quote:

---

Изначально написано kassa:
Один край стал ниже, другой-выше

---

Ну если песок на месте, то тогда даже не знаю. Самому нынче предстоит укладывать, надо посмотреть, как сделано "у соседа"
Песок-то в корыте из геотекстиля был?

А Вы уверены, что именно вспучило, а не просело? Это всё таки разные вещи.

quote:

---

А Вы уверены, что именно вспучило, а не просело? Это всё таки разные вещи.

---

Пара бордюров поднялась на 2-3см, несколько чуток просели в землю

quote:

---

Ну если песок на месте, то тогда даже не знаю. Самому нынче предстоит укладывать, надо посмотреть, как сделано "у соседа"
Песок-то в корыте из геотекстиля был?

---

Геотекстиль решил по настоянию укладчиков под песок не укладывать. Понимаю, что по уму скорее всего было нужно, но понадеялся на их опыт. Сложно возразить им после слов: "да ты успокойся, мы тыщу раз так делали"

quote:

---

Изначально написано kassa:
и на песок уже ставил бордюры

---

Песок размывается ручейками,ПГС (фракция по крупней)не сильно размывает.Если грунтовые воды близко,не удивительно,тогда только спец.технологии,дренаж.система и тд...

quote:

---

Originally posted by kassa:

да ты успокойся, мы тыщу раз так делали

---

Сразу видно специалистов )))))

Может быть, по этому щебень используют? Что бы не вымывало?

quote:

---

Песок размывается ручейками,ПГС (фракция по крупней)не сильно размывает.Если грунтовые воды близко,не удивительно,тогда только спец.технологии,дренаж.система и тд.

---

Грунтовые воды ой как не близко-метра 4 до них. Я сейчас хожу, смотрю на эти бордюры в других местах города - везде они кривенько-косенько лежат. Есть те, кто уложил их и они как по струнке и через год и через 10 лет? Поделитесь конкретным советом, а не умозрительными заключениями как надо бы делать.

ПС: общался как-то со строителем и он мне вообще сказал следующее. Этого мнения я пока и придерживаюсь. В общем он говорит:
1. Все что уложено не на бетонное основание рано или поздно поплывет
2. Бордюры вообще ненужное изобретение (речь, разумеется, о приусадебном участке). Заливай бетонное основание, на цемент лепи на него брусчатку. И ничего никуда не сползет и без всяких бордюров

история редактирования

quote:

---

Изначально написано chuvac:
Может быть, по этому щебень используют? Что бы не вымывало?

---

Щебень утрамбованный с ПГС,геоткань с верху и с низу,но ведь дорого кажется людям.

quote:

---

Щебень утрамбованный с ПГС,геоткань с верху и с низу,но ведь дорого кажется людям.

---

Не стройте неверные умозаключения - дело вовсе не деньгах ,а в отсутствии опыта.

Ваш рецепт позволит пролежать бордюрам на одном месте хотя бы лет 5? Проверяли? Мне нужны проверенные методы, а то переделывать каждый год утомишься

история редактирования

quote:

---

Изначально написано kassa:
Заливай бетонное основание, на цемент лепи на него брусчатку. И ничего никуда не сползет и без всяких бордюров

---

Бетон основание конечно приветствуется,с арматурой и т.д.Было посчитано во сколько обойдется площадь в 480к2 и заказчик выбрал вариант

quote:

---

Изначально написано ИжКаркас:
Щебень утрамбованный с ПГС,геоткань с верху и с низу,

---

и может его не смущает что где то бордюр сел на 1см.Дааа, дело не в деньгах.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kassa:

не умозрительными заключениями как надо бы делать.

---

Вы хотите, что бы Вам дали рецепт и гарантировали что то?
При этом, Вы сами же цитируете вполне разумное мнение про "поплывет"
Что бы получить хотя бы слабую уверенность в результате, нужно провести исследование, на основании результатов, спроектировать конструкцию и придерживаясь проекта!!! сделать дорожку.
Все остальные варианты - "выстрелы на удачу".
И отсутствие опыта тут ни при чем, а "при чем" отсутствие соответствующих знаний, для проведения всех мероприятий.
Еще один вариант - воспользоваться готовыми решениями, созданными в соответствующих организациях.
И уж самое бестолковое - искать правильное решение на форуме.

quote:

---

Что бы получить хотя бы слабую уверенность в результате, нужно провести исследование, на основании результатов, спроектировать конструкцию и придерживаясь проекта!!! сделать дорожку.

---

Ох уж эти проектировщики) Для чего стрелять из пушки по воробьям? Вы еще предложите делать геологию участка для укладки брусчатки) Суглинок, УГВ на уровне 4-5м - я думаю этих вводных вполне достаточно.

ПС: хочется услышать не теоретиков, а гуру укладки брусчатки

quote:

---

Originally posted by kassa:

я думаю этих вводных вполне достаточно

---

я конечно не проектировщик, но думаю, что совершенно не достаточно.

quote:

---

Originally posted by kassa:

а гуру укладки брусчатки

---

нет тут таких, они брусчатку кладут, а не на форуме флудят.

quote:

---

Изначально написано kassa:
хочется услышать не теоретиков, а гуру укладки брусчатки

---

Контора, в которой я покупал брусчатку, утверждает, что знает про брусчатку все, что она 20 лет на рынке и т.п. Из личного общения с директором и из осмотра их возможностей думаю, что это не далеко от истины. Если такие гуру вас устроят, сообщу их контакты.
Это все же не дома воздвигать.

