Кто о таком слышал? Вкладывал ли кто-нибудь деньги в его предложение?
Есть ли смысл вообще инвестировать деньги в брокеров с целью хороших процентов?
Есть большое желание попробовать, но хочу пообщаться еще лично.
Главная /
Экономика, бизнес, предпринимательство /
Кто принимает инвестиции на форекс и т.д.?
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
|
|
10 процентов в неделю это немалый риск для инвестора. На форексе такие проценты в принципе реальны, но при довольно агрессивной торговле. На такой торговле слив депозита также очень реален. Я бы не стал вкладываться под такой процент, да ещё одному человеку. Вкладывайте не в конкретного участника торгов, а в несколько. У некоторых дилинговых центров есть такая возможность - ПАММ портфели или ПАММ индексы (это когда несколько ПАММ счетов объединены в одно целое, что значительно повышает надёжность, но при этом снижается и доходность). Или как вариант, вкладывайтесь не в одного трейдера, а в десять трейдеров, равномерно распределив между ними свою инвестируемую сумму. Диверсификация никому ещё не вредила
А в нашем случае это либо хайп, либо высокорискованная агрессивная торговля на форексе. Ни то, ни другое не стоит внимания. Вообще не рассматриваю варианты инвестиций с процентом выше 20. Насчёт форекса самый вменяемый с низкими рисками процент месячной прибыли считаю на уровне 10. При самостоятельной торговле его можно приподнять, но лучше этого не делать. Лучше помаленьку, но вперёд, чем быстро вперёд, а потом на одном ордере потерять всё ранее заработанное или вообще потерять депозит. Не гонитесь за процентами, а гонитесь за стабильностью и надёжностью! | |||
|
Вложил в несколько памм-счетов на альпари, хороший стабильный плюс только на одном счете, остальные около нуля болтаются. Но там гарантий никаких (а валерий вроде как стабильность обещает) и 50% от прибыли получаешь (зависит от трейдера, но в целом примерно так).
| |||
|
Так и Валерий не может дать гарантий! Одно дело обещать, другое дело выполнять. Чтобы более-менее стабильно торговать на форексе, нужен немаленький депозит и ордера открывать небольшими лотами (по крайней мере по моей стратегии) . Тоже начинаю подумывать о создании ПАММ-счёта , но если такое случится, то не ранее осени.
Вкладывать нужно не в нескольких ПАММ-счетов, а минимум в десять. Это минимум. На альпари есть ещё такая штуковина - портфели ПАММ-счетов. Вот ряд портфелей агрессивной торговли http://www.alpari.ru/ru/invest...#tab=aggressive Всё-таки портфель лучше одного-пяти ПАММ-счетов, если нет опыта в выборе ПАММ-счетов для инвестиций. Главная и основная ошибка инвесторов в выборе ПАММ-счёта следующая. Выбирают ПАММ-счета с максимальным значением доходности за месяц, три, шесть и т.д. Так нельзя, друзья мои, выбирать трейдера, которому доверяем в управление свои кровные . Критерии выбора должны быть несколько иными... В конце концов существуют много разных других привлекательных и довольно надёжных способов инвестировать в рынок форекс . | |||
|
Почему 10? Может взять один, но надежный? У меня сейчас 5 счетов открыто. Выбирал следующим образом: возраст счета > 1000 дней, далее смотрел по графикам, чтобы не было сильных просадок, мой идеал - это плавная наклонная прямая в гору. У некоторых пила, но тоже в целом смотрит в правый верхний угол При этом не забывайте учитывать, что из показателей в процентах надо вычитать долю управляющего и из 30% годовых при 50% вознаграждении легко получаются неинтересные 15% годовых.
В итоге выбрал следующих управляющих: - Petrov_Ivan, очень крутой чел, в управлении почти 2 миллиона зелени, хороший график, приемлемые уровни вознаграждения. - Invincible_trader. Не знаю, что с ним произошло, все было так классно и вдруг такая просадка, потом выровнял до предыдущих уровней, снова все зашибись... и опять в ж.пе. Надеюсь, что в этот раз он снова вернется к предыдущим уровням. Если так, то сейчас хороший вариант для входа. Но берет 50%, зараза. - mahonin. Тоже красивый график с редкими вылетами из стратегии, видимо. - Stability (RUR) оправдывает свое название, тихой сапой лезет вверх. Нормальный уровень вознаграждения, нет больших просадок. Не заставляет меня скрипеть зубами. - уже почти плюнул на Marlboro ("ForexTECHNOcom" - Mechanical), надежд больших нет, выходить не хочу, т.к. обычно после того, как это происходит, счета начинают ползти вверх (или мне так кажется только). Деньги, надо признаться, еще не выводил, как это событие произойдет - напишу, если есть какие-то подводные камни. | |||
|
А как в них можно вложить свои деньги?
