ARXAT,посвещайся уже куда-нибудь да поскорее,с каждым годом ты все дальше и дальше от нас...

quote:

---

Для того чтобы стать практиком Рэйки нужна инициация у мастера Рэйки.

---

===враки. рейки по всюду и в каждом ,надо это признать и запросить инициацию у высших сил-дадут.вселенная изобильна и она готова многое что дать.
вообще когда чел. начнет меняться и духовно развивается то с удивлением узнает, что получает дары просто так.

quote:

---

ARXAT,посвещайся уже куда-нибудь да поскорее,с каждым годом ты все дальше и дальше от нас...

---

человек прошедший сложный жизненный пусть всегда знает куда послать... ))

а по сути как можно посвятить в свет если вы родились в свете? можно лишь напомнить или акцентировать внимание на каком либо из его проявлений(аспектов), этим и занимаются практически все учителя, за исключением тех кто привносит в наш мир энергии других миров. обычно таких учителей называют темными.

история редактирования

Я довольно давно занимаюсь различвными энергетическими техниками и повидала массу людей практически из всех мыслимых практик. Встречаются и те кто отрицает необходимость инициаций или посвящений, как еще их называют. Этих отрицающих меньшенство - около 10% всех эзотериков. Делятся они на три группы:

1. Дети-одиночки. Их философия: "Я, я, еще раз я, я сам, я без всех, я самый умный, я все смогу самостоятельно, потому что я уже родился богом". Что это? Явная гордыня, как говорят христиане или гипертрофированное ЧСВ, как бы сказали Кастанедчики. Эта категория отрицателей просто еще духовно не доросла до того, чтобы понять природу энергетического обучения. Они не понимают суть инициации, не понимают чем являются посвящения в ту или иную практику или зачем нужны какие-либо энергии. У них детские понятия типа "Ветер дует, потому что деревья качаются", а на все попытки показать им нормальный путь к духовному прогрессу реагируют как трехлетний ребенок (у меня двое - я знаю): "Нет, я сам, не трогай, я сам сделаю". Наилучшая модель поведения с ними - оставить в покое, пусть дозревают самостоятельно. Со временем самодовольство начинает слабеть и многие из них оказывается готовы признать, что в мире есть люди у которых можно и нужно учиться, а сами они не понимают в этом вопросе практически ничего. Впрочем, не все. Некоторые так всю жизнь и выпячивают грудь от гордости за себя гениального, реально ничего при этом из себя не представляя.

2. Ограниченные в средствах или просто жадные. Такие люди не могут или не готовы тратить средства на обучение у кого-либо. Покупают, разве что книги, да еще различные курсы по интернету проходят за бесплатно. Усиленно делают всякие практики, ничего особенного при этом не добиваясь. Отдать деньги профессионалу за серьезное обучение с серьезными результатами для них как ножом по горлу. В этом случае отрицание инициации есть психологическая защитная реакция, призванная замаскировать их нежелание или неспособность оплачивать чью-либо помощь. Лучший способ взаимодействия - дать сравнить результаты, которые они достигают сами с результатами тех, кто обучается у серьезных профессионалов. Сроки и масштабы подвижек обычно различаются в разы. Многих это убеждает.

3. Неудачники. Обычно это люди, прошедшие какие-либо посвящения или инициации, но не сумевшие не только извлечь из этого какой-либо пользы, но даже понять, что именно они получили. Обычно такие люди приходят на обучение для того, чтобы доказать себе и всему миру свою крутизну и хоть как-то избавиться от ощущения своей непотребности. Инициация для них - путь к величию и господству над окружающими. Как следствие - они "слишком крутые", чтобы скурпулезно выполнять рекомендации наставников. Много воображают, фантазируют вместо того, чтобы просто постигать мудрость той или иной практики. Как следствие - их опыт с полученными инициациями оказывается негативным или просто бесполезным. Обычно после этого они начинают говорить две вещи, а именно, что у них были плохие учителя и что все инициации - чушь собачья. Часто много лет посвящают тому, чтобы доказать, что они круче тех у кого учились и, что если у кого и стоит принимать инициации, так это у таинственных Высших Сил, с которыми-де они на короткой ноге. Способ взаимодействия с ними - склонить голову, пожать руку, поздравить с обретением Просветления и быстро уйти, потому что извергаемая из них Истина не может быть нормально переварена без профессиональной психиатрической помощи.

В то же время есть тысячи людей, проходивших различные посвящения у серьезных учителей. Таких практиков большинство и никто из них не скажет, что проходить инициации не нужно. Я сама много чему училась и много во что посвящалась. Я, как и большинство моих соучеников и знакомых в этой сфере, могу сказать только то, что любая хорошая инициация это всегда революция, это всегда гигантский рывок вперед и переворот в самосознании. Найденные учителя показывают тебе другие грани мира и другие стороны тебя самого, проводя инициации. И это залог успеха для любого человека, кто хочет приблизится к совершенству и готов посвящать этому время, силы и средства. И уж если кто-то говорит о том, что ему помогла та или иная инициация, то в 90% это вовсе не потому, что он пытается сколотить вокруг себя секту или зарабатывает деньги какими-то энергиями, а потому что он сам имеет личный положительный опыт духовного развития с помощью пройденных посвящений.

