quote:

---

Originally posted by Astarte:

боюсь ошибиться в названии - Байрам какой-то

---

Ураза Байрам

Как бы не назывался, нашим то людям дикими кажутся такие странные праздники...

Вообще большинство людей едят мясо, которое когда-то бегало и радовалось жизни. И на ваш стол оно попадает в результате убийства.
Но то, что его режут в публичном месте, нарушение общественного порядка.
Кстати, когда режут баранов по технологии - без боли и страха, а коровки уходят на небо через электрошок или от дубины в лоб.

Так и нарушение общественного порядка, и антисанитария, и нарушение закона об уважении других вероисповеданий - есть ведь и буддисты, они не едят мясо, да и вообще на норму то это не похоже...

Ну а для чего баранов ещё разводить? Резать и кушать. Самого процесса как я понял никто не видел, чего тут ужасного?

яб купил пару кг свеже зарезанного когда будут резать в след раз спроси почем за кг отдадут. Плохо что они на глазах у всех это делают завели бы в сарайчик....
P/S не мусульманин

а про зарытую шкуру да и х с ней, нечего парковке от нее не будет) в кустах и ямах полно собак и кошек дохнут наверно из-за них дыры по всему городу.... купите шкуру свинную и заройте.... рядом

На самом деле вопрос этот серьезный, но почему в ветке для животных обсуждается? Как правило, люди, приезжающие в местность со своими обычаями должны соблюдать эти обычаи. В Европу если приезжает хоть шейх, хоть президент США, он должен соблюдать обычаи европейского поведения. В нашей республике живут в основном удмурты и русские, они, конечно, тоже едят баранов, но большого праздника не устраивают, таков обычай. В этом есть какой-то смысл. Вот представьте: приедут китайцы или корейцы, или тот же самый ислам, или даже миролюбивый буддизм - и все будут по-своему правы, ведь это их мировоззрение, их способ самовыражения, они так привыкли, а если скажешь: все ведут так, как заведено в этой местности, то никаких проблем, никаких конфликтов.

Ну, и семья где-то там у них далеко без баранов сидит, ехали бы туда и кормили жену и детей

Религия ни при чем, по-моему.
Вас, наверно, раздражают малограмотные и не сильно чистоплотные люди. Мне они тоже не нравятся.

А чему удивляетесь? Сегодня режут баранов, завтра будут резать нас(русскоязычных и славян). Геноцид в 90-х в "братских республиках" забыли(узбекистан, чечня, азербайджан)? Они себя ведут ровно так, как мы это позволяем, и мы будем терпеть, сходим в полицию, а на деле если бы мы свинью в центре БАку резали - нас бы самих зарезали)))

Вообщем смиритесь и терпите, власти на их стороне, за себя мы постоять не можем(моя хата с краю все русские рассуждаем мы).

На самом деле, если пускаться в философию и теологию, то почему они едят баранов? Потому что у них там в полупыстнынных степях кроме баранов ничего не растет. В Индии все растет круглый год, можно есть все растущее свежим. У нас летом растет, зимой холодно. Поэтому такой режим питания, какой есть. И все приезжие или приспосабливаются, или уезжают. Да и что им тут у нас делать? Холодно у нас тут, да и праздники у нас не те. Чего нам радоваться, что баранов режут? У нас тут баранов не так много. А учитывая плотность населения, то баран для нас тоже человек, и человек даже более воспитанный, чем некоторые приезжие.

Рассуждения пошли не в ту степь)
Может вас в другую ветку перенести? А то к животным отношения 0.

quote:

---

Изначально написано Баксик:

Рассуждения пошли не в ту степь)

---

Возможно, сразу.
"Мусульмане всего мира 17 июля отмечают Ураза-байрам, знаменующий завершение 30-дневного поста Рамадан. По традиции верующие ранним утром собираются на общую молитву, после которой садятся за праздничный стол с родственниками и друзьями. В отличие от Курбан-байрама, в этот день баранов не забивают".

quote:

---

Изначально написано lmvstk:
В Европу если приезжает хоть шейх, хоть президент США, он должен соблюдать обычаи европейского поведения.

---

вот только штампов не надо. они приезжают, их становится много, они попадают в парламенты и меняют эти самые обычаи поведения.

Тэкс, дамы-господа, тему закрываю как несоответствующую разделу. Кто захочет продолжить - пишите в ПМ, придумайте в какой раздел перенести - перенесу.

---

перемещено из О животных

Мои дедушка с бабушкой были строгими приверженцами ислама и ели мясо только халяль, и мы всегда в частном секторе резали животное во дворе дома, при этом присутствовали и дети школьного возраста для физической помощи, и дошкольного, если им было интересно.
Эти "строители нерусской наружности" скорей всего приехали к нам на заработки из стран бывшего СССР где подавляющей религией является ислам. Соответственно проживают где нибудь в съемной квартире, где животное не зарежешь. Зарезали, животное как сказал ТС, не на газоне возле трамвайной остановки при всем честном народе, а на огороженной территории. И зарезали не для того чтобы поиздеваться над животным, а чтобы в большой религиозный праздник полакомится мясом ХАЛЯЛЬ, т.е. из мяса животного, забитого по правилам ислама (животное должен умерщвлять мусульманин, произнося при этом молитву). Такое мясо в обычном магазине не купишь. Может эти строители в обычные будни и едят мясо из магазина, но то что они в религиозный праздник решили сделать стол в соответствии с традициями, это я считаю правильным.
Для городских жителей убой скота это дико, потому что мясо они видят только в магазине. А для деревенских жителей это вполне нормальное явление, потому что они это мясо с детства кормят, выгуливают, убирают за ним говно, и т.д.