И еще вопрос. Вкладывать можно любую сумму? или со своими 10-20 тысячами можно даже не лезть? | |||
|
с 10-20 вполне можно инвестировать, оплату они принимают разными способами.
| |||
|
Если не сложно расскажите по подробнее как в них вложить?
Надо где-то зарегистрироваться? куда-то вступить? как с ними связаться? При инвестировании денег, с ними сразу прощаться или они дают гарантии? | |||
|
Регистрируешься на сайте, там все просто, закидываешь деньги на свой счет. дальше как с ними поступить - решай сам: можешь сам торговать, можешь в памм вложить. Конечно, чтобы не питать лишних иллюзий, лучше с ними попрощаться, зато если вернутся - будет приятно. Ну и если это последние 10-20 тыс, то лучше потратить их на еду, одежду и оплату коммунальных услуг.
| |||
|
quote: Потому что это нарушение главного правила инвестора - не вкладывать всю инвестируемую сумму в один проект! Диверсификация - золотое правило инвестора! Кто им пренебрегает, рискует потерять все свои инвестиции, и это необходимо понимать. Теперь пробежимся по выбранным Вами ПАММ-счетам с моим скромным мнением: 1. Petrov_Ivan - вариант неплохой для инвестиций. Всё вышенаписанное - это моё личное мнение. ИМХО, как принято писать на форумах. Но выбранные варианты для инвестиций должны приносить инвестору стабильную прибыль и не иметь привычки щекотать нервы инвестору. Думаю, с этим многие должны согласится . | |||
|
Да, глядя сейчас на некоторые счета, я бы тоже не вложился. Тогда же, в начале 2011 года, было все вполне ок. Диверсификация у меня другими инструментами вполне себе достигается, весь памм вообще как одно направление рассматриваю, кладу туда копеечку каждый месяц и не сильно расстраиваюсь.
| |||
|
quote:Ясно . В таком случае пора искать другие ПАММ-счета quote: Вот это правильно! Удачи! | |||
|
Недавно там снял депо (gamma-ic.com), все пришло - ложил 50 т р в декабре 2012 (по форумам пошла инфа что закрылся их офис в Ульяновске, поэтому и вывел) - снял вчера 75 тр. Также во Владимире очень не плохо тоже (в феврале ложил 50 т р , в конце марта снял 61 т р). Но не советую гнаться за такими проектами. В любой день -скам и все. Много потерял на E-форексе и Виваре. Лучше под меньший %, но спать спокойней.
По Виваре отказали в возбуждении уголовного дела, по Е-форексу возбудили.... | |||
|
Я бы не стал столь категоричен в выводах насчёт Гаммы. Закрытие офиса в Ульяновске вовсе не говорит о том, что компания прекратила своё существование и работать. Офис, в принципе и не нужен как таковой. Да и не показатель это стабильности компании. Его можно открыть быстро и так же быстро закрыть. Вспомните хотя бы МММ...
Вообще, дорогие друзья, хочу ещё раз обратить ваше внимание на то, что любые инвестиции - это риск в определённой степени. Инвестиции, связанные с рынком Фррекс являются высокорискованными, ибо сам рынок Форекс является высокорискованным инструментом. Степень риска вы должны осознавать и определять сами. Никому и никогда я не посоветую вложить все свои деньги в одну компанию, пусть даже самую крепкую. Диверсификация - вот золотое правило начинающего и опытного инвестора. Не соблюдая это нехитрое правило рано или поздно потеря депозита очень даже светит. Возможностей для более менее безопасного инвестирования очень много. На памяти у меня вот сейчас таких проектов в районе 20. Так что мешает разбить всю инвестируемую сумму на эти 20 частей и вложить во все, но по-маленькой части. Потеря одной-трёх частей будет не крититчной и не болезненной. В таком случае таких фраз, произнесённых Игорилой не будет "Много потерял на Е-форексе и Виваре". Потеряете в худшем случае 10% от общего депозита, что будет автоматически скомпенсировано полученной прибылью по оставшимся в работе проектам. С уважением и удачи всем! | |||
|
quote: Нащет диверсификации согласен, но автор озвучил желание только в одном проекте, так что риск большой... | |||
|
В один проект вкладываться нельзя - это однозначный факт. Думаю, что более-менее приемлемое количество мест инвестирования не должно быть менее 8-10.
