quote:

---

Знакомому сварщику пенсионеру вообще 50 тысяч предлагали.

---

к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50 000 до 75 000 рублей в месяц; Я рад за вашего товарища.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Толяныч:

они получают от 50 000 до 75 000 рублей в месяц; Я рад за вашего товарища.

---

Не пошел он работать. Огород ему больше нравится. Сейчас еще сыну дом достраивает.

quote:

---

Изначально написано Толяныч:

Иными словами, 90% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.

---

Это плохо или хорошо?
А сколько людей в мире живет с таким же уровнем жизни, как в России?

quote:

---

Изначально написано Толяныч:

Да нет,похоже только эти...Зафиксировано дикое материальное расслоение: 90% национального богатства страны сосредоточено в руках 10% населения. По данным Федеральной службы государственной статистики РФ к середине 2016 года:

в крайней нищете находятся 13,4% населения с доходами ниже 4 900 рубля в месяц (пособие по безработице);

в нищете существуют 27,8% с доходом от 4 900 до 7 400 рублей;

в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7 400 до 17 000 рублей;

выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17 000 до 25 000 рублей;

со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25 000 до50 000 рублей в месяц;

к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50 000 до 75 000 рублей в месяц;

и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75 000 рублей в месяц.

Иными словами, 90% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.
- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/112508/#sthash.io10QfTZ.dpuf

---

Мне аж смешно стает. Сын моего знакомого тупо на раздаче флаеров зарабатываел по 15 тыщ в мес, работая по 3-4 часа в день. Ему 16 лет. Мой двоюродный брат в 17 лет пошел на завод подработать на 2 месяца летних каникул и зарабатывал по 18 тыщ рублей работая по 6 часов. То есть если скорректировать их ЗП на 8-9 часовой рабочий день то они оба попадут в категорию со средним достатком, то есть ДЕТИ зарабатывают больше чем 80% трудоспособным людей. Бред собачий.

Самурай.
Бред - это ваши посты. Моя жена работает на кассе в Карусели по 12 часов смена. 18к - это предел. И это за довольно тяжелый труд.
А тебя послушать, так ей флаеры пойти раздавать на 3 часа в день и будет не меньше? Да ты просто бредишь!
То же самое с заводом. Я хоть сейчас могу выложить сюда инфу по Автозаводу - инженер с окладом 12к и без премии. А ты можешь дать ссылку на свою ахинею? Сомневаюсь. Твои истории сродни той, что я выше про таксиста написал с 180к в месяц.
Я только одного пока не пойму: какая цель у вас? Или просто по ватной привычке? Есть вата тупая , а вы типа вата элитная - умная?

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Я хоть сейчас могу выложить сюда инфу по Автозаводу - инженер с окладом 12к и без премии. А ты можешь дать ссылку на свою ахинею?

---

Скорей всего нет. И я не буду выкладывать. Ибо туда рванет толпа жаждущих заработать, а их не возьмут. Да еще и на меня обидятся, что болтаю что попало.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Я только одного пока не пойму: какая цель у вас?

---

У меня простая.
Показать, что если сравнивать жизнь в России с другими странами, то всегда можно показать, что в России не хуже чем у других.
Хорош уже письками мерятся. С 70-х нам это втирают. Может уже определится, а что сами хотим. Не оглядываясь на других.

quote:

---

если сравнивать жизнь в России с другими странами, то всегда можно показать, что в России не хуже чем у других.

---

Россия вышла в мировые ;лидеры; по количеству бедных и нищих граждан. Сегодня по уровню жизни наша страна откатилась на 91-е место в мире. Ее соседи по рейтингу - Лаос и Гватемала.-(у этих точно хуже )

quote:

---

Мне аж смешно стает. Сын моего знакомого тупо на раздаче флаеров зарабатываел по 15 тыщ в мес, работая по 3-4 часа в день. Ему 16 лет. Мой двоюродный брат в 17 лет пошел на завод подработать на 2 месяца летних каникул и зарабатывал по 18 тыщ рублей работая по 6 часов. То есть если скорректировать их ЗП на 8-9 часовой рабочий день то они оба попадут в категорию со средним достатком, то есть ДЕТИ зарабатывают больше чем 80% трудоспособным людей. Бред собачий.