Так никто не возражает, если строители будут соблюдать традиции у себя. Стройка в селе или в городе? Они строители или владельцы земли? Работа на стройке позволяет им устанавливать правила поведения на стройке? Все ведь просто, и у нас здесь не Бельгия

Сразу прошу прощения, но о самой религии спорить не буду. И знатоком не являюсь, и узнать нового не стремлюсь. Просто звучит это вообще жутко: "правильный способ убивать", особенно на ночь, особенно когда есть люди, которые считают, что это нормально

Где это "у себя" и где это "у вас", и где "у меня"? Что мешает мне, или вам, купить живого барана (курицу, кролика, рыбу живого карпа, рака), зарезать и поесть свежего мяса?
По вашим рассуждениям всех рыбаков и охотников надо участковым сдавать на Тимирязева 13. Или вас за пойманную мышь в мышеловку.
Мужики захотели поесть мяса, купили животное, зарезали и съели. Место выбрали какое уж смогли, кровавым ножом по улице не махали и овечью шкуру в людей не кидали, вокруг костра с криками не плясали. Разрешили или нет им резать животное на стройплощадке можете узнать у владельцев стройплощадки. Думаю что вы не ходили и не узнавали, и не пойдете узнавать. А если этот факт вам действительно спать не дает, считайте что сие мероприятие относится к приготовлению пищи - рабочим на стройплощадке ведь полагается обеденный перерыв?
Я присутствовал много раз при забое животного, делается это в частном секторе повсеместно всеми кто держит скот, еще соседей зовут помочь, детей своих учат, чтобы знали как мясо добывать. Соседи все это в окна и сквозь забор видят, но никто участковых не зовет и возмущается.

Вот бабка возле вечного огня ходит кислотой собакам и людям в лицо брызжет - вот это действительно возмутительно.

история редактирования

Думаю что дело было так - подошли они к мастеру/прорабу и спросили: Насяльника, можно мы барашка тут на мяско почикаем, а тебя люля-кебаб потом угостим завтра в праздник? Мастер наверно им сказал: Можно, только сильно не палитесь, а то тут придурков хватает, которым делать нефиг, будут потом на форумах и ютубах срач разводить...

ТС вегетарианец?

quote:

---

Изначально написано Муслим1:
ТС вегетарианец?

---

нет,скорее всего просто пафос,автор наверно думает что мясо готовое на деревьях растет.Либо личная неприязнь.

история редактирования

О!сколько много интересного и полезного узнал о себе тс на форуме, просто даже уже не знаю чего сказать.. Тс просто из 21 века давайте про 21 век лучше поговорим

Рауль, честно не знаю, где у этих строителей "у себя", они, по-моему не понимают по-русски. У них только один дядька с усами говорил, чтобы собаки здесь не гуляли. Наверное, им страшно, что собаки съедят их баранов. Честно не знаю ничего об этом, но точно знаю, что Ижевск - это город, и что Ижевск и Брюссель точно разные города, и что в городе есть какие-то правила для того, чтобы можно было жить. Еще я читала учебник, и там написано, что в каменом веке - да, люди только так могли себе добыть пищу - взять барана и съесть. У них ведь даже огня еще не было. А в средние века было нормально, что кого-то казнят прямо в городе и никто не считал, что это неправильно, а даже наоборот. Так время не стоит на месте, все меняется, жизнь движется к хорошему, и я очень надеюсь, что это дальше так будет происходить

Дело в том, что новый регламент Таможенного союза <О безопасности мяса и мясной продукции> (ТР ТС 034/2013) запрещает подворный убой. Делается это, чтобы избежать нарушения технологии забоя, заражения продукции, экологически безопасно утилизировать отходы и предотвратить распространение инфекционных заболеваний. Бруцеллезных овец без ветеринарных документов постоянно завозят в Удмуртию, сами понимаете кто. Уже были случаи заражения людей.
Зарытая на стройке шкура и кишки - собаки - человек.
Погуглите:
http://izhlife.ru/events/2653-...rucellezom.html
http://izhevsk.rfn.ru/rnews.html?id=15931&cid=7
http://udmpravda.ru/articles/v...ya-brutsellezom
Обращайтесь в ветслужбу.

