Марковские Форумы Ижевск
  Экономика, бизнес, предпринимательство
  нужен совет ( 1 )
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   нужен совет
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 5-1-2016 11:51 Frank in Schtein    
0
0

тут, не далеко предлагают заняться шумоизоляцией квартир
http://izhevsk.ru/forummessage/68/5187955-0.html

поискал, погуглил, поспрашивал... оказалось, что этим профессионально занимаются только 2 фирмы. а тонкой шумоизоляцией только атум. у них и материалы и монтируют сами.
"умельцы" с форума предлагают сделать шумоизоляцию пенопластом, базальтовыми матами, минеральной ватой... чем угодно, только ни разу не назвали ни одного профессионального звукоизоляционного материала.

господа, у меня 2 вопроса:
1. шумоизоляция нужна?
2. стоит этим заниматься или нет?

Показать текст сообщения полностью


Димoн
Рейтинг: 445/-139
-- написано 5-1-2016 14:47 Димoн    
0
0

1. она полезна, но в её необходимости придётся убеждать. в тех же панельках звук идёт от соседей через розетки, которые иногда оказываются сквозными. так что шумоизоляция имеет смысл только при тотальном ремонте, вероятно.
2. хз есть ли в этом смысл, как в отдельной услуге. по идее любые ремонтники во время черновой отделки могут устроить эту же шумоизоляцию.
Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 5-1-2016 15:35 Frank in Schtein    
0
1

quote:
1. она полезна, но в её необходимости придётся убеждать. в тех же панельках звук идёт от соседей через розетки, которые иногда оказываются сквозными. так что шумоизоляция имеет смысл только при тотальном ремонте, вероятно.
2. хз есть ли в этом смысл, как в отдельной услуге. по идее любые ремонтники во время черновой отделки могут устроить эту же шумоизоляцию.

1. посмотрел сайт атума, ссылки на производителей материалов. можно закрыть всё. и розетки тоже.
2. любые ремонтники предлагают базальтовые маты, минеральную вату ... никто не предлагает профессиональные материалы. их просто нет в продаже.
этого я и не понимаю, слышимость в домах как в консерватории, слышно, как мухи у соседей летают.
с моей точки зрения золотое дно, но почему шумоизоляция никому не нужна? привычка жить в общагах, за занавескамииз ситца?

ad1980
Рейтинг: 1630/-502
-- написано 5-1-2016 19:47 ad1980    
0
0

Может цена слишком высокой кажется?
Кулебякин
Рейтинг: 588/-502
-- написано 6-1-2016 01:57 Кулебякин    
0
0

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
любые ремонтники предлагают базальтовые маты, минеральную вату ... никто не предлагает профессиональные материалы. их просто нет в продаже.

Да ну?!? Расскажите пожалуйста, что это за такие материалы которых нет в открытой продаже
Очередная придуманная горе-маркетологами ненужная никому нано-хрень с эффектом серебрянного напыления?
Если что, в любых хозтоварах профессиональных материалов навалом, специально не поленился и проверил: http://leroymerlin.ru/catalogu...tsiya/11884470/

Для справки, этот "шуманет" применяют крупные сети многозальных кинотеатров для звукоизоляции между залами.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 6-1-2016 11:26 Frank in Schtein    
0
0

quote:
Да ну?!? Расскажите пожалуйста, что это за такие материалы которых нет в открытой продаже

легко...
дайте адрес магазина где можно купить мембрану Тексаунд, маты ТЗИ, Акустилайн, ... плиты, панели... ещё куча профессиональных материалов.

quote:
Очередная придуманная горе-маркетологами ненужная никому нано-хрень с эффектом серебрянного напыления?

очередной высер диванного "специалиста". вам дали ссылку на сайт, только обладатель больной фантазии мог там найти "нано-хрень с эффектом серебрянного напыления".

quote:
Если что, в любых хозтоварах профессиональных материалов навалом, специально не поленился и проверил: http://leroymerlin.ru/catalogu...tsiya/11884470/[/B][/QUOTE]

если бы не поленился и пошевелил извилиной, то узнал бы, что толщина "Шуманет" 50мм. ещё ГКЛ, закрыть эту красоту. итого 7-8 см. напрягите ещё раз уставшую от напряжения извилину и посчитайте во сколько раз перечисленные выше материалы тоньше, чем "Шуманет". если остались силы сравните их звукоизоляционные качества.

quote:
Для справки, этот "шуманет" применяют крупные сети многозальных кинотеатров для звукоизоляции между залами.