---

Сказал мудрец: ;Не тот слепец,
в ком глаз обоих не хватает,
а тот слепец (и тот глупец)
кто видеть (думать) не желает!; P.S. Всем удачи,бросать в стену горох не моё.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Самурай.
Бред - это ваши посты. Моя жена работает на кассе в Карусели по 12 часов смена. 18к - это предел. И это за довольно тяжелый труд.
А тебя послушать, так ей флаеры пойти раздавать на 3 часа в день и будет не меньше? Да ты просто бредишь!
То же самое с заводом. Я хоть сейчас могу выложить сюда инфу по Автозаводу - инженер с окладом 12к и без премии. А ты можешь дать ссылку на свою ахинею? Сомневаюсь. Твои истории сродни той, что я выше про таксиста написал с 180к в месяц.
Я только одного пока не пойму: какая цель у вас? Или просто по ватной привычке? Есть вата тупая , а вы типа вата элитная - умная?

---

Вот только забыл ты упомянуть что жена твоя 2 через 2 работает. И на таком графике 18 тыщ это нормально. К тому же я сам 8 лет назад работал в магазине Магнит, когда учился в ВУЗ еще, сначала продавцом, потом товароведом. Знаю что такое стоять на кассе, знаю что такое тележки выгружать - это не настолько тяжелый труд коим ты тут пытаешся его преподнести. Кстати даже 8 лет назад ЗП выходила в районе 15-20 в месяц, в зависимости от потерь магазина. ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? Ты мне конечно сейчас не поверишь, скажешь что я вата и вообще все выдумываю, но на РЦ Магнит (РЦ это такой огромный складской комплекс на Воткинском шоссе, если не знал) комплектовщики тележек зарабатывают 30-40 тыщ, а если убивать здоровье и брать смены без выходных можно и 50 сделать. Вот это реально тяжелая работа, ни покурить ни присесть, стоянее за кассой в теплом магазине покажется раем. Но это все конечно же "Вы все врете!"
От инженера с окладом в 12 поржал Помоему даже во времена моей молодости таких ЗП у ИТР уже не было
Ладно, что спорить тут - каждый в своем мире живет

И ты уже определись кто такие ватники, то ты пишешь что это люди несущие в ломбард последнее чтобы бухнуть в праздники, то ты "ватником" уже меня называешь, человека не пьющего, не курящего и ни разу в жизни ничего в ломбард не сдававшего. Будь последовательным, а то выглядишь как то нелепо и истерично.

история редактирования

Кстати, чудоинженеры, готовые работать за еду(12тыщ) заинтриговали. Сейчас специально не поленился и позвонил на Автозавод в отдел кадров по телефону 648-810, поинтересовался вакансией Инженера-электроника, так как немного шарю в этой сфере(хотя сам я логистик-плановик по образованию и призванию). Уже на уровне телефонного собеседования установили нижнюю планку ЗП на испытательный период в 25000 при условии успешного прохождения собеседования у руководителя. 25000...на испытательный период...я снова задаю вопрос - ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Samyrai:

кто такие ватники

---

Может я попробую внести ясность:

  

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

Иными словами, 90% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности

---

Вы упускаете существенный размер "серого" сектора. Конечно, прошли времена 90-х, когда в Центры занятости за пособием, некоторые приезжали на джипах. Сейчас все по-скромнее, да и государство поумнело малость. Но я лично знаю некоторое кол-во людей, если их рассматривать с точки зрения официальной статистики, то они давно должны были умереть с голода. Вместо этого покупают машины (подержанные конечно) и вполне, если и не веселы, то бодры - точно. А прожить на 4900 в месяц способны только наши старики, прошедшие через времена ВОВ. Но их пенсии значительно выше. Еще и откладывать деньги умудряются, что по мне, это верх виртуозности ведения хозяйства.

quote:

---

Изначально написано Samyrai:

От инженера с окладом в 12 поржал Помоему даже во времена моей молодости таких ЗП у ИТР уже не было
Ладно, что спорить тут - каждый в своем мире живет

---

Были. И сейчас есть. К сожалению.
Еще и эти деньги месяцами задерживают.
Знакомые так работали, чтобы стаж к пенсии заработать и ветерана получить.

Ок, давайте просто зайдем в соседнюю ветку этого форума - раздел 'Работа'. И посмотрим , что там предлагается и какие условия(!).
Везь как Самурай написал , условия тоже важны!
Потом неплохо бы еще узнать, насколько заявленные условия соответствуют реалиям.

