Марковские Форумы Ижевск
  Экономика, бизнес, предпринимательство
  Индивидуальный Инвестиционный Счет ( 1 )
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Индивидуальный Инвестиционный Счет
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 20-1-2015 10:17 maxefimoff    
1
0

Всем добрый день.
Что только не обсуждается в этом разделе, но почему-то нет упоминания о самом важном нововведении на фондовом рынке с момента его основания - Индивидуальном Инвестиционном Счете (ИИС).
С 1 января 2015 года каждое физлицо - гражданин РФ получил право на открытие ИИС и как следствие право на налоговый вычет по НДФЛ в размере до 52000 рублей в год каждый год (!!!), что фактически дает возможность забыть о существовании НДФЛ как таковом.
Выглядит это следующим образом: физлицо открывает у любого лицензированного брокера ИИС (что абсолютно тоже самое, что и обычный брокерский счет, с некоторыми ограничениями), заводит на него средства до 400 тыс рублей в год и получает право на вычет НДФЛ в размере 13% от заведенной за год суммы. То есть, если завод был 100000 руб, то вычет составит 13000 по итогам 2015 года, если 200000, то 26000 и тд. Максимальный вычет будет 52000 руб с заведенной суммы 400000 руб.
Несложно посчитать, что 52000 руб НДФЛ человек в течение года платит с зарплаты в 33333 руб в месяц. Таким образом, если у человека з/п 33333 руб в мес, и он открывает ИИС и заводит 400000 руб, то он может получать назад уплаченный НДФЛ подчистую! И так каждый год.
Само собой, есть куча ограничений:
1) ИИС может быть только один,
2) Максимальная сумма завода - 400000 в год, всего можно будет завести 1200000 руб за 3 года,
3) ИИС открывается сроком на 3 года, и досрочно вывести средства можно только потеряв право на вычеты,
4) Инвестировать средства можно только в инструменты, торгующиеся на Московской бирже (акции, облигации, инструменты срочного рынка). В иностранные бумаги инвестировать средства нельзя.
Самый простой способ инвестирования - покупка облигаций. Допустим человек открыл ИИС, купил облигации с доходностью скажем 10% годовых и получил по итогам года вычет 13%. Соответственно, общая доходность составила 23% в год. Год назад такая доходность казалась сказкой)
Помимо этого ИИС можно использовать для легального и бесплатного обналичивания прибыли для собственников бизнеса. Допустим есть человек, который владеет организацией, скажем ООО. У него есть право на получение дивидендов - части прибыли этого ООО. Владелец может вывести 580000 руб в год в виде дивидендов ООО, заплатить НДФЛ 9%, то есть 52200 руб, открыть ИИС, завести 400000 тыс, и получить 52000 в виде вычета. Вуаля, бесплатная обналичка!
Если есть вопросы, задавайте, постараюсь ответить.
Показать текст сообщения полностью


qazwsxqazwsxedc
Рейтинг: 68/-23
-- написано 20-1-2015 11:05 qazwsxqazwsxedc    
0
1

Ну какие вы только заманухи не придумаете.
ad1980
Рейтинг: 1634/-502
-- написано 20-1-2015 13:13 ad1980    
0
0

А можно на все написанное привести НПА?
maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 20-1-2015 14:21 maxefimoff    
0
0

Конечно: В соответствии с Федеральным законом от 21.12.2013 N 379-ФЗ, с 1 января 2015 года глава 3 Федерального Закона от 22.04.1996 N39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" будет дополнена статьей 10.3, регламентирующей открытие индивидуальных инвестиционных счетов.
Подробнее на сайте биржи: http://moex.com/s1315#m_1 (N18)
Кулебякин
Рейтинг: 597/-515
-- написано 20-1-2015 20:15 Кулебякин    
0
0

Кухарок заманивают на фондовый рынок, очередная разводка а-ля ОФБУ и ПИФ.