Насчёт количества и качества компаний - это так же определяется инвестором и только им. В настоящий момент мой инвестиционный портфель состоит из 15 компаний, 6 из которых - различные ДЦ со владами в ПАММ-счета. Ещё три пока изучаю . Один ДЦ рассматриваю как один проект, но при этом число ПАММ-счетов внутри этого ДЦ из соображений опять-таки диверсификации должно расширяться. Не прибыльные ПАММ-счета нужно исключать из инвестиционного портфеля с параллельным поиском прибыльных. Хайпы тоже не стоит выбрасывать из рассмотрения. Они могут принести неплохую прибыль. Существуют хайпы, работающие годами с процентом прибыльности 10-20% в месяц. Риск - да, он есть. Но мы ведь не кладём все яйца в одну корзину . Вклады в хайпы если и делать, то небольшими суммами и не на длительный срок. Ну и вообще не рассматривать % прибыльности более 20% в месяц, ибо это уже агрессивная инвестиция с громадным шансом скама. Естественно, всё вышеприведённое является моим личным мнением и ни в коей мере не претендует на статус истины в первой инстанции | |||
|
Вот ещё один проект скамился - Ландора. Не думал, что так быстро это произойдёт, но это произошло. Было там у меня небольшая сумма, теперь её нет. Ну что-ж, не повод для расстройства и переживаний. Жизнь идёт своим чередом и показывает нам ещё раз эффективность диверсификации. Тут потеряно, в другом месте отобьётся с плюсом. Всё-таки правильно делаю, что не держу в наиболее вероятных на мой взгляд хайпах крупные части своего ивест.портфеля
Удачи, друзья! | |||
|
И Сангроуп тоже скам.
| |||
|
Блин, народ, где вы такие конторы-то берёте, вам ижевских мало чтоль )
| |||
|
Про ПерфектИнвест тоже поговаривают.... Короче весенний скамопад.
| |||
|
Один Владимир пашет и пашет)
| |||
|
quote: Назови Ижевские конторы с прибылью мин 5% в месяц | |||
|
quote: и со 100% гарантией, где такие конторы | |||
|
quote: capital18.ru - там были? 5% - в месяц от какой суммы? одно дело 5000 другое 5000 т.р. 100% гарантия возврата в любом банке до 700 т.р., всё что свыше от лукавого ) нужно больше? управляйте сами. не знаете что делать с деньгами? отдайте деньги детям-сиротам, вы всё равно потеряете, а им польза. quote: имел ввиду: вам мало ижевских примеров с потерей депозита или его части? | |||
|
quote: в любом случае не плохой процент за то что ни чего не делаешь, на сколько помню без возможного минуса, т.е. вернут сколько приносил ) самостоятельное управление на много сложнее, процент больше, но и рисков не меньше. чем Вам не нравиться 3.5% в месяц? | |||
|
Самая лучшая инвестиция в Форекс - самостоятельная торговля. Никто, кроме тебя самого не сольёт депозит, полная прозрачность, не кинет и т.д. Остаётся дело за малым - научиться трейдить, владеть собой и не жадничать
| |||
|
quote: гарантированно даёте 5% в месяц? 10% конечно лучше ) | |||
|
100% гарантий на форексе никто не может дать, даже профессиональные трейдеры. Планировать, быть уверенным в определённом уровне прибыли - это можно. Но гарантировать...