Мой сосед искал работу. Вышки нет. Увидел мойщик авто - 30к. Позвонил, поехал. Условия такие: начало смены в 8 , конец в 20 , но если есть клиенты, то работать пока не кончатся. За смену платят стабильно 1к , не важно , есть работа или нет.
Он спрашивает: погодите. Так это чтобы заработать 30к мне надо каждый день что-ли выходить с 8 до 20? Ему говорят: ага!
И вроде никто никого не обманул. Но работать тут будет только совсем уж пропащий.

P.S.
Специально звонить в ОК Автозавода и предлагать себя как электронщика не нужно, нужно просто поинтересоваться вакансиями ИТР и уровнем их зарплат.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Специально звонить в ОК Автозавода и предлагать себя как электронщика не нужно, нужно просто поинтересоваться вакансиями ИТР и уровнем их зарплат

---

Нормальную работу так не найдешь. Найдешь только за 4900 или чуть побольше. Сколько знаю, конкуренция работодателей на 8000 заканчивается. Дальше начинается конкуренция работников.

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

Ее соседи по рейтингу - Лаос и Гватемала.-(у этих точно хуже )

---

Детская смертность 2012г.
РФ 8,3\1000 (11,31 в 2005-2010)
Лаос 44,5\1000 в 2005-2010
Уровень РСФСР начала 1960-ых и Франции начала 1950-ых

ИРЧП 2012г.
РФ 788
Лаос 543

Количество автомобилей на 1000 жителей
РФ = 340
Лаос = 21 , но данные за 2007г., где бы посвежее найти.
http://glebwiktorow.livejournal.com/7390.html

ЗЫ: особенно порадовало соотношение кол-ва автомобилей на 1000 жителей. Разница в 16 раз. 1 и 16 - это конечно почти рядом.))) Вот он более-менее объективный параметр благосостояния страны. Можно прикинуться "шлангом", не показывать свои доходы, не платить налоги. Но не зарегистрировать свой автомобиль (купленный на сэкономленные средства от пособия в 4900 рублей) в ГАИ не возможно.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Специально звонить в ОК Автозавода и предлагать себя как электронщика не нужно, нужно просто поинтересоваться вакансиями ИТР и уровнем их зарплат.

---

Ага, так тебе прямо и выдали всю инфу. Это не просто некорректно, но еще и наивно. Тут вся соль в том что торг за ЗП у ИТР начинается на собеседовании и за сколько себя продашь столько и будешь получать.
Насчет мойщика - ему сразу обозначили тот максимум который он может поиметь в конторе, что конкретно ему не понравилось?

Щас на Хедхантере посмотрел инженеров. От 20, от 25, от 30. Причем тут важно понимать что если написано "от 20" то это не значит что будет именно 20, это минимальная планка. Так что, как говорится, плохому танцору яйца мешают

история редактирования

ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОР ОАО НИТИ "ПРОГРЕСС" Октябрьский 28.10.16 от 8625
до 8625
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ АУ УР "РЦИ И ОКО" Первомайский 12.10.16 от 8625
до 8625
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО НПП "ИЖИНФОРМПРОЕКТ" Октябрьский 05.10.16 от 10000
до 10000
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО НТВП "КЕДР" Индустриальный 12.10.16 от 10030
до 10030
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО "НТВП "КЕДР-КОНСУЛЬТАНТ" Индустриальный 13.10.16 от 10030
до 10030
ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРОНИК БУ УР "РЕСУРСНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЦЕНТР УР" (БУ УР РИЦ УР) Октябрьский 12.10.16 от 10584
до 10584
ИНЖЕНЕР-ПРОЕКТИРОВЩИК ООО "ИНСТИТУТ "УДМУРТГРАЖДАНПРОЕКТ" Октябрьский 10.10.16 от 11000
до 11000
ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРОНИК МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УР Октябрьский 17.10.16 от 11808
до 11808
ИНЖЕНЕР-ПРОГРАММИСТ ООО "ЛЕНТА" Первомайский 11.10.16 от 12200
до 12200
ИНЖЕНЕР 1 КАТЕГОРИИ ФИЛИАЛ ФГУП ВГТРК "ГТРК "УДМУРТИЯ" Октябрьский 12.10.16 от 13800
до 13800
с оф.сайта службы занятости населения Ижевска. На работу депутатов и их помощников в 2017 году будет выделено 10 млрд рублей.....

