вот для вас-

цитата:

---

Originally posted by toher:

Не надо передергивать мои слова. С моих слов, диспетчер должен выполнять обязанности, за которые получает зарплату. Больше он ничего не должен. Вы тоже не будете бесплатно выполнять больше, чем должны. И, если Вы работаете с людьми, наверняка знаете, что такое "тупые клиенты" или "тупые заказчики"
А "пройти мимо" и "никто никому ничего не должен" - это слова Ваши.

---

цитата:

---

Originally posted by toher:

При этом диспетчер лично звонящему ничего не должен - он не должен его успокаивать, выслушивать истерики, выпытывать фамилию, затрачивая врем не понятно, на что. Диспетчер должен принять строго определенную информацию и своевременно передать ее бригаде.

---

с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.

цитата:

---

Originally posted by VAVAN faza:

вот они двойные стандарты

---

Конкретно тут я их не увидел. Начал помогать -- помогай до конца, а диспетчер не совсем помогает, скорее, он на работе.

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:
вот для вас-
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.

---

Вы все свалили в кучу!
Вам бригада привел пример,человек звонит и говорит слово,а это слово может означать:
Вызов психиатрической бригады
Вызов простой бригады

Что тут секретного,кто звонил,тем более когда номер высвечивается?агент 007 он что ли?

В скорой много бригад,или вы думаете там тупо только терапевты работают?нет,там есть невропатологи,кардиологи,психиаторы и т.д.вызов поступил,и кого высылать???

Насчет первой медпомощи.предположим вы в глуши,мобила не берет,приехали на авто,напарник перерезал вены,случайно,вы будете тупо смотреть как бежит кровь или перебентуете?аптечка в авто есть.

цитата:

---

Originally posted by ad1980:

Так же я поднимал вопрос об оказании первой помощи,а именно перевязки.как известно,у нас много у кого есть права водительские,и все проходили учебу медицинскую,значит тупо купили(коньяк,коробка конфет,в общем кто как)

---

Нас на курсах научили главному - не трогать травмированного человека. От неспециалиста вреда больше, чем помощи. Ненароком убьешь еще

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:
вот для вас-
с ваших слов диспетчер НЕ ОБЯЗАН передать сигнал экипажу, если мало информации. а мимо проходящий человек обязан не только позвонить этому диспетчеру, должен еще ответить на вопросы никак не относящиеся к делу, оказать первую помощь, может возможно провести реанимацию. вот они двойные стандарты.

---

Это как Вы умудрились такой вывод сделать? Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу", не по делу чаще всего ему отвечают, расходуя драгоценное время! Как до вас всех, считающих себя нев////***нно умными, а ДДС - нев///***нно тупыми, не может дойти такая простая истина? Не можешь или ссышь проводить реанимацию - хоть скорую нормально вызови, не спорь, не пререкайся с диспетчером, не трать драгоценное время! Че с мозгами-то у вас творится, люди?

цитата:

---

Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу"

---

Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))

цитата:

---

Изначально написано anhen:

Нас на курсах научили главному - не трогать травмированного человека. Тт неспециалиста вреда больше, чем помощи. Ненароком убьешь еще

---

Вот именно,ТРАВМИРОВАННОГО!Тут же речь идет о человеке,теряющим кровь.Первую помощь от потери крови можно оказать,или будем ждать,когда человек потеряет всю кровь?

Я свои ФИО за пару секунд могу проговорить. Это недолго, но уже наводит на мысль о том, чтобы быть серьезным (внутри мысль проскакивала, а не зря ли я звоню). У Вас какие-то особенно длинные ФИО?

цитата:

---

Изначально написано Россиянка:

Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))

---

Читать не умеем или лень? Выше уже говорили о том, что у любого диспетчера есть алгоритм действий и инструкция, утвержденные свыше. Если он нарушит их - ему попадет. Я думаю, что в нашем городе практически нет альтруистов, готовых получать звездюли за посторонних людей. Поэтому спорить с диспетчером бессмысленно. Если уж Ваша фамилия составляет государственную тайну, назовите любую другую.