очередной пук в лужу. зайдите в школу, класс в 3 или 4, не выше 5. попросите детей объяснить вам как делаются стены в кинотеатрах, концертных залах. чем они отличаются от стен в квартирах.

ответ груб. надоели кулебякины, которые кроме вони вокруг себя ничего не создают.

хочется пообщаться с думающими, пусть такими же как я дилетантами, но готовыми поделиться известной им информацией.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 6-1-2016 11:39 Frank in Schtein    
0
0

quote:
Может цена слишком высокой кажется?

возможно. но шумоизоляция это не жизнено важная вешь. без неё можно жить.
это комфорт, уют...
а то, что предлагают умельцы - шуманет, базальтовые маты ... не на много дешевле с гараздо худшими показателями

Кулебякин
Рейтинг: 588/-502
-- написано 6-1-2016 13:07 Кулебякин    
0
0

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
дайте адрес магазина где можно купить мембрану Тексаунд, маты ТЗИ, Акустилайн, ... плиты, панели... ещё куча профессиональных материалов.

Даю вторую бесплатную подсказку и рекомендую включить уже засранный маркетолухами мозг.
1. Кто вам рассказал эту хрень про "профессиональные" материалы?
2. Чем эти материалы отличаются от "непрофессиональных"? Рекомендую сравнивать технические хараектеристики а не названия и описания из рекламы.

Тексаунд в первом попавшемся хозмагазине http://www.isolux.ru/zvukoizol...20kh3-7-mm.html

история редактирования

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 6-1-2016 13:47 Frank in Schtein    
1
1

quote:
Тексаунд в первом попавшемся хозмагазине

очередной пук в лужу сходил по ссылке, увидел - "+7(495) 204-30-91(многоканальный)
Адрес: Москва, ул. Молодогвардейская, д. 61 Отдел доставки: +7(495) 646-70-52"
ваша извилина отсохла и вышла на свободу через прямую кишку.
я на ижевском форуме пишу, не надо московских адресов. где ижевские?

quote:
1. Кто вам рассказал эту хрень про "профессиональные" материалы?

это открытые данные. попросите знакомых с извилинами, они вам всё покажут и объяснят.

quote:
2. Чем эти материалы отличаются от "непрофессиональных"? Рекомендую сравнивать технические хараектеристики а не названия и описания из рекламы.

см. п. 1 моего ответа. если знакомых с несколькими извилинами в одной голове не найдётся идите в школу, класс 8,9 они вам сделают сравнительную таблицу в экселе. и станет, даже, вам всё ясно и понятно.
может вам перестать напрягать то, чего нет. пожалейте себя.

quote:
Даю вторую бесплатную подсказку

я не просил. первая была показателем вашей некопетенции и высокомерия. вторая, "бесплатная" подтвердила диагноз. и уважения к вам не добавила.
Кулебякин
Рейтинг: 588/-502
-- написано 6-1-2016 14:06 Кулебякин    
0
0

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
я на ижевском форуме пишу, не надо московских адресов. где ижевские?

Простите, в ижевске даже ламината нормального не продают, не то что мебели. Лично я все под ремонт тащил из МСК, закупил все по списку, оформил доставку. Так дешевле и удобнее чем шарахаться по пустым ижевским магазинам.

Пардон, давайте еще сузим область поиска. Предлагаю попробовать купить хорошие отделочные материалы и шумку где-нибудь в гольянах или завьялово

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
это открытые данные. попросите знакомых с извилинами, они вам всё покажут и объяснят.

Кто из нас пытается заработать на теме? Если даже разок лень напрягаться и сравнить, так и лезть определенно не стоит

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
см. п. 1 моего ответа. если знакомых с несколькими извилинами в одной голове не найдётся идите в школу, класс 8,9 они вам сделают сравнительную таблицу в экселе. и станет, даже, вам всё ясно и понятно.
может вам перестать напрягать то, чего нет. пожалейте себя.
quote:

Оно надо не мне а вам. Как я понял, вы эту табличку самостоятельно не осилили.

