Главная /  Строительство и Ремонт /  Прошу совета по водопроводной трубе
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Прошу совета по водопроводной трубе
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 11-9-2018 18:10 Dimka52319    
0
0

Всем привет.
Ситуация такая: имеется труба водопроводная (ввод в дом) на глубине ~ 1 метр заходит под дом.
Сейчас ввиду некоторых обстоятельств это выяснилось и переделывается. Планирую опустить трубу на ~ 2 метра до ввода в дом. На вводе в дом естественно на такую глубину опустить вряд ли удастся, придется уложить под уклоном.
Планирую сверху трубы уложить листы ЭППС (пенопласта) шириной 50 см (или может быть сделать "короб" из пенопласта?) и толщиной 5-10 см. Закрыть участок трубы от фундамента до глубины ~1,8 метра. Спасет ли это трубу от промерзания зимой?



Синим пунктиром показал как планирую уложить утеплитель.
Ну и получится подкоп под трубой. Фундамент ростверк на сваях. Правильно ли я понимаю, что ничего страшного что сделаем небольшой подкопв месте прохода трубы? Грунт суглинок.


Еще рассматриваю вариант энергофлекса или к-флекса. Но тогда водопроводную трубу надо помещать в жесткую "скорлупу", иначе теплоизолятор сомнется и не будет работать.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 11-9-2018 20:45 Dimka52319    
0
0

 

имеет ли место быть такой вариант утепления?
Андрес
Рейтинг: 246/-25
-- написано 12-9-2018 07:44 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано Dimka52319:
Планирую сверху трубы уложить листы ЭППС (пенопласта) шириной 50 см

Тогда уж шириной 60 см, зачем 10 см срезать-то?

quote:
Изначально написано Dimka52319:
рассматриваю вариант энергофлекса

А вот этот вариант мне не нравится. Ваша же задача - не пустить холод сверху вниз, дать теплу Земли возможность доходить до трубы. Слой ЭППС как раз этому и способствует (ширины лишь бы хватило). А что делает энергофлекс? Он создает теплоизоляцию между трубой и землей, которая без ЭППС будет насквозь проморожена. В этом случае, я так понимаю, нельзя трубу оставлять без использования на длительный срок, например, сутки. Ну или греющую кабелину затолкать заодно, чтобы в случае чего тратить электричество, раз не захотели пользоваться теплом ядра Земли
Но это я так, свои мысли привел... Сам водопровод сразу закопал на 2 метра безо всяких утеплителей, а вот каналья выходит на минус 500 мм, и сверху как раз пеноплекс шириной 600 мм, без всякого щебня и гильзы.

история редактирования

Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 12-9-2018 08:34 Dimka52319    
0
0

quote:
Изначально написано Андрес:
А вот этот вариант мне не нравится. Ваша же задача - не пустить холод сверху вниз, дать теплу Земли возможность доходить до трубы. Слой ЭППС как раз этому и способствует (ширины лишь бы хватило). А что делает энергофлекс? Он создает теплоизоляцию между трубой и землей, которая без ЭППС будет насквозь проморожена. В этом случае, я так понимаю, нельзя трубу оставлять без использования на длительный срок, например, сутки. Ну или греющую кабелину затолкать заодно, чтобы в случае чего тратить электричество, раз не захотели пользоваться теплом ядра Земли

греющий кабель думал, но пока что-то цена его пугает.
Я мы то захотели, исполнители накосячили

от энергофлекса я уже отказался ввиду его не эффективности (тепло земли изолирует + сомнется).

А если положить листы пенопласта (или лучше ЭППС?) над трубой? сейчас работу переделывать будут - где возможно опустят на 2 метра, а под фундаментом и под домом уже уже вопрос как сделать - труба будет подниматься наискосок. Вот тут то я и планирую сделать утепление над трубой. если греющий кабель делать, то надо тогда трубу укладывать в теплоизоляцию, иначе буду греть почву вокруг, что мало эффективно.
Под домом то я не переживаю что промерзнет: хоть подпол и не отапливаемый, но не думаю что там температура опускается дико вниз, при условии что сверху жилые помещения.

Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 12-9-2018 08:37 Dimka52319    
0
0

и еще вопрос. А что если просто пенополистиролом (ПСБ) закрыть трубу, а не ЭППС? Вроде глубина промерзания должна сократиться.

история редактирования

Аскет
Рейтинг: 350/-94
-- написано 12-9-2018 23:11 Аскет    
0
0

У меня труба от колодца закопана как положено на 2, может с копейками, метра. А потом, на участке длиной около 6 метров, на глубину чуть больше метра. Тут раньше дом стоял. Поверх грунта керамзит сантиметров 15 и доска пола сантиметров 7. Труба 25 мм богато обмотана изолоном - примерно 3-4 см изоляции Так было две зимы и ничего не замерзало. Правда в лютые холода после ночи, утром, когда открываешь кран, вода бежала плохо но потом пробивало. Но это, скорее всего, замерзало в подполье, где нет теплоизоляции.
А канализация в этом же участке ну практически под керамзитом проходит, и замерзнуть может, если только яма переполнится и вода будет стоять в трубе.
Сейчас я керамзит и доски убрал надо чем-то засыпать сверху.
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 13-9-2018 07:09 Dimka52319    
0
0

Понял. Спасибо.
Решил сделать П-образный короб из пенопласта, трубу саморегулирующимся греющим кабелем обмотать и закинуть температурный датчик туда, что бы узнать как дела зимой.
Андрес
Рейтинг: 246/-25
-- написано 13-9-2018 07:30 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано Dimka52319:
закинуть температурный датчик туда

Примерно какой?
занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 13-9-2018 10:13 занятой    
0
0

Тогда уж О-образный короб
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 13-9-2018 10:55 Dimka52319    
0
0

quote:
Originally posted by Андрес:

Примерно какой?



ds18b20 1wire Либо термосопротивление какое-нибудь. Что найду.
quote:
Originally posted by занятой:

Тогда уж О-образный короб



логично.

В выходные буду творить.

а кто может посоветовать какой кабель взять лучше. 16SRL нормальный вариант?

Андрес
Рейтинг: 246/-25
-- написано 13-9-2018 10:58 Андрес    
0
0

DS1820, конечно, хорош, но, блин, как его изолировать от влажности, и при этом не изолировать от температуры?
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 13-9-2018 11:43 Dimka52319    
0
0

В металическую трубку, выводы в термоусадку и залить эпоксидной смолой. Дальше кпт8 и аккуратно обжать гильзу. Сверху смола. Погрешность не большая будетяю, да и проживет пару лет.
Октябрь75
Рейтинг: 241/-85
-- написано 13-9-2018 16:37 Октябрь75    
0
0

живете если постоянно и трубой пользуетесь, то и метра хватит, без утеплителей.
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 13-9-2018 16:57 Dimka52319    
0
0

quote:
Originally posted by Октябрь75:

живете если постоянно и трубой пользуетесь, то и метра хватит, без утеплителей.



постоянно на перспективу, пока до нее далеко. Понимаю, что морозы у нас обычно с покровом снега, но все же перестрахуюсь.
Андрес
Рейтинг: 246/-25
-- написано 14-9-2018 07:28 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано Октябрь75:
живете если постоянно и трубой пользуетесь, то и метра хватит, без утеплителей

Лет через несколько как-нибудь заночуете зимой в гостях, утром приедете и будете неприятно удивлены.
Поэтому:
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Понимаю, что морозы у нас обычно с покровом снега, но все же перестрахуюсь
Андрес
Рейтинг: 246/-25
-- написано 14-9-2018 07:45 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:
Тогда уж О-образный короб

Почему-таки О, а не П?
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 14-9-2018 09:35 Dimka52319    
0
0

Надо тогда трапецию делать равно бедренную без длинного основания.
КОПЕЙК@
Рейтинг: 307/-74
-- написано 14-9-2018 10:19 КОПЕЙК@    
0
0

присоединюсь к теме и поинтересуюсь у реальных владельцев греющих кабелей:

Водопроводная труба из ПНД уже проложена от дома до бани на глубине в штык лопаты. Понятно что зимой будет перемерзать, поэтому планирую внутрь(!) неё засунуть греющий кабель. Собственно вопрос вот в чём:
- можно ли оставлять трубу замораживаться, а потом оттаивать её этим кабелем, непосредственно перед самым использованием бани, например - раз в неделю??
Или всё-таки придётся постоянно держать кабель включенным, чтобы она не замерзала вообще?