вы как в воду смотрели, все три пункта про меня ) но все таки пройдя сквозь все эти инициации вы нашли для себя ответ на 2 маленьких вопроса?
1) кто я?
2) зачем?

Архат, вы не будете возражать, если начну отвечать со второго вопроса? Думаю, что нет.

Не мной придумано, что окружающий мир является отражением самого человека. Об этом говорят многие великие учения. А какой лучший способ посмотреть на себя? Правильно. Взглянуть в зеркало. Человек как в зеркале отражается в окружающем его мире. А теперь представьте, что зеркало очень маленькое и если в нем что и можно увидеть, то отражение лишь небольшой части человека. Но, что если у этого зеркала есть еще части, открыв которые, человек встанет уже перед другим зеркалом, куда более внушительного размера. Зеркалом, которое сможет показать ему его отражение полностью? Сможет ли тогда человек узнать себя лучше? Разумеется.

Зеркало - это наш мир. Я имею ввиду не только ту часть, которая привычна большинству людей, ее можно условно называть маленьким зеркалом, я имею ввиду ВЕСЬ мир, со всеми его элементами, далекими и близкими. Многие из этих элементов почему-то часто называют <другими мирами>, <запредельным>, <непознанным> и т.д. А вот меня учили, что никаких других миров не существует, что все, так называемые другие миры - это части одного большого мира, словно грани одного и того же алмаза, только с разных сторон. Или говоря языком предыдущей аллегории - части большого зеркала, в котором человек мог бы увидеть свое полное отражение, но только которое по каким-то причинам закрыты или заклеены. Скажите, если бы у вас дома было большое зеркало, которое на 90% закрыто чем-то непрозрачным, и вы можете смотреться только в маленький участок в 2-3 см., то что бы вы сделали?

Меня учили, что открывая иные участки реальности, я расширяю свой мир, снимаю завесу с зеркала и с каждым освобожденным фрагментом узнаю все новые и новые грани себя. Нет никакой энергии других миров, есть энергии единого нашего мира. Зачем нужно отказываться от познания других его частей, кроме одного маленького кусочка, который кто-то отвел людям для жизни. Чем большую площадь зеркала удастся открыть, тем большую часть себя получится познать. А если рассуждать <сюда ходить хорошо, а сюда нехорошо>, то при такой логике Колумб бы Америку не открыл, хотя она была частью того же самого мира, только неизведанной до Колумба.

В этом смысле изучение энергий, относящейся к частям нашего единого прекрасного мира, которые находятся за пределами привычного мировосприятия - это и есть снятие черной пелены со своего зеркала. Каждая новая инициация открывает новый класс энергий, новые реальности, новые возможности и неизведанные грани самого себя, о которых раньше ты и не мог догадываться. У одного учителя есть одни энергии, у другого другие, но они не чужие, они наши, заложенные с рождения. Вот только активировать их без посторонней помощи просто жизни не хватит. Простой пример. Попробуйте сами с нуля разработать и открыть законы Ньютона. Если не прибегать к помощи учителей, то это займет всю жизнь, а с помощью учителя можно изучить их за пару дней. Вряд ли нужно говорить, что этот путь быстрее и эффективнее.

Таким образом, я ответила на вопрос <зачем>. Ответ звучит так: Чтобы открыть все грани себя и понять, кто же я. Потому что где, как не в целостности себя искать этот ответ? Ну а первый ваш вопрос: Если бы я знала ответ, мне всего этого не пришлось бы делать. Я как раз и занята постижением себя, окружающего мира во всем его величии и красоте, открытии себя в мире и целого мира в себе. Лучшим способом сделать это, безусловно, является полная и абсолютная интеграция человека со всеми доступными видами энергий через любые типы практик самопознания.

зеркала... чем чаще в них смотришь тем сильнее желание - прибрать волосы, подкрасить губы... приукрасить себя. Почему взрослые женщины после утреннего душа идут к зеркалу и делают все чтобы забыть себя настоящую? Почему люди так стремятся затеряться в этом лабиринте кривых зеркал?

что бы ответить на вопрос "кто я?" нужно просто отбросить все лишнее, так говорят все просветленные учителя.

Черный жемчуг, мы с вами дети, все еще дети... пришли что бы познавать )) у вас их 2е вспомните как они все брали в рот в руки, потрогать покусать по познавать )) Набирая библиотеку ощущений готовимся к реальной жизни, жизни в которой мы станем творцами. А может мы уже творцы? Может мы уже боги как и ваши дети достойные имени Человек? где эта грань самоосознания? В каком из окружающих вас зеркал она отразилась? вспомните за тем поворотом вы были совсем другой )

quote:

---

чем чаще в них смотришь тем сильнее желание - прибрать волосы, подкрасить губы

---

Зеркало говорит правду, потому некоторые и боятся в него смотреться. То, что ты увидишь, может тебе не понравится и захочется что-то изменить. А ведь куда приятнее прибывать в блаженном убеждении в том, что ты ну круче некуда, тогда и менять ничего не надо и зеркало ни к чему. Правда ведь, уважаемый?

quote:

---

Почему люди так стремятся затеряться в этом лабиринте кривых зеркал?

