ну вот я и говорил всех все устраивает-берут деньги просто так, по закону они могут брать деньги только в том случае если сделана дорога асфальтированная или бетонированная, а не сделано ничего.
просто у нас народ очень терпеливый-все стерпит- это очень плохо

а бесплатно для тех у кого там дом потому , что иначе местные быстро бы их выпроводили оттуда-как было уже в некоторых местах, это еще раз подтверждает сомнительную законность всего этого побора.

Ну пустили вас бесплатно, а где машину оставлять после этого

Лучше бы всем платно сделали( и местным). они бы быстро их сожгли- и все восстановилось

Там вроде как дорогу делают. Вот и стрегут деньги за будующую дорогу

а как иначе предлагаете? ради бога - спустите катер и оставьте машину на выходные с прицепом в деревне на обочине. Найдёте вы потом авто? Ладно, если только прицеп сопрут. А так, если что случись с железным конем - есть кому предъявить/начистить морду. Если уж на то пошло - можете с таким же успехом спускать во многих местах на побережье камы. Я не в защиту того, что сейчас там, но и бесхозным это дело оставлять тоже както не очень...
Реальный пример: в прошлом году оставил я там машину, никакого шлагбаума не было, за стоянку не брали. Катер был не мой, поэтому и прицепа не было. Через 2 дня, что были на рыбалке, вернулся.
Это я потом уже на выезде заметил, что не хватает дворника на заднем стекле. А могло не хватать колес или целиком авто...
Цены, конечно, хотелось бы подемократичнее (за авто с прицепом 150 р/сутки), но это лучше, чем чесать репу потом и составлять "акт о хищении"

А зачем мне оставлять в деревне-я сколько лет ездил и оставлял там где палаточный лагеря- народ собирается нормальный-все за собой убирают, даже драк почти не было-в общем там и без сторожей все хорошо было

ну в прошлом году мне царапину на машине сделали- думаю это стандартная подготовительная операция чтобы были такие, кто как вы рад что за то что было без изменений теперь берут деньги
Вот поэтому и появляются такие "предприниматели"- 99% готовы просто так отдать 100-200 рублей только бы не связываться- это очень печально

Насчет будущей дороги- если бы они ее построили разговоров нет, а так на них даже штраф могут наложить, если не совру 400т.р за их деятельность.
Вот построили бы и брали-к тому же там и без того дорога вполне нормальная-даже после дождей на пузотерке можно проехать всегда было
По хорошему -брали бы место куда не проехать и делали бы базу платную-вот тогда бы хоть деятельность была-а так взяли и стали отпускать шлагбаум -вот и все услуги, мусора и без того не было там-приезжали по большей части нормальные люди

про дорогу - был там в выходные, от магазина почти до выезда положили асфальт. А по поводу "прикрыть лавочку" - предлагайте, как вы это видите. Если дельное предложение и многие поддержат, тем паче, что как вы говорите "народ собирается нормальный и авто оставлять не страшно" (просто я там человек новый - езжу 2й год всего, и во 2й приезд мелкая неприятность в виде дворника), так ведь здесь можно и команду сколотить, которая бы занялась вопросом "ДАЕШЬ берег без взымания платы!!!" (или как это обозвать)
я, лично, только ЗА! пусть там оставляют стоянку катеров, но берег освободят

всего то делов написать в прокуратуру УР заявление о "проверке легальности..."

Вот это уже другое дело - просто если так пойдет то все хорошие места друг за другом станут платными , да те кому нужно спустить катер по бетонному склону - пусть платят-это реальная услуга- тем более если используется еще техника для этого вроде трактора, а если ничего не надо
Я недавно читал газету -там была статья про подобное незаконное присвоение и взимание платы- и что вопрос решили и предпринимателей как ветром сдуло, но лист этот я потерял-там был адрес человека который занимается вопросами именно этими. Тут со многих сторон если смотреть то незаконна эта мзда- прибрежную зону отдавать в частую собственность или в аренду можно только при соблюдении многих моментов-там ничего из этого не соблюдено пока
дорога от магазина до въезда то тут причем если шлагбаум стоит ниже ее -дорога должна быть на территории огороженной. Они еще в прошлом году оборзели когда забором огородили самую хорошую дорогу, где все ездили всегда.
Много вопросов по поводу возможности <прихватить> береговую линию, сделать личный пляж, причал... На них следует ответить однозначно: нельзя. Ни в аренду, ни в собственность. Все, что ближе 20 м от воды, - есть места общего пользования (ст. 6 Водного кодекса РФ), и доступ граждан на эту территорию не может быть ограничен.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Dmitriy_Kon_6:

доступ граждан на эту территорию не может быть ограничен

---

в водоохранную зону - ограничен. именно на этом может быть основан ответ в проверяющую инстанцию об организации платной стоянки.