цитата:
Изначально написано maxefimoff:
может вывести 580000 руб в год в виде дивидендов ООО, заплатить НДФЛ 9%, то есть 52200 руб, открыть ИИС, завести 400000 тыс, и получить 52000 в виде вычета.

Если ничего не поменялось, вычет предоставляют только с доходов облагаемых 13%. 35% и 9% под вычеты не подпадают.

история редактирования

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 20-1-2015 20:55 maxefimoff    
0
0

ОФБУ и налоговый вычет, это вещи несколько разного характера) Данный налоговый вычет - банально возврат заработанных денег физлицом и удержанных в виде НДФЛ. По сути тот же вычет, что и при покупке недвижимости.
По ограничению полученных доходов слышу в первый раз, нигде в документах этого не видел, да и какая разница, НДФЛ и есть НДФЛ, хоть 9%, хоть 13%, но я уточню этот момент.
Кулебякин
Рейтинг: 597/-515
-- написано 20-1-2015 21:05 Кулебякин    
0
0

цитата:
Изначально написано maxefimoff:
ОФБУ и налоговый вычет, это вещи несколько разного характера)

Смешались в кучу кони, люди Я о том что домохозяек сначала заманивали под соусом ПИФ, далее разрешили ОФБУ, теперь появились ИИС. Те же яйца, только в профиль. НДФЛ 9% и 35% по стандартным вычетам абсолютно точно не возвращают, проверено на собственной шкуре. Вряд ли для ИИС сделали какое-то исключение.

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 20-1-2015 21:20 maxefimoff    
0
0

Не соглашусь) Все же, это не не же "яйца". В случае налогового вычета физлицо получает назад уже заработанные деньги, на ПИФах и ОФБУ чтобы получить деньги, их сначала надо заработать. Разница принципиальна и риски совершенно несопоставимые.
По дивидендам и том, как они будут учитываться, сейчас много вопросов, не исключено, что 9% и не позволят возвращать, хотя это несколько противоречит логике ИИС. Поищу комментарии биржи.
ad1980
Рейтинг: 1634/-502
-- написано 20-1-2015 21:34 ad1980    
0
0

Для общего развития.я могу в течение года покупать,продавать акций Российские,и мне будет вычет6?я могу это сам делать,или все через брокера?
maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 20-1-2015 21:42 maxefimoff    
0
0

1) ИИС открывается только(!) у брокера, любого
2) Да, покупать-продавать можете акции и облигации на Московской бирже
2) Вычет дается за факт завода средств на ИИС, то есть вы можете вообще ничего не покупать, и все равно получите вычет
3) Есть один нюанс - ИИС открывается не на год, а на 3 года. Если вы захотите забрать свои средства до истечения 3-х лет с даты открытия ИИС, вычеты придется вернуть.
Всего за 3 года можно будет получить вычетов максимум на 52000руб*3=156000 руб. Для этого нужно во-первых заплатить столько НДФЛ в бюджет, во-вторых, завести на ИИС три раза по 400000 руб. Вычеты можно получать на следующий год после завода средств, то есть, если вы в 2015 году завели средства, то вычет сможете получить не раньше 2016 года.
maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 20-1-2015 21:48 maxefimoff    
0
0

Вообще, это все задумывалось для развития прежде всего облигационного рынка. Государству нужен внутренний инвестор в долговые инструменты. В Японии например население охотно скупает местные гособлигации, у нас это страшная экзотика) Все несут деньги в банки, что априори страшная глупость. Теперь у таких консервативных инвесторов будет выбор: или иметь дело с банками или купить гособлигации и получить +13% к доходности в виде вычета.
ad1980
Рейтинг: 1634/-502
-- написано 20-1-2015 22:02 ad1980    
0
0

Получается ввел 400,получил права на вычет 52.эти деньги я могу получать несколько лет?как за квартиру?и если сейчас не работаю,то при вводе денег на ИИС,смогу получить деньги после трудоустройства?

Ну и напишите,комиссия определенный процент или фиксированная сумма?