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

Андрес
Рейтинг: 246/-25
-- написано 14-9-2018 11:38 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
можно ли оставлять трубу замораживаться, а потом оттаивать её этим кабелем

Теоретически - да, особенно если в замораживаемой части не будет фитингов, особенно металлических. Сколько будет уходить времени на прогрев - не знаю, как бы не пришлось через СМС включать.
Держать постоянно включенным - слишком жестоко.
занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 14-9-2018 11:40 занятой    
0
0

quote:
Originally posted by Андрес:

Почему-таки О, а не П?





Так несложно и недорого, а если учесть глубину промерзания 1,8 метра, так это вообще будет разумно. П-образная конструкция длину 1,8 метра не создаст. Снизу промерзнет поди и все.
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 14-9-2018 11:50 Dimka52319    
0
1

quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:

- можно ли оставлять трубу замораживаться, а потом оттаивать её этим кабелем, непосредственно перед самым использованием бани, например - раз в неделю??



есть кабели для внутреннего прогрева специальные.
но если учесть, что самый мощный кабель 36 Вт/м, то греть будет долго.
А не проще поставить со стороны дома фитинг под компрессор и после использования "продувать" трубопровод, либо сделать в бане слив воды. Тогда можно будет кабель включать непосредственно перед использованием и греть в момент пользования.
КОПЕЙК@
Рейтинг: 307/-74
-- написано 14-9-2018 14:19 КОПЕЙК@    
0
0

quote:
Originally posted by Dimka52319:

после использования "продувать" трубопровод


возможность сливать из трубы остатки каждый раз после пользования баней - есть, в подвале предусмотрена. Но это ж лишний геморрой: после бани - лезть в подвал, перекрывать подачу и открывать слив, потом снова бежать в баню и открывать кран, чтобы разряжение снять, потом опять в подвал чтоб вынести слитую воду...
Потому и рассматриваю кабели.

На сколько я понял есть два вида кабелей - саморегулирующиеся, чтобы поддерживать температуру выше ноля и другие, типа как на водосточных системах стоят на дворце президента и т.п. - вот они как раз-таки умеют лёд растапливать. Но можно ли их пихать внутрь трубы и тем более ПНД?..

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

DeSign
Рейтинг: 865/-168
-- написано 14-9-2018 14:27 DeSign    
0
0

Кабель внутрь пихать можно, в ПНД в том числе. Топить лед будет около часа.
Но нужны еще специальные переходники, чтобы вывести его из трубы, типа такого:

 

КОПЕЙК@
Рейтинг: 307/-74
-- написано 14-9-2018 16:18 КОПЕЙК@    
0
0

quote:
Originally posted by DeSign:

нужны еще специальные переходники, чтобы вывести его из трубы



это ага, знаю-понимаю.

А за это зуб дашь?

quote:
Originally posted by DeSign:

Кабель внутрь пихать можно, в ПНД в том числе. Топить лед будет около часа.


или ссылку на надёжный пруф??
В магазинах электрики продавцы сопли жуют и ничего не обещают((

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 16-9-2018 08:44 Dimka52319    
0
0

quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:

или ссылку на надёжный пруф??




https://www.rtg-company.ru/udm...odov-vodostokov

вроде не шарага.
В гвозде в отделе специальном был.. выбор есть, но блин продавец ничего не знает.

