом дефицита участков вместо земли многодетным семьям можно выдавать деньги (например, исходя их средней стоимости сотки в населенном пункте). Эти средства могут расходоваться по типу материнского капитала, то есть иметь целевое назначение, но не столь жесткие условия, как при выдаче земли.

---

Простите Евгений, ничего личного к Вам не имею, на Вы высказываете точку зрения нашего удмуртского правительства, протиив которой мы и возмущаемся!

Пункт N1 - это слова Гальцина А.И. и его предложение о внесении в законопроект! Мы категорически против этого! Во первых эта меркантильная идея в принципе не приемлема ввиду противоречивости послания Медведева: у семьи должен быть выбор и пользование по своему усмотрению и удобству без каких-либо ограничений,т.к. это(по замыслу президента) - собственность!

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

2. Выдавать землю не просто нуждающимся, а тем, кто имеет средства для строительства жилья. Инициативная группа высказала мнение, что свою платежеспособность семьи могут доказать, например, наличием квартиры, гаража или дачи, которые можно продать, сбережениями, вкладами и так далее. Это позволит избежать неэффективного использования земель, когда участки могут оказаться заброшенными (пустой надел продать в любом случае не удастся).

---

Пункт N2. Полная чушь и всё перевёрнуто с ног на голову! Мы говорим, что семья с низким доходом не сможет построить! ЭТО ТАК! Но это не значит что ей не давать в собственность, а наоборот ДАТЬ с полным правом на распоряжение! "Инициативная группа" видимо была сформирована из депутатов и членов правительства? Тогда понятен их вердикт!!! Поверьте, если земля попадёт многодетным- она никогда не будет заброшенной и пустовать! Это-же будущее детей! Родители сами будут стараться скорее её обустроить или собирать с неё дары! И никто не будет осуждать, если семья продаст землю: значит есть на то необходимость,НО ЭТО НЕ СПЕ-КУ-ЛЯ-ЦИ-Я! ОПОМНИТЕСЬ,КОГО СПЕКУЛЯНТАМИ ХОТИТЕ НАЗВАТЬ???

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

3. На участках для многодетных семей можно организовать коттеджную застройку. В этом случае у бизнеса будет серьезный стимул для прокладки коммуникаций и возведению инфраструктуры, а молодые семьи лишь будут выкупать у них готовые дома на своей земле.

---

Пункт N3. Это что-за новшество и обремение? Стимул должен быть воздействован на руководство и правительство чтоб думали о демографической ситуации,о пользе дела для многодетных, а не о деньгах в первую очередь, и не быть постоянными оппонентами народу! Не забывайте, народ платит власти зарплату в виде налогов и растит подратающее поколение в виде детей, которые в свою очередь будут пенсию кое-кому выплачивать! Не надо перекладывать ответственность на бизнес.Бизнес всё равно бесплатно не отдаст многодетным (как например в Костромской области), ещё и три шкуры сдерёт за все прелести!
Все три пункта чушь по нарастающей!!!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Федор20:

quote:http://susanin.udm.ru/news/2011/11/16/372492

я в шоке

---

Правительство УР откровено "Тянет одеяло на себя!!!" используя Проправительственный портал "Сусанин"и подключило Тяжёлую артилерию:Немецкий танк Kasimov и капрал-разветчик Krivenko. Врага надо знать в лицо:весь город увешан плакатами ЕР с лицом Кривенко

з.ы.фото взяты с открытых источников доступа.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Kulak:

Лозунг "на земельный участок может ПРЕТЕНДОВАТЬ лишь 1 семья из 10" думаю будет лучше!

---

данный лозунг на авто будет нести чисто информационную функцию - прочитают и дальше пойдут...надо собирать народ! на наклейке должен быть призыв к объединению многодетных, хорошо бы ссылку на тему, но она слишком кудрявая))))может просто приписку снизу, что обсуждения идут на марковском форуме в ветке дети?

quote:

---

Originally posted by bigeyl:

Надо всем откомментировать или отправить сообщение на эл.адрес.

---

всё это, как мы убедились, вода...надо кому-то из этой темы попасть на круглый стол!

