quote:

---

Originally posted by malayka:
Это что за бизнесмены, ктр не могут 3 тыс в мес оплатить?

---

дайте мне одного пенсионера и я ему в месяц буду давать 3 тр вообще жалко не будет, а вот отдавать деньги в черную дыру под названием ПФ, на ихние многочисленные корпоративы и огромные оклады, вот это простите

Т.е. работяга, ктр у станка 8 часов корячится должен платить в казну
А предприниматель ктр в носу ковыряет весь день в своем отделе бижутерии на 3 кВ метра, платить не обязан. Видите ли ему религия не позволяет.
При этом сопоставьте сколько каждый из них создает реального ВВП.

Представители малого бизнеса, по честному, не кривя душой - сколько налогов платите в квартал? А большинстве случаев это ЕНВД с торг точки (5 квадратов) - около 3-4 тр. Сопоставьте эту сумму хотя бы с суммой НДФЛ, ктр платит среднестатистический наемный работник

quote:

---

Originally posted by malayka:
Т.е. работяга, ктр у станка 8 часов корячится должен платить в казну
А предприниматель ктр в носу ковыряет весь день в своем отделе бижутерии на 3 кВ метра, платить не обязан. Видите ли ему религия не позволяет.
При этом сопоставьте сколько каждый из них создает реального ВВП.

Представители малого бизнеса, по честному, не кривя душой - сколько налогов платите в квартал? А большинстве случаев это ЕНВД с торг точки (5 квадратов) - около 3-4 тр. Сопоставьте эту сумму хотя бы с суммой НДФЛ, ктр платит среднестатистический наемный работник

---

ну если пошла такая пьянка:
1) работяга взносы в ПФ не платит, платит предприятие
2) хватит уже и с того что тот предприниматель который в носу ковыряет ни с кого ни чего не просит, а сам зарабатывает..., а некоторые создают рабочие места где могут работать уже другие люди

Да и как он посмел, шельма, так вольно жить к ногтю его к ногтю, пусть как все за заводе горбатиться!!!

3) "среднестатистический наемный работник" - это смотря кто, если работник газ-нефть-недра сектор или офисный планктон, то вообще сравнение не корректно..., т.к. тоже ни какого ввп не производят, а суть нахлебники

если производство имз, ижмаш и пр, то там работяги тыр 8 получают, это ндфл = 1040, если без вычетов..., час взносы ИП в год 17200 р, это в месяц 1430 + налоги с енвд(и то не для всех, я, например, енвд не плачу, а плачу 6% с дохода, так что ежемесячная сумма еще по более будет), так какие тут сопоставления, уважаемый?

как говориться лучше жевать чем говорить

история редактирования

quote:

---

Т.е. работяга, ктр у станка 8 часов корячится должен платить в казну

---

Это предприятие делает, причем оно это делать не хочет так же как я. И всеми правдами и не правдам избегает этого, прикладывая при этом большой железобетонный куй на работника. На всех работах которых я работал, оклад был 2000-5300 рублей, даже там где я на руки получал 75 рублей в месяц

quote:

---

Представители малого бизнеса, по честному, не кривя душой - сколько налогов платите в квартал?

---

До последнего времени нисколько, есть подозрение что в будущем это опять будет нисколько))

quote:

---

Originally posted by san8105:
если производство имз, ижмаш и пр, то там работяги тыр 8 получают

---

Сильно сомневаюсь. Не по наслышке знаю, на Аксионе (Мотозавод) среднестатистический работяга получает 20.000, а то и больше. Многим даже хватает смелости брать ипотеку
Мне, как начинающему предпринимателю, было бы приятно посидеть первые два года вообще без всяких налогов или хотя бы по сниженным ставкам. Это я бы назвал реальной помощью государства. А сейчас голова и без того пухнет, так тут не знаешь с которой стороны с данью подкатить. То ли за квартал отчитаться, то ли за работников отдать, то ли за себя почти 20к в никуда выложить.

quote:

---

А предприниматель ктр в носу ковыряет весь день в своем отделе бижутерии на 3 кВ метра, платить не обязан. Видите ли ему религия не позволяет.
При этом сопоставьте сколько каждый из них создает реального ВВП.