цитата:

---

Изначально написано Россиянка:

Видимо настойчивая попытка диспетчера узнать ФИО звонящего человека, во всем что Вы перечислили, просто определяющий момент))) Вот без ФИО точно не понять какую бригаду высылать! Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))

---

На анонимные выезды не ездят,вы готовы обжаловать ЭТУ должностную инструкцию?или далее будите обсуждать диспетчера?

Понимаете, что все это бюрократия! Диспетчерам нужно ПРАВИЛЬНО оформить звонок в программе, правильно отобразить в своих документах и т.д. Вот для этого и спрашивают, а не для того, чтобы там что-то понять насчет какую бригаду высылать. Ну так ты передай вызов и расспрашивай дальше, а машина то пусть едет уже...человек то там умирает. Никаких претензий тогда не будет.

цитата:

---

Изначально написано toher:

Читать не умеем или лень? Выше уже говорили о том, что у любого диспетчера есть алгоритм действий и инструкция, утвержденные свыше. Если он нарушит их - ему попадет. Я думаю, что в нашем городе практически нет альтруистов, готовых получать звездюли за посторонних людей. Поэтому спорить с диспетчером бессмысленно. Если уж Ваша фамилия составляет государственную тайну, назовите любую другую.

---

Сейчас ты ввел в ступор людей с одной извилиной!

О чем мы еще будем говорить 15 страниц?о ЧЕМ?

цитата:

---

Originally posted by toher:

Диспетчер "выпытывает" максимум информации как раз потому, что ОБЯЗАН передать сигнал бригаде, причем, сигнал не абы какой, а максимально точный, чтобы к суициднику не приехала кардиобригада, а к рожающей женщине - фельдшер на буханке! Диспетчер не задает вопросов "не по делу",

---

на кой диспетчеру имя, фамилия номер телефона того, кто вызывает скорую не для себя? лежит человек без сознания что у него? инсульт, может болевой шок от аппендицита. что, привести его в сознание и спросить? какие вопросы могут быть когда уже сказали-человек в крови, явно невропатологов надо.
шутника если надо и по номеру найдут.

цитата:

---

На анонимные выезды не ездят

---

В смысле?! Если Вы упадете на улице с сердечным приступом, а я пойду мимо и решу Вам помочь, позвоню в скорую, все расскажу где вы лежите, а при вопросе о моем ФИО у меня закончится зарядка на телефоне, то к Вам скорая не приедет? Так жалко...

цитата:

---

Originally posted by Россиянка:

все это бюрократия

---

Именно так. Но далеко не всегда бюрократия плоха. Тут, благодаря ей, можно отследить, в случае необходимости, алгоритм принятого решения.

цитата:

---

Originally posted by VAVAN faza:

на кой

---

цитата:

---

Originally posted by Россиянка:

у меня закончится зарядка на телефоне

---

Предлагаю начать сбор голосов в РОИ). Особенно против неправильных зарядок.

цитата:

---

Originally posted by toher:

toher

---

вот откуда ты знаешь какие у них инструкции? это прописано в каких то правилах? или ты напридумывал?

цитата:

---

Тут, благодаря ей, можно отследить, в случае необходимости, алгоритм принятого решения.

---

Лишь бы поздно не было))) А так пожалуйста!

цитата:

---

Originally posted by VAVAN faza:

какие у них инструкции?

---

Логика. Звонил несколько раз. Всегда спрашивают. Значит, положено.

Хоть один ДИВАННЫЙ РЭМБО попробует написать жалобу и решить проблему с названием ФИО?ась?

что, тут надо быть рэмбо? пойти и месить всех с ходу? тут вопрос куда идти, да и есть ли эти преславутые инструкции или там просто мозг любят. я помню еще в 90-х годах в скорую звонил по их короткому телефону, женщина на лестницах ногу повредила. сказал адрес и что произошло. только попросили побыть там рядом на всякий случай. скоро вообще похоже пока свой номер полиса не продиктуешь, хрен экипаж вышлют.

А вот до этого бюрократия вполне может и довести(

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:
что, тут надо быть рэмбо? пойти и месить всех с ходу? тут вопрос куда идти, да и есть ли эти преславутые инструкции или там просто мозг любят. я помню еще в 90-х годах в скорую звонил по их короткому телефону, женщина на лестницах ногу повредила. сказал адрес и что произошло. только попросили побыть там рядом на всякий случай. скоро вообще похоже пока свой номер полиса не продиктуешь, хрен экипаж вышлют.

