quote:

---

Originally posted by sinkanka:

А Вы не поняли, почему тема стала скучной?

---

Таки да, Вы перестали сюда заходить И новые кухни мало кто показывает. То что выкладывают - не харизматичное, критиковать не интересно. Так что данная акция убьет двух зайцев, появятся новые проекты, а Вы (и все другие) не оставляйте их без внимания. Порассуждаем, покритикуем...

история редактирования

Выкладывайте, мой дизайнер даст то-же рекомендации, всем интересно делать необычные кухни, с форума то-же могут предложить свои варианты изменения дизайна... Да и за лучшую идею дизайна можно придумать какой нибудь приз, я только за!!!

Вроде все тут понятно, дополню только, что в шкафу справа от мойки планируется ПММ, а под варкой 2 больших ящика под сушку для посуды. САмый первый от входа - холодильник.

Marus'ka

Рыдаю по желто-зебренному. А если серьезно, то не нравится мойка в углу. Если уж совсем дать волю, то я бы убрала тумбы у стены. ПММ под духовку (знаю, сейчас скажут, что низя), но раз уж я прилагала руку к Вашему проекту, то позвольте продолжать. А место под мойкой как раз заменит вторую тумбу. Все эти угловые шкафы, по-чесноку, неудобны.

quote:

---

Originally posted by Alevtina:

Таки да, Вы перестали сюда заходить

---

Силу воли испытывала. Получилось!!!

quote:

---

Originally posted by sinkanka:

Силу воли испытывала. Получилось!!!

---

Хоть вы меня и критиковали, но я рад вас здесь видеть!!!

Я совсем не отказываюсь от желто-зебренного, просто пройдясь про местным салонам очень разочаровалась, максимум, что мне смогли предложить, так это печать на стекле и прикрепить ее сверху на барную стойку (сама красить пока не решилась). Поэтому пока так, думаю акценты яркие туда, нравятся фотки например в стиле сафари,где силуэты животных на фоне заката... Ну и шторами-посудой можно поддержать. Да и поменять легче, если надоест. По поводу шкафов. Под мойкой у меня не угловой шкаф, там вобще шкафа нет, доступ туда я придумала с обратной стороны (3 фото), там счетчики будут, и картошка например, можно раздвижную дверку сделать. А если я торцевые шкафы уберу, то рабочей поверхности вобще не остается, к сожалению...

sinkanka

Я совсем не отказываюсь от желто-зебренного, но пройдясь по местным салонам, очень разочаровалась. Все, что мне могут предложить, так это печать на стекле и прикрепить его сверху на барную стойку ( сама красить пока не решилась). Думаю сделать яркие акценты, Картины сафари на фоне заката, шторы, посуда. Да и поменять легче, если надоест. По поводу шкафов. Под мойкой у меня не угловой шкаф, там вобще его нет, доступ туда я придумала со стороны окна. там счетчики на воду и картошка, например. Если совсем убрать шкафы у стены, то рабочей поверхности совсем не остается, а тут целый метр. Под духовкой я думала угловой шкаф, но дверку туда из двух половин, типа складывающуюся, чтобы открывался весь угол сразу. не знаю, насколько это удобно.

Что ж, всем привет)
Раз решили провести акцию, я готова, давайте обсуждать)
Как я понимаю, от меня требуется сказать пару слов сейчас. Начнем:
Marus'ka, если Вам нравится такое расположение на столь маленьком пространстве и Вы готовы к тесноте, то немного подкорректировать все же стоит.
1. Духовой шкаф. Открывать и доставать горячий противень будет квестом. Лучше перенести в средний шкафчик, а от холодильника отделить каким-нибудь узким длинным шкафчиком под тот же противень.
2. Продлить шкафы до потолка.
3. Дверь. Справа углом - это дверь? Чертили по размерам? Она, наверно, не будет открываться до конца и Вы будете протискиваться в комнату. Тогда ее лучше перевесить. При этом надо будет придумать еще шкафчик за холодильником. Или у Вас студия? Тогда немного нелогичное расположение шкафчиков, с моей точки зрения.
4. Вытяжка. Во-первых, как заходишь в комнату, сразу видишь ее посередине, что надоест, да и хаоса прибавит. Во-вторых, держаться она будет на честном слове и когда-нибудь упадет, если ее смогут закрепить изначально.
5. Узкая барная стойка. Если за ней кушать, то надо будет все время сильно наклоняться вперед, что для спины не очень-то хорошо. Плюс головой когда-нибудь брякнешься о вытяжку.
6. Цвета, как я понимаю, примерные и не окончательные.