ВЫКЛАДЫВАЮ ЗАГОТОВКУ листовки:
-по принимаемому закону "о выделении земель многодетным семьям" на земельный участок может ПРЕТЕНДОВАТЬ лишь 1 семья из 10!
-в закон не включены основные посылы Дмитрия Медведева.
-в законе не оговорены конкретные сроки выделения земли.
-в законе не оговорены условия по проведению коммуникаций и эл.снабжения.
-данным законопроектом законодатели УР лишь "оживили" и продублировали действия существовавших раннее, но не исполнявшихся законов!
-форма законопроекта не обсуждалась с общественностью и имеет огромный резерв для коррупции.
-прослеживаются саботирующие высказывания членов правительства и госсовета УР прямо противоположные Посланию Медведева.
-процесс принятия закона в том виде, что предложил президент Д.Медведев, необоснованно затягивается, в то же время в некоторых регионах уже идёт выделение земель , а все инсинуации властей УР уповают на банальное:"отсутствие средств!".
-не принятие во внимание многочисленных письменных обращений многодетных семей и отсутствие адекватной реакции на протестный ПИКЕТ проведённый 28 октября 2011 года, даёт основания полагать что возникает конфликт интересов и ТАКОЙ ЗАКОН НЕ ВЫГОДЕН ВЛАСТЬИМУЩИМ!
ПРОШУ ДАВАТЬ КОРРЕКТИРОВКИ,ИСПРАВЛЕНИЯ И ДОБАВЛЕНИЯ!

Друзья! Мы тут какие то баталии устраиваем. Нас конечно читают и может где то есть конструктив. Но есть ощущение, что как в той поговорке "слышат, но не слушают" или наоборот.
Дак вот, инициативная группа - представлена здесь мной в единственном числе. И есть семьи, у которых нет возможности зайти в интернет, у них даже телевизора нет. В данном случае я выразил и их в том числе точку зрения. Все три предложения созданы исходя их следующих пунктов, которые наша власть предъявила нам:
- земли для всех нет
- ограничение 6 сотками
- коммуникации не проложат еще лет 15
- инфраструктура (даже не употребляется в диалогах)
Поэтому пункт N1 (опыт соседних регионов и опыт использования мат капиталов)Схема: нашел землю с коммуналкой, нашел ее продавца, принес документы в минстрой и они целевым платежом ее оплачивают. При этом земля в вашей собственности. Дальше делайте что хотите: дом стройте, ферму,картошку сажайте. Я лично дом хочу построить.
пункт N2 заменяет пункт N1 Схема:вот есть сейчас 100-250 участков. Именно для тех кто желает построиться. Стройтесь. Через 3 месяца появилось еще 200 участков - строимся и так далее. На самом деле мне не очень нравится эта идея, но она имеет смысл на перспективу. Если мы говорим о детях. А тот кто хоть раз назвал многодетных родителей спекулянтами, тот уже получил скорее всего бумеранг обратно.
пункт N3 опять же опыт той же Ленинградской области. Образно говоря создание неких резерваций, где будут целые поселки многодетных. Бизнесс примет эту идею на ура. и нам опять же будет хорошо.
И все же резюмирую и отвечу на нападки некоторых не совсем конструктивных скептиков:
- я не представитель власти и не человек который хапнуть хочет только себе. но за свою семью горло перегрызу любому.
- митинг - маргинальная форма общения с властью. они в будни не слушают улицу а в выходные и подавно
- все что написано выше исходя из понимания моего и общения уже состоявшегося с выше упомянутыми чиновниками.
поэтому я пойду на этот круглый стол, приглашаю с собой и Алену и Олесю. Думаю хватит. Будут журналисты. Будет видео.
И давайте, я вас умоляю не со скепсисом ко всему этому относится и не нападать на чиновников, а решать нашу с вами проблему. Они такие же люди. И тот же Гальцин тоже многодетный отец и не во дворце живет.

Мы теперь все переходим со своими пожеланиями к "Сусанину" или все-таки сами будем формулировать и выдвигать свои требования на митинге? Кто куда идет и о чем мы вообще договариваемся?? Кто в лес, кто по дрова. Кому высылать личные предложения или они будут копироваться после обсуждения на форуме в какой-то документ? Время идет, а ничего не решено. Нас и так уже разделили. Квартиры и субсидии на квартиры получают без проблем, если в семье тройня. При этом семьи с большим количеством детей стоят в общих очередях. Землю под строительство и кредиты тем у кого есть средства или вы молодая семья до 35 лет, а нам старикам с доходом менее 5000 тыс на человека вечно куковать по чужим квартирам. Про стариков я конечно загнула, тем кому за 35 уже можно ничего не ждать?

quote:

---

Originally posted by Kulak:

Лозунг "на земельный участок может ПРЕТЕНДОВАТЬ лишь 1 семья из 10" думаю будет лучше!

