Вновь выбранного канцлера Австрии сюда надо. Достали эти...

Я в принципе за вынос всех культовых сооружений(и христианских и исламских) из черты города, "религия - опиум для народа". Но при этом пусть уж лучше будет Исламский культурный центр, где будут "рулить" вменяемые умеренные мусульмане, чем все ограничивать и запрещать. Ислам как религия не чем не хуже и не лучше христианства, и судить о исламе по вахабитам, все равно что судить о христианстве по мормонам или каким нибудь скопцам.

В Региональном духовном управлении мусульман Удмуртии решили поддержать просьбу проживающих в Октябрьском районе Ижевска мусульман и построить Исламский культурный центр. Его строительство предполагалось на заброшенном участке между Республиканской клинической психиатрической больницей и домами N 98, 96, 94 по улице 30 лет Победы. Однако местные жители выступили против застройки.
В частности, они отмечают, что представленный проект не достаточно нагляден и в итоге комплекс может занять придомовую территорию:

http://udmurt.media/news/obshchestvo/25890/

quote:

---

Изначально написано Ivaldan:
Я в принципе за вынос всех культовых сооружений(и христианских и исламских) из черты города, "религия - опиум для народа". Но при этом пусть уж лучше будет Исламский культурный центр, где будут "рулить" вменяемые умеренные мусульмане, чем все ограничивать и запрещать. Ислам как религия не чем не хуже и не лучше христианства, и судить о исламе по вахабитам, все равно что судить о христианстве по мормонам или каким нибудь скопцам.

---

предназначение этого "культурного центра" - конвертация в ислам, в том числе молодежи. Чем больше мусульман - тем больше взрывов и отрезанных голов. Всё просто

quote:

---

Изначально написано cray3:

предназначение этого "культурного центра" - конвертация в ислам, в том числе молодежи. Чем больше мусульман - тем больше взрывов и отрезанных голов. Всё просто

---

Да как то в Татарстане и Башкирии нет особого избытка взрывов и голов отрезанных. А в мировой истории от христианства пострадало на порядки больше людей чем от мусульман.
И опять же: "если нет возможности бороться с безобразиями, нужно их возглавить"

история редактирования

quote:

---

Да как то в Татарстане и Башкирии нет особого избытка взрывов и голов отрезанных

---

татарстан и башкирия - одни из основных поставщиков кадров для ИГ. Есть даже целая знаменитая мусульманская деревня, где жители любят убивать неверных
http://posredi.ru/musulmanskoe...-igil-html.html

Сейчас Белозерье с населением в 3 тысячи человек насчитывает 8 мечетей и всего лишь одну школу. В старейшей мечети села придерживаются традиционного ислама, еще две мечети разделены — на одном этаже проповедуют традиционный ислам, а на другом — «чистый». В остальных проповедуют имамы, прошедшие обучение за рубежом.

quote:

---

"если нет возможности бороться с безобразиями, нужно их возглавить"

---

вы готовы вступить в ислам?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by cray3:

вы готовы вступить в ислам?

---

Я да, и в буддизм то же...Реально чё вам религия то не угодила, чем?

quote:

---

Originally posted by cray3:

quote:
Да как то в Татарстане и Башкирии нет особого избытка взрывов и голов отрезанных

татарстан и башкирия - одни из основных поставщиков кадров для ИГ. Есть даже целая знаменитая мусульманская деревня, где жители любят убивать неверных
http://posredi.ru/musulmanskoe...-igil-html.html
Сейчас Белозерье с населением в 3 тысячи человек насчитывает 8 мечетей и всего лишь одну школу. В старейшей мечети села придерживаются традиционного ислама, еще две мечети разделены - на одном этаже проповедуют традиционный ислам, а на другом - ;чистый;. В остальных проповедуют имамы, прошедшие обучение за рубежом.

quote:
"если нет возможности бороться с безобразиями, нужно их возглавить"

вы готовы вступить в ислам?