история редактирования

Вы ориентируетесь на сайт службы занятости? Серьезно?
Чтож, если сайт службы занятости ваш ориентир в мире трудовых ресурсов то дальнейшая беседа бесполезна. Работайте за 10 тыщ. откланиваюсь

Позвоните в тот же Кедр, сходите на собеседование, послушайте умных людей и удивитесь. Хотя о чем это я...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by T&C:

На работу депутатов и их помощников в 2017 году будет выделено 10 млрд рублей.....

---

Нет большого смысла вводит в заблуждение ни себя, ни других. Либо ссылку давайте, либо не передергивайте:
Данные ассигнования утверждены с учетом обеспечения деятельности депутатов Госдумы и их помощников. На это, согласно проекту, предполагается выделить 4 млрд 846 млн рублей.
http://www.interfax.ru/russia/547175
Сумма и 4,846 млрд. не хилая, но тут надо владеть вопросом. Может это охрененно много, а может охрененно мало. Скорее первое, думаю. Власть в любой стране себя не обидит.

quote:

---

Изначально написано Samyrai:

Чтож, если сайт службы занятости ваш ориентир в мире трудовых ресурсов то дальнейшая беседа бесполезна. Работайте за 10 тыщ.

---

Ага. Когда ходил в занятость, чтобы получить денежки после сокращения по "собственному желанию", всю кровь выпили с предложениями подобной работы. Замаялся собирать подписи, что меня не берут на работу.
Пару раз чуть не взяли.

quote:

---

Нет большого смысла вводит в заблуждение ни себя, ни других.

---

В России
18:22, 26 января 2017

На работу депутатов и их помощников в 2017 году будет выделено 10 млрд рублей

Москва. 26 января. INTERFAX.RU - На 2017 год Государственная Дума получит бюджетные ассигнования в размере 10 млрд 97 млн рублей, следует из проекта сметы нижней палаты парламента РФ.

Соответствующие проекты были на днях одобрены думским комитетом по бюджету и налогам и комитетом по регламенту.

Так, согласно проекту бюджетной сметы, имеющемуся в распоряжении "Интерфакса", Государственной Думе предусмотрены бюджетные ассигнования в объеме 10 млрд 97 млн рублей. Данные ассигнования утверждены с учетом обеспечения деятельности депутатов Госдумы и их помощников. На это, согласно проекту, предполагается выделить 4 млрд 846 млн рублей.

На обеспечение деятельности Госдумы предполагается сумма в 5 млрд 82 млн рублей. На уплату взносов в бюджеты международных парламентских организаций в проекте сметы указана сумма 80,1 млн рублей.

В документе отмечается, что в проекте сметы на 2017 год для Госдумы учтены расходы по фонду оплаты труда помощников депутатов Госдумы в избирательных округах, связанные с увеличением их количества. Кроме того, учтены расходы по фонду оплаты труда федеральных гражданских служащих Аппарата Госдумы, связанные с дополнительной численностью штатных единиц и бюджетные ассигнования на проведение экспертно-аналитической работы по сопровождению законодательной деятельности Госдумы.

Предусмотренные средства позволят сохранить фактический уровень оплаты труда за 2016 год для гражданских служащих аппарата Госдумы, отмечается в проекте.

Теги: Госдума

quote:

---

Изначально написано ketcha:
ТС, а вы кто? Истинный ариец или укропчик сальный? Кацап - это, между прочим, осеорбительное обращение к русским со стороны укронациков.

---

Кацап - в переводе означает "как__ЦАП"., Цап в переводе - козел
Отсюда и смысловое значение выходит ,а принимять сиё значение по отношению ко всем русским могут только оч.недалекие "упоротые Укро-Нацики., как вы и сами подметили ,... но другое дело когда эпитет применяется к сторонникам "линии кремля" коя как показала история идёт как не совсем паралельно с интересами большинства граждан россии большой и в особенности с интересами нац.меньшинства

Если б Янукович не допускал не выносимые условия существования простых граждан украины ,как думаешь - люди бы вышли на улицы ,стали бы молодняк у которых вся жись ещё впереди подставлят свою тушу пад пули-дубинки!?