Кулебякин
Рейтинг: 597/-515
-- написано 20-1-2015 23:33 Кулебякин    
0
0

Этот счет как либо застрахован от банкротства брокера? Что происходит с бумагами в случае банкротства, в каком депозитарии хранятся бумаги? На ИИС учитываются реальные биржевые бумаги или права требования к брокеру?
maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 21-1-2015 08:31 maxefimoff    
0
0

цитата:
Изначально написано ad1980:
Получается ввел 400,получил права на вычет 52.эти деньги я могу получать несколько лет?как за квартиру?и если сейчас не работаю,то при вводе денег на ИИС,смогу получить деньги после трудоустройства?

Ну и напишите,комиссия определенный процент или фиксированная сумма?


Если Вы сейчас не работаете, то Вам есть смысл открыть ИИС, но деньги туда пока не заводить, когда начнете работать и платить НДФЛ, тогда посчитаете, какую примерно сумму с вашей зарплаты удержат в виде НДФЛ в течение года. Тогда Вы сможете посчитать, какую сумму имеет завести на ИИС. Пусть НДФЛ составит 39000 руб за 2015 год, это 13% от 300000 руб. Соответственно, Вам будет выгодно заводить не более 300000 руб в 2015 году, чтобы получить вычет на весь удержанный с Вашей з/п НДФЛ (то есть 39000 руб).
Не совсем понял вопрос о комиссии...ИИС открывается бесплатно, завод средств как правило также бесплатно.

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 21-1-2015 08:47 maxefimoff    
0
0

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
Этот счет как либо застрахован от банкротства брокера? Что происходит с бумагами в случае банкротства, в каком депозитарии хранятся бумаги? На ИИС учитываются реальные биржевые бумаги или права требования к брокеру?

Алексей Тимофеев, председатель правления НАУФОР
НАУФОР заканчивает разработку проекта поправок законодательства, связанных с созданием компенсационного фонда. Такой закон в лучшем случае будет принят в следующем году (те в 2015). Распространяться он будет только на брокеров по всем счетам, в том числе ИИС. Защита будет предоставляться только в случае неспособности брокера-банкрота вернуть использованные им клиентские деньги и будет ограничиваться суммой.

По банкротству брокера могу рассказать случай из практики: был одно время брокер Ю-Трейд, в 08 или 09 году, не помню уже, обанкротился. Один из клиентов попросил вывести акции с брокерского счета. Процедура была следующая:
1) Пришлось искать конкурсного управляющего, связываться с ним. Он выслал пакет документов, которые нужно было заполнить и выслать ему.
2) Клиент подготовил заявления на перевод ЦБ со счета Ютрейда на свой брокерский счет у другого брокера и заявления на прием ЦБ у своего брокера, и отправил их конкурсному управляющему.
3) После того, как ЦБ зачислили, пришлось подтверждать цену покупки по каждой акции у нового брокера, выписки по сделкам к счастью у клиента были. После зачисления ЦБ, клиент их продал и вывел рубли, все это заняло пару месяцев, если я не ошибаюсь.
ИИС - это абсолютно обычный брокерский счет, просто с некоторыми так скажем особенностями.

история редактирования

freelance
Рейтинг: 292/-71
-- написано 21-1-2015 11:31 freelance    
0
0

цитата:
Изначально написано maxefimoff:
у нас это страшная экзотика

у нас страшная экзотика деньги "инвестировать" на 3 года. с этим пожалуйста не к населению, а к государству.

поэтому пока ничего не поменяется будем искать другие "быстрые" доходы. ну хотя бы банки.

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 21-1-2015 13:42 maxefimoff    
0
0

цитата:
Изначально написано freelance:
[b]

у нас страшная экзотика деньги "инвестировать" на 3 года. /B]


Не соглашусь, есть клиенты, которые годами не выводят средства с брокерских счетов. Помимо этого, закрыть ИИС можно через 3 года не с момента завода средств, а с момента открытия ИИС. То есть физлицо может открыть ИИС в январе 2015, а завести средства скажем 30 декабря 2015 и все равно получить вычет за 2015 год. В январе 2018 ИИС можно будет закрыть, таким образом, средства пролежат на счете 2 года и 1 месяц.
Ну и для быстрых денег облигации подходят явно лучше, чем депозиты)

история редактирования

Кулебякин
Рейтинг: 597/-515
-- написано 21-1-2015 14:02 Кулебякин    
0
1

цитата:
Изначально написано freelance:
у нас страшная экзотика деньги "инвестировать" на 3 года.