---

я в своём отделе сама изготавливаю бижутерию, бегаю по городу в поиске материалов, да ещё и дома крою и шью бантики, чтобы выдержать конкуренцию с Китаем.

quote:

---

Originally posted by san8105:

ну если пошла такая пьянка:
1) работяга взносы в ПФ не платит, платит предприятие

---

Т. Е. Вы полагаете работодатель не закладывает эти платежи в ФОТ? Наивные

quote:

---

Originally posted by san8105:

2) хватит уже и с того что тот предприниматель который в носу ковыряет ни с кого ни чего не просит, а сам зарабатывает..., а некоторые создают рабочие места где могут работать уже другие люди

---

Вы за себя то взносы платить не можете/не хотите, о каких рабочих места вы говорите

[QUOTE]Originally posted by san8105:

3) "среднестатистический наемный работник" - это смотря кто, если работник газ-нефть-недра сектор или офисный планктон, то вообще сравнение не корректно..., т.к. тоже ни какого ввп не производят, а суть нахлебники
[/

А по вашему мнению работник может 'произвести' ВВП без офисного планктона? И производители содержат офисных работников, от делать нечего?

quote:

---

Originally posted by san8105:

как говориться лучше жевать чем говорить

---

В нашем случае: лучше идти зарабатывать на взносы в ПФР, чем сидеть на марке. Ведь п.. не мешки ворочить, как говорится.

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:

До последнего времени нисколько, есть подозрение что в будущем это опять будет нисколько))

---

В таком случае, Ваше мнение по вышеназванному вопросу можно не учитывать.

quote:

---

Originally posted by Nen:

я в своём отделе сама изготавливаю бижутерию, бегаю по городу в поиске материалов, да ещё и дома крою и шью бантики, чтобы выдержать конкуренцию с Китаем.

---

Скажите, пжта, для чего? Вы бы еще бананы пытались выращивать. При этом выдерживать конкуренцию Эквадора.
Если Вы делаете это, потому что это вам нравится (т.е. Хобби) Ваше мнение тоже не всчет. Тк это далеко не предпринимательство

quote:

---

В таком случае, Ваше мнение по вышеназванному вопросу можно не учитывать.

---

А я смотрю вы сидите и ведете учет))

quote:

---

Тк это далеко не предпринимательство

---

предпринимательство это купил, продал купил, продал

quote:

---

это далеко не предпринимательство

---

а что же это тогда, если я ИП и плачу аренду, пенсионку, налоги????

quote:

---

Originally posted by Nen:

а что же это тогда, если я ИП и плачу аренду, пенсионку, налоги????

---

Это хобби? Или эта деятельность направлена на из влечение прибыли?

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:

предпринимательство это купил, продал купил, продал

---

Нет. Это на Газели работать в грузотакси.

quote:

---

Это хобби? Или эта деятельность направлена на из влечение прибыли?

---

это необратимый процессс превращения хобби в работу.
Ну а если по теме, то полностью поддерживаю высказывание о том, что 3 000 рублей в месяц отдала бы лично в руки пенсионеру, а не ПФ.

quote:

---

Нет. Это на Газели работать в грузотакси.

---

Вы заглянули в мой профиль, вай вай. Ладно хоть только в этот, а то бы еще врагом народа назвали и засранцем.
А судя по вашему профилю предпринимательство это толкать б/у резину и поменять в конце концов приору хоть на что то.

история редактирования

Спор пошел ни о чем.

quote:

---

толкать б/у резину и поменять в конце концов приору хоть на что то.

---

На что менять то??? Всё же ПФР забирает.