Есть ,правда, ещё одно значение - хулиган осужденный за убийство или причинение тяжких [по коцал вот и КоЦап]

quote:

---

Изначально написано burevestnik:

Кацап - в переводе означает "как__ЦАП"., Цап в переводе - козел

---

Толкований происхождения этого слова много, а данное толкование самое бестолковое и имеет меньше всего оснований.

quote:

---

Изначально написано burevestnik:

Отсюда и смысловое значение выходит ,а принимять сиё значение по отношению ко всем русским могут только оч.недалекие "упоротые Укро-Нацики., как вы и сами подметили

---

Смысловые значения слов очень даже меняются со временем и в разных сообществах. И делать такие выводы вы не имеете никаких оснований.
Много таких слов, которые для разных людей имеют разное значение. К примеру - петух, козел, трахнуть, фаза, шина и тп.
А по вашему толкованию слова кацап вас как раз и можно отнести к тем, кого вы называете "оч.недалекие "упоротые Укро-Нацики."

quote:

---

Изначально написано burevestnik:

Если б Янукович не допускал не выносимые условия существования простых граждан украины ,как думаешь - люди бы вышли на улицы ,стали бы молодняк у которых вся жись ещё впереди подставлят свою тушу пад пули-дубинки!?

---

Если бы Янукович сделал эти "невыносимые" условия, то "майданутые люди" сидели бы в норках и молчали бы в тряпочку. Свои тушки под пули точно бы не подставляли.
Янукович как раз ничего не сделал, распустил эту шпану, ибо сам шпана. И "люди" были уверены, что стрелять в их тушки он не посмеет.
А "маданутые люди" ведут себя культурно, пока боятся. Как только в их бестолковке появляется мысль, что им ничего не будет, они борзеют. Удержать их в рамках культурного поведения можно только насилием.
Это показывают действия Сталина, Гитлера, Пиночета, Ивана Грозного и тп. Перечислять долго можно.
Различие между ними в том, в чьих интересах применялось насилие.
В интересах всего общества против кучки желающих встать над обществом, как это делали Сталин, Мао, Кастро, Лукашенко. Они сохранили страну, дали возможность ей развиваться.
Или в интересах кучки желающих подняться над обществом, Как Гитлер, Пиночет, Ельцин и тп, которые в итоге угробили свои страны. И только большими жертвами удалось сохранить страну.

Янукович как раз был уверен, что всё под контролем. Но т.к. украинцы более пассионарный народ , то они не стали терпеть. А русские уже настолько затюканы , что даже подумать неправильно боятся. Ну и питун сделал выводы конечно, и сейчас делает всё , чтобы сценарий Украины не повторился.
Посмотрите вокруг: только заикнулись в Греции о сокращении пособий до 400 евро в месяц, сразу толпы народа на улицах; только заикнулись во Франции о введении 8 часового рабочего дня, сразу толпы народа на улицах...
И правильно - нефиг на народ перекладывать свои проблемы.
А что у нас? 80 % населения в кабале у кредитных организаций. Кому объявляют кредитную амнистию? Неграм , Карл! 50% живет ниже черты бедности, какие зарплаты у оккупантов? 2.5 миллиона рублей в день! 2.5 миллиона рублей В ДЕНЬ , Карл!
И т.д.
А стадо лишь мычит. Да в любой другой стране мира давно бы уже вышли на улицы и развесили на столбах такое правительство. Зачем оно нам - народу - нужно? Вести войну в Сирии за 2 миллиона долларов в день?
Денег у них нет. Так уйдите из Сирии - вот вам и деньги.
Продали 19% акций роснефти Катару - и преподносят это как успех! В чем успех? Что теперь нам не принадлежит 19% наших запасов? А оборудование , а имущество, а неразведанные месторождения? И это успех??? К тому же сами вопят что Катар - это база ИГИЛ , и сами же им продают, да еще и кредит на покупку выделяют.
И где народ? Сосет лапу за 20к в месяц!

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Янукович как раз был уверен, что всё под контролем.

---

Не похоже. Иначе не смылся бы, а боролся.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Посмотрите вокруг: только заикнулись в Греции о сокращении пособий до 400 евро в месяц, сразу толпы народа на улицах; только заикнулись во Франции о введении 8 часового рабочего дня, сразу толпы народа на улицах...
И правильно - нефиг на народ перекладывать свои проблемы

---

Побегали по улицам и что? Проблемы-то на народ все равно повесили.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

А что у нас? 80 % населения в кабале у кредитных организаций

---

Так кто их гонит в эту кабалу? Сами же идут. И такое только у нас что ли. Кризис 2008-го из этого же вырос. И совсем не нас начался. Это общемировая проблема.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

А стадо лишь мычит. Да в любой другой стране мира давно бы уже вышли на улицы и развесили на столбах такое правительство.