Да ладно, если речь о биржевых операциях, многие держат депо годами. Я в 2009 закопал деньги в акциях газпрома и магнита, в 2011м вышел. Думаю скоро наступит хорошее время, чтобы снова заходить в долгосрок.

цитата:
Изначально написано maxefimoff:
Ну и для быстрых денег облигации подходят явно лучше, чем депозиты)

Главное всякий треш типа бананы-мамы с седьмым континентом не покупать. Есть мнение что нам грозит очередная пирамида ГКО ОФЗ а-ля 95-98г. На этом можно заработать.

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 21-1-2015 14:09 maxefimoff    
0
0

В 2014 году весной была шикарнейшая возможность купить облигации Русала - РусалБал-08 по 86 рублей, 15 апреля 2015 по ним безотзывная оферта, выкупают по 100 руб. Итого за год около 25% с учетом купонного дохода за год. Минус НДФЛ конечно, но все равно прилично.
Сейчас мой фаворит - Фольксваген банк выпуски 08 и 09, доходность около 20% в год, смотря по какой цене удастся купить.
http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=93670
ForFree
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-1-2015 17:46 ForFree    
0
0

Какой смысл в ИИС, если эти 400 т.р. можно положить в банк под 15-20% в год?
maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 26-1-2015 20:27 maxefimoff    
0
0

цитата:
Изначально написано ForFree:
Какой смысл в ИИС, если эти 400 т.р. можно положить в банк под 15-20% в год?

Тем, что с ИИС можно заработать больше, чем 15-20% в год, не имея риска отзыва лицензии банка. Подробнее в соседней ветке http://izhevsk.ru/forummessage/71/4794636.html

Кулебякин
Рейтинг: 597/-515
-- написано 6-2-2015 12:31 Кулебякин    
0
0

Московская Биржа за первый месяц 2015 года зарегистрировала 7629 индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), открытых физическими лицами в брокерских и управляющих компаниях. ИИС предоставляют возможность частным лицам получать налоговые вычеты при инвестировании.

Наибольшее количество ИИС было открыто клиентами БД "Открытие", БКС, Сбербанка, ИК "Финам" и "Атона".

"Механизм инвестирования через индивидуальные инвестиционные счета повышает потенциальную доходность вложений в ценные бумаги, что делает приобретение акций или облигаций еще более интересной альтернативой банковским депозитам. Мы рассчитываем, что в ближайшие время большинство активно торгующих на Бирже частных инвесторов откроют ИИС. Кроме того, новые налоговые преференции привлекут на фондовый рынок физических лиц, прежде никогда на инвестировавших в ценные бумаги", — отмечает Андрей Шеметов, заместитель председателя правления Московской Биржи.

По оценке НАУФОР, объем средств на индивидуальных инвестиционных счетах через пять лет может превысить 1 трлн рублей.

Согласно законодательству, с 1 января 2015 года частные лица могут открыть индивидуальные инвестиционные счета у брокера (брокерский счет) или управляющей компании (счет доверительного управления). При этом сумма, зачисляемая в течение календарного года по договору ИИС, может составлять до 400 тысяч рублей. Данные средства могут быть направлены на инвестиции в инструменты фондового рынка, включая акции, государственные и корпоративные облигации, в том числе еврооблигации, а также биржевые фонды (ETF), паевые фонды и т.д. Помимо получаемого в результате инвестиций дохода, инвестору предоставляется право на один из двух видов инвестиционных вычетов по налогу на доходы физических лиц: вычет в размере 13% на сумму ежегодного взноса (возврат до 52 тысяч рублей в год) или освобождение от налогообложения всей суммы дохода, полученного на ИИС (при закрытии счета).