Если ошибок мало, то в месяц бывает и 20 и 30% и 40%. У меня максимум было 15% от депо за одну европейскую сессию. Но так редко. Бывает и так, что в минус несколько дней. Или неделю висишь в текущих минусах, теряешь драгоценное время, которое на форексе действительно обретает цену. Это же форекс. Впрочем, уверен, вам это знакомо. | |||
|
quote: ну тогда самостоятельная торговля на форекс не самый лучший вариант инвестирования свободных средств. | |||
|
Гарантии только в банке на депозите 7% годовых со вкладом до 700 тыс.руб
Мы ведь речь ведём об инвестициях в Форекс . Так вот моё мнение, что лучше самому учиться торговать, чем давать деньги неизвестному человеку или конторе. Если только те деньги, потерять которые будет не жалко. | |||
|
quote: ну тогда самостоятельная торговля на форекс НЕ САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ инвестирования свободных средств. как в прочем инвестирования в ПАММ-счета и доверительное управление. | |||
|
quote: ... форекс и т.д.? | |||
|
Торговля на Форексе, это больше работа нежели инвестирование. Интересно, а какие варианты инвестирования, Санёк, гарантирую доход?
| |||
|
quote: quote: самостоятельное или доверительное управление средствами на форекс я бы не назвал ни лучшей работой ни лучшим вариантом инвестирования. | |||
|
ЗДАРРРРРРРРРРРРРРРРРОВА
у америки огромные долги потому они стригут с финансовой сферы а если быть точнее с лохов у которых есть лишние деньги которые они не тратят на себя так что форексы и другие метод ыобмана граждан будут и дальше сыпаться и на 1 восторженный пост что ктото где то срубил под 100 проц за полгода будут сотни людей которые не написали постов что они потеряли все свое бабло на этом форексе акциях золоте и много где еще вот на тему статья Вновь стало актуально. "Если в общих чертах, то картинка такая. Я думаю, что все движения последнего времени полностью управляемые. Идет последовательный отжим лишней наличности с рынка. Поскольку Штатам в последнее время пришлось напечатать большое количество новых денег, возникла угроза возникновения гиперинфляции по доллару. Поэтому напечатанные деньги на рынок пока не пускают, чтобы не допустить гиперинфляции, а держат на балансе банков, обналичивая таким образом сдувающийся деривативный пузырь. В какой-то момент банки или их клиенты эти деньги, конечно, на рынки выбросят, но предварительно точно такую же сумму попытаются с рынков высосать (оттуда, где лишняя наличность имеется). В этом случае общая сумма денег в экономике не изменится,деривативный пузырь будет сдут, а все ресурсы мира окажутся у банков ФРС. Где в данный момент имеется лишняя наличность (в смысле та, которая тратится не на еду и жилье, а на всякие излишества)? У хеджфондов, у сотрудников Уолл Стрита, во всяких пенсионных фондах, а также в суверенных фондах России, Китая и арабских стран. Методы, используемые для отъема наличности у каждой группы свои. 1) Сотрудникам Уолл Стрита в этом году не платим бонусы, а акции банков обрушиваем до нуля, что приводит к обнулению большей части бонусов за прошлые годы, поскольку значительная их часть всегда выдавалась акциями работодателя. Например, сотрудникам Лимана принадлежала треть акций компании. Естественно, они их не сами купили. Им их выдали в качестве бонусов. К тому же опять началось наступление на банкиров и их личные деньги. Вчера Конгресс принял закон, который говорит, что работники компаний, получивших деньги из TARP, должны будут платить 90% налог на свои бонусы. Я, правда, не очень понял, будет ли этот закон действовать обратным числом и применяться к бонусам, выплаченным в январе-марте. Позвонил в JP Morgan и Голдман. Там все сидят печальные и вместо того, чтобы работать, третий день смотрят телевизор. Если сотрудникам, скажем, Ситигрупп и UBS на этот закон наплевать, поскольку им и так ничего не заплатили, то голдманавцам есть о чем подумать на досуге... Закон должен еще пройти через Сенат и Обаму. 