Я бы рисовала по-другому расположение шкафчиков, но у каждого свое в голове)

quote:

---

Originally posted by Обсудим?:

Marus'ka, если Вам нравится такое расположение на столь маленьком пространстве и Вы готовы к тесноте, то немного подкорректировать все же стоит.

---

+100
Меня сразу смутила такая сильная навороченность на столь небольшом пространстве. Дизайна много, а удобства мало. Поэтому ранее по этому проекту от комментариев воздерживалась. Во-первых, может это я чего-то не понимаю, а во-вторых, может хозяйка не совсем точно представляет себе квадратуру помещения именно в объеме, в-третьих, может он и нужен опыт работы на такой кухне, чтоб потом уже четко представлять идеальное эргономичное пространство.

Аргументирую...

quote:

---

1. Духовой шкаф. Открывать и доставать горячий противень будет квестом.

---

На самом деле, я это уже испробовала, вполне себе удобно, никаких проблем. Если передвинуть эту колонну ближе к холодильнику, то рабочая поверхность будет шириной 40 см, мне мало показалось.

quote:

---

2. Продлить шкафы до потолка.

---

Не против, там потолок еще опустится для воздуховода вытяжки. Шкафы по размерам из программы, не меняются...

quote:

---

Дверь. Справа углом - это дверь?

---

Да, это дверь, чертила по размерам. понимаю, что не будет открываться, но мы ее вобще не планируем ставить, у нас всегда на кухню дверь все равно открыта. Шкафчик туда не хочу, скорее всего просто закрою чем нибудь...

quote:

---

4. Вытяжка.

---

Вытяжка планируется специальная островная, она красивая, и крепится к потолку надежно.

quote:

---

5. Узкая барная стойка.

---

Сильный наклон вперед, я понимаю, зависит не от ширины барной стойки, а от высоты ее и стульев. Сомневаюсь, что можно так нагнуться (да и зачем), чтобы стукнуться о вытяжку.

quote:

---

6. Цвета

---

Так точно, не окончательные, возможности программы, или моих способностей

Alevtina
Спасибо за замечание. Не знаю, конечно, как получится, но мне кажется удобно, в одном салоне видела примерно такое, то есть 1 метр ширины между шкафами. Попробовала все пооткрывать, нагнуться, присесть. Мне комфортно было. Да и там все под рукой, ходить то никуда не надо. Ну естественно, что двум хозяйкам там не поместиться, ну и ладно, особенно никто туда и не стремится, кроме меня))

Я кстати параллельно рисую кухни в линию, но мне они почему то не нравятся. Если вдруг какой-нибудь дизайнер нарисует так, чтобы мне в душу легло, то конечно, я готова и изменить моему пока любимому проекту

В эргономике жилого пространства Нойферт Нефф считается самым авторитетным человеком, его книги в обязательной программе в арх. вузах. в общем выведенные им нормы основаны на антропометрических данных (на человеческих пропорциях) и не соблюдать их - себе дороже. Вот цитата с минимальным приемлемым расстоянием между шкафами.

И еще по опыту - то что кажется немного тесноватым на бумаге - оно жутко тесно в натуральном объеме. Поэтому лучше сделать на плане "просторно", а в итоге уже в готовой кухне вам будет "нормально"

история редактирования

Кстати, по поводу духовки. Не исключаю вариант поставить ее под варочную. тогда сушку просто в шкаф вместо духовки

Alevtina
Согласна, 1,2м это удобнее. только я тут пожертвовала местом для удобства прохода к барной стойке. у меня там 80см, вместо минимально рекомендуемых 60.
Как Вы смотрите на такую кухню?

история редактирования

Ну однозначно в такой кухне даже дышать легче Но скучно, да. Надо подумать. Вы про свои исходные данные напишите - кто вы, сколько вас, что именно не любите больше всего и размеры комнаты (и расстояние от окна, от двери тоже). Может тут подскажут, я тоже постараюсь найти время и подумать.

Кроме того интересно можно сделать не за счет конфигурации мебели, а за счет общего цветового и стилевого решения.