---

Вот уж не знаю, зачем нужен зеркальный лабиринт , да еще из кривых зеркал. Зеркало одно, оно прямое и целостное, называется оно - мир. Глянь в него и увидишь правду. А бегать от собственного отражения - это тоже самое, что восстаргаться им - самовлюбленность, только в другой форме.

quote:

---

что бы ответить на вопрос "кто я?" нужно просто отбросить все лишнее

---

Совершенно согласна. У меня тоже был барьер, не позволявший мне учиться. Потом я смогла его отбросить. Теперь между мной и вселенной ничто не стоит. Остальное - вопрос времени. Большинство просветленных учителей добились просветления не за 10 лет и не за 20. Даже при том факте, что получале мощнейшие инициации в самом начале своеих практик.

quote:

---

Черный жемчуг, мы с вами дети, все еще дети... пришли что бы познавать

---

И опять согласна. Вот рейкисты и познают. Познают энергию Рейки, как важнейшую составляющую нашего огромного мира. Да и все остальные практики заняты тем же самым. Находят новые энергии, осваивают их, таким образом познавая окружающий мир и самих себя. Чем больше инициаций прошел, тем больше энергий освоил. Больше энергий - глубже понимание, целостнее ты сам. Ну, КОНЕЧНО ЖЕ, тем кто "уже бог" все это не нужно. Зачем же еще учиться, если ты и так "УЖЕ"? А я себя богом не считаю. Для тех, кто ищет совершенства в этом мире достаточно непознанных элементов, которые можно познать. И достойных учителей, у которых не стыдно чему-то поучиться.

хорошо, начнем разговаривать на вашем языке воинов :

Саморефлексия

Рефлексия - это <отражение>, отражение чего-то происходящего <снаружи> в восприятии индивидуума. У нормального человека эта самая рефлексия наблюдается лишь в отдельные моменты, типа ухватился голой рукой за утюг, который вдруг оказался горячим... происходит рефлекторное отдергивание руки. Обычно же вместо рефлексии включается индульгирование, интерпретирование входящей информации, и САМОрефлексия. Последнее - своего рода двойное отражение, прежде чем отреагировать, человек прикидывает входящее на образ себя, и этот отраженный сигнал <рефлектирует>. Таким образом человек на все смотрит как бы через полупрозрачное зеркало, в котором прежде всего видит свое отражение, и <внешнее> соотносит не с самим собой, а со своим отражением.

То же происходит и при <взгляде на себя> - человека интересует не что он есть, а то как он выглядит, не что он чувствует, а как он себя чувствует, не что он делает, а как это может выглядеть <глазами окружающих>... Получается, что себя он воспринимает как отражение в глазах окружающих, а окружающих видит лишь отраженными в зеркале представлений о самом себе. Таким образом он полностью закрыт <зеркалами> от реальности, как в процессе восприятия происходящего вокруг, так и в части собственной деятельности, выходящей вовне... и его самовосприятие оказывается обусловленным личной историей и ЧСВ, а восприятие окружающего - обусловлено общественными догмами, личными привязками, посему не может быть адекватным.

В целом из всего этого и создается саморефлекторный образ себя, который столь же неадекватно отражает сущность индивидуума, сколь ошибочнен образ, создаваемый окружающими для своего пользования.

Личная История

Подобно тому, как личность составляется из представлений о собственной персоне, сформированных в результате социального программирования, и дающая поводы для взращивания чувства собственной важности, так и Личная История составлена из отобранных мифов о своей прожитой жизни.

Личная история - это то, что человек сам о себе предпочитает думать, в чем убеждает окружающих (мол я такой-то и такой-то) и то, в чем впоследствии эти окружающие убеждают человека, способствуя удержанию человека как в рамках представления о нем окружения, так и его собственными представления о себе. Тут работают две встречные тенденции - можно, попав в новое социальное окружение, убедить наблюдателей в том, что ты не то, <что ты есть на самом деле>, т.е. разыграть из себя что-то новенькое так, чтоб в это поверили... и тут срабатывает часть вторая - окружение укрепляет человека в уверенности, что он-то <на самом деле> есть такой, какого поначалу из себя разыгрывал.

Но могут и не поверить - решить что ты просто <идиот с великим самомнением>, и ведь сумеют убедить в этом неудачливого <артиста> - он и почувствует себя идиотом, и будет вести себя как идиот. Можно сказать, что это и станет <его сутью>, как могло стать <сутью> то, что более удачливый из себя успешно разыграл.

