izhevsk.ru Главная /  Слухи, скандалы, сплетни /  Карточный долг = поджог дома ?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Карточный долг = поджог дома ?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Карточный долг = поджог дома ?   версия для печати
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-11-2013 23:24 Uspeh_Tanya

За месяц в селе Удмуртии сгорели семь домов, три человека погибли

7 пожаров за месяц, еще пять попыток поджога. Три трупа. Далекое от центра республики, живущее по соседству с Кировской областью село прославилось на всю Удмуртию. Кильмезь охвачена огнем. И сколько горит домов, столько рождается слухов. Мол, пожары - не случайность. А пойманный за поджоги, как говорят в деревне, - невиновен. Люди твердят - их дома ставят на кон в карточных играх. Проигранное сжигают. Полиция бездействует.

Поджоги в Кильмези бывали и раньше - у кого-то подожгли крыльцо магазина, у кого-то сени. А 28 октября за один вечер сгорело два дома, еще было две попытки поджога. На месте пожара местные поймали соседа. Он поджег дом, а потом смотрел, как разгорается пламя. Огонь затушили, а поджигателя отправили в полицию. Хотя многие предлагали расправиться с ним на месте.

Пойманный уже признался в 4 поджогах. Силовики утверждают, сжигал из мести: поругался с собутыльниками, не понравилось начальство. В его карманах нашли флакончики с бензином. 40-летний мужчина - кочегар, поэтому проблем с доступом к горючему не имел.

- Ранее были приняты решения об отказе в возбуждении уголовных дел из-за незначительности ущерба, - отрапортовал журналистам начальник отделения полиции <Сюмсинское> Эльмир Латыпов. - Сейчас материалы подняли. Проверяется причастность данного гражданина.

Спросили о картежниках, но руководитель растерялся. Сначала сказал, что об этом ничего не знает, но после оговорился: <Информация такая есть, но говорить об этом бессмысленно>. Почему - не объяснил.

У этой женщины попытались поджечь магазин. Виновных никто не ищет.

Может быть, потому что кочегар рассказал и о других поджогах. В конце сентября погорел дом главы поселка. Сгорела баня и часть крыши. Уголовное дело возбудили после проверки пожнадзора через две (!) недели. При этом полиция приехала на место пожара только через несколько дней.

- В огороде еще долго оставались следы злоумышленника, который пробрался к дому. А потом все смыло дождем, - сетует глава Кильмези Владимир Заболотских.

В вину кочегара он тоже не верит. По официальным данным, тот хотел отомстить за то, что местный чиновник якобы не подписал его семье документы на получение земли. Заболотских какого-то конфликта не помнит. Да и земли пустой вокруг столько, что предлагают любому.

- Я не верю в то, что это он сжигал дома, - со слезами на глазах говорит мать предполагаемого преступника Валентина. - Даже если он участвовал в последнем случае, то в остальное время точно был дома. У нас же все на улицу выбегают, когда пожар. И он сколько раз помогал тушить.

А тушить было что. И спасать было кого. Три жертвы, о которых уже говорят официальные сводки, 50-летние муж с женой и их сосед. Все трое задохнулись в дыму. Говорят, что погибшая семья просто не смогла выбраться из дома. Супруги были пьяны и слишком поздно проснулись.


Родители признавшегося в поджогах мужчины не верят в его вину по всем случаям.

- На территории Кильмези в этом году зарегистрировано семь пожаров. Из них - 4 поджога, три - некриминального характера. И пять попыток поджогов, которые не привели к возникновению пожара. Естественно, люди взволнованы. Село небольшое, слухи разносятся быстро, - так официально описывает обстановку начальник районного отдела надзорной деятельности.

А неофициально слух, который здесь господствует уже не первый год, - это игра в карты. Определенный круг людей собирается у кого-то дома. Ставят на кон имущество соседей. А потом проигравший либо сам, либо чужими руками поджигает. В качестве материала используют бензин, солому и рукава от пуховиков. Просто так, из азарта.


В доме, в котором погибли трое человек, уцелели диван и бытовая техника, а сени сгорели полностью.

- Во всем виноваты карты. Людям нечего делать. У нас некуда сходить, нечем заняться. Вот такой ерундой и маются, - считает местный житель Юрий Волков.

В поселке перешептываются, что играют у местного предпринимателя Александра. Его считают человеком с хорошими <связями>, в том числе и в соседних регионах. Есть даже водитель-охранник - трижды судимый односельчанин. Когда мы приехали в село, предпринимателя здесь не было - уехал на несколько дней, поэтому пообщаться с ним не получилось.