Выкладываю план. Расстояние от длинной стены до воздуховода примерно 450мм, сам воздуховод 430*895мм. От стены до окна 250мм. Длина стены от окна до двери 2900мм. Нас двое с мужем. Готовлю я одна. Из того, что хотелось бы. Варка-индукция, духовка, ППМ на 60 см, ну и мойка конечно.
По шкафам. Хотелось бы, где это возможно упростить шкафы,т.е. Один фасад вместо двух маленьких, Распашные шкафы, вместо различных подъемных механизмов (там где это возможно). И если это будет прямая кухня, то хочется симметрии, и не разбитых вертикалей. Вот вроде все. Может потом еще чего вспомню.

как альтернативная концепция)

нда, ну и размерчик))
пояснения:
1) встроенные шкафы-полочки у вентканала, между ними тв
2) Барная стойка хороша как дополнение, если нет места для того и другого,полноценный обеденный стол всегда предпочтительней
3) на два чел (и даже на больше) вполне достаточно доминошки, всегда можно догнаться свч и/или мультиваркой, грилем-аэрогрилем, духовкой, пароваркой (функции девайсов часто совмещаются)
4) хорошо бы объединить правую раб. поверхность с подоконным блоком, на рисунке у вас странно как то - подоконник выше, так и есть?
5) исходя из эргономики, конечно, маловат проход для параллельной кухни, можно сделать нестандартный (менее глубокий) модуль около холода
6) и наверно даже влезет небольшая кушеточка или креслице для книжки или тв в свободные минутки. можно и без - удлинить рабочую поверхность.

история редактирования

HoneyOnyx
были у меня такие варианты. А вы можете в размерах это объяснить. У меня получается по правой стороне: 60на стулья, 60 на стол, 60 снова на стулья, 60 мойка, 60 ПММ, 60 плита. Даже если там будет домино, то все равно шкаф на 60 надо под духовку. ИТОГО получается 360см, а у меня там 340. Левую сторону пока не думала.

По нашим привычкам хочу добавить, что есть на кухне мы будем скорее всего вдвоем. Когда приходят гости, то ВСЕГДА накрываем стол в гостиной. Так что если не лезет стол, то никаких проблем ставить барную стойку, я думаю

история редактирования

размеры не считала, на глаз)) мойки тоже бывают меньшего размера. а вообще я бы конечно пмм узкую поставила. у меня широкая, с одной стороны, удобно, но иногда приходится откладывать мойку, чтоб накопилась посуда)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Marus'ka:
HoneyOnyx
есть на кухне мы будем скорее всего вдвоем. Когда приходят гости, то ВСЕГДА накрываем стол в гостиной. Так что если не лезет стол, то никаких проблем ставить барную стойку, я думаю

---

тогда конечно проще, можно пристроить б.с к правой части и не ужиматься в ней по размерам

Сейчас попробую порисовать, а куда сушку для посуды? И вот еще, подумала тут, все таки я хочу 4-х конфорочную плиту. Сейчас обед готовила, так 3 шт заняты были, думаю мне не удобно будет с узкой. Тогда как ее ставить вплотную к окну? И ПММ я хочу все таки 60см.

если отказаться от стола, то все должно влезть. а почему нельзя варку к вплотную окну?
сушку - в верхний шкаф над мойкой, или вы хотели вниз?

история редактирования

Про варку. Во-первых не рекомендуют ее устанавливать на край столешки, а во вторых, там же шторы какие нибудь будут. И да, не очень хочется верхних шкафов, если две стороны заставлены будут. Я уж подумала сушку под варку, а духовку рядом с холодом в колонну. Если поставить ПММ к окну, а варку на ее место, то мойка совсем рядом, что-то не могу составить. Помогайте.

подоконник грех не использовать для рабочего пространства, да и в любом случае с этой стороны шторы будут непрактичными. можно жалюзи, рулонки, римские непосредственно в оконный проем. у меня на лоджии, например, французские на контактной ленте на самой раме

история редактирования

сушку тогда можно в нижний модуль рядом с холодильником, прямо напротив ПММ получится, если пмм между варкой и мойкой делать. вот как то так может.

по правой стороне размеры -10 отступ от окна, 60варка,60 пмм ,60 мойка, 120 б.с.+ стулья, остается еще 30-гуляй не хочу)

история редактирования

Как использовать подоконник??? У меня не получается. тогда ведь в шкаф под варку, да и к самой варке тоже не подлезть... Нарисуйте, плиз. Да и как то пусто мне кажется без штор, батарея торчит, дверь балконная. что-то не вырисовывается....