Таким образом личная история (ЛИ) собирается из двух моментов:

отобранные, отфильтрованные согласно <идеалу> эпизоды реально прожитой человеком жизни, на которых акцентируется саморефлексия, тогда как эпизоды, не подтверждающие выбранный <идеал> вытесняются из памяти...
представление окружающих людей о клиенте. Это представление формируется как из пересказов клиента его ЛИ, так и из субъективного, ситуативного и прочего мнения о нем... которое вполне может быть навязано человеку независимо от его желания быть тем, за кого его принимают.

Эти две тенденции находятся в постоянной борьбе, в динамическом равновесии - с одной стороны человек вынужден ИМ доказывать, что он не верблюд, а с другой стороны прочие такие же, в своем стремлении доказать тоже самое - убеждают, что раз они не верблюды - то верблюд это ты. Посему для построения, коррекции, модификации своей ЛИ со стороны человека затрачивается огромное количество сил - ему постоянно надо отбирать из происходящего с ним то, что подтверждает его идею О СЕБЕ, совершать действия, соответствующие избранному образу... То есть если ОН считает себя <героем-любовником>, то необходимо культивировать в своей памяти воспоминания о соответствующих подвигах, придумывая им всякие украшения и всячески преувеличивая их значимость, тщательно очищая свою память от <неудач>. Однако <враг не дремлет> - коллекционирует неудачи, которые по идее надо опровергать. Бывает, правда и наоборот - определенные типы, акцентированные на синдроме Бедного Деточки предпочитают коллекционировать те эпизоды из своей жизни, что лишний раз убеждают его в его <беднодеточности>, охотно и искренне забывая все, что мешает формированию данного образа себя... и тут следует сформулировать еще один важный момент: личная история, хоть и отчасти является результатом отбора фактов, имевших место в жизни, но отнюдь не в меньшей мере состоит из истиной лжи - тех <баек о себе>, которые были выдуманы для раздувания важности каких-либо, вполне незначительных отправных точек формирования представления о себе. Секрет тут в том, что когда человек уже сам поверил, что то, что он о себе рассказывает и есть именно то, что происходило с ним - он приобретает определенную власть над слушателем, ему верят, и он легко может проходить тесты на любых <детекторах лжи>. Фактически тут уже нет лжи, ибо он сам уверен что так оно и было на самом деле. Более того, вся эта выдумка базируется на честном <отправном факте> - что-то ведь было, что послужило <скелетом> истории, мясо на котором состоит из эпитетов, метафор, вполне могущих быть осуществленными продолжений этого факта. Многое в этом творчестве захватывает для своего формирования литературных или киношных героев, разные сюжеты, которые <вполне могли бы быть> реальностью. Мол нету вранья - просто <немного приукрашеный факт>.

Личная История, помимо просто функционального значения типа <я - художник> или <я - дворник> служит основой для наращивания Чувства Собственной Значимости (ЧСЗ), является предписанным предметом гордости. Гордость тут - это навязываемый обществом стимул к уделению этому предмету очень уж большого внимания, и в деле фиксации внимания человека на его ЧСЗ (и ЛИ) применяются волшебные фразы, могущие побудить клиента к доказыванию представления о себе в ущерб даже собственной безопасности. Одна из таких волшебных фраз <А слабо???>, или проще - любая из серии т.н. оскорблений, мол <Дурак!> - и клиент усердно начинает публично обосновывать собственное мнение о себе... ведь себя-то дураком мало кто согласен посчитать.

Вот и получается, что основная масса персональной силы уходят на эту бесплодную деятельность, занимающую все основное <вободное и несвободное> время. Таким образом, произведя стирание личной истории можно высвободить необходимое количество силы для успешного осуществления прочих практик. Без наполнения силой сталкинг превращается в социальные игрища, перепроживание - во все большее наращивание ЧСЗ и коррекции личной истории, и вся <магическая практика> сведется к пресловутому индульгированию.

забудьте про то кем вы били, вспомните кто вы есть, для этого не нужно ни с кем воевать, просто отрубите себе голову, ибо она знает о вас больше чем вы сами и это единственная проблема.

quote:

---

что бы ответить на вопрос "кто я?" нужно просто отбросить все лишнее, так говорят все просветленные учителя.

---

Далеко не каждый человек способен понять, что есть для него то самое "лишнее". А уж без посторонней помощи избавиться от этого - процесс и вовсе нереальный. Да, человек родился в свете, но не помнит это(причин для этого масса). Акцентировать внимание, говорите, согласна. Окружающая действительность вносит серьезные коррективы в наши жизни. Человек сбивается с истинного пути, попадает не в ту волну, все в его жизни переворачивается. Человеку трудно, иногда непреодолимые препятствия возникают. Кажется, жизнь рухнула, все под откос... А все для чего? Да для того, чтоб задумался человек, а тот ли он за кого себя выдает, по тому ли пути идет? И начинает искать ответы на свои вопросы. Начинает учится видеть себя целостного, собирать себя по тем самым граням зеркала общего...Если желание познать себя истинное - что -то непознанное для него откликнется, обязательно откликнется. Человек будет следовать зову, неведомому ранее. И придет таки к учителям. А они помогут расставить правильные акценты, в нужном месте, в нужное время. Появление таких людей всегда своевременно.

quote:

---

Далеко не каждый человек способен понять, что есть для него то самое "лишнее".