---

Вы это на полном серьезе или такая нездоровая форма троллинга???? Кто,кого и где убивал???
В России мусульмане имеют те же права что и христиане.В татарстане строятся православные храмы таких масштабов иногда,что не одной мечети и не снилось.И ничего,все как то нормально к этому относятся. А у вас если мусульманин,значит 100% пойдет сечас и кому нибудь бошку отрежет,Да???

quote:

---

Изначально написано Вини Пух:

---

Откуда такая наивность и вера в дружбу народов????????

quote:

---

Изначально написано Имча:
вы готовы вступить в ислам?

Я да, и в буддизм то же...Реально чё вам религия то не угодила, чем?

---

quote:

---

Изначально написано Имча:
Ну , а куда им деваться? Не надо путать религию с фанатичными направлениями вахабизма....Я за центр и за мир во всём мире..

---

quote:

---

Изначально написано Вини Пух:
В России мусульмане имеют те же права что и христиане.В татарстане строятся православные храмы таких масштабов иногда,что не одной мечети и не снилось.

---

А почему замешивают в одну кучу культуру и религию?
Есть культура человеческая.
И есть религии. Христианская, мусульманская, буддистская и ....
Нет культуры христианской или мусульманской, есть только только религии, веры.

Потому надо строить центры культурные и близко не подпускать к ним религии.

И отдельно молельни, кто хочет, пусть молится и подальше от культурных центров, в том числе и школ.

Так это специально сделано, для завлечения новых членов. Какой христианин или атеист пойдёт в мечеть? Никто. А тут "культурный центр", с виду безобидно

quote:

---

Originally posted by cray3:

А тут "культурный центр", с виду безобидно

---

Вы ещё скажите , что это американские агенты в политику и религию России вмешиваются?

ну если вам шариат по кайфу, то я молчу

quote:

---

Изначально написано Имча:

Вы ещё скажите , что это американские агенты в политику и религию России вмешиваются?

---

То, что вмешиваются, это факт.
Особо и не скрывают.

Но от этого ничего не меняется. Религии нечего делать в культуре и нечего тащить туда свои представления.
Хотят молиться, пусть моляться.
Но нечего им лезть в культуру, тем более поджигая центры культуры.

Здравствуйте
информация из просвещенной Европы
1.в Европу массово пустили беженцев из Арабии
2.в Европе выросло количество мечетей
3.в Европе выросло количество мусульман
4.в Европе выросло количество безработных живущих на пособие
5.в Европе выросло количество преступлений совершенных беженцами
6.в Европе появились целые кварталы с беженцами где своя жесткая местная иерархия и куда боятся заходить полицейские
7. при развале СССР массово стали появляться церкви мечети и культурные центры для обмена опытом с американцами, в правительстве новой России стали появляться все больше чиновников культурно обменявшихся с США
8.в данное время по Арабии бегает множество людей с оружием и угадайте какая у них религия? Может они буддисты?Какие лозунги они высказывают? Что они делают с теми кто не их веры? Какая арабская страна открыто осудила и борется всеми методами с этими радикалами?
Какие арабские страны массово посылали к нам боевиков на юг России, мы кстати внезапно с ними со всеми задружились что кстати странно...но видимо деньги не пахнут.А ведь можно задуматься о том какое влияние эти страны имеют на религиозное мировоззрение миллиардов людей на планете.
А теперь вот у нас в городе бац и культурный центр...докатилось?Как там в Египте все начиналось помнит кто?
Есть такое высказывание не помню чье...бойтесь людей которым их боги все прощают
я лично боюсь проникновения религий в наше вроде бы светское государство и будущих столкновений их фанатиков друг с другом что было уже много раз начиная с Крестовых Походов и далее в наши дни
считаю что такие инициативы надо выносить на референдумы хотя в той же Мьянме это может уже и не помочь
надеюсь не оскорбил ничьих чувств хотя если почитать основные религиозные книги то...
(:

