quote:

---

Шутить изволите?

---

Не понял что приняли за шутку? Условия кастинга ясны и однозначны: цена 1000-2000 руб (Нож а не клин), производство - фабричное (не в подвале на самодельных станках), свойства - оч. хорошие (не ломается в коленке Лосяша) Еще раз ЗЫЫЫ! А то не за шутку примете.

quote:

---

Какая это поделка то за 100USD?

---

Такая же как и Филип Патек за 500USD

Выход похоже один. Купить оригинал и китайца, поюзать, сделать вывод, написать отчет здеся и на Ганзе. Тама есть подобные. Получить всеобщее признание как не пререкаемый аффтаритет в найфовской области и аплодисменты обчества.

quote:

---

Originally posted by Хорон:

Такая же как и Филип Патек за 500USD

Выход похоже один. Купить оригинал и китайца, поюзать, сделать вывод, написать отчет здеся и на Ганзе. Тама есть подобные. Получить всеобщее признание как не пререкаемый аффтаритет в найфовской области и аплодисменты обчества.

---

Чет типа такого теста наверно, где сталь оригинала оказалась равна стали на копии при цене ножа в 100 раз меньше:

http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=136&t=21558

Смыла тестировать этот ROCKSTEAD нет никакого, всё равно тот кто думал, что кетай - г-но, будет только ещё больше злиться на них, даже если копия окажется лучше оригинала .

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Эрик:

Эрик

---

Все же почему на ганзе все предпочитают кустарей а не высокотехнологичных китайцев?
Ножи малограмотного подвального мастеришки Геннадия деда стоимостью чуть более 100 долларов расходятся моментально, по 5 штук в течении нескольких часов, РВС тоже ценятся хотя стоят около 200 долларов а 100 долларовые китайцы вааще неликвидный товар, дешевых еще вроде как берут.
На Ганзе есть ветка Китайские ножи с отчетами и тестами, я им больше верю чем рекламе на ютубе, ну нет ажиотажа на китай
Я без стеба просто интересно

история редактирования

quote:

---

Originally posted by NoRS:
чего взял? Вейв?

---

Угу с битами и чехлом

quote:

---

Originally posted by Эрик:

Сравнил тоже завод с кустарем

---

И ви таки видели этот завод?

quote:

---

Originally posted by Эрик:

где сталь оригинала оказалась равна стали на копии

---

ви таки большой сказочник.

quote:

---

Originally posted by Альбатрос:

ви таки большой сказочник.

---

Мне рассказы, басни и сказки о секретных русских сталях, тайных русских термообработках, всяких дедах и т.п не нужны. Расскажите это другим.
Кстати где они эти секретные тайны то? Я так их не могу увидеть....
Не забудьте показать сломанный о колбасу российский нож с надписью на картинке, что он китайский

Я вижу, что китайцы делают ножи из точно таких же сталей как и оригинал. И их ножи ничем не отличаются от оригинала, ни по свойствам ни по качеству. И это видно на тысячах тестов и обзоров. И мне этого достаточно. А словам всяким, предположениям и рассуждениям я не верю.

история редактирования

Эрик. могу лично для вас. свой рабочий нож которым уже 1.5 года пользуюсь потестить и видео снять.

но с вам такой же тес ножа китайского идёт ??

quote:

---

Originally posted by Эрик:

Мне рассказы, басни и сказки о секретных русских сталях, тайных русских термообработках, всяких дедах и т.п не нужны. Расскажите это другим.
Кстати где они эти секретные тайны то? Я так их не могу увидеть....
Не забудьте показать сломанный о колбасу российский нож с надписью на картинке, что он китайский

Я вижу, что китайцы делают ножи из точно таких же сталей как и оригинал. И их ножи ничем не отличаются от оригинала, ни по свойствам ни по качеству. И это видно на тысячах тестов и обзоров. И мне этого достаточно. А словам всяким, предположениям и рассуждениям я не верю.

---

странно. словам о хороших китайцах веришь, а о хороших русских нет. тут ведь как: китаец не сломался - чудо, надо обзор написать. Китайцы конечно дешевле, дизайн, разработка то не их, а чужая. в инженеринг выкладываться не надо.

Добавлю. Те ножи, которые стоят хорошо и сделаны качественно (и сталь судя по всему не китайская, а заказанная) присутствуют совсем не в больших объемах, так что о заводском производстве тоже говорить не стоит. Заводские то как раз лэнд и санремо по 20 баксов.

Про "секретные русские стали и тд" Эрик первый и заикнулся, в этой ветке такого и не встретишь. Что ж там секретного то 95Х18 да Х12МФ в основном. Иногда ДИ90 пробегает. Все. В остальном импортные.

Мастеровые наши хоть понятны что делают и как, а вот к "высокотехнологичным китайским производителям" заглянуть уж точно не удастся.

(сколько держался, не выдержал)))

история редактирования

хоть я и уважаю современных китайцев, но Эрик уж слишком толсто троллит..

quote:

---

Originally posted by Mefistofel18:
Эрик. могу лично для вас. свой рабочий нож которым уже 1.5 года пользуюсь потестить и видео снять.