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:

я не просил. первая была показателем вашей некопетенции и высокомерия. вторая, "бесплатная" подтвердила диагноз. и уважения к вам не добавила.


Чукча-писатель не просил? Название темы потрудись для начала прочитать и осмыслить. О каком уважении может вообще идти речь с таким названием?!?

Прорезюмирую. Сформулировать вопрос и саму тему не способен, материалы сравнить не в состоянии, чем отличаются "профессиональные материалы" от других - вместо ответа я увидел только жевание соплей и что-то невнятное про ижевские магазины. Не говоря уже о способности работать с возражениями клиентов и "продавать".

У меня определенно два ответа:

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
господа, у меня 2 вопроса:
1. шумоизоляция нужна?
2. стоит этим заниматься или нет?

1. если и кому-то нужна, ты не сможешь им продать
2. тебе 100% не стоит

история редактирования

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 6-1-2016 14:52 Frank in Schtein    
1
0

quote:
Простите, в ижевске даже ламината нормального не продают, не то что мебели. Лично я все под ремонт тащил из МСК, закупил все по списку, оформил доставку. Так дешевле и удобнее чем шарахаться по пустым ижевским магазинам.

а ижевский форум только для того, чтобы макнуть местное быдло лицом в грязь и самоутвердиться?

quote:
Пардон, давайте еще сузим область поиска. Предлагаю попробовать купить хорошие отделочные материалы и шумку где-нибудь в гольянах или завьялово

а чего мелочиться. давайте тексаунд будем покупать в испании. выйдет дешевле и приятнее в обслуживании.

quote:
Кто из нас пытается заработать на теме? Если даже разок лень напрягаться и сравнить, так и лезть определенно не стоит

всё с ног на голову. это я вам предлагаю обратиться за помощью в составлении таблицы. вы из лдпр или ер? высокомерие, ложь и хамство - ваши фирменные методы вести разговор.


quote:
1. если и кому-то нужна, ты не сможешь им продать
2. тебе 100% не стоит



хамство и высокомерие. высокомерие и хамство.


тема "нужен совет". нормальные люди советуют, делятся информацией, поддерживают, короче ведут себя как нормальные люди, привыкшие жить среди нормальных людей.
говнюки кулебякины ведут себя как говнюки. цель - не помочь а самоутвердиться. попытаться доказать окружающим, что пахнет от них не говном а розами. только, чтобы кулебякин не забывал, что он говно я мараюсь общением с ним.

Кулебякин
Рейтинг: 588/-502
-- написано 6-1-2016 16:19 Кулебякин    
0
0

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
а ижевский форум только для того, чтобы макнуть местное быдло лицом в грязь и самоутвердиться?

Как вы к себе самокритичны. Рекомендую не переходить на личности. Напомню то, с чего начинали:
1. тезис озвученный вами: есть некие "профессиональные" материалы которых нет в продаже.
Тезис оказался в корне ложным, материалы в продаже есть, купить может любой Вася с улицы. Материалы как оказалось не делятся на "любительские" и "профессиональные", различаются только характеристики.
2. Вася полез в бутылку и начал заливать про то что имел в виду только "ижевские магазины". Для инфо, нормальные подрядчики работают напрямую с московскими и уральскими поставщиками. Брать не обязательно вагон, даже мне как простому потребителю оказалось не сложно закупить все необходимое в розницу и оформить доставку. Васе видимо это сложно уложить в его местечковую карту мира на которой есть только хозтовары на соседней улице.
Открою Васе секрет, если он попытается купить в ижевске например, хороший кафель или двери, придется ждать как минимум неделю т.к. хозтовары все равно ему повезут это под заказ из москвы.

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
а чего мелочиться. давайте тексаунд будем покупать в испании. выйдет дешевле и приятнее в обслуживании.

3. Если реально выгоднее что-то брать в Испании или Китае, почему бы нет? Моей конторе летом под тендер нужны были терминалы которые в Корее в 2 раза дешевле чем аналоги которые продаются в РФ. Ничего, заказали, растаможили, не скажу что просто, но выгода определенная была. И это все реально сделать под разовый контракт, просто под разовый сложнее из-за кипы документов. Если есть постоянные объемы возить что-то из заграницы вообще не проблема.

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
всё с ног на голову. это я вам предлагаю обратиться за помощью в составлении таблицы. вы из лдпр или ер? высокомерие, ложь и хамство - ваши фирменные методы вести разговор.