- Играют у нас? Я первый раз об играх в карты слышу, - со смехом рассказывает его супруга. В этот момент маленькая дочка выпалила, что папа действительно играет в карты, когда кто-нибудь приходит в гости. - Ну, вдвоем они соберутся, поиграют недолго и все. Ничего такого...


На вопросы о том, почему так долго не возбуждались уголовные дела о поджогах, начальник районной полиции отвечает, что из-за незначительности ущерба.

Возможно, жестокая игра в карты - не более чем миф. Хотя местные уверены, в полиции знают, кто этим занимается. Но вмешиваться по каким-то причинам не хотят. Как не хотят, по уверениям сельчан, и искать реальных виновников пожаров.

- Такое бездействие полиции уже привело к тому, что весь поселок боится, - со вздохом говорит глава села Владимир Заболотских. - У нас люди постоянно стоят перед выбором. Или спать, или охранять свой дом. Горели бараки в прошлом году. Никого не нашли. За ночь проткнули около двадцати колес на машинах. А воз и ныне там.

- Как Вы считаете, почему не ищут?

- Так же легче, наверное. Нет дел, значит, искать никого не надо. Статистика не испорчена.


Источник http://izhlife.ru/crime/37793-...ka-pogibli.html

Почему запостила здесь эту тему? Да потому, что была проездом в том селе на днях. Обычная деревня. Дети в валенках и трусах бегают. Домишки где нарядные, где покосившиеся стоят. И люди живут в них, каких бы то ни было, никому не мешают, а их дома вот так - наспор! Считаю, такие вещи нельзя замалчивать! Кто, что знает про это? Может живет кто из родных, знакомых там, кому страшно засыпать в родном доме? Может чего и всплывет "в помощь следствию", если тему не дадим замять!

Показать текст сообщения полностью
SvetaMs
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 13:03 SvetaMs

Было такое уже 18 лет назад в этом же, тогда еще, поселке Кильмезь. За одну зиму по очереди сгорели 4 дома вокруг нас, не считая тех, что не на нашей улице. Дома загорались по ночам и слухи были точно такие же. Было мне тогда 8 лет и жить и спать было страшно. Хотя дома горели, в основном, в неблагополучном районе, где стоят старые бараки, которые сами по себе не соответствуют никаким требованиям пожарной безопасности. Тем не менее, часть их скоропалительно сгорела за одну зиму, а в остальных люди живут до сих пор...
izh_baranov
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 14:22 izh_baranov

И тут возникает резонный вопрос. А что у нас полиция бездействует? Как можно скрывать такое, что бы не испортить статистику? Люди будут без крыши над головой сидеть, а виновные на свободе ходить?
LeraLerusa
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 15:30 LeraLerusa

людей жалко. в деревнях вообще труднее живется, а тут такое. полиция бездействует - неужели хотим повторения случаев, когда люди собирались и устраивали массовые драки, сами разбирались с виновными (вспомним Сагру)???
Reda
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 15:50 Reda

Интересно, а что должно произойти, чтобы дело реально начали раскручивать и искать виновных?! Я в шоке...
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 16:59 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by SvetaMs:
Было такое уже 18 лет назад в этом же, тогда еще, поселке Кильмезь. За одну зиму по очереди сгорели 4 дома вокруг нас, не считая тех, что не на нашей улице. Дома загорались по ночам и слухи были точно такие же. Было мне тогда 8 лет и жить и спать было страшно. Хотя дома горели, в основном, в неблагополучном районе, где стоят старые бараки, которые сами по себе не соответствуют никаким требованиям пожарной безопасности. Тем не менее, часть их скоропалительно сгорела за одну зиму, а в остальных люди живут до сих пор...

И что, кого-нибудь тогда за руку поймали? Наказали? Что родители вспоминают?

Slavakor
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 18:04 Slavakor

Дело главное раскрутить, у нас же только при выходе на федеральный уровень начинают шевелиться. Надеюсь, поймают пиромана до наступления холодов, потому что зимой остаться без жилья еще ужаснее.
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 6-11-2013 19:00 platon18

если дерёвне нехер делать а только в карты играть то поделом им
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 22:50 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by tekhsvet:
Карточный долг ,- смерти подобен. Так что сами виноваты...

Погодите! Как это сами виноваты? Люди, дома которых сгорели, про карты ни слухом, ни духом, как в статье говорится! Они свои дома на кон не ставили!
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-11-2013 22:57 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by Slavakor:
Дело главное раскрутить, у нас же только при выходе на федеральный уровень начинают шевелиться. Надеюсь, поймают пиромана до наступления холодов, потому что зимой остаться без жилья еще ужаснее.