---

Расскажите, пожалуйста, это в какой стране правительство на столбах висит?

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Но т.к. украинцы более пассионарный народ , то они не стали терпеть.

---

Чтож твой пассионарный народ проглотил и повышение тарифов в 2 раза, и гривну, рухнувшую в 4 раза, и пенсии в 50 бачей (в рабской Рашке даже при самом минимальном расчете выходит 150), и распродажу и разворовывание заводов(например Южмаша и ОПЗ), и ЗП на уровне 100-150 долларов как то терпит, я уж молчу что вчерашние голодранцы и "активисты Майдана" сегодня в открытую декларируют дорогущие машины, участки, квартиры, коллекции антиквариата...Наивный ты человек и глуповатый если думаешь что в этих "цветных революциях" народ что-то решает.
Нынящняя власть делает то от чего вороватый Янык открывает рот и думает "а так можно было?", причем всех не согласных сразу объявляет врагами народа, рукой Кремля и агентами Путина. Ты подожди, сейчас они еще закон о продаже земли протащят под предлогом получения кредита МВФ и наступит настоящая гидность и незалежность

история редактирования

Народ особо нигде ничего не решает. Ибо, за века и тысячелетия отработан механизм управления стадом. Народ или его часть могут использовать для войны между правящими группами и прикрываться его именем. Но не более. И самое главное искусство власти грамотно определить, когда народ чем то не доволен: дать по башке или пойти на уступки. К примеру, меня веселит, когда брекзит объявляют волеизъявлением британского народа. Да, я согласен, что расклад голосов примерно 50 на 50, наверное. Даже допускаю, что противников брекзита могло быть на несколько процентов больше. (не важно кто как голосует, важно кто считает голоса - в определенном диапазоне это работает великолепно) Но элиты для себя давно решили, что надо "делать ноги" из евросоюза. Поэтому, так свято держаться за "волеизъявление" народа, и типа, к "уважению" его решения. Заметили, что резко надавали по ушам, кто хотел пересмотра итогов голосования? Ну оно и правильно, ибо: "зачем нам кузнец"(с).

Не очень удобно вам отвечать, но попытаюсь.

Самурай.
Ты не смотри на соринку в глазу соседа, он сам разберется. Ты смотри на кучу бревен в своем. А то повадились писать, как на Украине плохо, как-будто у нас - так все в шоколаде.
И самое главное: они скинули ярмо и строят новую жизнь , как у всех нормальных людей - ради этого можно и потерпеть временные неудобства.
Мы тоже готовы были терпеть в 90-е. Т.к. мы тоже строили новую жизнь. То , что нам построили говно, не делает наши мечты и надежды глупыми. Но продолжать терпеть дальше - это уже стадия трупного окоченения общества. Надо признать - на обманули, и , свергнув обманщиков, продолжить движение ВПЕРЕД, а не разложение и загноение.

P.S. И не называй меня глупым. В этом случае ты сам себя унижаешь, выставляя на всеобщее обозрение свое неумение отличить дурака от умного человека.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Мы тоже готовы были терпеть в 90-е. Т.к. мы тоже строили новую жизнь.

---

Мы - это кто?
Тот тупой образ жизни, о котором вы мечтали в 90-е построен. Что делали, то и получилось.
А то, что вам не повезло в этих крысиных гонках никто не виноват кроме вас. По другому не бывает. Когда люди начинают грызню, то кто-то один всегда давит других.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

То , что нам построили говно, не делает наши мечты и надежды глупыми

---

Делает. Это показывает, что вы так и остались наивным глупцом, который верил вранью 90-х. Их кинули и по другому быть не могло. В конкуренции не жалеют проигравших.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

Но продолжать терпеть дальше - это уже стадия трупного окоченения общества. Надо признать - на обманули, и , свергнув обманщиков, продолжить движение ВПЕРЕД, а не разложение и загноение

---

И так же глупо мечтаете, что кто-то "поднимется с колен" и начнет драку за вас. С чего вдруг?