4. Предлагаю для начала определиться, кому нужна эта таблица мне или вам, а далее решим, кто с позором пойдет в школу просить пятиклассников сделать ее.

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
тема "нужен совет". нормальные люди советуют, делятся информацией, поддерживают, короче ведут себя как нормальные люди, привыкшие жить среди нормальных людей.

5. Еще раз прочитайте внимательно название темы и сопоставьте хотя бы с названиями соседних тем. Заголовок вообще никак не отражает ни содержимого ни тематики вопроса, это как минимум говорит о безграмотности автора и неспособности ясно выражать мысли, ну и об элементарном неуважении к участникам.

история редактирования

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 6-1-2016 17:35 Frank in Schtein    
2
0

quote:
Еще раз прочитайте внимательно название темы и сопоставьте хотя бы с названиями соседних тем. Заголовок вообще никак не отражает ни содержимого ни тематики вопроса, это как минимум говорит о безграмотности автора и неспособности ясно выражать мысли, ну и об элементарном неуважении к участникам.

ну вот задел кучу говна. вонь поднялась...

всего несколько предложений а кулебякин сумел показать как он крут(и фирма тоже)и какое кругом серое быдло, которое ходят по быдляцим ижевским магазинам, в которых ничего не может быть, по определению.
и весь этот высер только для того, чтобы сказать - я не говно, я крутой.

справедливости ради должен согласится с моим плохо пахнущим оппонентом. словосочетание "профессиональные материалы" не совсем корректное. шумоизоляционные материалы , все - мембраны, маты, плиты, пластины, плиты обладают определёнными свойствами. и изготавливают их именно для шумоизоляции. то, что предлагают ремонтники - мин.вату, базальтины и т.д. ни один производитель не позиционирует как шумоизоляции. есть определённые технологии монтажа и специальные шумоизоляционные клеи, герметики, крепёж. всё это можно назвать "любительскими материалами", как кулебякин. и будет это не правильно. и ещё я многого не знаю, поэтому спрашиваю на форуме. это естественно. процитирую себя раннего - "так поступают нормальные люди, привыкшие жить среди нормальных людей".
кулебякин, срать в общественном месте не круто.

Кулебякин
Рейтинг: 588/-502
-- написано 6-1-2016 18:06 Кулебякин    
0
0

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
всего несколько предложений а кулебякин сумел показать как он крут(и фирма тоже)и какое кругом серое быдло, которое ходят по быдляцим ижевским магазинам, в которых ничего не может быть, по определению.

м..де, мне казалось ветка для обмена опытом и расширения кругозора а не загибания пальцев. Печально что связь односторонняя и мои слова пролетают мимо. Ну да ладно, горбатого могила исправит.

Про ижевские магазины вроде очевидная вещь: мой опыт покупки подкреплен вашими же словами что в них не продают некоторые популярные материалы для шумки. Ну это в общем то и не было тайной. Я к тому что если ижевскому потребителю/подрядчику/отделочнику/ремонтнику/что-то нужно, купить это ни разу не проблема.

Касаемо рынка для продажи шумоизоляции конечному потребителю в виде готового решения, у вас даже в рамках этой темы не получается ничего толком сформулировать и отделить зерна от плевел. С таким подходом даже хороший продукт продать не получится. Бизнес подобных подходов не прощает.

история редактирования

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 6-1-2016 22:30 Frank in Schtein    
0
0

quote:
м..де, мне казалось ветка для обмена опытом и расширения кругозора а не загибания пальцев. Печально что связь односторонняя и мои слова пролетают мимо. Ну да ладно, горбатого могила исправит

мне, тоже казалось, что ветка для ... далее по вашему тексту.

quote:
Про ижевские магазины вроде очевидная вещь: мой опыт покупки подкреплен вашими же словами что в них не продают некоторые популярные материалы для шумки. Ну это в общем то и не было тайной. Я к тому что если ижевскому потребителю/подрядчику/отделочнику/ремонтнику/что-то нужно, купить это ни разу не проблема.