Дело говоришь. Стоит происшествию предать резонанс,вмиг зашевелятся следаки!

cosoc
Рейтинг: 985/-366
-- написано 7-11-2013 08:21 cosoc

quote:
Originally posted by tekhsvet:

Никому мы не нужны



Всё верно. Так что всё только в ваших руках. Формируйте бригаду и патрулируйте и отлавливайте сами. Больше вам ни кто не поможет.

история редактирования

SvetaMs
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-11-2013 11:19 SvetaMs

quote:
И что, кого-нибудь тогда за руку поймали? Наказали? Что родители вспоминают?

Да, что говорили... что это молодежь местная от безделья этим занималась. Насколько я помню, никто и ничего с ними по этому поводу тогда не сделал, кто-то из них сейчас умер уже, а остальные продолжают пьянки. Такие люди всегда были и не только в деревне. Просто там с этим действительно никто не борется. Преступность в Кильмези всегда была высокой. Прожила в этом поселке 12 лет, повидала многое, было и хорошее, конечно, но до сих пор думаю, что меня Бог уберег. Там каждый сам за себя. Работать толком негде, леспромхоз разворован, подсобное хозяйство тоже давно прикрыто. Школа, детский сад и больница только - места , где хоть какой-то заработок есть. Те, кто получше живут, занимаются своим делом и семьями. Те, кто хуже - пытаются выжить. Те, у кого это плохо получается - пьют. У народа нет сплоченности, нет общности, у людей другие заботы. У большинства один девиз - <моя хата с краю, ничего не знаю>.
SvetaMs
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-11-2013 11:54 SvetaMs

quote:
Интересно, а что должно произойти, чтобы дело реально начали раскручивать и искать виновных?! Я в шоке...

У нас в стране на проблемы простого народа только Андрей Малахов реагирует. Из одной только Кильмези ему на год новых тем для "Пусть говорят" хватит.
Но никакой Малахов не поможет, если народ сам не заинтересуется в решении проблем и ничего для этого не предпримет.

история редактирования

cosoc
Рейтинг: 985/-366
-- написано 7-11-2013 12:07 cosoc

quote:
Originally posted by Reda:

чтобы дело реально начали раскручивать



Отмуслякать мальца.
click for enlarge 448 X 306 510.8 Kb picture
izh_baranov
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-11-2013 12:39 izh_baranov

Ну может хоть сейчас возьмут проблему под контроль.
Reda
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-11-2013 15:33 Reda

Точно, жителям нужно дело в свои руки взять. А то ментам не до них. Совсем же недавно они честно признались в провале своей реформы. И ни грандиозное повышение зарплаты, ни чистка кадров, ни даже новая суперформа не помогают им от лени...
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 7-11-2013 17:14 platon18

quote:
Originally posted by Reda:

Совсем же недавно они честно признались в провале своей реформы.



ссылку на оф. источник давай, а не на форум деревни Алкашево
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-11-2013 23:41 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by cosoc:

Всё верно. Так что всё только в ваших руках. Формируйте бригаду и патрулируйте и отлавливайте сами. Больше вам ни кто не поможет.

Блин, ну как так-то - больше вам никто не поможет??? Раз местная полиция не чешется, надо выше писать! Прокуратура? Следственный? Чья компетенция? Пусть проверки, рейды проводят!

история редактирования

Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-11-2013 23:49 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by SvetaMs:

Да, что говорили... что это молодежь местная от безделья этим занималась.


Не, не верю. Молодожь, может и безголовая. Но чтобы такие "шутки шутить" - неее. Тут люди, извините, зажравшиеся такие ставки нечеловеческие делают! Те, у кого голова не болит о том, где заработать, и чем детей накормить. Те, кому видите ли скучно! Согласитесь! А спихнуть на зеленых-неразумных проще просто...

Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-11-2013 23:56 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by platon18:

ссылку на оф. источник давай, а не на форум деревни Алкашево

Про это речь? - Провал <медведевской> реформы МВД. Кто за неё ответит и чего ждать - http://www.odnako.org/blogs/show_31326/

cosoc
Рейтинг: 985/-366
-- написано 8-11-2013 07:17 cosoc

quote:
Originally posted by Uspeh_Tanya:

ну как так-то - больше вам никто не поможет???



Ну, как-то так! Первый раз столкнулись с этим? Ну посидите, подождите манны небесной. На второй, не дай Бог, раз будете уже подкованы.
quote:
Originally posted by Uspeh_Tanya:

Прокуратура?