---

потому что мы прошли инициацию "в жизнь", и нужно очень много усилий чтобы ее преодолеть... каждый кто входил в какой либо эгрегор знает как трудно из него выйти, будь то анимешник, космоэнергет, рейкист или айкидока... не зашлаковывайте себя, будьте чисты и свет проснется в вас.

Ну вот, агументы закончились и интересный разговор переходит в фазу копипаста. Хотя я не знаю кого вы называете воинами, но подозреваю, что кастанедчиков, а вот какое отношение их лексика имеет к вам или мне или к нашему разговору, этого понять никак не могу.

Фрагменты, предложенные вами весьма интересны и даже правильны, хотя к теме об инициациях имеют такое же отношение как груша к дирижаблю. Раз уж мы заговорили в кастанедовских терминах, то приведенный выше копипаст, несмотря на его дельность и адекватность в данном контекске всего лишь изощренное ильдульгирование локального эго с гипертрофированным ЧСВ, служащее одной главной цели: обосновать закономерность и правильность отказа себя от внесения в свою энергетику хоть каких-либо прогрессивных изменений. Кстати, не забыли ли Вы, что у Кастанеды были дон Хуан и Хенаро, от которых он в процессе обучения и получил инициации самых разных типов? И настройки сновидения, и настройки энергоцентров для иных типов восприятия, и посвящения в силу союзников, да и все остальное... Помните? Конечно, помните. Без этих инициаций, данных Кастанеде учителями, весь его шаманизм свелся бы к жеванию пейота и просмотру занимательных глюков. Тем забавнее попытки обосновать отказ от инициации фрагментами великого учения в котором вся сила и возможности передавались от шамана к шаману путем резонансной сонастройки (инициации).

Все это, конечно, понятно - и страх, и попытки уйти в сторону, запутав оппонента и зрителей, но я не понимаю, почему надо идти таким сложным путем? Ведь любые инициации дело сугубо добровольное. Достаточно сказать: "Я - Бог, мне никто не нужен" и этого окажется достаточно, чтобы все поняли, почему человек не приемлет никакого серьезного обучения. Все известные великие учителя, Гуру и оккультные гении так или иначе проходили множественные посвящения под руководством своих собственных учителей и лишь потому достигли немалых высот в своем деле. Но если вкуса Истины не хочется нисколько, то никто не неволит - все свободны. И не зачем прятать свои истинные мотивы за большими кусками чужих мозгодробительных текстов.

quote:

---

не зашлаковывайте себя, будьте чисты и свет проснется в вас.

---

Да, на пути истины полно шлака. Между человеком и вселенскими энергиями, открывающими истину - огромное нагромождение всевозможных припонов. И чего только не выдумали те, кто желает помешать людям становиться здоровее, лучше, сильнее и совершеннее. "Не работайте энергиями - это грех", "Не посвящайтесь - вас за это покарают", "Не обретайте силу, за это потом придется дорого платить", "Не входите в эгрегоры, вас оттуда не выпустят", "Не проходите посвящений, потому что вы уже Боги" и т.д. Любой, кто занимается постижением себя достаточно долго, может легко понять, что эти детские страшилки и наивные пугалки есть обычный мусор, который СИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК способен не принять и бесжалостно отбросить со своего пути к совершенству. Обретайте Силу. Ищите себя. Сливайтесь с энергиями нашей таинственной и многогранной вселенной. И пусть никакие интеллектуальные шлаки не стоят на пути между вами и вашим совершенством. Боятся только трусы, а сомневаются слабаки. Им на пути постижения себя и мира не место. Присоединяюсь: не зашлаковывайте себя чужими шлаками и истина непременно откроется вам.

quote:

---

не зашлаковывайте себя, будьте чисты и свет проснется в вас.

---

===мне эта фраза от архата тоже смешным кажется,но фраза правильная.
челу, чтобы найти себя приходится куда-нибудь да вступить и к чему-нибудь подключиться ,но это в момент искания/поиска разрешается.спустя какое-то время чел должен сделать выбор: уйти от этой школы, найти какую-нибудь другую группу/общину , да группу потому что одному развиваться довольно сложно или остаться в этой. но как обычно для большинсва людей первый шаг всегда ошибочный ,поэтому чел,который хочет изменений найдет новую группу и от старой отойдет полностью.

примечательный момент был в это воскресенье, один муж. сказал что хочет полностью уйти от дэира(хотя от дэира давно уже ушел), от их боевых техник, просматривая его- рекомендация именно в этом и состояла -да , и как можно быстрее освобождайся.