http://moex.com/

Шийсятый
Рейтинг: 64/-52
-- написано 7-2-2015 02:25 Шийсятый    
0
0

Парни,а кто нить знает,можно ли открыть ИИС без регистрации(прописки),
у меня она отсутствует.
Кулебякин
Рейтинг: 597/-515
-- написано 7-2-2015 12:36 Кулебякин    
0
0

Позвони брокерам из топ-10. Я неск. лет назад брал кредит по купленной временной реге, с девственно чистым паспортом. Товарищу вообще вклад по заграну открывали.
Игорь Веселый
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-2-2015 22:13 Игорь Веселый    
0
0

Без прописки не открыть ИИС 99%. Про эти счета много инфы я подчерпнул http://iis24.ru
maclaud
Рейтинг: 238/-99
-- написано 26-2-2015 18:54 maclaud    
0
0

тема-то интересная вообще. Особенно если ПИФ вменяемый. Правда, доходность паёв за прошлые годы не даёт гарантий такой же доходности на предстоящий период.
Шийсятый
Рейтинг: 64/-52
-- написано 26-2-2015 21:36 Шийсятый    
0
0

цитата:

Позвони брокерам из топ-10. Я неск. лет назад брал кредит по купленной временной реге, с девственно чистым паспортом. Товарищу вообще вклад по заграну открывали.


цитата:

Без прописки не открыть ИИС 99%. Про эти счета много инфы я подчерпнул http://iis24.ru[/B][/QUOTE]
Спасибо парни,репу почесал,на брата счёт открою,дело осталось за малым - дождаться
РТС 500
бгг
maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 27-2-2015 14:14 maxefimoff    
0
0

Я с ИИС рекомендую поступать следующим образом:
1) Открыть его прямо сейчас;
2) В 2015 году закинуть туда рублей 100;
3) В конце декабря 2016 завести основную сумму, скажем 400 тыр. и купить облигаций с близким сроком погашения, пусть под 12% в год.
4) В 2017 году получить возврат НДФЛ, 52000 р.
5) В декабре 2017 завести еще 400 тыр.
6) В феврале 2018 продать облигации (пусть прибыль по ним будет 400000+12%=48000 р.), закрыть счет и получить еще один возврат 52000 р.
Итого за трехлетний период будет 2 крупных транша по 400 тыр. Причем первый транш будет лежать на счете 1 год 2 мес, а второй всего 2 мес. А общая прибыль 52000+52000+48000=152000 руб.
maclaud
Рейтинг: 238/-99
-- написано 27-2-2015 14:46 maclaud    
0
0

нормальная стратегия, кстати, на долгосрочку...
А ты хитёр!

А вот скажи мне, Макс Ефимов... Рынок пойдёт штурмовать 1900 по ММВБ или войдёт в глубокое пике?

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 27-2-2015 17:53 maxefimoff    
0
0

цитата:
Изначально написано maclaud:
нормальная стратегия, кстати, на долгосрочку...
А ты хитёр!

А вот скажи мне, Макс Ефимов... Рынок пойдёт штурмовать 1900 по ММВБ или войдёт в глубокое пике?


Вот уж не знаю и знать не хочу.

lightcard18
Рейтинг: 3/0
-- написано 22-4-2015 11:37 lightcard18    
0
0

Кстати, возвращаясь к теме возможного банкротства брокера и последующего геморроя.
Я, например, открыл ИИС в Сбербанке и чувствую себя комфортно и защищенно Вероятность дефолта Сберыча = вероятности дефолта Рашки, поэтому пока что спим спокойно. При открытии счета предлагали 2 варианта: в виде брокерского обслуживания и открытия счета с доступом к ММВБ (что я и выбрал) и договора доверительного управления с возможностью инвестиций в ПИФ-ы.
Также анонсировали, что скоро появится ПИФ суть которого будет размещение в депозиты Те гарантированный годовой доход+возврат НДФЛ. По ощущениям, в итоге не дойдут деньги до долгового рынка свежие деньги при наличии подобных предложений.
maclaud
Рейтинг: 238/-99
-- написано 22-4-2015 14:57 maclaud    
0
0

цитата:
Изначально написано maxefimoff:

Вот уж не знаю и знать не хочу.