---

Элементарно.пишем запрос в скорую,с просьбой объяснить,почему при вызове спрашивают ФИО,так же просите указать Нормо-правовые акты,затем с их ответом в суд,и доказываем там.

Или ВАМ слабо???

цитата:

---

Изначально написано Толки:
А вот до этого бюрократия вполне может и довести(

---

Из нашего общения вывели бригаду 8-5(БАН),так что мнение его пока мы не узнаем.

Насчет ФИО
TIN Мастер (1076) 3 года назад
Нужно, очень нужно и важно спросить.. . Ведь если бригада выезжает, она должна знать к кому едет! По порядку: Возраст - от возраста многое зависит, каждому возрасту склонны определённые заболевания (хотя болезни "помолодели"), и течение заболевания, сорость распространения процесса, скорость течения симптомов (это относительно вашего вопроса о них) , как они проявляются, и как нужно будет действовать, какую тактику оказания помощи выбирать. Пожилые люди более чувствительны ко многим заболеваниям, чем молодые. Например: звонят и говорят-приезжайте быстрее, боль в сердце! Человек умирает! Спрашивают-а возраст какой? В ответ-20 лет. Не может быть боль в сердце у 20 летнего человека, разве что если у него есть врожденные заболевания (пороки, например и т. д.) , либо что-то из ряда вон выходящее. Поэтому то и спрашивают симптомы, по ним врач определяет, как действовать, что предпринять, действительно ли такой важный случай (а может банальный остеохондроз? ) и т. п. Дополнительно можно сообщить, были ли какие либо заболевания у человека, какие оперции он перенёс недавно на сердце (это к моему примеру) . Ведь вызовов много, а бригад мало, приедешь на ложный вызов, а тот, кто действительно нуждается в помощи, окажется без неё... Фамилия регистрируется в журнале вызовов, там же адрес, время вызова и т. д. Насчёт сотового телефона - вызов с сотового бесплатный.. . тел: 010, 011 (единая служба спасения) , насчет незнания возраста - просто, приблизительно столько-то, насчет шока, не надо нервничать, передать трубку тому, кто более спокойней, нет человека по близости, несколько раз подышать в пакет, предварительно плотно прижав его к лицу (пару вдохов-выдохов) , нервозность пройдёт, и после этого говорить. Вот и все, не обижайтесь на Скорую Помощь, представьте себя на их месте, Вы бы тогда точно так же делали бы, и все эти вопросы задавали бы. Работа такая...)))

А можно взять и погуглить,зачем скорая спрашивает ФИО

Вот еще

У скорой есть определённые правила, которые носят название ПРАВИЛ ВЫЗОВА. Благодаря им, граждане могут существенно облегчить, а главное сократить время прибытия бригады скорой помощи на место происшествия. ПРАВИЛА ВЫЗОВА СМП-это ДОКУМЕНТ. В первой части документа прописаны показания для вызова бригады СМП. Вторая часть правил - информация о том, что должен знать человек, который вызывает "скорую".
Это данные о пациенте: имя, фамилия, возраст. Если несчастье произошло с незнакомцем, то хотя бы пол и приблизительный возраст. Далее точный адрес, какие--то ориентиры, которые есть возле дома (места происшествия) , номер подъезда, этаж. В правилах подчеркнуто, что только когда диспетчер говорит: "Вызов принят", к вам действительно направляют бригаду. А то иногда бывают такие вызовы: "Я Марья Ивановна, мне плохо, помогите". Бросают трубку и ждут "скорую".
Также прописаны такие элементарные вещи, что нужно встречать бригаду, - хотя бы выйти к подъезду. Если есть собака, то на момент приезда врачей ее должны либо привязать, либо убрать из помещения. Неоднократно были случаи, когда доктора страдали из-за домашних животных. Просьба к родственникам исключить агрессию по отношению к бригаде, потому что, бывает, приходится вызывать милицию, чтобы обезопасить себя. Плюс нужно помогать транспортировать больного до машины. Чтобы позвонить в службу скорой медицинской помощи с мобильного телефона сотовой компании Билайн (Gsm) нужно набрать 003 или 030;
МТС (Gsm) набираем 030;
Мегафон (Gsm) набираем 030303.
Можно набирать телефон экстренной службы помощи компании сотовой связи, и далее следовать инструкциям оператора ( например, при соединении со скорой, набирают <3> и соединяются напрямую с ближайшей станцией скорой помощи) . Вызов осуществляется бесплатно, и даже в том случае, если на вашем счете нет денег.