но с вам такой же тес ножа китайского идёт ??

---

Конечно, я тут прикупил немного из D2 разных копий японцев, американцев и немцев, придут напишу, потестим обязательно
Развеем мифы

quote:

---

Originally posted by Эрик:

китайцы делают ножи

---

чудес не бывает. в стоимость каждого изделия заложены примерно одни и те же статьи расходов + маржа. китайская экономика - не исключение. по отзывам людей, закупавших товар различных категорий от кукол до химических веществ, цена на товар ниже нежели на товар из европы. при этом, чем ближе по качеству товар к аналогу, тем меньше разница в цене. и все сходились в одном мнении: в китае можно купить любой товар по любой цене абсолютно разного качества.

обычно, опытная партия всегда высшего качества (оговоренного контрактом), а потом начинается сам бизнес по китайски - удешевление товара для получения маржи. у кукол, например, вдруг становится меньше волос на голове, а канифоль теряет в чистоте от примесей и т.п.

это я к тому, что ножи, как и любой товар из китая, имеют дифференциацию по качеству в зависимости от цены и особенно от партии.

Как заплачено так и нахуячено!

quote:

---

Originally posted by Эрик:

Эрик

---

Пусть ножеманы придумают нам тесты а мы поснимаем. да нож с накладным монтажом должен быть.

quote:

---

Не забудьте показать сломанный о колбасу российский нож с надписью на картинке, что он китайский

---

О-го-го! Разговор набирает обороты. Даже его Преосвяшенство Великий Модератор участвует. Как можно судить о чем-либо по Демодераторам? Н-нате!!!

Только живое, непосредственное общение и близкий тактильный контакт с ножом позволяет составить впечатление о нем. Видео в Тубах, обзоры и отзывы, а тем более мульки Демодеров - все это сродни рассказам о сексе подростков за бутылкой пива.

история редактирования

И все же

О, кстати, про тот высокотехнологичный, сделанный на российском заводе НОКС нож Партизан, который при разрезании видимо карбидной сверхтвердой булатной колбасы сломался напополам, не думайте, что это шутка,
вот это в высоком разрешении:
http://forum.guns.ru/forummessage/5/556434.html
(именно это фото и подписывают везде: китайский нож сломался об колбасу)
Вывод при виде сломанного российского ножа конечно же напрашивается сам собой - кетайцы ножи делать не умеют!!!

история редактирования

Уважаемые, вы уже 2 страницы переливаете из пустого в порожнее, вроде уже все определились кому - что. Уважаемый Эрик, я понял, что если мне будет нужен китайский нож и я сам или уважаемые камрады не смогут привезти его мне с али или откуда либо, обращаться нужно к вам.

quote:

---

обращаться нужно к вам.

---

Я вот тут за фонариком к Эрику постучался, вторые сутки жду ответа...
Видимо занят, чем-то.

operator твои вымыслы тут ни к чему. Я тут ничего не предлагаю привозить, как тебе кажется.
Я хочу разобраться почему в ножах такой беспредел, что один и тот же нож по сути,
из одной и то же стали с одной и той же термообработкой стоит и 1000 и 5000 и 100 000рублей. И китай тут не при чем.
Из стали D2 сколько в России российский нож стоит? И почему он столько стоит? Из-за жадности или из-за отсутствия технологий?

P.S.
Хорон, надо было тебе два дня назад в свое P.M. во Входящие посмотреть ...

история редактирования

да пото му что это не

quote:

---

Originally posted by Эрик:

один и тот же нож

---

, это РАЗНЫЕ НОЖИ!

Темка-то оживилась Только почему именно D2? Сколько российских предприятий с ней работает? Когда есть в наличии доступная Х12МФ. Может их объединить для испытаний? За данным беспредметным спором мы совсем упустили, что Лось забросил свою точку. Жаль, что человек с руками, растущими из нужного места, многознающий, переточивший море ножей из всяких марок стали бросил дело. Удачи ему в дальнейшем.

чёт у меня эта тема отвалилась) интересную дискуссию пропустил.

з.ы. кому интересно если изю 5 в барахолке гляньте не очень дорого

quote:

---

P.S.
Хорон, надо было тебе два дня назад в свое P.M. во Входящие посмотреть ...

---

Прошу прощения у Эрика, действительно его ответ, был дан два дня на зад. Это я страшно затупил, и Мрак помог, почему-то оповещалка ПМ не сработало. Эрик - спасибо! Исчо раз извините!

Эрик че за копии брендов будут? можно подробнее?

история редактирования

quote:

---

Эрик че за копии брендов будут? можно подробнее?

---

Тоже интересует! Будет на что посмотреть?

Смотрите в рыболовно-охотничья барахолка или в P.M. Здесь торговли нет.