Нв159.
Янукович смылся , когда уже ему был конец, а в начале он был абсолютно уверен, что смерды не посмеют на боярина руку поднять. Ошибся.
Вообще говоря, это частая ошибка бояр - недооценка смердов, но видимо очень уж сильно им голову власть кружит- регулярно на грабли наступают.

Побегали по улицам и что? Как что? В Греции пособие осталось 600 евро, а во Франции рабочий день остался 7-часовым. Именно этого они добивались, этого и добились.

Кто гонит в кабалу? Сами идут?
Не смешите! Повторяю: вы - реально глупый человек, не понимаете элементарных вещей!
Хотя бы: нигде в мире нет таких безумных банковских процентов, уймы штрафов, жутких тарифов. Что, нельзя ограничить % по кредиту разумными цифрами?
Далее: если вы официально признаете бедственное положение в кредитной сфере, так кому нужно объявить кредитную амнистию? Зимбабве или жителям России?

А правительство регулярно висит на столбах в любой стране, если начинает демонстративно считать народ за быдло, а народ имеет хоть каплю гордости и собственного достоинства.
Так что и тут ты не прав.

НВ159!
Не лгите! В 90-е я , как и вся страна , мечтали о новой жизни - нормальной жизни, а не об этом куске говна, которым нам подменили мечту.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

В 90-е я , как и вся страна , мечтали о новой жизни - нормальной жизни, а не об этом куске говна, которым нам подменили мечту

---

Когда в 90-е я говорил людям, что будет так, как есть сейчас, меня почти все прямо в глаза или за глаза обзывали коммунякой. Сейчас они сами повторяют то, что я в 90-е говорил.
Что будет итогом гайдаровских реформ известно уже два века. Не мечтать, а учиться надо.

nv159
Завидую вашей прозорливости, но не разделяю ваш пессимизм. Что, по-вашему получается, у нас и шанса не было построить нормальное общество?

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:
Не очень удобно вам отвечать, но попытаюсь.

Самурай.
Ты не смотри на соринку в глазу соседа, он сам разберется.

---

То ты их в пример приводишь, то пишешь не смотреть на них...что вообще в голове у тебя? я тебе второй раз говорю - будь последовательным.

quote:

---

Изначально написано Per_Astra:

nv159
Завидую вашей прозорливости, но не разделяю ваш пессимизм. Что, по-вашему получается, у нас и шанса не было построить нормальное общество?

---

Не надо мне завидовать. Это не я прозорливый. Я же говорю, что за два века до меня все уже было описано.
И уже построено "нормальное общество" о котором вы мечтали. Еще до вас начали его строить.
Несколько миллионов живет в этом обществе припеваючи. Миллиард вполне сносно. Его "золотым" называют.
Остальные шесть миллиардов так себе. И Россию туда же загоняют. В "золотом" миллиарде она не нужна. Вы тоже. Так что шансов у вас не очень много. Но есть. Наверное наглости не хватает.

Правда, для благополучного существования, этот миллиард перебил сотни миллионов и устроил две мировых войны. Да и в России эти господа с войны начали.

quote:

---

Побегали по улицам и что? Как что? В Греции пособие осталось 600 евро, а во Франции рабочий день остался 7-часовым. Именно этого они добивались, этого и добились.

---

Яркий пример того что я говорил:

quote:

---

самое главное искусство власти грамотно определить, когда народ чем то не доволен: дать по башке или пойти на уступки.

---

В 2008 году, после объявления кризиса, много тысяч народу вышли на Уол-стрыт с протестами против накачивания правительством сотен миллиардов долларов "кого надо", их просто тупо разогнали дубинками. Ибо народец опух и не в свои дела полез. Тень - знай свое место(с).

quote:

---

Изначально написано Samyrai:

То ты их в пример приводишь, то пишешь не смотреть на них...что вообще в голове у тебя? я тебе второй раз говорю - будь последовательным.

---

А я тебе тоже повторю: будь умнее. Попытайся, по-крайней мере.

Я говорю: украинцы более пассионарны.
Ты говоришь: у нас воруют? а вот зато на Украине...

Разницу видишь? Неужели не видишь?

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:

В 2008 году, после объявления кризиса, много тысяч народу вышли на Уол-стрыт с протестами против накачивания правительством сотен миллиардов долларов "кого надо", их просто тупо разогнали дубинками. Ибо народец опух и не в свои дела полез.

---

Так у нас-то даже не пытается выйти и заявить о своих правах. Т.е. уже знает свое место? Уже учёный, так?