---

Алексей, если это мне, то думаю этот лозунг на авто будет нести чисто информационную функцию - прочитал и дальше пошел... а нам надо собирать многодетный народ! Надо сделать наклейку с призывом к объединению многодетных семей, заинтересованных в решении земельного вопроса! только вот хорошо бы ссылку на эту тему указать, но она кудрявая очень))) может приписку, что обсуждения идут на марковском форуме в ветке дети?

Давайте ругаться не будем, ждем одобрение от правительства на митинг на 27.11.11. основная цель митинга это конечно ЗЕМЛЯ ВСЕМ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ (многодетным), и выскажем нашенедовольство подругим законам и программам ,это и молочка и лекарства и ссуды 5% и т.д.

Как только получаем ответ,сразу продолжаем работать. что необходимо решить сейчас я писала:
1. решить вопрос по поводу информирования семей,которые не владеют никакой информацией, сейчас должны быть у нас данные кто-куда и зачем, а как только разрешение появиться сразу запускать инфу по семьям.

есть номера телефонов у меня (те кто был на пикете) и у поликарпа (письмо в Москву). естественно сразу будем всем сообщать.

листовки только только тогда расклеивать и надо.

2. нам необходим рупор (громкоговоритель, может кто-то владеет техникой : колонки и т.д.

3. транспоранты можно писатьи сейчас на обоях на ватманах и т.д. и т.п. все модели хороши.
лозунги здесь есть.

инфу по требованиям давайте буду собирать у себя, в ПМ отправляйте.

я решила сходить на встречу 22.11.11 посмотрим что скажут, но отменять митинг не будем.

если партии и общественные организации готовы принять участие в нашем митинге, мы будем только приветствовать.

quote:

---

Originally posted by bigeyl:

Тоже не согласна. Внизу статьи выделено жирным шрифтом :Молодые семьи Удмуртии готовы принять к рассмотрению и другие предложения. Если у Вас есть свое мнение о необходимых поправках к закону, оставьте свое сообщение в поле для комментариев или направьте на электронный адрес sus@nin.udm.ru.
Надо всем откомментировать или отправить сообщение на эл.адрес.

---

это чей электронный адрес? давайте собирать здесь все на нашем форуме и никуда отправлять не надо, что бы сразу высказывать свое мнение.

quote:

---

KrivenkoE

---

Сейчас у меня мат пройдёт, чаю горячего выпью, успокоюсь, детей спать уложу и отвечу.

история редактирования

Листовка, по-моему, должна ещё и призывом к митингу быть. Поэтому в самом начале этот призыв и необходимо сформулировать, что-то типа: Внимание!!! тода-то и во столько-то, и там-то состоится то-то. Цель проведения такая-то. Все, кому небезразлично будущее детей, внуков, будущее России - приходите на митинг и поддержите многодетные семьи. Или ещё что-нить подобное.
Листовки распечатать ( ессст-но ) и по почтовым ящикам ещё разложить. Призыв о помощи в раскладывании по ящикам надо в детских ветках выложить - девочки точно помогут, хотя бы в своих домах распространят. Сын уже дал добро и друзей хочет подключить к сей задумке. Только у мну принтера нет, распечатанные лишь сможем расклеить и разнести.

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

митинг - маргинальная форма общения с властью. они в будни не слушают улицу а в выходные и подавно

---

А по-другому они вообще ничего не слышат и не видят, а хуже всего - НЕ ХОТЯТ видеть и слышать.
Услышат как миленькие, не просто же так Волков не подписывает закон, выжидает, дальнейшей реакции после пикета ждёт мб...
И увидят многие другие, задумаются, всё ли так "красиво", как власти с экранов сладко поют, да за кого голос свой отдать, быть может...

quote:

---

Originally posted by Tan4a:

quote:Originally posted by Kulak:

Лозунг "на земельный участок может ПРЕТЕНДОВАТЬ лишь 1 семья из 10" думаю будет лучше!

Алексей, если это мне, то думаю этот лозунг на авто будет нести чисто информационную функцию - прочитал и дальше пошел... а нам надо собирать многодетный народ! Надо сделать наклейку с призывом к объединению многодетных семей, заинтересованных в решении земельного вопроса! только вот хорошо бы ссылку на эту тему указать, но она кудрявая очень))) может приписку, что обсуждения идут на марковском форуме в ветке дети?

---

поправлю: это не лозунг и не Вам(я предполагаю что Вы подумали для распечатки наклеек?), а исправление в одном из пунктов в листовке.

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

Мы тут какие то баталии устраиваем.