Те же сидят, штаны протирают, ваша бумажка, они называют так документ, затеряется в пыльных кабинетах служивых, через годик её найдут и напишут отписку, проверка проведена, нарушений не найдено. Мною пройденный этап.
quote:
Originally posted by Uspeh_Tanya:

Следственный?



То же что и выше написано.
Время не теряйте, пока вас там не выжгут, действуйте.

история редактирования

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 8-11-2013 08:26 platon18

quote:
Originally posted by Uspeh_Tanya:

Про это речь? - Провал <медведевской> реформы МВД. Кто за неё ответит и чего ждать - http://www.odnako.org/blogs/show_31326/



это простой блог с журналюгой, а оф издания есть?
LeraLerusa
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-11-2013 21:56 LeraLerusa

quote:
Originally posted by platon18:

platon18



а вы не верите в провал реформы? взять хотя бы их форму - Юдашкин сделал, не то - кучу бабок в никуда. Затем следующая модель формы - опять кучу бабок. Это лишь маленький эпизодик их реформы.
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 9-11-2013 00:33 platon18

ОФ.ИСТОЧНИКИ БУДУТ????????
cosoc
Рейтинг: 985/-366
-- написано 9-11-2013 08:14 cosoc

quote:
Originally posted by LeraLerusa:

взять хотя бы их форму - Юдашкин сделал



Он эту форму без платно смоделировал и материал назначил какой нужно. А далее наши дельцы-бизнесмены занимались. Так что Юд. не при делах. Я его не защищаю. Просто на лицо наша модель пилы, должен быть фельдеперс , а делают из мешковины, ну соответственно цены.

история редактирования

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 9-11-2013 08:27 platon18

Костя, с кем ты споришь? с говном? нах?
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-11-2013 18:51 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by platon18:
ОФ.ИСТОЧНИКИ БУДУТ????????

РИА-новости - http://ria.ru/defense_safety/20120315/595895238.html

Важно.ру со ссылкой на РИА-новости - http://www.vazhno.ru/russia/12...eformy-mvd.html

Лента.ру - http://lenta.ru/news/2012/10/11/kolokoltsev

Радио Эхо Москвы - http://www.echo.msk.ru/blog/lev_ponomarev/1127800-echo/

Неужели это никто не видел, не слышал и не читал??

platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 9-11-2013 20:39 platon18

я хиша знаю лично, ты мне оф!
Grom1
Рейтинг: 324/-42
-- написано 10-11-2013 20:07 Grom1

пару раз поджигателей на вилы насадят или на кол - случайно и больше не будет поджигателей
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-11-2013 22:46 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by Grom1:
пару раз поджигателей на вилы насадят или на кол - случайно и больше не будет поджигателей

Самосуд - не дело. Расследованиями и наказанием ПО ЗАКОНУ у нас полиция должна заниматься.

iliaynev
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-11-2013 11:15 iliaynev

Видно, как они занимаются. Впереди еще следующая реформа МВД, разделять, покормят, оденут. А будет ли это иметь смысл. У меня все равно останется мнение, что подобные реформы хорошо заметны в крупных городах - Москва, Питер и т.д. Где полиции приходиться показывать, что они меняются, что они действительно являются правоохранительными органами. А вот таких небольших деревнях и селах, всегда будет происходить самоуправство. Хотя оно наверно всюду происходит, если посмотреть на ленту новостей.
LeraLerusa
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-11-2013 14:58 LeraLerusa

что же нужно сделать не то что людям, а даже чиновникам, чтобы полиция занялась своими непосредственными обязанностями? путина туда пригласить?
Uspeh_Tanya
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-11-2013 15:19 Uspeh_Tanya

quote:
Originally posted by iliaynev:
Видно, как они занимаются. Впереди еще следующая реформа МВД, разделять, покормят, оденут. А будет ли это иметь смысл. У меня все равно останется мнение, что подобные реформы хорошо заметны в крупных городах - Москва, Питер и т.д. Где полиции приходиться показывать, что они меняются, что они действительно являются правоохранительными органами. А вот таких небольших деревнях и селах, всегда будет происходить самоуправство. Хотя оно наверно всюду происходит, если посмотреть на ленту новостей.

Эта что ли следующая реформа? http://ria.ru/society/20131111/975887926.html

Капеееец!!!

Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 11-11-2013 15:56 Kilmez

quote:
Обычная деревня. Дети в валенках и трусах бегают.

quote:
Преступность в Кильмези всегда была высокой.