При чем тут вет.служба? Это мясо на прилавок Ижтрейдинга что ли повезли? Сами зарезали, сами съели. Отходы за собой прибрали, чтобы не воняли. Если хотите, можете их откопать и отнести хоть к ветеринару, хоть на Тимирязева 13 (там наверно очень обрадуются этим уликам). А не выкопаете, так земля их приберет, как те кучи собачьего и кошачьего дерьма, которые постоянно появляются во дворах многоэтажек. А если производители этих фекалий сдохнут, что с ними делают их владельцы?

quote:

---

новый регламент Таможенного союза <О безопасности мяса и мясной продукции> (ТР ТС 034/2013) запрещает подворный убой.

---

Ну запрещает и что дальше? Все сельские жители и др. частные владельцы домашнего скота побежали на скотобойни? Не смешите.

Ага, вот в Можге уже обхохотались : http://vetupr.org.ru/content/o...elleza-v-mozhge
Техрегламент - это закон, будьте любезны соблюдать ЗАКОНЫ той страны, в которой живете. А ветслужба ОБЯЗАНА контролировать наличие инфекционных заболеваний животных даже в частном секторе.

Укажите мне на закон, который запрещает мне зарезать животное и сожрать его? Корову, кабана, кролика, курицу? Указанный выше технический регламент касается фермеров, которые выращивают животных на продажу. Их обязывают забивать животных на специальных убойных площадках, чтобы они могли потом это мясо продавать.
Фермер продал животное (овцу) конечному потребителю (узбеку), который разделал его и съел.

quote:

---

А ветслужба ОБЯЗАНА контролировать наличие инфекционных заболеваний животных даже в частном секторе.

---

Если ОБЯЗАНЫ, то пусть работают, я не против. Только не за мой счет, я налоги исправно плачу.

Рауль, стройка там совсем недавно, с весны. Вырастить барана сами эти люди не могли, они его купили, отобрали или что-то там еще. Везде забивать скот, где захочешь и когда захочешь - тоже ведь не дело, согласитесь?

история редактирования

Разумеется купили, а не вырастили, отобрали или что-то там еще. Незаконно заполучить мясо в честь религиозного праздника такие люди вряд ли посмеют. Они здесь для заработков, деньги имеют, криминал им абсолютно не выгоден. Место для забоя выбрали ограниченное, кто попало на стройплощадке находится не имеет право, особенно дети. Разрешили там забивать животное или нет - никто из местных форумчан не выяснял. Мясо не на продажу, так что в забое животного для личного потребления мяса ничего криминального не вижу.
Мой друг мусульманин выращивает дома рыбу, кроликов, куриц. Когда их режет у себя во дворе - обязательно читает молитву, т.е. мясо получается халяль, хотя к рыбе можно этот ритуал не делать. Строителям необходимо было мясо халяль, которое в обычном магазине не купишь. Раз не купишь - необходимо покупать животное и забивать его самому. Т.к. люди приезжие, то частного домовладения не имеют, вынуждены снимать квартиру, куда барана не притащишь. Выход один - забить на закрытой территории, что и было проделано. Было на это мероприятие получено разрешение или нет - это вторая часть марлезонского балета, подробности можете узнать сами у руководства стройплощадки, вижу вам это очень интересно.
Я уважаю все народы и национальности. Также я уважаю все религии в равной степени, т.к. считаю религию неотъемлимой частью каждой культуры. Страна у нас многонациональная, распад СССР на многонациональность в общем не повлиял. Ислам для нашей страны абсолютно не чужая религия, и надо ее уважать, как и все другие религии. То что показывают в новостях про ИГИЛ, террористов и т.п. - считаю что к настоящему Исламу это не имеет никакого отношения, эти люди лишь прикрываются Исламом чтобы оправдать свои преступления, их деяния - часть геополитической игры, не имеющей никакого отношения к религии.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by lmvstk:

Как бы не назывался, нашим то людям дикими кажутся такие странные праздники...

---

Это пока. Скоро пройдет, привыкните, и будет как в Москве.

Молящиеся перекрыли несколько улиц --

----------

Даже у нас, где религия не отделена от государства, не перекрывают улицы на Песах и режут кошерное вдали от посторонних глаз.

Халяль в магазинах Ижевска продается, насчет баранов не знаю, а вот кур и индеек - сколько хочешь.

Там (Льва Толстого) из дома рядом все видно, что на их стройплощадке творится, и дети там тоже живут.

И никто приезжих тут зарабатывать не заставляет, а на праздники можно и домой. И это правильно - семьей надо праздники отмечать независимо от религии.

Мое мнение такое - перекрывают улицы, запрещают елку, режут скот, где попало, либо к себе - где все такие, а если у нас будут все такие, собираться и уезжать туда, где жить давать будут. Не дело это, как я уже говорила, и незачем прикрываться священными праздниками. У нас тут Башкирия и Татария под боком, у них там мяса со специальной молитвой - ужас сколько много. 40 минут до Агрыза. Нечего в Ижевске безобразничать

история редактирования

lmvstk, ваша истерия уже расизмом попахивает.

Неа, ничем не попахивает, это форум Рауль, мне тоже кажется проблема питания строителей надуманной, вот и все

Добавила в комментах, чтобы понятнее было. Рауль, да Вы не переживайте, я как увижу, что режут кого-то, даже барана, даже правильно если - быстро сбегу, никто даже и не заметит