Здравствуйте
еще про религии
основная задача верующего это общение с Богом
можно ли с ним общаться дома?уверен что да
можно ли общаться с другими верующими у себя дома?уверен что да
можно ли верующим арендовать или выкупить здание какое то для своего постоянного общения? уверен что тоже да
надо ли выпячивать свою веру наружу и строить именно синагогу церковь храм мечеть?не оскорбит ли это чувства атеистов?других верующих?
по моему по 1 культовому месту от каждой религии на город было бы достаточно
а встречаться и культурно образовывать новичков можно и просто в обычных залах и помещениях
(:

Здравствуйте
еще про религии кое что прилетело в сознание
религиозный человек как правило от обычного отличается множеством мелочей потому что религия структурирует сознание новыми правилами
1.различия в одежде
2.различия в мировоззрении
3.различия в поведении и реагировании на разные ситуации происходящие в жизни и за ее пределами
4.даже различия в приеме пищи и жидкостей есть
5.выделение культовых сооружений из общей архитектуры города опять же
а различия как правило ведут к конфликтам
помимо этого опять же возникают межконфессиональные трудности
к примеру Папу Римского и Далай Ламу не пускают в Россию
а по поводу опять же культурных центров и т.д.
вот построят этот центр интересно кстати на чьи деньги а потом к примеру буддисты тоже в администрацию города придут и скажут что им тоже такое надо а еще храм буддийский новый
а потом христиане придут и еще кто нибудь и будет этакая гонка религиозных строений в городе
может им всем собраться и сделать общий культурный центр заодно покажут атеистам что они умеют договариваться между собой и конфликтов не предвидится?
(:

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
считаю что такие инициативы надо выносить на референдумы хотя в той же Мьянме это может уже и не помочь

---

Нельзя на референдум такие вопросы.
Нельзя сталкивать людей лбами. С верующими вообще надо очень аккуратно общаться.

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
основная задача верующего это общение с Богом

---

Нет.
Про это очень много написано, начиная со средневековья.

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
может им всем собраться и сделать общий культурный центр

---

Нельзя.
Веры разные.
Проведение неправильного обряда в храме - грех.

Россия всегда была государством христианским. И всегда Россия считалась православным христианским государством, тот самый Третий Рим. Церковь от государства отделили только большевики.
У Пушкина в "Капитанской дочке" какая Казань? Может город тысячи мечетей? Нет. "Казань Златоглавая" говорит Пушкин.
Т.е. никогда в течение столетий Россия не считалась полирелигиозным государством.

Всё изменилось в 90-е годы. Открыв православные храмы, власти объявили и о свободе совести, и очень скоро, помимо православных храмов, открылись такие молельные дома, о которых народ и не слыхивал ранее. Но лидерство по раскручиванию религии захватил именно ислам.
И вот уже на протяжении 25 лет упорно расползается по стране самая агрессивная религия. Справедливости ради, вся белая Европа подвержена этому нашествию. "Мечеть Парижской Богоматери" мы помним, да?
Ну и в сознание хомячков усиленно вдалбливается мысль, что это нормально. Толерантность, фигли!

В Ижевске мечетей не было отроду. Потому, что изначально здесь отродясь и не было мусульманского населения - это не Татария или Башкирия.
Когда в 90-е годы появилась первая мечеть на татар-базаре, все ходили и обсуждали эту сенсационную новость: Вы слышали? Мечеть открыли!!!
А что теперь? А теперь дело идет к тому, что скоро мечетей будет больше, чем церквей.

Вот так происходит исламизация православного края.
Сюда надо добавить еще и кучу учтенных и неучтенных гастеров, и ситуация становится вообще печальной.

А народ настолько отупел от зомбо-ящика, от борьбы за выживание, от безысходности, что уже и не видит опасности, не понимает элементарных вещей.
Поражают индивиуумы (которых увы, становится всё больше), ратующие за проникновение ислама в страну, сами при этом не будучи мусульманами. Они не видят в исламизации ничего плохого!!!