А насчёт торговли... Каждый своим делом занимается. Не Вам судить. Как правило первые годы совсем в нуль робишь, пока работать не научишься, а многие на своё бабло попадают, притом жёстко! Небось одёжку и обувку из резины не шьёте???
Вы пробовали найти поставщиков, притом с низкими ценами (далеко не в нашем регионе), договорится об аренде, стойко отрабатывать не в нуль, дать работу девочкам, притом ещё цены сдерживать, по крайней мере на своих точках, при этом , как правило из своего кармана уменьшая процент наценки??? потому, как покупателям не обьяснишь, что цена зависит от взноса в ПФР и выплаченных налогов???

quote:

---

Originally posted by lexxus1986:
Спор пошел ни о чем.

---

полностью согласен.

мое мнение по данному вопросу: есть определенные правила (в данном случае законодательные акты) игры, и вы должны их соблюдать, если вступаете в игру. Конкретно, по данному случаю - у вас есть 3 варианта:
1. Не заниматься предпринимательской деятельностью.
2. Заниматься деятельностью в другой стране.
3. Заниматься деятельность, на условиях, ктр действуют на сегодняшний день.

Я выбрал 3 вараинт. Правда у меня ООО. Я плачу ЕНВД, НДС, налог на прибыль, налог на имущество, транспортный налог, взносы в ПФР и соц страх за 10 своих сотрудников. Со след года плюсом будет ИП. Когда увидел объявление в ПФР, первая мысля ктр возникла: как увеличить оборот, чтобы покрыть эту сумму. А не размах корпоративов сотрудников ПФР.

Высказывания, из серии "я готов отдать 3 тыс конкретному пенсионеру" - априори утопия. Так же как и "власть народу". Мало мальски образованный человек, знакомый с историей, врядли будет это оспаривать.

В принципе экономика - это замкнутое пространство (не будем учитывать бегство капитала, в целях упрощения). Это означает что деньги в ней проходят опред круговорот. Т.е.
1.я плачу в ПФР
2.ПФР платит пенсионеру пенсию
3.пенсионер покупает на эти деньги мою продукцию
собственно если в этом списке не будет п.1., не будет цикла. Это если упрощать до безобразия.
Поэтому не вижу никакого здравого смысла, для высказываний "не хочу платить".

Ну а если вы просто напросто "не можете" платить, значит ваш бизнес не эффективен. А такой бизнес не нужен ни собственнику, ни обществу, ни государству.

Ведь сумма этого платежа соответсвует ежемесячному заработку в размере 2МРОТ, т.е. 10410 руб в мес. Кто-то зарабатывает меньше?

quote:

---

Originally posted by malayka:

1.я плачу в ПФР
2.ПФР платит пенсионеру пенсию
3.пенсионер покупает на эти деньги мою продукцию
собственно если в этом списке не будет п.1., не будет цикла. Это если упрощать до безобразия.
Поэтому не вижу никакого здравого смысла, для высказываний "не хочу платить".

---

ээээ скорее не так
1) я плачу в пф
2) пф отмывает баблосы, откаты и тп.
3) потом пф воет что "дефицит"
4) государство дает денег пф
5) пф платит пенсионеру
6) ПРОФИТ!

так может исключить пф как не нужный орган?

quote:

---

Originally posted by malayka:

Вы за себя то взносы платить не можете/не хотите, о каких рабочих места вы говорите

---

вы там через строчку читаете?

quote:

---

Originally posted by malayka:

В нашем случае: лучше идти зарабатывать на взносы в ПФР, чем сидеть на марке. Ведь п.. не мешки ворочить, как говорится.

---

епты, да тут все такие, а Вы что делаете как не п...?
или "несете чистое доброе светлое"?

quote:

---

Originally posted by malayka:

Высказывания, из серии "я готов отдать 3 тыс конкретному пенсионеру" - априори утопия. Так же как и "власть народу". Мало мальски образованный человек, знакомый с историей, врядли будет это оспаривать.