нет популярных материалов, есть оптимальные для каждого объекта. для шумоизоляции монтируют систему минимум из 2 различных материалов.
в начале я давал ссылку на атум, как на одну и фирм занимающихся этим профессионально. если бы вы вместо публичного говнометания прошлись бы ссылке, посмотрели бы официальными дилерами каких производителей они являются, сравнили бы цены на сайте атума и "любого" хозмага" в москве, то говна и вони на форуме было бы меньше.
имея в ижевске дилера почти всех производителей материалов ремонтники не встают в очередь за материалами и технологиями. именно поэтому я спросил совета у форумчан. ещё раз для вас - я не продаю - я спросил совета. вы своим хамством и снобизмом распугали всех. никому не хочется приближаться к говну.


quote:
ижевскому потребителю/подрядчику/отделочнику/ремонтнику/что-то нужно, купить это ни разу не проблема.

повторю - атум официальный дилер. это значит, что материалы есть только у атума. или у дилеров в других городах россии. решать вам где покупать, цены у всех примерно одинаковые.

quote:
Касаемо рынка для продажи шумоизоляции конечному потребителю в виде готового решения, у вас даже в рамках этой темы не получается ничего толком сформулировать и отделить зерна от плевел. С таким подходом даже хороший продукт продать не получится. Бизнес подобных подходов не прощает.

ну если вы считаете, что хамить незнакомым людям, выпячивать своё больное самолюбие это бизнес, то "нам такой хоккей не нужен"
судя по манере общаться вы диванный специалист во всём.всё знаете, всё умеете, но кроме вони ничего не производите.
jev08978
Рейтинг: 31/-19
-- написано 6-1-2016 22:50 jev08978    
0
0

Тема нормальная, т.к. в новостройках из монолита слышимость просто ад, слышно всех соседей на 4 этажа вниз и вверх. Самое главное как это продать, Вы сами прекрасно знаете что живем в век потребительства(при умелом подходе люди покупают вещи, которые им не нужны вообще). Как сработает в твоей голове маркетинг бизнеса, продажи пойдут, а спор Ваш тут бесполезный.
Дядя Вова
Рейтинг: 3535/-1452
-- написано 7-1-2016 07:53 Дядя Вова    
0
2

quote:
Изначально написано Кулебякин:

в ижевске даже ламината нормального не продают,


В Ижевске много чего нормального не продают, даже на фоне менее населенных городов, для меня это загадка. Видимо, ижевчане предпочитают бытовому комфорту комфорт автомобильный - потому как даже с автосалонами в Ижевске меньший напряг, чем с ламинатом. Ну, и после обновления авто по последнему писку, денег на нормальный ламинат уже не остается. Или это - жадность розницы/опта, которая автоматом, не думая, накручивает 50-100% и сидит в ожидании чуда. А так как чудо происходит редко, за такую-то цену, то торговать не стоит - не берут же.
quote:


удобнее чем шарахаться по пустым ижевским магазинам.


везти из Москвы удобнее, чем купить в местном магазине??? Вопрос пустоты - это как раз попытка ТС что-то сдвинуть в этом направлении.
А по теме - тут надо рискнуть и вложиться, понаблюдать за реакцией населения, убеждать людей в том, что с соседом лучше разговаривать лично, а не через стену, и что лай соседской собаки или звук его домашнего кино должны остаться в его стенах.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 7-1-2016 11:03 Frank in Schtein    
0
1

quote:
Тема нормальная, т.к. в новостройках из монолита слышимость просто ад, слышно всех соседей на 4 этажа вниз и вверх. Самое главное как это продать, Вы сами прекрасно знаете что живем в век потребительства(при умелом подходе люди покупают вещи, которые им не нужны вообще). Как сработает в твоей голове маркетинг бизнеса, продажи пойдут, а спор Ваш тут бесполезный.

спасибо. я, тоже так считаю. уже начал. спасибо кулебякину, разозлил меня. залез с головой в шумоизоляцию, оказалось очень интересно. ижевск живёт в перевёрнутом мире. желающим скину ссылку на красноярский сайт. там люди судятся со строителями из-за шумоизоляции новых квартир и выигрывают. спора с кулебякиным нет. это попытка поставить на место хама и невежу, открыть ему глаза и нос на то какое оно вонючее.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 7-1-2016 11:06 Frank in Schtein    
0
0

quote:
В Ижевске много чего нормального не продают,

именно этого я не понимаю. почему не хотят нового. даже по низким ценам?