хорошо БАЗ пусть так, но что тогда только кто уплатил деньги непонятно кому могут быть допущены в эту зону, тогда бы государство должно было брать мзду. Насколько я понимаю вина основная на чиновниках, которые дали добро на взятие в аренду этой территории.
А какие зоны считаются водоохранными а какие нет?

дак, что лясы то точить. возьмите и напишите заявление в прокуратуру. Делов то.

история редактирования

кстати оч. интересный момент. Можно открыть тему по привлечению сподвижников, которым интересно сие действо, на форуме есть толковые юристы наверняка. А платный въезд - не только в УБ присутствует, а и во многих других местах Удмуртии. Я думаю нет людей, которые с удовлетворением передают N-ную сумму денег за псевдоохрану ТС и непонятные разрешения спуска плавсредств на воду

вы ошибаетесь, как раз многие передают и даже не думают ни о чем, а те кто не удовлетворены даже рот не откроют, лучше отдадут 500р лишь бы их не трогали.
А.Г. если просто написать что попало то и ответят отпиской.
Может кто вкурсе координат людей, занимающихся конкретно береговыми зонами?

была тут тема воровство в гольянах. и чо толку?? стоянка платная - но не охраняемая!! и за что тогда платить? за кусочек земли, на котором постоит авто одни сутки? у мужика укатили прицеп, что самое смешное от будки сторожа! ни пены ни пузырей!! а,с нами они совсем разговаривать не будут даже если машинку укатят! кстати в красном боре берут тоже плату 120р в сутки: не жалко конешно,но почему то ни каких чеков и не фига? тоже ЛАЖА .

ну вот везде берут не известно за какие услуги, если бы реально были услуги то вопросов бы не было -а так все держится на огромной терпеливости народа, большинство готовы платить-мне так же сказали-ну что вы из за 200р хотите тут ругаться что ли-вот на чем держится их бизнес. Деньги же передаются якобы за услуги, в общем нужно решить законна ли их деятельность и если нет обращаться к специалистам в этой области, хотя скорее всего все уже с ними обговорено.
Про гольяны мне сказали что "предприниматель" который организовал побор за въезд упал на вертолете и только поэтому сейчас можно бесплатно заезжать.
При таком общем отношении -скоро все водоемы будут платными и рыбалка тоже-т.к все согласны что их просто грабят.

quote:

---

Originally posted by Dmitriy_Kon_6:

что тогда только кто уплатил деньги непонятно кому могут быть допущены в эту зону

---

ну, типа, логика примерно такая: оплатил парковку - разгрузился - машину поставил на парковку. ура, водоохранная зона чиста. а если не оплатил парковку, значит поставил машину в водоохранной зоне - там всё закакал, пичалько.

https://izhevsk.ru/forummessage/69/2872175.html

господа! тема переходит в полемику. Ближе к телу, как грил Ги де Мопассан! (с) Конкретика будет или посты пошли на "затухание"?
немного от темы - в Сарапуле, где имею счастье проживать, есть некоторая проблема с медициной. 2 недели назад заболело ухо. Как здравомыслящий гражданин, по логике (оказывается ее надо засунуть подальше) решил обратиться к отоларингологу (ЛОР или как там его). Звоню в свою поликлинику. В ответ - ЛОР в отпуске, за него никого нет. Звоню в другую - ответ тот же. Начало напрягать. Так обзвонил 4 поликлиники! То ли ЛОРы решили организовать совместный отпуск, то ли ктото свыше надсмехается - но в 4! поликлинниках специалистам ни жить ни быть, но надо стало идти в отпуск именно сейчас!!! При звонке в 5ю мне был дан ответ , что "ЛОР принимает 1 час в день, но МНЕ, т.к. с другого района, будет платно - 150р." . 150 р сейчас - это так. понюхать. Но было задето самолюбие. КАК ТАК??? МЕНЯ, ГРАЖДАНИНА РФ, ИСПРАВНО ПЕРЕЧИСЛЯЮЩЕГО НАЛОГИ просят о том, чтобы я платил за "бесплатные медецинские услуги"??? Звоню в прокуратуру сарапула, для уточнения "как писать жалобу для проверки бла-бла-бла". На противоположном конце провода девушка подсказала КАК она (жалоба - заявление) пишется. На мой вопрос "а были ли прецеденты, что граждане жалуются на мед. услуги?" был ответ "ВЫ ПЕРВЫЙ"...
занавес

так и здесь. Если не мы - то кто? (с)
так что? идем дальше? или опятть "слова"?