Вот смотрите чего нашел, супер стали для ножей, может кому пригодится при выборе:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3523.0;all

1. CPM-10V
Одна из самых износостойких сталей. Очень трудно обрабатывать - потому почти никто и не берется делать из нее клинки. Эту сталь любит Phil Wilson (http://www.seamountknifeworks.com )
Понравились: <Coyote Meadow> и <bird and trout>. Стоят они (с клинками из 10V) примерно 400-500 USD И очередь на них - 6-8 месяцев!
На одном из российских ножевых форумов можно найти тест на резание пенькового каната:
Первое место: CPM-10V - 999 резов и можно было резать и дальше
Второе место: YXR7 (о ней дальше) - 250 резов и дальше можно резать с большим трудом

2. YXR7
Тоже прекрасно режет (хоть и хуже, чем CPM-10V), но зато более прочная.
Обнаружил только две модели из нее от японской фирмы Rockstead (http://rockstead.jp )
Rockstead Beetle
Rockstead Shin
Понравился <ШИН> (SHIN) - твердость немаленькая - 64,5 ед. Рукоять из анодированного алюминия и кожи ската. Стоит примерно 530-550 EUR
http://forum.guns.ru/forummessage/64/197804.html
http://forum.guns.ru/forummessage/5/171143.html

3. INFI
Тоже хорошее сочетание реза и прочности. Состав и процесс термообработки засекречен фирмой Busse. (http://bussecompanystore.com/knives.htm )
Отзывы о стали на форумах - разноречивые.
<The Game Warden> (3-дюймовый клинок) - ~ 200 USD
<Badger Attack> (5-дюймовый клинок) - ~400 USD
http://forum.guns.ru/forummessage/64/312370-0.html
http://knife.com.ua/forum/index.php?topic=2113.0;all
http://www.knifelife.ru/forum/...7c59e059c1548c4

4. S90V (бывшая CPM-420V)
Из-за повышенного износа оборудования при обработке этой стали производители отказались от нее.
Нашел только две модели:
Microtech SOCOM Elite (http://www.microtechknives.com ). Но всех ножевых магазинах эта модель уже <Out of Stock> (цена - ~300 USD)
Spyderco Military - ~200 USD (есть в продаже!!!)

P.S.
Ну и добавлю уже упоминавшаяся мной тут ранее

5. CPM REX 121
http://drwinter-knives.livejournal.com/93954.html
"...Упрощённо говоря, это самая износостойкая сталь на планете. Разработана для замены карбидного инструмента в тех задачах, где он слишком хрупкий..."

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Эрик:
Смотрите в рыболовно-охотничья барахолка

---

т.е. только стремные экстремы? и все?

quote:

---

Originally posted by iRViN:

CPM REX 121

---

вроде как про эту сталь писали, что если нет покрытия на ней, то после того как помыл под краном при высыхании ножа тут же на глазах появляется ржавчина

quote:

---

Смотрите в рыболовно-охотничья барахолка или в P.M. Здесь торговли нет.

---

Дак никто и не торгует здеся, спросили просто какие бренды планируете привезти на посмотреть...
Все что ниже перечислили?
В барахолке ничего подобного анонсируемому не нашел. Тока Буссю

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Хорон:

Тока Буссю

---

где? не видел такова объявления

quote:

---

где? не видел такова объявления

---

Ну а Буссю-то видели?

оператор где хвасты?

quote:

---

Originally posted by kamaz:

оператор где хвасты?

---

Всё, дети спят, можно хвастать. Дядька Камаз привез мне отличный лазерманчик, я доволен как слон. в комплекте замшевый чехол, так и не придумал куда его прицепить, будет в полке видать лежать. буду шить из кордуры или чего подобного, а карабинчик на страховку пойдет, есть у меня страховочный витой от пм, присабачу. ножик из коробки не брил, слегка прошелся по рк алмазным надфильком - бреет а кусачки так и должны быть не кусачие?

quote:

---

Originally posted by Эрик:Состав и процесс термообработки засекречен фирмой Busse.

---

Режимы ТМО - может быть. А состав с появлением спектрографии можно засекретить только от бомжей-металлосборщиков...

quote:

---

Originally posted by operator:Дядька Камаз привез мне отличный лазерманчик

---

Какой лезер-то ? СайдКик ?

он самый

quote:

---

А состав с появлением спектрографии можно засекретить только от бомжей-металлосборщиков...

---

Джери Басси секрета и не делает: железо 87,79%, углерод 0,5%, ванадий 0,36%, хром 8,25%, кобальт 0,95%, никель 0,74%, молибден 1,3%, азот 0,11%. Очень похожа на инструментальную сталь А8мод. Поэтому и интересно, как среднеуглеродистая высоколегированная сталь может обладать такими выдающимися свойствами? Правда есть упоминания о криообработке, которая "позволяет преобразовать аустенит в мартенсит, делает структуру более однородной, снимает внутренние напряжения и приводит к формированию и равномерному распределению по объему эта-карбидов, имеющих меньшие размеры и большую твердость по сравнению с обычными карбидами". Криообработка клинка в Басси занимает 3 суток. Некоторые режимы в открытом доступе тоже есть.