Если уж есть желание на нормативку ссылаться, то найдите мне тут требования о ФИО, особенно при вызове через смс.....

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н
"Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи"

9. Вызов скорой медицинской помощи осуществляется:

а) по телефону путем набора номеров "03", "103", "112" и (или) номеров телефонов медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь;

б) с помощью коротких текстовых сообщений (SMS);

в) при непосредственном обращении в медицинскую организацию, оказывающую скорую медицинскую помощь.

10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи.

11. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются:

а) нарушения сознания, представляющие угрозу жизни;

б) нарушения дыхания, представляющие угрозу жизни;

в) нарушения системы кровообращения, представляющие угрозу жизни;

г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;

д) внезапный болевой синдром, представляющий угрозу жизни;

е) внезапные нарушения функции какого-либо органа или системы органов, представляющие угрозу жизни;

ж) травмы любой этиологии, представляющие угрозу жизни;

з) термические и химические ожоги, представляющие угрозу жизни;

и) внезапные кровотечения, представляющие угрозу жизни;

к) роды, угроза прерывания беременности;

л) дежурство при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации, оказание скорой медицинской помощи и медицинская эвакуация при ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайной ситуации.

12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме.

13. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме являются:

а) внезапные острые заболевания (состояния) без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;

б) внезапные обострения хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;

в) констатация смерти (за исключением часов работы медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70438200/#block_21#ixzz3LuILHnjo

ну и вот для примера:

цитата:

---

Originally posted by Управление Росздавнадзора по УР:

В нарушение ч.2 ст. 11, п. 4 ст. 10, ст.37, ст.79 Федерального закона от 21.11.2011 N323-Ф3 <Об основах охраны здоровья граждан>, п. 4.17 Порядка оказания неотложной помощи населению Российской Федерации при болезнях системы кровообращения кардиологического профиля, утв. Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 августа 2009 г. N 599н, действовавшего на период <01> февраля 2013 года, п.п. 31, 32 Порядка оказания медицинской помощи больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями, утв. Приказом Министерства здравоохранения РФ от 15 ноября 2012 г. N918н, действующего на момент проведения проверки, пп. <а> п.5 Положения о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра <Сколково> ), утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 291 (далее - Положение о лицензировании медицинской деятельности): <соблюдение порядков оказания медицинской помощи>, фельдшер, принявший вызов гр. Л. с жалобами на появление болей в сердце у ее мужа, не оказал необходимую медицинскую помощь, а именно не осуществил выезд бригады скорой медицинской помощи на вызов к пациенту с жалобами, характерными для неотложных и экстренных заболеваний кардиологического профиля, не обеспечил проведение мероприятий по устранению угрожающего жизни состояния и транспортировки больного в максимально короткие сроки в ближайшую медицинскую организацию.

---

http://18reg.roszdravnadzor.ru...D1%83%D0%B4.doc

цитата:

---

Originally posted by Управление Росздравнадзора по УР:

В нарушение требований вышеуказанных нормативных правовых актов часть вызовов не регистрируется в Журнале записи вызовов скорой медицинской помощи. Скорая медицинская помощь таким пациентам не оказана.
Таким образом, юридическое лицо БУЗ УР <Малопургинская РБ МЗ УР> совершило административное правонарушение, предусмотренное ч.21 ст. 19.5 КоАП РФ - <Невыполнение в установленный срок законного предписания, решения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения, его территориального органа>.
По результатам проверки в отношении юридического лица составлен протокол об административном правонарушении. Материалы проверки и протокол об административном правонарушении переданы на рассмотрение руководителю ТО Росздравнадзора по Удмуртской Республике Иванцову В.Л. БУЗ УР <Малопургинская РБ МЗ УР> привлечено к административной ответственности в виде штрафа в размере 30 тысяч рублей.