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 7-1-2016 11:20 Frank in Schtein    
0
1

quote:
А по теме - тут надо рискнуть и вложиться

спасибо. рискнул. пока ничего не потерял.
приобрёл
1. уверенность в необходимости того, чем начал заниматься.
2. знания а) материалов, б) технологий монтажа.

будут вопросы, задавайте. но лучше никого не слушайте, узнавайте сами.
атум и интернет вам в помощь


vitamin
Рейтинг: 892/-238
-- написано 7-1-2016 18:40 vitamin    
0
1

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
тут, не далеко предлагают заняться шумоизоляцией квартир
http://izhevsk.ru/forummessage/68/5187955-0.html

Молодцы, прямо как Coffee Like. Ведь если все красиво расписать, клиент сам себя убеждает, становится лояльным...И даже агрессивным к инакомыслящим...

Шумка конечно нужна, но сколько людей способны понять разницу между минватой и проф. материалами? Сколько готовы за это заплатить? Один из десяти тысяч?

Эта услуга всегда была очень нишевой. А сейчас, когда покупательная способность населения падает стремительным домкратом, издержки режутся - она станет сверх-нишевой.

Нет, конечно лучший в стране специалист по шумоизоляции всегда заработает на кусок хлеба с черной икрой, но вот все остальные...

Может еще не поздно очаровываться гидроизоляцией? АТУМ ее тоже делает!

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 8-1-2016 11:05 Frank in Schtein    
0
0

quote:
Нет, конечно лучший в стране специалист по шумоизоляции всегда заработает на кусок хлеба с черной икрой, но вот все остальные...

Может еще не поздно очаровываться гидроизоляцией? АТУМ ее тоже делает!



т.е. вы хотите мне сказать "как смеешь ты своим нечистым рылом..." сиди, не рыпайся, до тебя всё сделано и вся икра съедена?

по гидроизоляции атума - мне больше понравилось то, что можно делать бассейны и водоёмы с применением минимальных (относительно) усилий. у они так пишут - инновационные материалы.
и чуть выше я писал - не надо верить, надо всё проверять. после проверки надо перепроверить.
по шумоизоляции - согласен, нишевый товар, услуга. только ниша активно расширяется. уже хочется комфорта. "железный конь приходит на смену деревенской лошадке".

vitamin
Рейтинг: 892/-238
-- написано 8-1-2016 12:35 vitamin    
0
0

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:

т.е. вы хотите мне сказать "как смеешь ты своим нечистым рылом..." сиди, не рыпайся, до тебя всё сделано и вся икра съедена?

Некоторые считают, что для достижения экспертного уровня в любой области необходимо десять тысяч часов практики.

А как вы считаете?


quote:
Изначально написано Frank in Schtein:
...только ниша активно расширяется...

В этом пункте наши мнения расходятся.
Я аргументирую свое резким падением доходов населения.

история редактирования

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 8-1-2016 13:36 Frank in Schtein    
0
0

quote:
Некоторые считают, что для достижения экспертного уровня в любой области необходимо десять тысяч часов практики.

А как вы считаете?


то, что практика нужна не спорю. то, что нужно какое то огромоное количество времени не согласен. иначе не было бы молодых профессоров и богачей. и эксперт остаётся экспертом только если учится постоянно.

quote:
Я аргументирую свое резким падением доходов населения.

согласен. к сожалению это так.
но, я оптимист. тягу к комфорту уже не отбить.

история редактирования

Forge
Рейтинг: 20/-8
-- написано 9-1-2016 19:44 Forge    
0
1

интересная тема. Автор на какой вы стадии сейчас?)
Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 10-1-2016 10:22 Frank in Schtein    
0
0

quote:
интересная тема. Автор на какой вы стадии сейчас?)

спасибо.
тема очень интересная.
сейчас я самый знающий дилетант по шумоизоляции.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 10-1-2016 10:28 Frank in Schtein    
0
0

quote:
на какой вы стадии сейчас?)