подоконник как рабочую поверхность использовать, я про это. если высота позволяет. батареи конечно в дизайн не вписываются, может закрыть их г/к и экраном?

история редактирования

от штор я не предлагаю отказываться совсем. над проемом можно оставить только ламбрекен (балконная дверь все равно не даст повесить полноценные шторы),а функционал возложить на жалюзи-рулонки с креплением на раме или верхнем откосе

история редактирования

я сначала подумала, что совместить подоконник со столешкой, а если отдельно, то зачем мне этот островок 60*40? мне хватит столешки с другой стороны. И это не решает проблемы установки варки на край столешки (может сломаться). Увидела предыдущее сообщение с отступом 10 см от окна. А как это делается? просто торчит столешка дальше шкафа что-ли?

история редактирования

ну можно фальшфасадом закрыть или увеличить до 15см и впихнуть бутылочницу

Вот я набросала примерно. Сразу скажу, что из этого мне не нравится.
1. сушка очень далеко от мойки
2. на хранение остается 1 шкафчик на 60см. Это и на крупы-макароны, и на кастрюли... Если добавлять еще хотя бы 1 (а хочется 2), то проход совсем узкий получается

(Фасады нарисовала примерные)

история редактирования

Маруська, Вы никак не цитируетесь, поэтому просто буду писать, без цитат. А чего Вы со шкафами у холода поскромничали? Или Вам там рабочая поверхность нужна? Сделайте повыше (1500-1700), гораздо больше поместится даже с глубиной 40см. А если сдвинуть всю рабочую зону от окна (поменять местами барную и рабочую)? Места, наверно, мало останется. А если не делать барную а загнуть аппедикс, но на уровне рабочей поверхности? Это все так, мысли вслух, вдруг коллективный разум придет к общему знаменателю.

история редактирования

sinkanka
1. Да, хотела рабочую поверхность
2. Барная стойка низкая-это не барная стойка (тем более рядом с мойкой на одной высоте), тогда уж стол надо делать.

Вобщем, пока мне моя кухня нравится больше, и уютнее, и удобнее, и все шкафы нужные присутствуют.

Жду еще варианты.

quote:

---

Originally posted by Marus'ka:
Вобщем, пока мне моя кухня нравится больше, и уютнее, и удобнее, и все шкафы нужные присутствуют.

---

А мне так кажется, тесновато и не развернуться. Но хозяйка, конечно, барыня, и решать вам, тем не менее -напоследок в защиту своей планировки

quote:

---

Originally posted by Marus'ka:
Вот я набросала примерно. Сразу скажу, что из этого мне не нравится.
1. сушка очень далеко от мойки
2. на хранение остается 1 шкафчик на 60см. Это и на крупы-макароны, и на кастрюли... Если добавлять еще хотя бы 1 (а хочется 2), то проход совсем узкий получается

---

1) сушка вообще вам для чего нужно? если регулярно пользоваться посудомойкой, то доставаемые из нее сухие тарелки прекрасно хранятся в стопках, под них можно сделать небольшой навесной шкаф-артобъект над барной стойкой например, или полочки под барной стойкой. Небольшие объемы посуды после ручной мойки несложно протереть полотенцем и туда же. И что значит - очень далеко? Выдвинутая секция с сушкой будет находиться на расстоянии 60-70см от мойки! Стоя боком к мойке, не придется даже тянуться, попробуйте смоделировать.
2)если, исходя из 1п. не выделять под сушку целых 60см,или ограничиться верхним ящиком, увеличится место под остальное.
еще резервы:
а)встроенные шкафы около венткороба. Поверьте, есть вещи, которые не требуют постоянного использования и нахождения в пределах вытянутой руки;
б) в конце концов, увеличить приоконную секцию около варки до 30см - выдвижной модуль под бакалею;
в) поднять холодильник на высоту 30-40см. плюсом к эргономике доп.ящик под хранение.
а вообще мне очень нравится ваше желание отказаться от верхних шкафов, без них кухня легче и стильнее.

ну и бонусом еще совет. сделайте фартук выше уровня барной стойки из зеркала и в процессе работы можно будет посматривать ТВ. + доп. инсоляция + визульное увеличение объемов помещения
и не пугайтесь, выше 20 см от рабочей поверхности не сильно пачкается пристенок, протереть зеркало - это будет совсем несложно, недолго и нечасто.

история редактирования

варианты, которые мне прислали:

история редактирования