2) Обрушиваем цены на нефть, так что суверенные фонды России и арабских стран перестают пополняться новыми деньгами. Одновременно заманиваем арабов и прочих азиатов в акции отдельных американских и европейских банков и затем банкротим и национализируем именно эти банки (UBS, Citigroup, Merrill Lynch). Кроме того, арабские страны были очень большими инвесторами американских хеджфондов, которые явно в 2008 году не процветали. В итоге, арабы потеряли уже 40% своих накоплений. Я знаком с ситуацией в одном из таких суверенных фондов. Там сейчас разброд и шатание. Увольняют значительную часть сотрудников, а также полностью отказались от новых вложений в хеджфонды. Более того, активно отзывают то, что еще пока вложено. Так что арабские деньги в ближайшее время на рынок не придут. Ну про Россию сами знаете. 3) Пенсионные фонды держат свои деньги в американских акциях. Поскольку массового вывода американцами денег из пенсионных фондов я не вижу (за досрочный вывод нужно платить большой штраф), то и ликвидировать свои позиции эти фонды особо не спешат, то есть несут потери вслед за падением рынка. У многих знакомых пенсионные накопления уже уменьшились вдвое, а у некоторых еще больше. По сути, отобрали у американцев значительную часть их пенсий. Впрочем, то, что это случится, было очевидно, уже давно. 4) Устраиваем внезапные ралли на разных рынках (например, на золоте/серебре), заманивая в них хеджфонды. Вслед за этим резко обрушиваем эти минипузыри. Это заставляет хеджфонды продавать позиции с убытком. Падающий фондовый рынок усугубляет положение. Я думаю, что паника последних дней вызвана искусственным путем. Это попытка вытянуть деньги из хеджфондов, натянув их на стопы сразу на всех рынках. Кроме того, при панике правительству гораздо проще занимать деньги, выпуская облигации, поскольку любое их количество сразу же сметается обезумевшими толпами. Если заметили, то рынок почему-то падает именно тогда, когда Минфину надо занять денег: то под план Полсона, то под план Обамы. Под искусственными движениями я понимаю движения на основе строго дозируемого информационного потока, который, во-первых, создает необходимый настрой участников рынка, а во-вторых, является ширмой для точечных интервенций на тех инструментах, в которых в данный момент заинтересованы господа из ФРС. Неужели Вы думаете, что, например, движение золота последнего времени - естественное явление и есть чистый баланс спроса и предложения? Или что рынок не верит Ситигрупп и Банк Оф Америка, но абсолютно уверен в отсутствии проблем у JP Morgan, хотя у того структура баланса абсолютно такая же. Не верит RBS и верит HSBC, хотя оба работают на одних и тех же рынках и поэтому должны иметь одинаковые проблемы. Если на то пошло, Ситигрупп сейчас нанимает людей, а JP Morgan увольняет, но это почему-то никто не афиширует. И у кого, простите, проблемы? Это, кстати, не означает, что ФРС непрерывно присутствует на всех рынках. Достаточно поддерживать необходимый информационный фон, вмешиваясь время от времени, когда этого требует обстановка. Бернанке денег пообещал, конечно, напечатать, но вот именно, что пока только ПООБЕЩАЛ. За полгода банки еще запросто 1 триллион спишут, так что еще неизвестно, что в итоге получится, уменьшение денежной массы или увеличение. Я бы вообще держался подальше от акций финансового сектора. С самими компаниями, может, ничего и не случится, а вот со стоимостью акций случится наверняка. Я лично уверен, что через некоторое время все крупные банки во всех странах будут национализированы. И вообще, почти уверен, что модель больших государственных российских корпораций (Газпром, Роснефть, Объединенная Авиастроительная Корпорация, Объединенная Судостроительная Корпорация и т.д.) - это, так сказать, экспериментальная обкатка некой идеи, которая теперь будет внедрена во всех ключевых странах. Причем неважно, обсуждали ли российские власти эту идею с западными элитами или нет, последние все равно в итоге придут к тому же самому, что сейчас имеется в России. Банковская система Англии уже (а банковская система США почти уже) до боли напоминает российскую банковскую систему (есть два-три ключевых государственных гиганта и много-много всякой мелюзги). На подходе автомобилестроение и авиастроение Про хеджфонды разговор особый. Сейчас, во-первых, во многих фондах заканчивается запрет на вывод денег инвесторами. Первые деньги уже начали отзывать. Во-вторых, на грани банкротства находится крупнейший хеджфонд Citadel. Про него стоит поговорить особо. Citadel состоит из трех хеджфондов: в двух больших в январе 2008 года было всего около 14 миллиардов капитала, и в одном маленьком в январе 2008 было 3 миллиарда. В 2008 году большие фонды потеряли 