Картина печальная. Перспектива еще печальнее.
Что же остается? надеяться на чудо? Типа такого:
Скоро 5 ноября. Некто Мальцев уже года два бубнит по своему каналу, что именно в этот день падёт антинародный путинский режим. Осталось ждать 4 дня. Что ж , посмотрим, что там падёт.
Если его фантазии реально осуществятся, это и будет самое настоящее чудо.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Россия всегда была государством христианским.

---

Не правда.
Христианство было в России государственной религией.
Но никогда в России не жили только христиане.
С правления Петра I христианство стало правящей религией в России. Итогом этого стала революция 17-го года.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Т.е. никогда в течение столетий Россия не считалась полирелигиозным государством.

---

Считалась.
И даже законы были по этому поводу.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
И вот уже на протяжении 25 лет упорно расползается по стране самая агрессивная религия

---

За 2000 лет существования христиане столько народу перебили, что мусульманам и не приснится. Только две мировых войны, организованных христианами, чего стоят.
Про мечети в Ижевске:
"Первая мечеть была выстроена 28 октября 1846 г. между Старой и Четвёртой заречными улицами, она была из дерева, выстроенна на каменном фундаменте. Такой проект мечети утвердил Николай I, a деньги на её строительство были выделены Артиллерийским департаментом."
"В 1909 году на Пятой улице была построена новая каменная мечеть. Вокруг мечети быстро выросла так называемая Татарская слобода — дома в ней выделялись от домов прочих ижевцев тем, что были окрашены весёлой сине-жёлто-зелёной окраской, а при них были разбиты фруктовые сады. Во время создания крупного машинного производства в Ижевске было решено снести мечети, мусульманское кладбище и саму Татарскую слободу и построить на их месте новые цеха металлургического завода. Однако деревянная мечеть была сохранена: 26 июля 1932 года разобрана и перенесена на новое место — улицу Азина, где она стоит по сей день."
Все остальное у вас в таком же духе неграмотном.

quote:

---

Изначально написано nv159:
С правления Петра I христианство стало правящей религией в России. Итогом этого стала революция 17-го года.

---

Ну разве не идиот? Простите конечно, но как еще назвать этого кадра?
Значит, революция 1917 года случилась из-за того, что христианство было правящей религией??? ОМГ!

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Значит, революция 1917 года случилась из-за того, что христианство было правящей религией???

---

Ну, в общем, да.
Кстати, не одна Россия рухнула. Рухнул Рим, Священная Римская Империя.
Религиохные войны Средневековья. Уничтожение коренного населения Америки и Австралии. Это все на совести христиан.
Если основой государства является религия, то государство обречено. Любая религия в итоге деградирует и исчезает, а вместе с ней исчезает и основанное на ней государство.
Потому и стараются отделить религию от государства.

Здравствуйте
деградирует то государство где религия стала бизнесом и методом достижения целей материального плана
изначально религия это сбор единомышленников или скорее одноидейников которые хотят познать себя и Бога
то что вы неточно выражаете свои мысли говорит о вашей ангажированности то есть заинтересованности в той или иной подаче материала
а религия может быть основой государства или если быть точнее морально нравственные ценности которые как щетка очищают от наносного
проблема религий в данное время в том что они декларируют одно а на деле их адепты делают другое
(:

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
то что вы неточно выражаете свои мысли говорит о вашей ангажированности то есть заинтересованности в той или иной подаче материала

---

Неверно истолковываешь. Его мысли выражают отнюдь не ангажированность, а банальную глупость.

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
проблема религий в данное время в том что они декларируют одно а на деле их адепты делают другое

---

Это не только в данное время.
Это всегда и у всех религий.
Религия, по сути - это "окаменевшее" знание.
Люди продолжают поддерживать веру в то, что когда-то было верным, но со временем устарело, не соответствует изменившейся жизни.
Свои декларации уже невозможно исполнять, все изменилось с тех пор, когда придумали эти декларации. Но жить-то надо, Вот и приходится говорить одно, а делать другое.