---

http://18reg.roszdravnadzor.ru...0%B0%2019.5.doc

цитата:

---

Originally posted by ad1980:

Или ВАМ слабо???

---

Ну дык ведь эту писульку подписывать надо будет, никто не будет реагировать на анонимку. Прям замкнутый круг.

цитата:

---

Originally posted by Россиянка:

Диспетчер будет стоять до конца))) До конца того бедолаги, который видимо уже помрет, пока там ФИО выясняют)))

---

Кто ж вам мешает чужую фамилию назвать или получасовые пререкания важнее? Думаете диспетчер будет выяснять правду вы сказали или нет? Алгоритм регистрации вызова предполагает, что большинство скажет настоящие ФИО. А вот если что, если вы потом понадобитесь вас найдут и поинтересуются, почему назвали не свою фамилию. За это ничего не будет, но это уже совсем другая история.

---

перемещено из Ижевские события и новости

В суд то кто нибудь подать по поводу ФИО?иль дальше будем перетереть одно и тоже?

цитата:

---

Изначально написано ad1980:
В суд то кто нибудь подать по поводу ФИО?иль дальше будем перетереть одно и тоже?

---

Никто не подаст. Ибо лень. Или ссыкотно. Или мозгов не хватает. Проще сказать, что диспетчер тупой, бездушный и циничный ублюдок.

цитата:

---

Изначально написано VAVAN faza:

вы медик? а не сыкните ли вы первая при виде крови?

---

не, я юрист. Но не сыкну, уж поверьте, проверяла)) мясо - оно и в африке мясо

цитата:

---

Изначально написано Россиянка:

Не делай добра, не получишь гов**а..

---

он добро бы сделал, если бы кровотечение остановил, быстро без выпендрежа вызвал скорую. а так - фигя на палочке. считай, ничего не сделал, только волну поднял

Случай как-то был. ДТП, приехала бригада, которая обычно ездит на такие происшествия. Впоследствии выяснилось, что у водителя приступ (инфаркт вроде). В общем медики не сразу разобрались, в итоге человек скончался. Действительно, диспетчер свои вопросы задает не просто так, если не можете помочь, то хотя бы дайте нормальные ответы на четко поставленные вопросы, не пререкайтесь, нельзя терять время. Лучше потратить время на вопросы-ответы, чем дожидаться второй экипаж после приезда первого. Никто же не идет лечить зубы к гинекологу, так и здесь, есть специальные бригады на те или иные случаи. А назвать ФИО несложно, пара секунд. Если уж так неохота называть свои данные, назовитесь чужим именем. Для спасения человека это не так уж и важно. Просто данные человека могут в дальнейшем пригодиться, например, при раскрытии преступления. Тут уж вам решать, следует ли в итоге помогать в поимке преступника или нет. А ругаться с диспетчером - идиотизм, это делу не поможет.

цитата:

---

Изначально написано ad1980:

так то есть статья оставление в опасности,по ней думаю более реальней загреметь...

---

Не придумывайте нету такой статьи, все что есть:

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан

ТС не врач, не родитель несовершеннолетнего (который в опасности) ни учитель в школе (на время учебы пострадавшего) и поэтому не обязан...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано XL-Dib:

Не придумывайте нету такой статьи, все что есть:

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и [b]был обязан

ТС не врач, не родитель несовершеннолетнего (который в опасности) ни учитель в школе (на время учебы пострадавшего) и поэтому не обязан...[/B]

---

Не юрист,конечно он не обязан,НО НЕ ЗРЯ ПИШУТ В ТРАНСПОРТЕ-совесть лучший контролер!

цитата:

---

Изначально написано C-J:

А ругаться с диспетчером - идиотизм, это делу не поможет

---

А диспетчеру ругаться попусту с вызывающим скорую это что? Разные причины могут быть, чтобы фамилию свою не называть. Может и не совсем в тему. Знакомый начал представляться для протокола в отделении милиции при задержанных. Хоть и остановили его СМ, но неприятности были, пока всю эту шпану не закрыли. Друзья задержанных очень просили изменить показания.