55% капитала (они ставили на сходимость конвертибл бондов и фьючерсов на эти бонды, но пока что эти два инструмента сходиться не собираются). Маленький фонд заработал 43% прибыли. Начальником там являлся русский мужик по имени Миша Малышев. Фонд занимался маркетмейкерством и другими высокоскоростными автоматическими стратегиями. Миша проработал там 6 лет и за это время его группа разрослась до 60 человек, делая в среднем 1 миллиард долларов в год. По слухам, сам Миша был начальником не очень приятным, но несомненно очень умным и талантливым. Насколько я понял из разговора с друзьями, Миша ожидал, что его повысят, сделав начальником всего трейдинга Citadel, поскольку он был единственным в фонде, кто сделал много денег в 2008 году, но Гриффин зачем-то притащил из Меррилл Линча одного индуса и сделал начальником трейдинга его. В итоге Миша обиделся и ушел с двумя другими ключевыми людьми. Это, кстати, пример того, что НИКОГДА в США не поставят на руководящую роль русского. Для русских и некоторых других национальностей есть стеклянный потолок. Это нигде не говорится, но есть национальности, которые могут занимать пост CEO Merill Lynch, а есть, которые не могут. Например, индусы и южные корейцы считаются своими и занимать высокий пост могут, а русские и китайцы нет. Русский может претендовать максимум на позицию начальника средней руки. В большинстве случае это связано с менталитетом. Чтобы повышаться в любых больших структурах, надо очень грамотно лизать зад начальству. В силу некоторой разницы менталитетов и бытового общения, лизать зад американскому начальнику и русскому начальнику надо немного по-разному, причем русские, в силу естественного непонимания отдельных тонкостей культуры и языка, очень плохо разбираются в этих отличиях. Повышают тех, кто зад лижет лучше. Если же все-таки русский оказывается тонко чувствующим и понимает, как правильно лизать зад начальнику, то в какой-то момент вступает в силу другой фактор. Русские - это единственный на планете настоящий конкурент англосаксов за мировое господство. Причем многовековой конкурент. Да, сейчас этот конкурент ослаблен. Да сейчас он сам не помышляет о мировом господстве. Ну так это все временное явление. (Еще китайцы в последнее время делают вид, что они типа тоже хотят быть конкурентами, но англосаксы прекрасно понимают, что в конечно счете, китайцы на это неспособны,и дело закончится очень большим пшиком). Поэтому, на всякий случай, русских на ключевые должности не пускают. Как, впрочем, и англосаксов в России. А индусы - это холопы англосаксов. Менталитет у них такой. Они всегда были чьими-то холопами: то греков, то мусульман, то монголов, то англосаксов... Поэтому их сажать на ключевые должности можно совершенно спокойно. Они никогда в жизни даже не подумают о том, чтобы нанести вред хозяину. Я вообще никогда не видел, чтобы индус возмущался и ругался с начальством. Русские и англосаксы - постоянно.Китайцы - время от времени. Индусы - никогда. К тому же, индусы знают английский язык, в отличие от русских и китайцев (хоть и говорят на нем приблизительно с таким же акцентом, как кавказцы на русском), что облегчает понимание. **** В Нью-Йорке полиция совсем озверела. Стала водителей штрафовать по каким-то надуманным или пустяковым поводам. Причем штрафы большие, а взятки, сволочи, не берут. Никогда такого не видел еще. У города денег нет, и им, видимо, сверху спустили план по сбору денег. Короче, посмотрим, что будет дальше..." ---------- | |||
|
ветка 2008 года и статья скорее всего того же времени )
| |||
|
quote: А что тогда будет считаться лучшим вариантом инвестирования? Интересно же. | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
похожие темы | |
---|---|
скачайте кто нибудь про форекс передачу | |
Фондовый рынок или форекс | |
Торговля на Форексе через Финам | |
Кто может научить торговле на рынке Форекс | |
Форекс Клуб приглашает! | |
25 марта Бесплатный Семинар "Торговые роботы на рынке Форекс. Новые возможности | |
Высокодоходные Инвестиции. ДУ форекс. | Деловые предложения |
Высокодоходные Инвестиции. ДУ форекс. | Деловые предложения |
Форекс | |
кто примет инвестиции на форекс? | Деловые предложения |
Главная / Экономика, бизнес, предпринимательство / Кто принимает инвестиции на форекс и т.д.? | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|