БАЗ-я как раз в начале написал в чем же логика, потом удалил-видимо ты и без этого понял
ты все верно говоришь то есть по идее должна быть асфальтированная парковка, чтобы не вредило той же реке еще лучше чтобы ее мыли и увозили грязь на переработку))) но ведь нихрена нет -люди платят и ставят на земле как и раньше-если скажете что потом будет то это не ответ -вот будет тогда и пусть делают плату
Просто я к месту очень привык- по большому счету такой привязанностью и воспользовались нечистые на руку-многие кстати на дорогих даже джипах ездят по плохой дороге чтобы не платить, но ней же уезжают -это было неск недель назад-как сейчас не знаю - мздюки это знают не не лезут вроде пока
а по каким номерам можно позвонить-кто занимается защитой прибрежных террриторий?
Шомка, ну выходит в ситуации с медициной тоже самое почти-но там хоть в ухо тебе посмотрят. Ну давайте составим предварительное заявление-я без проблем готов отнести его и подписать, юриста толкового по таким делам к сожалению нет-а так оштрафовать бы этих любителей халявы чтобы не повадно было (минус 400т.р думаю в самый раз бы)

коллективное письмо может что-то подтолкнет? много же всяких общественных приемных

да хоть в ухо, хоть в транец - дело не в этом! ну нету у граждан РФ привычки отстаивать свои права , по примеру европейцев. Или у нас в "крови" тот момент, что "заложить у мусоров реальных пацанов это не по пацански"? У них даже сигнализации на авто не ставят - потому как не угоняют, потому как за угон будеш сидеть "долго и упорно", а не как у нас в ответ "взял покататься" тебе впаяют штраф.

Короче дело идет к тому что скоро все места где есть рыба захватят незаконно и они станут законно принадлежать по найму или как -и везде будет плата-и это все благодаря терпеливости народа нашего
Я ездил в УБ рыбачил несколько дней-деньги не заплатил , пришлось немного поругаться, вот если бы все так сделали, да еще каждый десятый дал в морду охране(хотя охрану винить не стоит -они мирные и до этого даже близко не дошло) то все бы было хорошо и проблема бы ушла сама.

quote:

---

Originally posted by shomka40:
ну нету у граждан РФ привычки отстаивать свои права , по примеру европейцев.

---

в этом и есть основная проблема (удалил что хотел написать, чтобы некоторые не обижались)вообще даже в ситуациях когда справедливость на стороне человека- большинство лучше потерпят поражение чем что то сделают. Да, многие скажут развели тут болтовню из за 100р- но дело не в 100р а в самом принципе, как там было в чиполино- за дождь 100лир, за проливной дождь-200лир, а за дождь с громом 300л и за вдох и выдох)))
Ну надо попробовать хотя бы что то сделать-насколько знаю суд с нынешними арендаторами уб уже был и вроде как они выиграли его- то что у них там не все лады это точно так как на вопросы не отвечают -фамилии не называют-бояться-значит не чисты.

т.е. как я понял из предыдущего поста - Вы не заплатили за стоянку в УБ? чем мотивировать? какую бумагу просить?

почитал что вы тут понаписали, ничерта не понял...споры длятся уже давно)) а толку НОЛЬ. За что все таки на самом деле берутся деньги, не понятно, за дорогу которую туда сделали...пффф, так мы вас не просили. Итог. В выходные тесть с друзьями туда ездил (все они служат в МВД в разных должностях и званиях). Стали с них значит деньгу просить, на что сразу появился резонный вопрос: "За что мол деньги, господа?", ответ: "Дык, стаянка там, все такое". "Да что вы говорите, хорошо, составляйте акт приема машины, полное ее состояние (царапины мятины, комплектность и прочее), вы ж ее охранять будете, потом я с вас буду спрашивать". Ответ: "дык мы не составляем ничего, как бы". Вопрос:"а если вы у меня машину на платную стоянку берете, а я потом приеду и скажу, что у меня в багажнике миллион долларов лежал, я ведь с вас буду спрашивать"...Вообщем дискуссия между ними продлилась минут 20, после было предъявлено удостоверение сотрудника МВД, и требование пригласить "владельца", коего на месте и не оказалось (хотя чо ему там делать). 7 числа, было подано треование в прокуратуру о проведении проверки в отношении тех самых бравых ребят...продолжение следует

Вот это я понимаю реальные действия молодцы! А то все бла-бла бла-бла!