---

Вы я гляжу ни с экономикой, ни с историей не то что маломальски а даже близко не знакомы, иначе бы не несли тут полную чушь!
все эти взносы в ПФ не более чем фримера, фикция, афера как хотите, способ отнять лишние деньги у граждан, это было бы Вам понятно, если бы Вы хотя бы одну книжку по экономике прочитали, а не пи..ли на форуме
марш в библиотеку !

история редактирования

quote:

---

Originally posted by malayka:

взносы в ПФР и соц страх за 10 своих сотрудников.

---

т.е. хотите сказать у Вас вся белая зарплата?
лицензионное программное обеспечение,налоги платите вовремя,ни платите откатов, и ни когда родное гос-ва не обманывали? И так было всегда? с самого начала?
Не верю (с)Станиславский
или нет
С таким счастьем и на свободе (с) более подходит

история редактирования

quote:

---

1.я плачу в ПФР
2.ПФР платит пенсионеру пенсию
3.пенсионер покупает на эти деньги мою продукцию

---

прошло лет двадцать-тридцать....... 1.что такое ПФР? 2.никто никому ничего не должен 3.в России пенсионеров нет(так же как и секса в СССР)

Ах,да!Не надо так узко мыслить,не все ИПшники производят продукцию и не все ее продают.Посмотрите ОКВЭДы и удивитесь!

quote:

---

Originally posted by ольга тлк:

---

да товарищ бзднул и слился)))

quote:

---

Originally posted by san8105:

да товарищ бзднул и слился)))

---

Ага, совсем с арифметикой не дружит
Взять его же 10-ть работников он не им (по минималке) 1,5тыр. за каждого платит, а фиг поймёшь кому..... Мазохист..

так то государство еще и приплачивать должно ИПшникам за то,что те создают рабочие места и обеспечивают население работой!

а я вижу ребята приободрились )))))
в коммандировке я был. некогда было поучавствовать в столь высокоинтеллектуальной беседе ))
мочите дальше )
ЗЫ: единтсвенное не пойму, вы что сказать то хотите? в частности по поводу увеличения страховых взносов?

история редактирования

Понятно в данной теме, кто сможет заплатит.
вопрос в другом у кого не хватит денег и они просто узнают весной об этом, а этого населения очень много в УР(увеличение теневого дела происходит многократно тогда), их что потом судами затаскают что-ли.
Лично я ни разу не слышал чтобы были суды для ИП по пенсионке, или это фикция тогда и вообще никто платить не будет в ПФР.

quote:

---

Originally posted by malayka:
Я плачу ЕНВД, НДС, налог на прибыль, налог на имущество, транспортный налог, взносы в ПФР и соц страх за 10 своих сотрудников.

---

Поэтому и на приоре ездишь ))))))

quote:

---

Originally posted by malayka:
Когда увидел объявление в ПФР, первая мысля ктр возникла: как увеличить оборот, чтобы покрыть эту сумму. А не размах корпоративов сотрудников ПФР.

---

Это о тебе:

история редактирования

quote:

---

Originally posted by malayka:
в частности по поводу увеличения страховых взносов?

---

То что, ты и твои 10 работников не улавливаете, что такое малый бизнес. Вот "нен" бижу делает сама, зарабатывает может 15 т.р. в месяц и ей хватает. И 3 тыщи в месяц ей ощутимо. Причём эти 3 тыщи она больше не увидит в своей жизни.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by malayka:
а я вижу ребята приободрились )))))
в коммандировке я был. некогда было поучавствовать в столь высокоинтеллектуальной беседе ))
мочите дальше )
ЗЫ: единтсвенное не пойму, вы что сказать то хотите? в частности по поводу увеличения страховых взносов?

---

я гляжу товарищ кичиться своим интелектом))
ни скромно, ни скромно
а вот на мои вопросы из поста 69 не ответил, значит у самого рыльцо в пушку, а что из этого следует?
правильно, товарищ ханжа и демагог

Goldie