Потому что такие "учителя" включают человека в канализацию. Подключают к каким-то каналам с интригующими названиями и т.п. Вместо, того чтобы учить воспринимать поток, быть частью природы. Первое движение люди делают как правило верное, а потом начинают собирать мнения других и у них появляются со-мнения, и тогда начинается "духовный туризм". Хотя с другой стороны каждый учитель приходит для тех, кому он на данном этапе развития для чего-то да нужен. Основная задача в любом учении всегда остается выйти за рамки этого учения.

quote:

---

каждый кто входил в какой либо эгрегор знает как трудно из него выйти, будь то анимешник, космоэнергет, рейкист или айкидока... не зашлаковывайте себя, будьте чисты и свет проснется в вас.

---

Не вижу смысла выходить откуда - либо, если это человеку помогает жить, если его жизнь становится многогранней и интересней. Если с помощью чего - либо
он усиливает все свои лучшие качества, ощущения, отбрасывает то, что создает ему напряжение, т.е. становится честным сам с собой, зачем ему отказываться от этого?
А свет проснется, обязательно проснется. Вопрос только во времени. Со своевременной помощью и правильной это произойдет гораздо раньше. Только, возможно, не все хотят излучать тот самый свет. Кому - то больше нравится пребывать во мраке...И это его выбор, возможно, неосознанный, но все - таки выбор. Но если в темноте заведется хоть один луч света, он может многое. Он может осветить и показать пути для многих, идущих рядом или следом.

quote:

---

поэтому чел,который хочет изменений найдет новую группу и от старой отойдет полностью.

---

Повторюсь, что у человека всегда есть выбор. Никто ничего не запрещает.
Человек все может себе позволить, а особенно "чел"( видимо, это суррогат какой - то, гибрид)...

quote:

---

Хотя с другой стороны каждый учитель приходит для тех, кому он на данном этапе развития для чего-то да нужен.

---

Абсолютно согласна. Мудрые говорят: "Каждому овощу свой срок и своя грядка". Все люди разные, кому уж какой путь подходит. Впрочем, путь-то один, это просто дороги разные. Я считаю, что человек должен пройти все дороги, только тогда путь откроется ему, поэтому глупо спорить какая дорога быстрее. Я сама проходила путь вроде того, что усиленно защищает уважаемый Архат, потратила на него несколько лет. Это не дало мне того, чего я искала. Я сначала считала, что это была ошибка, но потом я поняла, это был важный период моего развития. Он заложил основы для дальнейшего прогресса, для последующих дорог того же пути. Своим учителям того периода весьма благодарна, как благодарна и своим нынешним наставникам. Ничто не случайно и если вселенная зовет на другую дорогу, возможно, настало для этого время.

quote:

---

Основная задача в любом учении всегда остается выйти за рамки этого учения.

---

Вот меня занимает вопрос: нет ли способа взять то, что дает конкретное учение вообще в него не погружаясь? Инстинктивно вычислить главное, проникнуться энергиями той или иной школы или учения, при этом проигнорировав какие-то лишние элементы. Ведь по сути дела многие технологии резонансной сонастройки типа той же Рейки, в разные время являлись, а иногда и сейчас являются, частью различных оккультных эзотерических учений (школ). Кто только не работал с Рейки, об этом пестрят всякие древние книги и сказания, по которым не сложно догадаться о какой именно энергии идет речь. А ведь нынешняя Рейки - это даже не учение, это методика, методика работы с энергией, которая когда-то была доступна лишь последователям определенных учений. Чем не пример вычленения главного и работы с этим стержнем в обход погружения в дебри какой-либо конкретной школы?

quote:

---

Вот меня занимает вопрос: нет ли способа взять то, что дает конкретное учение вообще в него не погружаясь? Инстинктивно вычислить главное, проникнуться энергиями той или иной школы или учения, при этом проигнорировав какие-то лишние элементы. ... в обход погружения в дебри какой-либо конкретной школы?

---

Есть люди Видящие или по крайней мере чувствующие, им достаточно посмотреть что бы знать, соприкоснуться что бы постичь. Но вопрос, как стать видящим? какая инициация может дать способность быть видящим? Даже по учению кастанеды видящими становились очень немногие, со всеми его инициациями он не мог инициировать в видящего.

<Чтобы изучить, понять самого себя, нужно отбросить всякие авторитеты. Ни от кого ничему нельзя научится, включая рассказчика перед вами. У него нет ничего, чему бы он мог научить. Он подобен зеркалу, в котором можно увидеть самого себя. Когда вы совершенно четко увидите себя - можете отбросить зеркало>.

Джидду Кришнамурти

можно пройти сотни инициаций заплатить кучу денег и не научиться главному - не научиться видеть.
пришел учитель дал слепому палку хорошо(инициировал), завтра он потеряет палку или найдет более серьезный инструмент, собаку поводыря или... кто то научит его видеть?
Скажите здесь есть видящие которые могут инициировать в видящих? Или просто видящие??

quote:

---

какая инициация может дать способность быть видящим? Даже по учению кастанеды видящими становились очень немногие, со всеми его инициациями он не мог инициировать в видящего.