я только что разговаривал с сотрудниками прокуратуры по природоохране-мне сказали что разбирательство с ними уже начато и мое заявление не требуется-они его начали самостоятельно, кроме того сказали что роспотребнадзор уже оштрафовал их по вопросам, связанным с покрытием-они же получается способствуют нарушению закона о стоянке ближе 200м от реки, и еще берут за это деньги
Ну теперь я спокоен - сказали что в августе должно дело решиться- плохо что сами люди не решают это без всякого закона просто посылая этих "предпринимателей"
Я очень рад что среди МВДшников есть толковые ребята что не платили им денег-вот если бы все так делали то они просто свалили бы и все
Только плохо что штрафа с природоохранной прокуратуры не предусмотрено- только запретят брать деньги, ну можно же подать в суд еще кому то -по идее (по справедливости)они должны понести убытки раз в 100 больше чем потратили и получили в сумме, про уголовную ответственность вроде разговоров нет что странно- это же настоящие расхитители социалистической собственности..
Ну пока ждем результатов работы - теперь все равно надо искать новое место рыбалки на это время-считаю что платить этим ... это самонеуважение.
И еще получается что мы все рыбаки нарушители, кто сотавляет машину ближе 200м от реки - об этом тоже надо подумать, но уже как то с детства приучены прямо к реке подъезжать чтобы ничего не тащить на себе-штрафы приличные в районе 1000р.
Тел прокур-ры природоохрана 94-86-19
94-85-27

история редактирования

новости есть? кто недавно был в УБ - отпишитесь

quote:

---

Originally posted by Viper-919:
новости есть? кто недавно был в УБ - отпишитесь

---

через час выезжаю, потом отпишу

я в прокур-ру больше не звонил, там обещали что решение будет в августе, если въезд станет снова как было бесплатным буду хоть иногда за лещом ездить туда или просто отдохнуть

quote:

---

Originally posted by serega1109:

через час выезжаю, потом отпишу

---

до сих пор не вернулся?

quote:

---

Originally posted by Viper-919:

до сих пор не вернулся?

---

Вернулся там всё по прежднему

то есть плату до сих пор взымают-ну это все дело в том что жертвы(рыбаки)сами согласны добровольно этим бандитам платить деньги-вот и все. Проще отдать чем думать или рот открыть-все только на этом и держится.
Хорошо хоть их уже оштрафовали. Печально то что выше я написал, дело то вовсе не в деньгах.

что по этому поводу ответит прокуратура? может снова позвонить им?

в пятницу позвоню если получится дозвониться, насколько я понял оии даже в случае признания действия незаконным штраф даже не выпишут просто запретят заниматься деятельностью, но кому например ИП Кренделю или ООО кренделю, а найдется ИП Бублик и все по старому и снова разборки , а деньги с безграмотных и .... людей снимают и можно сказать самым что ни на есть бандитским способом отбирают, естественно на добровольной основе))) ден. знаки.
Разбираться с этим думаю не наша задача-наша задача денег не давать и изъявить свое недовольство и заявления в соотв органы, но проблема в том что там походу уже все так же печально как и везде. Да и хрен с ней с прокуратурой (не обижайтесь если кого касается-вовсе не хочу обидеть)-просто надо отстаивать даже не свои права, а свои блага, которые в этом случае выражаются в ден. знаках и не дарить их добровольно, понятно если на улице остановили и пистолет приставили то тут никуда не денешься, а то стоят какие то пара-тройка ..... и люди тихо отдают деньги
Вспомнилась фраза из песни Высоцкого "Формулировка"
"Товарищи родные , ведь вы ж меня кормили и поили ,мне каждый деньги отдавал без слез, угроз и крови. Огромное спасибо вам , на ... добром слове. ... Тихо подойдешь попросишь сторублевку, причем тут нож причем грабежь-меняй формулировку!!!
Подходит 1 к 1)))))
Ну ладно, я щас рыбачу в основном в другом месте-и по их милости нашел даже более подходящие места-но они все равно ..., самые настоящие паразиты общества.

а если прямо туда полицию вызывать, и прямо у шлагбаума писать заявление на охранника, мол вот дорогу перегородил и вымогает деньги за проезд, в свидетели своих пассажиров. К какому ровд этот район относится?

история редактирования

Каракулинский .