надо дополнить: есть 2 потенциальных заказа - пол и 2 стены. что получиться не знаю, но приятно почувствовать наличие спроса.
Forge
Рейтинг: 20/-8
-- написано 10-1-2016 12:08 Forge    
0
0

Тема мне интересна и как потребителю и как инвестору)
Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 10-1-2016 14:04 Frank in Schtein    
0
0

quote:
как инвестору

давайте встечаться. будем делать маленький гешефт. или большой, как получиться

p@ks
Рейтинг: 103/-9
-- написано 11-1-2016 12:19 p@ks    
0
1

Автор темы как то очень агрессивен и не хочет слушать советы опытных людей, которые кстати по делу пишут.
По теме - шумоизоляция штука хорошая, но очень "нишевая" - учитывая стоимость. Студии звукозаписи, кинотеатры...что еще???
в непрофессиональных целях и 50 мм специализированной мин ваты хватит - что бы существенно снизить уровень шума.
Советовать автору ничего не буду, ибо он неадекватен к критике....
БездельNick
Рейтинг: 92/-60
-- написано 11-1-2016 13:40 БездельNick    
0
0

1. Кому нужна, тот сам знает.
2. Спроси у тех кто знает в п.1.

ЗЫ1. Как тут выше сказали, это узкая ниша, но с деньгами (пока, а может уже и нет).

Из розетки как-то табаком тянуло - я туда просто пены монтажной хуйнул. Шум так же устраняется, если это не перфоратор, но против него, думаю, вряд ли что-то серьёзное существует, кроме бензопилы, конечно.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 11-1-2016 15:02 Frank in Schtein    
0
0


quote:
Автор темы как то очень агрессивен и не хочет слушать советы опытных людей, которые кстати по делу пишут.

я агрессивен только к кулебякину. ничего по делу и куча понтов.

quote:
По теме - шумоизоляция штука хорошая, но очень "нишевая" - учитывая стоимость. Студии звукозаписи, кинотеатры...что еще???

ещё квартиры, это основные заказчики

quote:
50 мм специализированной мин ваты хватит - что бы существенно снизить уровень шума

ещё одно дилетантское мнение. Во первых 50 мм ваты вы не ограничетесь. нужен гкл, ещё 12 мм. шумопоглащение 50 мм ваты при плотности 40 - 4-5 Дб. у ТЗИ, толщиной 14мм - 28Дб. сочетание тонких шумоизоляционных материалов позволяет достичь величины в 60 ДБ.
в маленькой квартире убивать 6-7 см на неэффективную шумоизоляцию не правильно Шумоизоляция не обязательна. Живут же люди нормально, с соседями через стенку общаются. пусть и дальше живут. шумоизоляция для тех, кто уже начал понимать что такое комфорт в повседневной жизни.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 11-1-2016 15:38 Frank in Schtein    
0
0

quote:
Из розетки как-то табаком тянуло - я туда просто пены монтажной хуйнул. Шум так же устраняется, если это не перфоратор, но против него, думаю, вряд ли что-то серьёзное существует, кроме бензопилы, конечно.


пена высохнет, лучше делать герметиком. есть акустический сонетик, стоит 280 руб. можно гидроизоляционным.

история редактирования

p@ks
Рейтинг: 103/-9
-- написано 11-1-2016 15:45 p@ks    
0
1

quote:
Изначально написано Frank in Schtein:

ещё одно дилетантское мнение. Во первых 50 мм ваты вы не ограничетесь. нужен гкл, ещё 12 мм. шумопоглащение 50 мм ваты при плотности 40 - 4-5 Дб. у ТЗИ, толщиной 14мм - 28Дб. сочетание тонких шумоизоляционных материалов позволяет достичь величины в 60 ДБ.
в маленькой квартире убивать 6-7 см на неэффективную шумоизоляцию не правильно Шумоизоляция не обязательна. Живут же люди нормально, с соседями через стенку общаются. пусть и дальше живут. шумоизоляция для тех, кто уже начал понимать что такое комфорт в повседневной жизни.


Зачем Вы совета то тогда просите, а потом никого не слышите?
Да, я не специалист по шумоизоляции. Слишком специфическая сфера. и таких неспицииалистов 99,9%. Вы это почему понять не хотите? Ваши клиенты - 0,1% от общей массы. А от этого 0,1% только у 10-15% есть деньги на качественную шумоизоляцию. Вам про это и пытаются сказать. Зачем мне спорить с Вами про то, какие хорошие материалы Вы нам предлагаете - если стоимость материала выше 1000 руб/м2 ??? Если бы у меня встала проблема шумоизоляции - я бы набил роквул акустик баттс 50 мм и жил бы спокойно с шумопоглощением 4-5 дб.
А кто начал понимать комфорт и имеет средства - давно построили частные дома и проблем с аккустистическим дискомфортом не имеют.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 11-1-2016 16:47 Frank in Schtein    
0
0

quote:
Зачем Вы совета то тогда просите, а потом никого не слышите?