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
деградирует то государство где религия стала бизнесом и методом достижения целей материального плана

---

Не, деградирует государство, в котором люди перестают верить в религию, на которой держится государство.
А это неизбежно для любой религии. Всякая религия когда-то перестает соответствовать реальности. Это заложено в самих принципах религии - верить бездоказательно и без сомнений в то, что когда-то кто-то сказал от имени бога. Это неизбежно устаревает с временем.
А религии нужно как-то сохраняться, потому и приходится от идеологии переходить к практике - к бизнесу.
Это произошло прямо на наших глазах у нас в России в 90-е. Адепты Научного Коммунизма ушли в бизнес. Чтобы сохранить себя во власти.

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
изначально религия это сбор единомышленников или скорее одноидейников которые хотят познать себя и Бога

---

Познать себя, а тем более бога в религии невозможно.
Для этого наука нужна.
В бога только верить можно. Без сомнений.
В любой религии сомневающихся и пытавшихся познать бога всегда наказывали.
Ну, может, кроме Йоги. Впрочем Йога сама по себе больше практика, чем идеология.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Его мысли выражают отнюдь не ангажированность, а банальную глупость.

---

При всей моей глупости я однако постарался что-нибудь почитать про религии и их историю.
А судя по тому, что вы здесь говорите, при всем вашем интеллекте вы даже Новый Завет не удосужились прочитать. Основу вашей веры.

Здравствуйте
все таки думаю вы далеки от Истины
вот к примеру википедия Иисусова молитва
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%82%D0%B2%D0%B0
там вы можете увидеть что в христианской религии есть простые схемы как выйти на новый уровень общения с миром и Богом
простая понятная практика дающая результаты на уровне духовного сердца как минимум
в других религиях тоже самое уверен
в центре урагана есть практики и там тишина и познание мира а вот разные ураганы религий сталкиваются и на их поверхности фанатики воюют друг с другом
Вера же есть иное это скорее как ты бегал 100 метровки а потом решил пробежать 3 километра и ты веришь что сможешь это сделать даже если так мощно не бегал ранее
а разумом ты понять можешь лишь разумное и есть многое за его пределами
(:

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
Вера же есть иное это скорее как ты бегал 100 метровки а потом решил пробежать 3 километра и ты веришь что сможешь это сделать даже если так мощно не бегал ранее

---

Если хорошо сотки бегаешь, тои 3 и 5 и 10 км сможешь пробежать. Но не надо рвать как на сотке. А если рванешь, то на первом круге накушаешься.
Никакая вера не поможет. Знать и уметь надо, как бежать. Учиться надо, годами. А ежели рвануть без тренировки, только с верой и молитвой, то и крякнуть недолго. Бывает такое.

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
в центре урагана есть практики и там тишина и познание мира а вот разные ураганы религий сталкиваются и на их поверхности фанатики воюют друг с другом

---

Что они сталкиваются-то? Почему им тишины не хватает. Фанатики крепче всех веруют, почему в драку лезут?
Значит это заложено в религии.
Причем в любой религии. Ибо все фанатики убивают друг друга и даже единоверцев.
Воспитанники православия с 17-го до середины 50-х с энтузиазмом мочили друг друга в России.
В 90-х снова начали.