---

Мы тут эти баталии устраиваем не по собственной вине.
Вы сами-то видели что Медведев предложил,и чем резюмировали Соловьёв&Гальцин?
Вас ничего не настораживает? И вы сами ничего не хотите в этом исправить? Или Вы призваны "замять" эту ситуацию и свести на "нет" наши усилия?

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

И все же резюмирую и отвечу на нападки некоторых не совсем конструктивных скептиков:

---

Вы называете "нападками" мои высказывания? Да,сегодня я скептик по отношению к закону УР "о выделении земель многодетным"!!! Но где Вы были во время проведения ПИКЕТА? Вы же знали об его проведении!!!

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

Они такие же люди.

---

Такие-же, да не такие!

Уважаемый Kulak (к сожалению имени не знаю) я вот не смог поблагодарить вас за ответ и действия на мое письмо лично. не очень крутой я юзер марка, я видел и закон федеральный и местный. ничего общего в них практически нет. исправить местный закон можно только внеся в него компромиссные решения. вы посмотрите "кадастровую карту" ижевска - там нет земли. да есть поля, есть какие то частные территории. но земли для многодетных с коммуникациями и инфраструктурой там нет. дак о чем мы? у Медведева есть строчка "федеральная земля передается в муниципальную собственность на безвозмездных условиях для передачи ее многодетным" (ну как то так). ну и теперь посмотрим где поблизости эта земля.

второе, ваши нападки были бы конструктивны 22 ноября у чиновников в кабинете под камерами. а вы зачем то тычите фотографией, которая размещена на баннере ЦИКА, где пропаганда самих выборов. я никого не зову голосовать за ЕР и вообще крайне далек от этого. я зову сделать свой выбор да хоть за Обаму, мне плевать кто у власти. Мне не плевать что в будущем будет с моими детьми, а на все остальное плевать.

и третье, давайте не будем путать людей и систему. (примерно это я сегодня вложил в мой ответ "нет" Алене)

по поводу митингов и пикетов.в молодости я ходил на них. сейчас просто тупо нет времени. это наверное бич всех присутствующих здесь. я надеюсь решить этот вопрос через СМИ и общение чиновниками. А если уж нет, то там посмотрим.

quote:

---

Originally posted by KrivenkoE:

я надеюсь решить этот вопрос через СМИ и общение с чиновниками

---

СМИ освещают лишь то, что им позволят осветить, и то весьма расплывчато ( уж не прикидывайтесь наивным и верующим в свободу слова )
А из общения с чиновниками ( если это вообще можно назвать общением )Ясно одно: денег нет, земли нет - ничего нет и не будет, а будет как мы ( чиновники ) сказали-написали и хоть как, но победят ЕдРосы, и уж лучше бы вам ( т.е. нам ) сидеть со своими детьми и не высовываться,а иначе, ай-яй-яй, ЮЮ придёт, детей отберёт))))))))))))))))))))

quote:

---

Originally posted by IrodenkoTS:

вчера в местных новостях прозвучало:
"Все многодетные семьи республики получат компенсацию в размере 30% на оплату жилищно-коммунальных услуг в 2012 году, сообщает < Моя Удмуртия >. "......
сама не слышала, мама перессказала, но нашла ссылку
http://ijevsk.bezformata.ru/listnews/mnogodetnie-semi-udmurtii-budut/1728603/
кто, что может сказать?

---

моу сказать, что за последний год оплата за жилищно-коммунальные услуги повысилась примерно на столько-же! Вот теперь и скидывают 30% в качестве подачки! Но не всем!

http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D3iIF0yxByMo%26feature%3Dplayer_detailpage&h=c6db5a6efe8511148d

quote:

---

[B][/B]

---

где же вы их тогда нашли, я сомневаюсь, что люди у которых нет телевизора могут доказать свою состоятельность построить дом.

quote:

---

Мы теперь все переходим со своими пожеланиями к "Сусанину" или все-таки сами будем формулировать и выдвигать свои требования на митинге?

---

Какие сСусанины? Все остаются здесь! Не поддавайтесь на провокации. ГДЕ ВЗЯТЬ АДРЕСА МНОГОДЕТНЫХ?

quote:

---

Originally posted by Федор20:

http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D3iIF0yxByMo%26feature%3Dplayer_detailpage&h=c6db5a6efe8511148d

---

видео обнадёживающее, но не более! пустых обещаний уже наслушались.Заставить-бы за слова отвечать!Как высших чинов так и местных!А кто-там из УР был, никто не в курсе?