Так бы и сказал, что просто разместил объяву... Незнание механизма извлечения прибыли и публичное признание сего - не лучшая реклама для продавца.

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 23-4-2015 08:51 maxefimoff    
0
0

цитата:
Изначально написано maclaud:

Так бы и сказал, что просто разместил объяву... Незнание механизма извлечения прибыли и публичное признание сего - не лучшая реклама для продавца.


Акциями не торгую и за индексом не слежу.

maxefimoff
Рейтинг: 3/-1
-- написано 23-4-2015 09:11 maxefimoff    
0
0

цитата:
Изначально написано lightcard18:
Также анонсировали, что скоро появится ПИФ суть которого будет размещение в депозиты

Это обычный депозитный ПИФ, их полно у разных УК. Облигационные ПИФы все равно интереснее) http://bcs.ru/am/pif/fond/national-bonds

lightcard18
Рейтинг: 3/0
-- написано 23-4-2015 09:45 lightcard18    
0
0

Возможно, но в БКС все равно не пойду. Вижу как активно загоняют людей в структурники в этой компании (при том не важно, понимает человек суть предложения и уровень риска или нет). Это бизнес, ничего личного - скажете Вы. Но именно поэтому и начинаешь искать подвох во всех действиях и продуктах брокера. Для того же Сбера брокерка это лишь мизерная часть бизнеса, наверное поэтому тебе ничего не впихивают, не убеждают принять 'нужное им решение'. Именно это совместно с максимальной фин стабильностью меня и подкупает. Любителям пощекотать нервы - финам, бкс, открывашка - вэлкам

история редактирования

maclaud
Рейтинг: 238/-99
-- написано 24-4-2015 07:19 maclaud    
0
0

цитата:
Изначально написано lightcard18:

Вижу как активно загоняют людей



Вероятно, у Вас видения. Каждый волен делать выбор сам. Не верю в насильственные действия брокера.
ad1980
Рейтинг: 1634/-502
-- написано 24-4-2015 18:09 ad1980    
0
0

цитата:
Изначально написано maclaud:

Вероятно, у Вас видения. Каждый волен делать выбор сам. Не верю в насильственные действия брокера.

все дело в жадности и безграмотности(финансовой) населения...
уж после МММ можно было задуматься...

Кулебякин
Рейтинг: 597/-515
-- написано 24-4-2015 18:43 Кулебякин    
0
0

Это классика жанра, времена меняются, глупость людей остается. На дурака не нужен нож, ему тихонько подпоешь и делай с ним, что хошь (с)
ITTorg
Рейтинг: 1/-7
-- написано 15-5-2015 15:10 ITTorg    
0
0

Правом на возмещение НДФЛ по ИИС в какие сроки можно воспользоваться ?
leprikonce
Рейтинг: 3/-1
-- написано 16-5-2015 00:13 leprikonce    
0
0

отмечусь, тема интересная
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Центральный Инвестиционный Фонд 
 Hyip - высокодоходные инвестиционные интернет-проекты 
 Возврат отправленных денег с арестованного счета 
 ИП без расчетного счета 
 Инвестиционный проект "Шаг в бизнес" 
 Консультант отдела инвестиционной политики Минстроя УР Работа
 Работа с инвестиционными проектами Работа
 Специалист в отдел инвестиционной политики Минстроя УР Работа
 Кто делает инвестиционные проекты и сколько это стоит? 
 в каком банке открыть расчетный счет 

  Марковские Форумы Ижевск
  Экономика, бизнес, предпринимательство
  Индивидуальный Инвестиционный Счет ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