Юрий Сочнев
"Володя" ляпнул, журна...люШки раздули на весь свет."Словно мухи,тут и там ходят слухи по домам,а беззубые старухи(бородатые мужчины) их разносят по умам!В.С.Высоцкий."."Мужчина-кочегар,с доступом к горючему".Зимой все жители-кочегары(потенц. поджигатели).ЖЁЛТАЯ ПРЕССА,однако!

http://vk.com/udm_kilmez

Reda
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-11-2013 12:05 Reda

при чем тут "журналисты раздули"??? иногда только журналисты и могут помочь, обратив внимание на проблему. иначе всем пофиг на проблему людей. может и есть в материале странные высказывания журналиста, но дело-то не в этом. дело в людях, которые страдают, остаются без жилья, а правоохранительные органы бездействуют.
Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 12-11-2013 13:06 Kilmez

Вам не кажется странным, что сами кильмезцы не слышали про эти 7 поджогов? 3 погибших про пожаре было, но про поджоги никто не писал в кильмезской же группе, ссылку на которую я привёл?
Берлога2
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-11-2013 10:07 Берлога2

quote:
Originally posted by Kilmez:

Вам не кажется странным, что сами кильмезцы не слышали про эти 7 поджогов? 3 погибших про пожаре было, но про поджоги никто не писал в кильмезской же группе, ссылку на которую я привёл?



Не слышали, сейчас напомню. Четыре поджога в один вечер 28 октября, на последнем из которых поймали этого дебила? Не слышали??? За две недели до этого три трупа? 28 сентября поджог главы администрации. Ранее рукава от пуховика у Гарновых, попытка поджога магазина Найдиных.

Ты сам то чьих будешь?

Про СМИ. СМИ там появились, потому что МВД за два месяца даже уголовные дела возбудить не смогло. Благодаря великим действиям братьев Чебанов, следователя Телицыной и участкового все дела успешно закрывались. И если не будут найдены и наказаны виновные, я тебя уверяю, там не только СМИ появятся. А тебе рекомендую ментов не прикрывать. Пусть работают лучше и не будут подобные материалы появляться.

Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 13-11-2013 11:56 Kilmez

quote:
За две недели до этого три трупа?

Алкаши они были.
quote:
А тебе рекомендую ментов не прикрывать.

Что за наезды? Ты сам то кто такой? С какого перепугу я прикрываю ментов?

история редактирования

Берлога2
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-11-2013 15:56 Берлога2


quote:
Originally posted by Kilmez:

С какого перепугу я прикрываю ментов?



С того, что отсутствие упоминания о поджогах в группе на сайте Вконтакте ещё ни о чем не говорит. Зато 20 пожаров на район с 8 человеческими жертвами говорит о много. Число жителей района - 17 тыс человек. Это вместе с теми, кто прописан, но фактически уже много лет живет не в районе. и Вот на эти 17 тыс. 8 трупов. Для сравнения - на Индустриальный район г. Ижевска с его бараками и поджогами столько же трупов. Но только живут в нем не 17 тыс., а 90. Последствий в Кильмези было бы ещё больше, если бы не удалось сохранить пожарку.
По поводу алкашей. Да, люди пили, и были пьяны в ту ночь. Но есть одно но. От сигареты НОВОЗМОЖНО поджечь деревянный пол, а именно с деревянных сеней загорелся дом. А по тому как все обгорела, с тыльной стороны сеней. И фраза - сгорели сами от непотушеной сигареты не катит. После публикаций в МВД и Госпожнадзоре это признали. Люди не сгорели, они задохнулись в доме, где даже стиралка из пластика уцелела. Но поражает не это. Поражает фраза - если алкаш, значит спалил себя сам.
Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 13-11-2013 16:12 Kilmez

В Сюмсинском районе проживает всего 14400 населения, это во-первых, во-вторых даже в Сюмсинской группе нет никаких упоминаний о 20 пожарах в районе.
Пожарку в Кильмези никто не сохранял - её закрыли и здание выставили на продажу. Затем её снова открыли, через несколько месяцев, эту пожарку.
Невозможно от сигареты? Вышел покурить на крыльцо, сентябрь-октябрь? Выкинул в траву и всё, загорелось.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Срок действия карточных платежей для абонентов Tele2 отменен! Мобильная связь в Ижевске
 Долги ижевских УК возможно придется оплачивать жителям города 
 Рустам Ишметов директор японского ресторана ООО Ниравана верни долг 
 Что делать с теми, кто по году не отдают свои долги? <neotaku> 
 За долги управляющих компаний г. Ижевска заплатят жители города 
 23.02.2014 2 нексии сгорели. ПОДЖОГ! АвтоФорум-Ижевск
 Внешний долг России уменьшился 

Главная /  Слухи, скандалы, сплетни /  Карточный долг = поджог дома ? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