сорри, если обидел. не хотел. ей бог. потому и прошу совет, что сам мало знаю. но в процессе общения понял, что таких как я 99,9%, вы правы. только я пошёл дальше, начал читать про шумоизоляцию, шумопоглащение ... и чем больше узнаю тем больше волос на голове встают дыбом.

quote:
Зачем мне спорить с Вами про то, какие хорошие материалы Вы нам предлагаете - если стоимость материала выше 1000 руб/м2

вот поэтому волосы и встают дыбом. почему вы не хотите посмотреть, поискать, зайти по ссылке. конкретный расчёт на шумоизоляцию потолка 40 м\кв - стоимость материалы = работа = 1 450руб. 58 000руб. "Нормальные специалисты" оценили это же в 70 000руб. почувствуйте разницу. у нас под натяжной потолок у "профи" под каркас из гкл. материалов много от 110 руб\м, до бесконечности.

quote:
Ваши клиенты - 0,1% от общей массы.

не правда ваша. жить с комфортом хотят многие и не все строят себе дома.

quote:
я бы набил роквул акустик баттс 50 мм и жил бы спокойно с шумопоглощением 4-5 дб.

чтобы жить спокойно не обязательно делать шумоизоляцию. жили без неё, и деды наши жили, и прадеды. я уже так не хочу. и на жигулях ездить не буду. только под наркозом. и 50 мм из маленькой квартиры, тоже не не хочу терять. хочется вам жить за толстой стеной из роквула - кто-же против. других не заставляйте.
Juta
Рейтинг: 340/-107
-- написано 11-1-2016 16:48 Juta    
0
1

quote:
Автор темы как то очень агрессивен и не хочет слушать советы опытных людей, которые кстати по делу пишут.

тоже удивилась, как собака на кулебякина кидается....причем даже не спросил, мож человек в 3 квартиры уже изоляцию сделал.
если будет рекламироваться на форуме под своим ником как потребитель никогда к нему не обращусь.

а по теме

quote:
А кто начал понимать комфорт и имеет средства - давно построили частные дома и проблем с аккустистическим дискомфортом не имеют.


Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 11-1-2016 17:04 Frank in Schtein    
0
0

quote:
тоже удивилась, как собака на кулебякина кидается....причем даже не спросил, мож человек в 3 квартиры уже изоляцию сделал.
если будет рекламироваться на форуме под своим ником как потребитель никогда к нему не обращусь.

по поводу кулебякина ни каких нападок. просто хама и невежу ставил на место.

жаль, что не обратитесь.

посмотрел роквул. хороший материал, при изготовлении "пирога" гкл-50мм роквул-гкл, общей толщиной 75мм даёт 40 дб. для сравнения:8мм - виброфлор + тексаунд дают 59дб. тут вопрос цены. есть выбор.

Frank in Schtein
Рейтинг: 10/-4
-- написано 11-1-2016 17:21 Frank in Schtein    
0
0

quote:
А кто начал понимать комфорт и имеет средства - давно построили частные дома и проблем с аккустистическим дискомфортом не имеют.

больное место многих коттеджей межэтажные перекрытия. слышимость отличная. это застройщики халтурят. вот там 200мм роквула идеально подойдут. а пока, те кто уже живёт в таких домах закрывают потолки ТЗИ. 260 руб\м.

bt_andy
Рейтинг: 248/-75
-- написано 12-1-2016 08:12 bt_andy    
0
0

quote:
А кто начал понимать комфорт и имеет средства - давно построили частные дома и проблем с аккустистическим дискомфортом не имеют.

чушь собачья, там еще хуже - собаки лают, петухи начинают с 2 часов ночи орать.
а уж триммеры и газонокосилки летом....
в квартире, если соседи нормальные то проще и тише

история редактирования

bt_andy
Рейтинг: 248/-75
-- написано 12-1-2016 08:14 bt_andy    
0
0

а вообще тему лучше бы в строительство и ремонт перенести
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Экономика, бизнес, предпринимательство
  нужен совет ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