В общем замучался, но закопал трубу почти на 2 метра, сделал короб метр от фундамента и чуть под него из пеноплекса и кинул обрезок саморегулирующегося кабеля на 24 Вт/м. Положил температурный датчик. Зимой почищу снег в морозы в этом месте и посмотрю температуру там

SnoopSnoop
Рейтинг: 1/-4
-- написано 24-9-2018 21:45 SnoopSnoop    
0
0

Кстати я помню после строительства дачи куча металлолома осталось, так я сдал его в http://metall-rostov.com/demontag-metalla/ И вам советую поступить также )
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 24-9-2018 21:56 Dimka52319    
0
0

quote:
Originally posted by SnoopSnoop:

Кстати я помню после строительства дачи куча металлолома осталось, так я сдал его в http://metall-rostov.com/demontag-metalla/ И вам советую поступить также )




Слушай, я вот тут тоже сдавал металл. Перекресток пролетарской и проспекта Ленина, прямо возле автовокзала Магадан.
всем рекомендую!
Glory
Рейтинг: 148/-41
-- написано 24-9-2018 22:36 Glory    
0
0

quote:
Originally posted by SnoopSnoop:
Кстати я помню после строительства дачи куча металлолома осталось, так я сдал его в http://metall-rostov.com/demontag-metalla/ И вам советую поступить также )

У соседа тут тоже куча железа и дерева осталась, после строительства дачи. Сдал дерево и его дачу на дрова. Сосед было возникать начал, пришлось и его сдать - на удобрения. Теперь вот в Ростов собираюсь, железо сдавать.


kolyan7
Рейтинг: 365/-96
-- написано 29-9-2018 10:58 kolyan7    
0
0

что за гемор вообще? углубить на входе в дом и все, и ничего утеплять не надо.
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 29-9-2018 21:01 Dimka52319    
0
0

quote:
Originally posted by kolyan7:

что за гемор вообще? углубить на входе в дом и все, и ничего утеплять не надо.




где было возможно углубили на 2.1 примерно (исполнители переделали не правильно выполненную работу).
на вводе в дом углубить не реально было до конца. Поэтому метр примерно трубы дополнительно утеплил.
Жду с нетерпением морозов проверить свои страхи.
kolyan7
Рейтинг: 365/-96
-- написано 1-10-2018 20:03 kolyan7    
0
0

quote:
Originally posted by Dimka52319:

где было возможно углубили на 2.1 примерно (исполнители переделали не правильно выполненную работу).
на вводе в дом углубить не реально было до конца. Поэтому метр примерно трубы дополнительно утеплил.
Жду с нетерпением морозов проверить свои страхи.




да все нормально будет
Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 1-10-2018 20:14 Dimka52319    
0
0

quote:
Originally posted by kolyan7:

да все нормально будет




будет. Я еще подумал что в этом месте очень удобно будет снег складирвоать (и уклон в сторону дренажной канавы и проходу не мешает).
Дима_С
Рейтинг: 57/-10
-- написано 21-11-2018 15:29 Дима_С    
0
0

quote:
Изначально написано DeSign:
Кабель внутрь пихать можно, в ПНД в том числе. Топить лед будет около часа.
Но нужны еще специальные переходники, чтобы вывести его из трубы, типа такого:



Неоднократно на проблемные места ставили такой водопогружной саморегулирующий греющий кабель.
а так если воду изначально делали мы, то ввод в дом на глубине 2метра , при подъеме наверх энергофлекс, и как минимум в метре от фундамента. проблем с промерзанием еще не было, ну если конечно дом жилой

Dimka52319
Рейтинг: 1540/-343
-- написано 21-11-2018 21:11 Dimka52319    
0
0

quote:
Originally posted by Дима_С:

Неоднократно на проблемные места ставили такой водопогружной саморегулирующий греющий кабель.
а так если воду изначально делали мы, то ввод в дом на глубине 2метра , при подъеме наверх энергофлекс, и как минимум в метре от фундамента. проблем с промерзанием еще не было, ну если конечно дом жилой



воду делали не вы)
подъем начинается в метре от фундамента это факт.
Когда буду делать, то утеплю примерно на метр в глубину и до выхода в доме энергофлексом + сделаю короб из ЭППС (один фиг остатки будут).
Осталось дождаться морозов и проверить теорию промерзаний - датчик лежит на месте температурный, подключусь и узнаю.
Дима_С
Рейтинг: 57/-10
-- написано 22-11-2018 14:31 Дима_С    
0
0

нет нет, я в целом про нас - как мы делаем обычно

------------------
Подпись
Наша работа: http://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Прошу совета по водопроводной трубе форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