---

Тут все сложнее! Насколько я понимаю, у них инициации не открывают видение, они лишь создают некую конфигурацию кокона, которая делает возможным сдвиги точки сборки по определенным траекториям в определенные далекие позиции, строго оговоренные. А "видение" развивается уже в ходе знакомства со вторым вниманием (имено теми позициями), которое трансформирует кокон еще сильнее. То есть, видящим, насколько мне понятно, становятся не от настроек, а от практики со вторым вниманием и энергиями других миров. НО. Но практика эта (не путать с глюками при самодеятельных медитациях) становится возможной только после прохождения мощных инициаций, которые являются непременным условием начала хоть какой-то серьезной практики, но не дают гарантий обретения "видения". Кастанеда видящим тоже не сразу после первых инициаций стал, а позже, уже при практике с новообретенными возможностями... Вот так наверное. Хотя я не кастанедчица, может неудачно объясняю.

quote:

---

со всеми его инициациями он не мог инициировать в видящего.

---

Наверное потому и не мог, что видение нельзя настроить, можно только обрести, будучи уже сонастроенным... А может и можно, да Кастанеда лукавил. Ведь скажи он, что это можно впрямую передать - замучали бы: "сделай меня видящим, дай посвящение"... А так - сказал "невозможно" - и взятки гладки.

вы тут про видении ерунду оба говорите. мы все знаем что все люди являются ясновидящими, одним это надо, другим это не надо ,а большинство просто забыли. степень видения у всех разный. я вот своих клиентов просто почищу,а они уже что-то начинают видеть, если детей так те и видят и слышат и знают.

видение по сути это ерунда, вот мне уже ,а теперь уже и всей группе высшие силы говорят ,что мы можем летать,меняйте картину мира и летите. я вчера правда во сне ,но опять летал и видел крыши пятиэтажек и как они построены,как-нибудь взбирусь на свою девитиэтажку и сравню.
так вот как себя убедить,что ты на самом деле можешь физически летать,как?

история редактирования

скорей всего летать проще чем убедить черный жемчуг в том что она уже видящий ) а те инициации которые ей давали это лишь попытка задурить голову, подкинуть кость собаке, чтоб она дальше думала что только хозяин ее может накормить )

П.С. ездил тут кое куда, там у чувака мать проснулась в хорошем расположении духа и пела там что то про себя, пошла на работу как всегда но еще сильнее запела, уж больно хорошее настроение у нее было и так допелась что очнулась в полете на высоте 20 см от земли, очнулась упала, назад оглянулась а следы обрываются метрах в 3х от ее падения.

Кстати к чему мы это... Ах да:
создаем группу видящих! https://izhevsk.ru/forummessage/7/2207640.html

"Даже в обществе двух человек я непременно найду, чему у них поучиться.
Достоинствам их я постараюсь подражать, а на их недостатках сам буду
учиться". (Конфуций)

А вообще, вместо маргинальной философии ничем кроме болтовни не прославившегося Кришнамурти, почитали бы жизнеописания великих йогов - Тилопы, Марпы, Миларепы... Они и мертвых воскрешали, и левитировали, и исцеляли, и другие миры знали, а уж собой владели как никто другой. Несведущие люди почему-то считают, что они своей силы одними упражнениями да медитациями достигали. А ведь это не вся правда - в основе их могущества и просветления лежали посвящения, полученные от учителей, о чем сами они охото рассказывали. Ну и последующая практика, конечно. Последующая. Интернет полон этих сведений. Для тех, кому читать шлаки не мешают, конечно...

quote:

---

скорей всего летать проще чем убедить черный жемчуг в том что она уже видящий ) а те инициации которые ей давали это лишь попытка задурить голову, подкинуть кость собаке, чтоб она дальше думала что только хозяин ее может накормить

---

Можете попробовать убедить. Черный жемчуг - она такая, может сменить позицию. Но с Вашего позволения, я параллельно буду убеждать Вас, что Вы - президент США, а вся Ваша жизнь - это всего лишь попытки злых сил убедить Вас, что Вы - Архат из Ижевска, который вынужден жить вполне обычной жизнью, чтобы только не позволить Вам вспомнить какой пост Вы на самом деле занимаете.

я понимаю вашу позицию, это очень щепетильный вопрос - вопрос начала пути. Но по сути где бы мы не искали и какие бы инициации нам не давали в любом случае приходиться вернуться к себе и заглянуть в глубь, так учил будда, к этому пришел миларепа, к этому призывает Муджы, и так получил просветление Ошо.