история редактирования

quote:

---

Контора, в которой я покупал брусчатку, утверждает, что знает про брусчатку все, что она 20 лет на рынке и т.п. Из личного общения с директором и из осмотра их возможностей думаю, что это не далеко от истины. Если такие гуру вас устроят, сообщу их контакты.
Это все же не дома воздвигать.

---

Да, буду благодарен

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kassa:

ПС: хочется услышать не теоретиков, а гуру укладки брусчатки

---

Если денег нет ,что тут тогда кого то изображать . Вам же написали что размыло водой грунтовых вод .а то что на глубине 4 метра - так эти грунтовые воды с поверхности в глубину текут .
Вы просто подушку совсем не сделали ,только для вида - вот и получили результат

quote:

---

Если денег нет ,что тут тогда кого то изображать

---

Оффтоп, конечно, но откуда тут столько специалистов умеющих, определять сколько денег у участников форума?

Не было бы денег, наверное, я бы и не стал заморачиваться из-за нескольких бордюров, ушедших на пару сантиметров и оставил бы желание что-то переделать

ПС: отвечая симметрично - если нет опыта укладки брусчатки, то для чего давать советы?)

история редактирования

А для чего тогда сэкономили ,если есть деньги ?
На счёт опыта . Всё что делается с опорой на землю - всё это одинаково полностью ,все виды работ ,немного только отличия есть
Сhuvac же правильно написал .

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kassa:

Заливай бетонное основание, на цемент лепи на него брусчатку

---

Тот кто Вам это сказал,не говорил, что в щелях будет всегда вода,ей просто не куда уходить.Влага в растворе при минусе? К бетону, раствор не очень хорошо прилипает,да и брусчатка бывает с добавками, типа пластификатора.В первый год может и не вся, но крайние расползутся по клумбам и за отсутствия бордюров,и с каждым годом клумбы станут меньше.А еще представьте, что после укладки тут же пройдет не обещанный прогнозом ливень.

quote:

---

Изначально написано kassa:
ПС: хочется услышать не теоретиков, а гуру укладки брусчатки

---

Тех которые клали Красную Площадь без геотекстиля?

Под Красной площадью бетонное основание, кстати) Я гуглил перед укладкой. За размышления - спасибо

Дело в том, что дорожка - хоть и маленький, но сложный в эксплуатации элемент, она промерзает по центру, т.к. на ней вытоптан снег, собирает воду, испытывает переменные нагрузки.

Можно отлить бордюры по месту, как делаю в Америке, длинна 2,5 метра.
профиль - Тавровый. Это надежно.
А можно целиком отлить дорожку из бетона,, захватками, с декоративным верхним покрытием. Это надежно + красиво.

quote:

---

Можно отлить бордюры по месту, как делаю в Америке, длинна 2,5 метра.
профиль - Тавровый. Это надежно.
А можно целиком отлить дорожку из бетона,, захватками, с декоративным верхним покрытием. Это надежно + красиво.

---

А есть картинки?

quote:

---

Изначально написано iam:
можно целиком отлить дорожку из бетона,, захватками, с декоративным верхним покрытием

---

И без винтовых свай??

quote:

---

Originally posted by Андрес:

И без винтовых свай??

---

+100500))))))))))))))))

quote:

---

Изначально написано kassa:
Вы еще предложите делать геологию участка для укладки брусчатки)

---

парке чайковского в воткинске тоже муниципальный заказчик закрыл глаза на геологию. в итоге - пучит. А все потому, что на 6 м. вниз - неустойчивые грунты, которые всегда (не важно, что вы сделаете на -1 м., -2 м. и т.д.) будут "гулять и пучить". -6м, помните, да?
тут или по воробьям из пушки, из без брусчатки, или каждый год перекладывать

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:
на 6 м. вниз - неустойчивые грунты, которые всегда (не важно, что вы сделаете на -1 м., -2 м. и т.д.) будут "гулять и пучить"

---

Классный пример!
И... перепроверил, не на ветку ли "Экстрим" я заглянул. Ан нет, все-таки, "Строительство"

Могу сделать , тут писать не буду информировать остальных , если интересно , хотите сделать ,и не возвращаться к этому вопросу больше звоните 89127618582 могу сказать одно песок подмывает со временем , а бетонирование может выловить по весне когда играет грунт

и гарантию на 5 лет дадите??? круто.

Могу дать и на 5 если нужно , я в своей работе уверен

Хоть и не мастер укладки бордюров, но уверен, что в каждой части благоустройства своя жизнь. Где то северная сторона, где то тень от забора-дома, где то больше воды/снега от ската крыши, где то зимой чистится снег, где то нет. Как устроен водоотвод с участка, везде ли одинаковый состав грунта под бордюром? В свое время для меня была "трагедия" что ходит отмостка дома, а ходить будет любая, просто которая проще, ходит сильнее.

В общем залили бетонную плиту, на нее установил бордюры, уложил брусчатку на пескоцемент, швы загереметизировал цементной затиркой. По весне отпишусь как сработала такая конструкция