Здравствуйте
Per_Astra и nv159 вы спорите ради спора вам не интересна тема потому что вы ее не впускаете внутрь себя и вам безразличен результат
все былобы иначе если бы вы обсуждали новое лекарство которое могло бы решить ваши какие то проблемы
соответственно наличие определенных триггеров в вашем сознании толкает потоки информации в нужную вам сторону и вы даже не видите что спор вами уже проигран как там портос говорил я дерусь потому что дерусь вам нужна внутренняя мотивация
по поводу религий еще могу сказать что путь к богу Толпой
ктото прорубил некий Путь и по нему идет много людей просто потому что так привычней
не все могут идти СВОИМ ПУТЕМ в одиночестве
но тем не менее у тех и у других посылки для движения как правило одни и те же
одна из проблем религий в том что мы не можем столпов религий взять и позвать сюда на материальный уровень хоть Иисуса, хоть Магомета, хоть Будду хоть кого то еще
и вот тут действительно включается механизм веры и его разум не приемлет
в мире бы все было намного проще если бы перед нами проявились эти сущности духовного плана и каждый мог бы как говорится позвонить напрямую и пообщаться без посредников
еще что нашему миру помогло бы это мгновенный Закон Воздаяния
тогда не надо ждать Чистилища Суда и распределения кто куда
совершил чтото и тут же получил воздаяние или возмездие
не нужны были бы законы мирские ведь действовал бы закон Природы чтоли
весь социум устроен так что отделает обычного человека от Природы и мира
ну и многим людям чтобы убить другого человека причины какие то религиозные не нужны в принципе
религия это Путь к Богу единственно что ведут к нему почему то другие люди а вот если бы каждый ощущал Бога напрямую то посредники были бы не нужны
согласитесь глупо было бы не верить своему Сотворцу который все сотворил а вот неверие посредникам оно вполне вероятно в этом и состоит конфликт
хотя даже атеисты которые в Бога из книг не верят они признают что есть Мировой Разум или Общее Информационное Поле или чтото еще то есть признают какие то Силы и Сущности над собой
так что проблема тут лишь одна и она мирская мирская борьба за власть и умы прихожан
а любой человек в глубинах своей души и Духа ищет связь с Высшим
Знаете говорят у Чингизхана было всего 10 законов а сейчас?
Говорят раньше была одна религия или вернее знание когда люди жили в гармонии с миром а сейчас?
горная река распадаясь на множество течений теряет свою силу
так что зрить надо в Истоки и Корень ))
(:

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
соответственно наличие определенных триггеров в вашем сознании толкает потоки информации в нужную вам сторону и вы даже не видите что спор вами уже проигран

---

Так триггер или бог управляет сознанием?

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:

не нужны были бы законы мирские ведь действовал бы закон Природы

---

То, что называют законами природы и так действуют. Всегда.
А чтобы друг с другом разбираться, люди сочиняют свои законы.
В том числе и законы о боге.

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
Говорят раньше была одна религия или вернее знание когда люди жили в гармонии с миром а сейчас?

---

Врут.
Много было религий. Всегда. Сейчас меньше становится.
История религий неплохо изучена.

Здравствуйте
сознание еще надо обрести как и осознание то есть сознание познающее себя а не иллюзии вокруг
Сотворец создал песочницу для своих творений и думаю двинулся дальше
законы природы действуют но видимо бывают отсрочки вполне возможно изза искусственных схем наложенных поверх
законов о боге нет тут вы чего то выдумываете как всегда
убийство другого существа неприемлемо во всех религиях скорее даже разумного но воздаяние часто запаздывает что позволяет думать что тот кто сильнее тот и прав
хотя может в мироздании вообще нет никаких законов изначально и их устанавливает действительно тот кто сильнее
когда религия есть знание мира и взаимопонимание с ним то зачем тут много ответвлений
(:

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
убийство другого существа неприемлемо во всех религиях

---

Назовите религию, которая не благословляла на убийство?

Здравствуйте
вы опять все в кучу валите
не религия благословляет или забирает или делает чтото еще а люди всегда конкретные люди
например конкретный Папа Римский за деньги раздавал индульгенции то есть прощение грехов в каком то средневековье
конкретно какой то Папа отдавал приказы о собрании святого воинства и поход в Арабию
тоже самое было с другой стороны
это всегда конкретные люди а не религия
(:

quote:

---

Изначально написано LEMURIA7:
это всегда конкретные люди а не религия

---

А есть религии без людей?
Если говорить в рамках психиатрии и психологии, то религия - это определенная установка в сознании человека.
Верят всегда люди. И действуют в соответствии с верой.
И у каждого своя вера получается.
Иногда люди объединяются и создается религия.
Не религия объединяет людей, а люди объединяются и создают религию.
Очень часто объединяются против кого-то.