Архат, совершенно верно! Я тоже так считаю. Вот только возврат к себе возможен после прохождения Пути. А знакомство с энергиями и всевозможные сонастройки - это неотъемлемая часть пути. Вряд ли она важна больше, чем другие части, но кто мы такие, чтобы игнорировать эту древнюю традицию передачи силы от учителя к ученику? Раскрытие себя - это хорошо, но ни один из тех, кому действительно удалось достичь просветления без посвящений не обошелся. Учились даже и Иисус и Будда, хотя в классических религиозных текстах упоминать это не очень-то принято. Тем не менее такие данные есть. И даже великие просветленные, типа упомянутых йогинов, никогда не стыдились того, что получали посвящения от сувоих учителей, и не называли полученную силу препятствием на пути к себе. Напротив, они давали ее ученикам, помогая им возвращаться к себе тем же самым образом. Возвращение к себе - это последний этап пути, подразумевающий, что весь предыдущий путь пройден в полной мере без уклонения каких-либо его частей. Иначе получается как в сказке про сытный бублик. Знаете такую детскую сказку? Так вот, дед наелся маленьким бубликом только потому, что предварительно съел кастрюлю щей и чугунок картошки. И как бы деду не хотелось сразу съесть бублик, чтобы сэкономить другие продукты, насытиться у него не получилось. Соблазн обойтись без каких-то способов работы с собой и сразу перейти к "сладкому" вполне понятен. Вот только еще ни у кого и никогда это не получилось.

Знаете почему я вас назвал воином? Потому что только эта каста всегда говорит конкретно точно, с полной уверенностью в себя и в ту правду которую она говорит, ни малейшего сомнения, как будто от этого зависит его жизнь и он готов эту правду защищать и отстаивать любыми способами. Спорить с воином тоже самое что подставлять голову под меч, сказал значит отрубил )

Поэтому дон хуан всегда бил первым )

quote:

---

только эта каста всегда говорит конкретно точно, с полной уверенностью в себя и в ту правду которую она говорит, ни малейшего сомнения, как будто от этого зависит его жизнь и он готов эту правду защищать и отстаивать любыми способами

---

Ну что уж так сразу "воин", "отстаивать", "защищать"... Я просто рассказываю о своем опыте, опыте тех эзотериков, которых знаю, о своих взглядах на проблему, самосовершенствование, которые имеют под собой реальную почву, либо ввиде моего собственного опыта, либо в виде известных мне фактов. я вовсе не хочу сказать, что мои сообщения есть конечная истина для всех. Мне кажется, наша небольшая дискуссия - это к лучшему, ведь взгляд на любой процесс или объект всегда должен быть многосторонним и я вовсе не считаю, что то что говорю я, противоречит тому, что говорите Вы. Длительный опыт эзотерической практики отучил меня что-либо отрицать. А вот с воинами бы сама пообщалась, может чего полезное получилось бы. Если знаете, где найти настоящих воинов, а не болтунов-кастанедчиков, которые в изобилии встречаются в интернете, то подскажите, пожалуйста, буду признательна.

вообще о каналах о сущностях смешно слушать биоэнергетов,которые после какого-нибудь серьезного мероприятия выглядят крайне истощенными.
примите уж для себя ,что вселенную мы же и создаем и создавали и будем создавать, а раз так то энергии,каналы, частоты для нас доступны, только одни выбирают подключения через людей,другие через своих наставников/мастеров, которые сотрудничают с человеком испоьзуя уже какой-то канал,третьи просто попросили и получили. так вот я просто попросив получил намного больше чем то к чему меня посвещали, а знаний еще больше,когда перестал слушать некоторых учитилей.

примичательный пример с луной востока( извиняюсь если что), уж как она относится к космоэнергетам и др. подомным течениям, а почитайте -ка с кем она недавно взаимодействовала, да похлеще чем с каналами. в этом плане мне космоэнергеты больше нравятся, они открыто заявляют .что взаимодействуют с внешними энергиями и сущностями и в этом есть ОГРОМНАЯ ПРАВДА, мы все взаимодействуем.

космоканалы.эгрегоры.в большей степени эгрегоры созданы для того ,чтобы помогать людям скорей всего даже ученикам в группах, просто некоторые используют свои школы для сугубо своих целей, поэтому эти буздуховные школы типа фалунь да фа так опасны ,в них уже заложено основателями на бездуховность. кстати я подобное решил сам создать и ужаснулся как все легко это начинает работать,поэтому следующий шаг для меня -это вложить глубоко в подсознание ,что сила моя только от света .

кстати для создания подобного того что задумал архат как раз и необходимы молодые люди ибо если бы стал работать с 40-60 летними людьми ,то быстро бы истощился. молодым не надо так много каналов, да и энергий своей предостаточно

история редактирования

quote:

---

можно пройти сотни инициаций заплатить кучу денег и не научиться главному - не научиться видеть.

---

===все же видеть,это ведь не самое главное, мне вот кажется важней ЗНАТЬ,т.е дважды два четыре необязательно видеть это уровнение, знать уже достаточно.

в понятие видеть я вкладываю немного больше смысла чем просто возможность воспринимать какой либо объект. как в фильме аватар их выражение - "Я тебя вижу", это немного более глубокий смысл.